23/01/04 19:06:20.83 QdYHM/R50.net
>>570 逃げも隠れもしないということであればコテハンつけてもらえないでしょうか？
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:29:05.56 upqYppom0.net
>>560
身も蓋もないけど、射線が通らなければ召喚魔法、通ればストライクノヴァを早く当てた方が勝ちだね。レベル50の召喚魔法のダメージ量のダイヤグラムを作ればわかるかな。
>>573
過去ログ見れば分かるけど、ウォーロック最強で他は全部弱いとか言ってるやつがいて、ニンジャやウィザードも強いよねって話ししてると発狂するんだよな。ニンジャは特殊な環境位しか使い道がないらしい。そんなアホなと思うけどな。
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:35:12.58 ZJy/mqRf0.net
>>574
どうやって？
正直やり方わからん
で、なんで俺だけコテハンつけなならんの？
>>572
全体魔法使いたいときも、ウォーロック一択
ロードもスターティアラ使えんしな
>>575
俺のこといいたいのなら、俺はそんなこといってねーからな
一般的にウォーロックは平均的に強いから一般的に最強だとは思うよ
使い方次第
というか、自演じゃねーの？
お前らだけのスレじゃないんだから、この話題いつまで続けるんだよ
それよりも、時々ポロってある質問に答えたれよ
タクティクスオウガはさまざまな状況や条件次第で有利不利のクラスなんて変わる
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:40:16.68 upqYppom0.net
「一般的にウォーロックは平均的に強いから一般的に最強だとは思うよ」
頭の悪さがストレートに出ていて、蓋し名言だね。
一般的という根拠が攻略サイトがそう言っているから（実際はそう言ってない）ってところもよい。
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:43:53.43 ZJy/mqRf0.net
>>577
どうでも良い
お前がいくら自演しようが、
ウォーロックが強いことには変わりない
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:45:18.76 81N9C7Y0M.net
特定の2人が永遠とレスバしてるのですかね？
そういう意味では連投君のほうが潔いですね
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:47:15.61 ZJy/mqRf0.net
>>538が的を得ているわ
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:54:57.34 upqYppom0.net
>>579
延々と、の間違いだよ。自演もいいけど、なんというかもう少し常識を身につけたがいいと思うよ。
アホと絡んでもしょうがないんで、話題提起だけど、成長値の合計数から考えると、デニムは出来るだけ低レベルで運用してロード成長になる4章を待つのが得と言われているけど、それだとあんまり面白くないよね。効率求めなくてもクリアできるゲームだし。
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 19:57:37.79 BtbKN5ck0.net
連投マンも「延々と」を「永遠と」って誤用してたな～
590:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:11:51.09 ZJy/mqRf0.net
>>581
俺といいたいのか？
残念だが俺じゃない
「永遠」で正しいのでは？
敢えて比喩していったのでは？
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:13:58.09 81N9C7Y0M.net
>>581
>>582
正直貴方もウザイよ
自演だということすぐわかるよ
あっちにいって
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:15:05.15 ZJy/mqRf0.net
ワロタ
やっぱり自演ってバレてんだなｗｗｗ
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:15:48.69 ZJy/mqRf0.net
>>584
いいぞ！！
もっと言ってやれ！！
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:25:07.40 wjXzRWR7M.net
文字の打ち方や変換って同じような人いるでしょう？
もし本当にそうだとしたら連投君に粘着してなんか気持ち悪い人いますね
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:28:40.99 upqYppom0.net
>>582は俺じゃないよ。だって思わず過去ログを「永遠と」で検索しちゃったからねね。
しかしあえて比喩ってまた面白いな、なかなかの逸材だと思うわ。草はやしたくなっちゃうもん。
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:34:34.69 wjXzRWR7M.net
この人何？
永遠と延々なんてどっちの意図があってつかってるなんて本人しかわからないのに気持ち悪いね
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:35:37.01 ZJy/mqRf0.net
>>589
正直ずっと粘着されて困ってる
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/04 20:43:12.63 wjXzRWR7M.net
まぁ二人で永遠ｗにやっとけばいいんじゃないの？
599:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:12:31.23 VqJmQni1M.net
571 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2023/01/04(水) 18:54:55.18 ID:ZJy/mqRf0
・ウォーロックは弱い
・ドラグーン成長のみでAGIは十分、ニンジャ成長はいらない
・エンジェルナイトの話題ばかりする
・ゴーレムの話をする
この話題をするやつ、たぶん同じ奴な
ドラグーン成長のみのウオルカスでも充分な命中率で論破されてこのスレに逃げてきた19じゃんお前
デネブの店雇用でLUK53を知らずデマ止めろと罵倒
エンジェルナイト、ゴーレム、次はウォーロックまで飽きたもういいこの話題すんなとスレ私物化
年末大晦日にしばらく来ないから(自分が荒らしなの自覚)このスレ荒れないよと言いつつ次の日には我慢できずに登場
NGにされ相手にされずイジメだのとのたまうミジメなクソ雑魚ナメクジがこの19
600:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:14:16.87 VqJmQni1M.net
コテハンつけないなら向こうでやれよ
鬱陶しい
601:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:17:45.90 7uYfqUHu0.net
>>592
ドラグーン成長のみじゃ当たらないで今でもFAでてるんだが？
どこのバカがまだドラグーン成長のみで当たると言っているんだ？
デネブの店雇用の件については素直に謝罪したが？
エンジェルナイト、ゴーレム、次はウォーロックの件
そりゃ何度も同じ話題すればそう思うよな？
年末年始はきてない
それ俺じゃない
602:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:20:32.29 7uYfqUHu0.net
俺は1月1日なんてずっと彼女と一緒にいたから、このスレなんてまったくみてねーんだよ
>>499で今年初めてコメントしたわ
実際俺がいなくても荒れてたじゃねーか
603:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:21:22.70 7uYfqUHu0.net
>>593
てか、お前がむこうにいけ！
うぜーんだよ粘着
604:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:22:44.76 7uYfqUHu0.net
結局、こっちのスレでもドラグーン成長のみで当たらないで論破されてるんだけど？
medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1670485114/
出直して来い
605:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:29:26.94 5IguSwJBM.net
あーもう19-のこと批判してる人もむこういってもらえますか？
正直邪魔です
あっちの人がこっちに来る前平和だったんですが.....
606:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:31:34.51 IF0FMc+KM.net
131 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2023/01/04(水) 23:54:54.17 ID:Bku4j/ap [23/23]
19-だが、俺が自演するメリットもない
607:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:33:39.57 xXxF+0mxM.net
グチグチストーキングして文句いうほうがウザく感じてきた
正直オウガバトルに関係ない話してる個人批判してるほうが荒らしかと思いますね
608:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:35:26.93 7uYfqUHu0.net
>>599
その通りないよ
自演なんてしてないから
お前も十分うざがられてるって自覚したらどうだよ
609:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:37:16.46 7uYfqUHu0.net
スルーするか、それができないなら去れ
勝手にNG登録しろ
俺が以前から、口が酸っぱくなるほど言ってるド正論
こいつらそれが納得できないわがままだろｗ
610:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 00:45:21.05 7uYfqUHu0.net
もう一回言っておくか
普通に使えばドラグーン成長のみでは後半、命中値が足りなくなる
一般的には数レベルニンジャ成長させる
どこの攻略サイトにも記載有り
中には使い物にならないことを検証してるサイトさえある
ウォーロックは普通に強い
物理耐性105はバーサーカー、テイマー並み
属性耐性90は一般魔法職異常の属性耐性
魔法装備3枠可能
風 デフハーネラ、クイックムーブ、コールストーム、テレポート
炎 デフゾショネル、メルトウェポン、ヒートウェポン、スタンスローター
大地 デフバーサ、ジャンプウォール、ポイズンクラウド、ペトロクラウド
水 デフグルーザ、クリアブラッド、スロウムーブ、マーシーレイン
神聖 なし
暗黒 チャージスペル、チャーム、パラダイム
竜言語 ALL
リボーンと違いどんなアイテムも装備可能
ステ成長値は確かに糞だが、クラス特性は十分優秀
エンジェルナイトはそんなに強くならない>>151
ゴーレムは言霊の石を三つ装備したら、それなりに強くなる
全部使い方次第
これを納得できない奴は自分が無能なだけ
611:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 01:24:47.76 96ABo3u10.net
>>576 コテハンを付けるには、名前欄に好きな名前を決めて入れてください。
騙りが心配ならトリップを付けてください。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
612:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 02:19:48.31 E27mDyuSM.net
コテハンつけてくださいよ
鬱陶しいから
613:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 05:05:53.41 ZVza7Nb1a.net
状況次第とか使い方次第とか言ってる割には
自分の好きなクラス以外はガンとして認めないし
話題にすると飽きただのやめろだのと喚きたてる辺り
自分が言ってることが理解できてないまま喋ってる感がもうね
614:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 06:35:50.78 75ZAhFVE0.net
具体的な事は攻略サイトに載ってるで済ませるだけなのにわざわざ2chで書き込んで何が楽しいんだろう。
615:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 11:31:33.78 jlSpkZ4da.net
他人には書き込み内容は攻略サイトで記述済だと言う割に
自分は攻略サイトで記述済の呪文を長々と書き出すと言う
しかもどんなアイテムも装備可能って全キャラに該当してる事を特性のごとくアピッて何がしたいのやら
616:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 12:19:49.52 aUoZBrMXH.net
四半世紀前のゲームのスレなんだから、スレ住民は40代近辺なんではないかと思ってるんだけど、そんな中で彼女とカウントダウンイベントで勝ち組宣言って、なんというか本当に人生が停まっちゃってて、世間一般がよく分かってないんだろうな。ここまで来ると気の毒だ。
617:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/05 23:10:24.57 7P0NnOX10.net
四章Lルート。
ようやく死者の宮殿に来ました。
スタメンのためにワープリング出来るだけ欲しかったので、スカウトしてきました。
結果２体倒してしまったけど、戦利品でもう一つ手に入ったので合計7個手に入りました！
リボーン買ったけど合わなかったので、積んでたオリジナルの初見プレイしたけど、敷居が高そうだった中でまさか自分がここまでこれるとは思わなくて、メチャクチャ楽しいです！
618:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 00:29:34.95 183Fr4/qM.net
この自演者は一体誰のこといってんのか？
このスレ参加者3人くらいだとみたｗ
619:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 01:32:18.52 zCbWgQtIM.net
>>606
暇だったので過去ログ全部みたが、
逆だと思うんだがな
彼は悪いことはちゃんと謝罪してるし話題もTOのことばかり
ドラグーンのこととか、ウォーロックについて、エンジェルナイトについてとかずっと固執してずっと認めないのは君では？
620:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 01:41:00.43 YOEaphjg0.net
過去ログまで遡るまでも無く１月２日、３日、４日のレスを見てもその感想なら
極端なフィルターでもかかってるのでなければ
日本語能力に甚だしい差異があるとしか思えない
621:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 01:51:35.59 Gb+KL4LC0.net
埋もれて誰もみなくなるのに必死に2chに検証検証とかレスしてるほうも滑稽だろｗｗｗ
622:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 03:20:45.45 NWcQTsxXM.net
イクソシズム唱えたい
623:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 06:53:40.65 je1yvj3U0.net
細かいことにこだわるのにサイトのコピペばかりってやっぱり自分で検証出来ないからなんだろうか。
624:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 08:22:00.48 WjBiehIXa.net
>>609
下手したら五十越えたオッサンもいるかもよ
いやぁここの民度ってホントいつまで経っても変わらないね
625:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 08:42:36.35 WQFExNPg0.net
コロナ禍でビデオゲームは若者の物というのもステレオタイプな
考え方だね
荒れているのは関知しない
626:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 09:17:58.23 cKYH5HbDH.net
ところでガルガスタンって王国だけど、特に王さま出てこないよね。
627:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 10:52:22.98 Usrx03Zia.net
>>619
リメイクで言及されるよ
628:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 15:26:43.94 Gb+KL4LC0.net
>>616
検証って
笑える
初代TOって検証したところですべての状況で満遍なく再現性がないと参考にならない
629:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 15:31:34.84 Gb+KL4LC0.net
正史では、デニムはゼノビアに旅立った
オウガバトルサーガ最終章では世界規模の大戦争になると思われる
松野がそれっぽいこと言ってた
自分が作ったもの以外の64や外伝も無いことにはしたくないと言ってたし、各国勢力戦になるんだろうか
そうなると面白そうだな
軍事教大国のローディス
新興強大国の新生ゼノビア
あとはパラティヌス、ヴァレリア、ジパングとかでてくるんだろうな
さしずめオウガバトル世界大戦ってところか
630:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 16:31:26.02 t2Z24yhfr.net
>>622
パルチさんでググれば松野の構想見られるよ。正直、あんまり面白そうじゃないけど。
今ならウォーレンとかランスロットと参戦する要素も付け足されるのかな？
631:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 16:37:20.71 t2Z24yhfr.net
攻略サイトは信じられるのに検証は全てを再現してないと思うから信じないってなかなかすごい頭してるやつだな、この人。
条件出てるんだから他人のを信じられないなら自分でやってみたらいいのに。
ニンジャはVITが低いから死にやすいとか、ロード成長の場合という前提の意味が分からないみたいだからどうしようもないか。
632:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 16:45:08.07 MW7UKAGva.net
>>616
そういや例の人って攻略サイトに書いてあるとか何の魔法が使えるとかの攻略サイト見て言える通り一遍の事はよく主張するけど
こういう状況の時にこうだった的な自分の体験談や使用感って見た記憶が無いな
カタログスペックの事ばかり言ってる気がする
633:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 16:58:31.73 Gb+KL4LC0.net
>>624
なんか思い込み凄いな
自分が発言してないことも全部同じ人が発言したと思ってる？
自分が発言してない事も入ってるし、その中に
都合が悪いことは全部連投君が発言したことにしてるの？
初代TOはステージや局所的に状況が変わるから、その都度装備とかリアルタイムで変えれないから再現性が低いことはその通りだと思うよ
それにニンジャの物理特性が低いっていってた事を勝手にVIT低いってことにしてるし、頭大丈夫か？
仮にロード成長だとしても物理耐性低いから、死にやすいことには変わりないよ
それ
634:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 17:02:58.00 Gb+KL4LC0.net
>>625
カタログスペックをみてどう使いこなすかはその人次第だろ
カタログスペックが優秀で強くないって言ってる奴は使いこなせてないだけじゃん
ニンジャが不得意な場所でニンジャが活躍できないって叫んでるようなもん
お前自演だってわかるからもういいよ
635:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 17:37:50.87 n6n83brda.net
他人が全部自演に見えるのってそれメンタルが危うい状態になってる兆候ですよ
大丈夫ですか？
精神科への相談も視野にいれた方がいいかも
636:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 18:38:07.82 je1yvj3U0.net
もう手遅れだと思うわ。
ニンジャは速いから召喚魔法当たるというと、それはニンジャに有利だからズルいとか言うくせに、ニンジャはウォーロックより耐性が低いからすぐ死ぬと言っててもう笑うしかない。
637:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 18:44:22.47 I5RpMJ5pM.net
有志の方に感謝と敬意を込めて
58 助けて！名無しさん！ sage 2023/01/03(火) 14:20:44.07 ID:unY2K46k
せっかくだから試してみた
・命中回避に影響が出ないようにアラインメントとエレメントは両者N・炎、LUKは50とする
・マップはコリタニ城城門前、天候は晴天、地形は両者ともエレメント補正のない石壁（攻撃補正40 防御補正15）で戦う
ドラグーン
Lv.25 AGI134 DEX194
Lv.35 AGI174 DEX274
ナイト
Lv.25 AGI144 DEX184
Lv.35 AGI194 DEX254
装備は両者ともフルバルダー（ソード31 シールド20 アーマー18 ヘルム12で重量+81）
剣装備で得意武器補正+3
Lv.25
ドラグーンがナイトに正面から攻撃 73%（バルダーヘルム→オーブ94% バルダーソード→火竜の剣83%）
ドラグーンがナイトに側面から攻撃 98%
ドラグーンがナ�
638:Cトに背面から攻撃 100% LV.35 ドラグーンがナイトに正面から攻撃 85%（バルダーヘルム→オーブ100% バルダーソード→火竜の剣100%） ドラグーンがナイトに側面から攻撃 100% ドラグーンがナイトに背面から攻撃 100% 結論：普通に当たる
639:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 18:44:40.88 I5RpMJ5pM.net
104 助けて！名無しさん！ sage 2023/01/04(水) 19:10:41.04 ID:O3nBZeJC
>>58ぐらいデータが揃ってれば計算でざっくりした命中率を出せるな
レベル35ドラグーンvsナイト
命中値 (AGI174+DEX274/4-重量81)*(命中係数基礎値60+攻撃効果40+得意武器3)/100≒166
回避値 (AGI194+DEX254/4-重量81)*(回避係数基礎値60+防御効果15)/100≒132
回避係数の基礎値は40としてるサイトが多いけど60にしないと実際の命中率より高くなるっぽい
正面 (基礎値50+命中値166-回避値132)/100≒84%
側面 (基礎値50+命中値166-回避値132+側面補正25)/100≒99%
背面 (基礎値50+命中値166-回避値132+背面補正50)/100≒134%（表示は100%）
>>58の実測値と1%ずれてるけどたぶんなんか補正が働いてるんだろう
640:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 18:45:05.05 I5RpMJ5pM.net
105 助けて！名無しさん！ sage 2023/01/04(水) 19:15:53.60 ID:O3nBZeJC
ちなみにバルダーボウ32＆オーブ3個-30=重量2という投射ドラグーンにすると
一般ダークストーカー（バルダーボウ32 バルダーヘルム12 バルダーアーマー18 キュアシード1=重量63）相手でもいけそう
レベル35ドラグーンvsダークストーカー 地形は死者の宮殿の石床
命中値 (174+274/4-2)*(60+40)/100≒241
回避値 (289+269/4-63)*(60+15)/100≒220
正面 (50+241-220)/100≒71%
側面 (50+241-220+25)/100≒96%
背面 (50+241-220+50)/100≒121%（表示は100%）
AGIに100以上差があっても装備と向き次第でその差を埋められるという例
ダークストーカーはCだから常に曇り扱い？の死者Qではマイナス補正がかかって実際はもっと回避が下がりそう
641:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 18:47:23.66 I5RpMJ5pM.net
124 助けて！名無しさん！ sage 2023/01/04(水) 22:17:21.09 ID:O3nBZeJC
なんかやたら伸びてると思ったら同じ人が連投してるのか
いったい何がそんな不満なのか
AGIが低いなら軽装とオーブで補えばいいしそれでも駄目なら攻撃前に麻痺させればいいだけなのに
まあドラグーンの遅さが嫌ならニンジャ挟むのも別に全然OKだと思うよ
STRが低くなると存在意義が微妙になるからその場合はしっかりカードで補った方がいい
642: 計算式に関しては>>104で正しいのか正直わからん 計算で>>58に近い値が出たからほぼ合ってるんじゃないかなとは思う
643:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/06 19:51:07.31 f/wkQvPv0.net
デニムの仕事はカード拾いと説得だろ、だから忍者でいい
644:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/07 22:11:49.84 rUAF1w1Ta.net
スピードさえ最大を確保し解けば後はいくらでも調整聞くからなあ
スピードカードあるとか言うサターン版は知らん
645:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/07 23:55:55.21 djlc20IoM.net
タワーシールドやパワーグラブ優秀て言われるけれど実際にはあまり使われてないよね？
1章序盤からショート剣弓推奨されてたり途中から軽装オーブに
自分の場合だと反撃で倒すと新手にその位置でおかわり貰う、財宝やカード取られるのが嫌で草実とショートボウしか持たせてないもんな
ゴーストに両盾重装備は低レベル攻略に使えるけども
646:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/07 23:59:29.48 eFrB/g9V0.net
てめーらは雑魚すっこんでろ
647:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:09:06.60 Q5zFt8Fn0.net
>>629
それは事実だと思うがね
ニンジャ有利な状況では、ウォーロックより有利に活躍できる
何も間違ったこと言ってないじゃん
実際、4章ロード成長デニムでニンジャのまま使って何度も死んだわ
648:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:12:00.35 Q5zFt8Fn0.net
132助けて！名無しさん！2023/01/05(木) 00:26:03.94ID:zU0Mwjsu
>>133
で、結局やはりドラグーンにはニンジャでレベルアップさせたほうがいいってことですかね
確かにどこのサイトもニンジャで成長すべきって書いてるね
133助けて！名無しさん！2023/01/05(木) 00:30:58.91ID:bsqDymj8
>>132
その方が無難
臨機応変に対応できるキャラにすべき
134助けて！名無しさん！2023/01/05(木) 00:41:39.31ID:hFexpls3
>>135
ニンジャ+ドラグーンも両方AGI厳選した方が強いな
弓縛りで近接オンリーだと後手からの一撃で沈められる火力が出せるから重宝する
649:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:12:16.06 Q5zFt8Fn0.net
135助けて！名無しさん！2023/01/05(木) 00:48:03.73ID:bsqDymj8
>>129
>>134
これはまさにその通りかと思うわ
AGI厳選して一度やったことあるが、避けまくり当たりまくりで、強くなりすぎて面白くなかった
137助けて！名無しさん！2023/01/05(木) 02:40:53.96ID:xx+lonwF
>>139
じゃあ忍者育成してSTRカードで補強すりゃいいじゃん
カードで解決
650:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:12:28.43 Q5zFt8Fn0.net
138助けて！名無しさん！2023/01/05(木) 06:01:46.98ID:hFexpls3
カード補強は言うまでもない事
139助けて！名無しさん！2023/01/06(金) 00:10:04.06ID:q2fE1Vb+
>>137
AGI厳選したら、大概の人はそうなるから強くなりすぎる
AGIを過小評価して当たる当たるって言ってる奴は机上の空論
140助けて！名無しさん！2023/01/06(金) 00:26:34.79ID:bp9SNZ6s
だな
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
143助けて！名無しさん！2023/01/06(金) 01:56:04.26ID:q2fE1Vb+
>>142
>>140が真理
651:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:17:28.65 Q5zFt8Fn0.net
だな
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
652:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:17:46.29 Q5zFt8Fn0.net
結論、ドラグーン成長のみは当たらない
653:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:18:43.91 Q5zFt8Fn0.net
>>635
またデマか？
サターン版に素早さのカードなんてない
654:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:52:16.64 ZgF6CqR50.net
コテハン付けてくれないの？
655:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 00:52:56.95 Q5zFt8Fn0.net
>>645
あらしの君がつけたら？
656:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 01:02:58.71 y2sQugssa.net
>>645
コテハン付ける能力無いんでしょ
レスの出だしがいきなりスレへの暴言だし幼稚園生か小学生低学年くらいな感じだろうし
657:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 01:05:09.70 EsT5Ih8h0.net
書き込み回数見てその都度あぼーんするしかないね
658:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:05:55.05 Q5zFt8Fn0.net
>>647
もしかして>>637のこといってる？
また、思い込みか？
これは俺じゃない
俺は自演してない
659:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:07:29.19 Q5zFt8Fn0.net
そもそも、俺がいなくとも荒れてたくせに、なんで俺がコテハンつけないと駄目なんだ？
せめて、俺にコテハンつけてほしいなら、自分が先にコテハンつけろよ
660:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:10:02.34 lXEJbpgGM.net
またレスバですか？
>>645
>>647-648
第三者からすれば貴方たちも荒らしなんでコテハンつけてもらっていいですか？
661:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:18:41.86 GiQDUhJN0.net
逆にウォーロック有利な状況を説明しろよって言ってんだが。もしかして殴り合ったら強いってだけ？
662:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:21:53.57 cISuR1K1M.net
敢えてまたウォーロックのことを言及するなんて本当に完全にアラシだな
663:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:28:29.59 01K8i6pHr.net
ドラグーンが本当に当たらないならジュヌーンに強いイメージなんて残らないんだよな。
ニンジャも脆くて物理攻撃も頼りないなと思ってる内はまだまだで魔法アタッカーで考え出すと途端に更に強いクラスになるよね。
連投してる奴は本当にこのゲーム遊んでるのかな？と思うな。
664:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:30:35.39 Q5zFt8Fn0.net
>>654
ジュヌーンが強いってのは
一般ではニンジャ成長混ぜるからでしょ
攻略本、攻略サイト、だいたいどこのサイトにもニンジャ成長混ぜろって書いてるんだから、普通はそうするからな
665:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:32:23.20 Q5zFt8Fn0.net
こうやって常にいつも論破されてるけど何が楽しんだろうねｗ
それが不満で俺に粘着してるんだろうかｗ
666:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:33:22.86 rY0yL4Ug0.net
俺が気に入らないなら黙ってNGしろよっていうからコテハンつけてって言ってるのに
それは拒否するんだから結局口だけなんだよね
口上だけ勇ましいがやってる事は全てが口先だけ
667:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:36:21.34 ZgF6CqR50.net
>>650
コテハン付けてくれないとNG登録が面倒だから。
「逃げも隠れもしない」(>570)「勝手にNG登録しろ」(>602)が「ド正論」というスタンスであれば
コテハン付けてNG登録しやすくするぐらいしてくれるかと思ったけど、
やっぱりワッチョイスレみたいにNG登録されるのが怖くて隠れたいんだな。
668:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:41:39.15 GiQDUhJN0.net
どこまでいっても典拠が攻略本と攻略サイトで笑っちゃうな。誰かが話題出すと攻略サイトにこう載ってるからと言い続けるだけだからなー。こんな古いゲームのスレに常駐してサイトの引用だけして何が面白いんだろう、好奇心が増してくる。
669:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:42:30.79 So64hjUOd.net
このゲームって基本特化させた方が強いからな
当たらない問題はオーブやペンダントで補強できるし、足遅いのもフェアリーのキスやクイックムーブで補助すればいいだけ
中途半端に忍者混ぜたやつなんて雑魚だよ
まぁ昔から忍者最強！とか言ってる奴は何故かカードドーピングしまくるの前提で語る事が多いから噛み合わないんだけど
670:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:42:39.41 Q5zFt8Fn0.net
また自演かｗ
一気に連投するからすぐにわかるんだよな
コテハンはお前が先につけろ
671:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:44:14.08 Q5zFt8Fn0.net
>>660
それを机上の空論っていうんだよ
まぁ、少しお前のことを妥協して受け入れてやるとして、
ここでそんなこと言ってても、何も変わらんって言ってるだろうがｗ
自分のサイト作ってやれ
672:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:45:25.91 rY0yL4Ug0.net
そもそもドラグーンのAGIが低いって言ったって
ニンジャやソードマスターとかの一部を除けば大差はない訳で
当らない当たらないって言ってる奴はおかしいと思わないんだろうか
謎で仕方ないわ
ニンジャ相手に正面から殴って命中低いともうダメみたいな思考でもしてんのかね？
673:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:47:07.75 Q5zFt8Fn0.net
>>663
だから、お前がずっとここでそういっても、あたらないという事実は変わらんのだよ
自分のサイトでやれ
そして2つのスレで同じ事を話すな
迷惑なんだよ
お前がなんと叫ぼうが、普通は適材適所に使えるようにするためドラグーンにニンジャ成長混ぜる
674:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:47:44.10 Q5zFt8Fn0.net
>>663
もう一つのスレでも同じ話題ばっかりして、マルチポストは迷惑なんだよ
675:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:47:48.91 GiQDUhJN0.net
>>660
ファミ通の攻略本にはニンジャ混ぜろって書いてあるからね、普通は途中で気付くはずなんだけどな。混ぜると良いところもなくなってくって。
でもニンジャを魔法メインにすると非力は気にならなくなるって気付くとまたニンジャばかりになっちゃうと思うけどね。
676:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:52:07.24 Q5zFt8Fn0.net
>>666
ファミ通以外でも攻略サイトにも、ほぼすべてのサイトにそう記載ある
お前くらいだよ
それ
さっさと世の中の攻略サイトに喧嘩うってこい
だから自分のサイトでやりなさい
迷惑だから
いい子だから、ね？
他人に迷惑かけるなって親に言われなかったか？
677:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 11:53:29.51 lzXvPCZWM.net
どっちも消えてもらっていいですか？
678:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:02:08.06 Q5zFt8Fn0.net
ウォーロックは弱い
ドラグーン成長のみでAGIは十分
エンジェルナイトは最強
って持論を展開してる奴、ガチでアドバイスしてやる
自分のサイトでやったほうが効果あるんだよ
そんな主張して奴少ないからアクセス伸びるんじゃないか？ｗ
679:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:06:43.13 GiQDUhJN0.net
エンジェルナイト最強って誰が言ってるんだろう？器用貧乏だけど浪漫だなと言う話はあったが。
攻略サイトがエライというのは15年位前の感覚だな、あの頃は個人で攻略してるサイトが一杯あってよかったよね。
680:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:08:11.17 Q5zFt8Fn0.net
>>670
いや、過去ログ探すのがめんどいからしないが最強っぽい言い方で言ってたよ
681:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:09:37.66 Q5zFt8Fn0.net
たまには素直になれ
682:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:12:37.93 Q5zFt8Fn0.net
まぁ、お前が俺と同じで、初代TOが好きなことだけは評価してやるよ
683:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:16:43.71 So64hjUOd.net
テンプレにもある攻略サイト作ってる人の個人ブログだと万能キャラより特化キャラ作った方が活躍させやすいとか、カード補強できるやつなんて普通に進めてたら1、2人程度だから思考停止で忍者ばっかにすんのはやめろって書いてあるんだけど、全部の攻略サイト見た上での発言してるんだろうか
684:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:22:07.87 Q5zFt8Fn0.net
>>674
俺もニンジャばっかりとは言ってないが？
685:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:23:58.50 Q5zFt8Fn0.net
てか、youtubeにでもアップしろよ
そしたら、もっと広まるんじゃね？
まぁポジティブにとられてやると、ドラグーンの成長として確かに攻撃力は最高値を叩きだせることは俺も認めてるよ
ただ、ハゲ→ドラグーンは認めない
俺がやるならナイト→ドラグーンだわ
686:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:43:17.36 rY0yL4Ug0.net
>>674
最初に見たフレーズだけで思い込んじゃうんじゃないか？
最初に見た相手を親だと思う鳥の雛さんみたいな頭でかわいいですね
687:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:44:48.37 zWrAGKwCM.net
ドラグーンつかいこなせてないおじさん『ドラグーン当たらない』
688:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:47:15.13 Q5zFt8Fn0.net
>>677
ニンジャ成長を少し混ぜろ、ニンジャ成長のみさせろと言っていると思い込んでるんじゃね？
誰もそんなこと言ってないんだがね
689:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:48:11.31 4Kd9a6mdM.net
ドラグーン一筋でも攻撃は当たる
使い方の問題
690:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:48:39.27 Q5zFt8Fn0.net
>>677
ニンジャ成長を少し混ぜろ"を"、ニンジャ成長のみさせろと言っていると思い込んでるんじゃね？
誰もそんなこと言ってないんだがね
>>678
マルチポストやめろって
あっちのスレでも同じ話題投函するな
適材適所に使いこなせるようにするために普通は、ドラグーンにニンジャ成長を混ぜるんだよ
発想が逆だ
691:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 12:50:16.96 Q5zFt8Fn0.net
>>680
>>642
692:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:00:20.18 Q5zFt8Fn0.net
>>151
>>538
693:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:14:18.77 Q5zFt8Fn0.net
だめだこりゃ
694:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:16:03.81 0jpQwZkka.net
>>680
ひょっとして向きで命中率変わるとか知らないんじゃないか？
695:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:17:30.79 Q5zFt8Fn0.net
>>685
自演くんよ
一般的にドラグーンにはニンジャ成長を混ぜる
それ、一般の人たちに喧嘩売ってるよな
後ろからしか当たらないドラグーンなんてゴミだよ
696:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:18:10.84 Q5zFt8Fn0.net
だめだこりゃｗｗｗ
697:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:20:24.70 Q5zFt8Fn0.net
さぁていつまでドラグーンは当たるとホラをつき続けるのかなぁ
698:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:42:56.64 GiQDUhJN0.net
カード補強ありにするとエンジェルナイトは相当強くなるかな？ヒーリングの出来るカノープスと考えると。
ワープリング装備しないでいいって大きな利点だからね。
699:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 13:48:24.60 rY0yL4Ug0.net
一般
みんな
攻略サイトが
自分ではデータを出せないけどとにかく主語をデカくして喋る
口だけ人間の常套手段
700:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 14:13:10.87 zWrAGKwCM.net
浅いんだよドラグーンおじさんは
人として浅い
701:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 21:25:09.98 Q5zFt8Fn0.net
>>689
成長率自体は悪くないからね
よく言われることは途中までアマゾネス成長だから実質ヴァルキリー成長になってしまってるのが弱い原因とも言われてる
だからカード補強すれば、強くなるはず
戦力的はLであったり天候補正:弱だから最強にはなりえないけど、遊撃要員としてはカード補強有りきなら、かなり強い良いとキャラになると思うね
702:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 21:26:33.35 Q5zFt8Fn0.net
>>690
>>691
自演君も暇だな
そういうふうにオウガに関する話題じゃなく個人批判ばかりするから迷惑扱いされて荒らし認定されるんじゃないの？
その二つレスいる？
人としてもう少し大人になったほうがいいよ
703:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 23:30:51.22 So64hjUOd.net
1日に33回もレスしてるやつの方がよっぽど暇だと思う
704:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 23:44:39.87 GiQDUhJN0.net
今時、彼女とカウントダウンイベントに行くとレスすると勝てると思ってる奴だからなー。
レトロゲースレなんだから別に休日に一日中遊んで検証しててもいいのに、肝心のゲームはやらずに攻略サイトから切り取りコピペして悦に入って一日中煽りレスを繰り返すって凄いと思うわ。
オマケにそのコピペすら間違ってるんだぞ。
705:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/08 23:54:00.88 rY0yL4Ug0.net
33レス君はリンクアドレスもマトモに張れないからね
コピペすらできないのも仕方ない
706:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 01:11:10.50 B9bcuep0r.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ナイト→ドラグーン成長のフォルカスでもオーブ、火竜ならミルディン相手にも普通に当たるわ
707:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:01:59.73 guraS0/x0.net
>>694
>>696
自演君も暇だね
また自演ですか？
そもそも...一度に連投するんだから、レスが増えるのは当然だろう
708:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:05:38.09 VQcrxkTvM.net
連投君を擁護するわけじゃないが確かにまとまった時間に複数IDでいきなりレスするから自演君はすぐわかるね
自演も連投もどっちも迷惑だからこのスレから去ってほしい
709:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:09:07.87 guraS0/x0.net
>>695
投稿してる時間みろよ
1日中このスレに張り付いてるのはお前だろ
いや、このスレにはりついているというか俺に粘着しているというのが正しい
俺は1日に何度かこのスレチェックして投稿してるだけのこと
ただ俺は連投してるだけだ
自演もしてねー
710:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:11:07.62 guraS0/x0.net
>>697
>>642は本当に名言だよ
必死だな～ｗｗｗｗ
お前がいくら捏造してもドラグーン成長のみは当たらない
俺が言ったわけじゃないが、本当に名言だよ
711:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:19:38.78 guraS0/x0.net
>>699
ていうか、むしろ俺は被害者
連投してるだけでこんだけ粘着して叩くって異常だろ
連投禁止なんて5chルールないしな
一日にちょっとだけ時々チェックするだけだから、まとまってレスすることになる
俺は専ブラなんてつかってないし、前から言ってるが文字数制限もあったりレス番制限あったりして、どうしてもまとまってレスすると連投しないと駄目なときがある
自演君みたいに1日中張り付いてないしｗ
712:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:24:17.77 guraS0/x0.net
642ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ2023/01/08(日) 00:17:28.65ID:Q5zFt8Fn0
>>682
だな
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
713:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:28:38.92 guraS0/x0.net
>>697
ところで、その炎属性に有利な""一般的ではない""ステージはどこのステージ？
エミュで改造してチートしたのか？ｗ
714:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:32:32.99 F+1S7pxx0.net
こんな特徴的なマップ一目見て判んないのか…
やっぱ実際に遊んでないエアプか
715:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:34:03.60 mw4qIi2s0.net
>>697
フルバルダー相手に火竜オーブかな
716:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:35:52.32 guraS0/x0.net
>>705
なるほど=特徴的=一般的ではない
認めるわけだな？ｗ
結局>>703なわけだ
717:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:37:50.22 guraS0/x0.net
俺は最初から限定的な使い方すれば高命中だせないとは言ってないし
やはりドラグーンにはニンジャ成長が必要だということが改めてわかったよ
どんな状況でも臨機応変に使えるようにするためにAGIを補強するわけだな
AGI厳選するだけでそのキャラが自然とどこのステージでも強くなる理由もわかったわ
それだけは感謝するｗｗｗ
718:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:38:28.09 F+1S7pxx0.net
君は実生活でもそんな論の展開してるの？そりゃ人から忌避もされるわな
719:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:46:51.76 F+1S7pxx0.net
で、グダグダレスしてるけど判んないのこのマップ？
TOやりこんでればどのマップか容易に判る画像になってるんだけど
攻略サイトの記述に頼れない事になるとこんなものか
720:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 15:56:38.91 kLiNbqOPM.net
>>708
連投くんもう相手にするなよ
こいつら？こいつ？はお前に粘着して面白がってやってるんだとおもう
君が言うとおり一般前衛職には忍者の成長を一部混ぜるって状況はかわらないよ
721:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 16:07:20.72 kLiNbqOPM.net
>>711
この粘着同じ話題をずっと続けるんだyo
もううんざりだぜ
722:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 16:12:04.28 kLiNbqOPM.net
レスまちがい
いまのは>>699ね
723:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 16:13:54.83 RThrC7Sra.net
✕レス間違い
○自演失敗
724:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 16:17:29.05 guraS0/x0.net
>>714
残念だったなぁｗｗｗ
15時30分くらいから、俺はウンコ言ってて、便秘で苦しんでて今トイレでたところでスレをリロードした
kLiNbqOPM氏は俺じゃないよ
725:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 16:21:04.26 yLiECxtgM.net
くらだねー
いつまでこんな話題つづけるんだよ
もうどうでもいいわ
726:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 16:34:26.75 guraS0/x0.net
ところで粘着自演君よぉ～
そろそろやめようや
他の人も迷惑してる
お前がいくら工作しようが、
世間一般には広まらないし、それが限定活用なのは前から言ってる通り
最後までスタメンとして使いたいならドラグーンにはニンジャ成長を混ぜるの結論になってる
少しでも広めたいならレトロゲームチャンネルでもしてyotuberでもしてろよ
その方がよほど啓蒙すると思うよ
727:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 18:20:24.50 W+BbStZHM.net
どこのマップかわからない😭
ドラグーンおじさんはこんな人
728:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 18:25:09.92 8sZC2BvrM.net
↑スマホから自演かな？
連投くんがおさめようとしてるのに本当にこの人しつこいね
729:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 18:35:43.93 F4aNbs4Da.net
>>717のレスを見て一体何をどう見たら自分からおさめようとしてるように思えるんだろう
730:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 18:43:07.87 WxVCRPQOM.net
>>720
それは今後の動向次第だな
最後に反応してるのは>>718
今のところ連投くんはこの話題にふれてないね
731:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 19:57:51.84 zx63sAVz0.net
こいつ自分に都合の悪い内容は多分本当に見えないんじゃないかな。サイトの引用でも実はそこまで？とあるのを無視してウォーロックをどこも推奨してるとか書いてるし。幸せな奴ととるか、ヤバい奴ととるかは人次第だけど。
732:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:02:24.31 EQQIT8XyM.net
しれっと会話に紛れ込んでる(ﾜｯﾁｮｲ 2b19-ibZb)
19のドラグーンおじさんてのはバレてんだよ
733:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:05:50.36 wtXW6ujrM.net
自演くんと連投くん、これでどっちがしつこくいつまでも関係ない話題を続けてる荒らしかわかったな
734:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:13:02.74 YZoEaPceM.net
ここまで連投くんは>>717以降レスなし
735:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:14:36.70 RT/ZyGWlr.net
限定活用って古文みたいだな、馬鹿は新しい単語作るのうまいな。
736:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:19:37.36 YZoEaPceM.net
>>726
すいません
迷惑だから他のスレいくかコテハンつけてもらっていいですか？
737:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:36:27.32 rfISWSw+r.net
じゃあ727がまずつけたらいいんじゃない。連投君もつけないから率先してほしいな。
738:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:57:41.93 Jms7jyqiM.net
こりゃ....ID毎回変わる自演粘着くんのがあらしだと思うわ
739:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 20:58:57.61 YZoEaPceM.net
>>729
同感
740:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 21:25:36.31 zx63sAVz0.net
実際、ニンジャの方が脳筋プレイになりがちだと思う。回復アイテムと属性一致魔法持たせて突っ込ませるだけだし。
ウォーロックみたいなオールラウンダーは繊細に計画して強くなるユニットだと思ってたんで、割り切って前衛の出撃時にしか使わないみたいなのは新鮮ではあるかな。
741:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 23:01:25.65 Pri4stdq0.net
カチュアも仲間になり、二章で仲間にしなかったザパン、ガンナーや、獣使いなど強力な仲間が入ってきて盛り上がってきまし！
今作にもガンナーっていたんですね。
控え目なドット顔絵が逆に格好良いです☆
続きはまた明日。
742:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/09 23:19:29.12 guraS0/x0.net
19-だがガンナーこそドラグーン成長の後に転職すると強くなるんじゃね？
743:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 08:03:39.40 +7fWBTbLr.net
ファミ通の攻略本にも載ってる情報だけど、実際強いよ。ガンナーはほぼ正面からの攻撃になるけどドラグーン転職組でもそれなりに当たるしね。
ということは属性一致と背後攻撃を活用できるドラグーンが当たるのは想像つくはずなんだけどな。
とはいえガンナーはいち早く高台に移動したいからWT遅いのはどうなのだろうとは思う。
744:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 09:22:13.26 H0TdksWKd.net
ドラグーン当たらんおじさんはジュヌーンが所属してた龍騎兵団に殺されてゾンビになったんだろきっと
だからSSとか計算式ありで検証結果出されてもドラグーン成長で当たる事を頑なに認めようとしない
745:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 09:46:10.98 ep9fWkJC0.net
純ドラグーンでも攻撃が当たるのは、そもそも敵とプレイヤー側では装備の選択肢が全く違うという前提あってのものだよね
後半の敵の多くがフルバルダー装備で
例えばバルダーソード・アーマー・ヘルム装備なら重量約60
それに対して、こちらがバルダーソード＆オーブ3なら重量ほぼゼロ
両者のWT差60で、レベル30ならAGI成長＋2に相当する
敵側がAGI成長4のナイト・禿・髭のいずれか（あるいはそれより更に遅いクラス）だった場合、AGI成長3のドラグーンでもWTで逆転することは十分に可能
雰囲気重視で火竜の剣＆ドラゴン防具一式で固めたいとかなら、そりゃ忍者をかなり混ぜないと使い物にならないだろうが
746:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 13:05:50.81 U5ecmETo0.net
こいつまだ言ってるわ
しつこいね
相手にするなよ
747:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 13:21:02.09 K3XQWhykM.net
ドラグーン当たるおじさん？だっけ？
25年も前から結論でてることを何を今更
自分で結論いってるじゃん
＞ドラゴン防具一式で固めたいとかなら、そりゃ忍者をかなり混ぜないと使い物にならないだろうが
そういう使い方もできるキャラにする為にみんなニンジャ成長も混ぜるんだよ
748:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 13:23:32.54 U5ecmETo0.net
>>738
だからドラグーン当たるおじさんを相手にするなって
749:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 13:31:11.36 +s30Chc7d.net
基本軽装備にした方が強いゲームでただでさえ遅いドラグーンをドラゴン防具一式で固めるとか、それこそ縛りプレイとか限定活用()だわな
750:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 13:42:06.43 046L0BF2M.net
重装が縛りということは敵は縛りプレイだったのか
751:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 13:44:15.26 ep9fWkJC0.net
>>738
＞そういう使い方もできるキャラにする為にみんなニンジャ成長も混ぜるんだよ
これ言い換えると、そういう使い方をしない人ならニンジャ成長を混ぜる必要無しということだよね？
それなら「みんな」と全プレイヤーを巻き込むような言い方するのはおかしくない？
「自分はドラゴン装備一式持たせるようなロマンプレイがしたいからドラグーンにニンジャ成長を混ぜる派」という言い方なら納得なんだけど
752:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 13:45:26.62 jNOt0v0sM.net
計算できません
検証できません
このマップどこかわかりません
人望ありません
753:d ＯＶＥＲ
23/01/10 13:59:42.50 U5ecmETo0.net
いわんこっちゃない
ドラグーン当たるおじさんにふれるな
自分の意見が通らないと持論展開して自己正当化する
754:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:06:38.13 jdoZ52B+M.net
それで結論でたけど
どれくらいニンジャ成長を混ぜればいいんですかね？
755:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:13:56.13 7nuhXYLWM.net
>>745
ドラグーン当たるオジサンの意見は真に受けるなよ
そんな育て方したら局所的にしか使えない、ゴミになる
ここは育成の参考になるかも
drg75.com/281
ファルカスもデニムの欄にも書いてるけど
AGIが低いと何やっても使いにくいんだよね
ワープリング装備するとそれだけで一枠埋まるしね
756:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:25:33.08 Gzus0nN2a.net
連投くんは自演端末だとまだまともにリンクアドレス貼れないのか
あと興奮すると誤字が頻発するのとか
757:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:39:29.16 7nuhXYLWM.net
>>747
19-だが、何度もいってるが、俺は自演はしてないよ
最近コメント減ってるのは、ただたんにお前の相手をするのが疲れただけ
今日はじめてコメントした
お前、めっちゃ嫌われてるやんｗ
758:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:39:32.44 pCna7hsxd.net
戦場でAGIの低さをカバーする方法なんていくらでもあるんだけどな
逆に非力をカバーする方法なんてヒートウェポンしかない
759:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:40:09.56 qf02exQXH.net
今度はファルカスかー。
ぶっちゃけコイツそんなにこのゲーム好きじゃないよね。やり込んでないのがわかるもの。じゃあなんでスレに常駐してんだって話なんだけど。
760:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:41:59.60 7nuhXYLWM.net
>>747
毎回ID変わるんでお前が自演してるんだろ
ところで、ドラグーン当たるオジサンの粘着自演くんよ
もうやめようぜ
お前がいくらがんばっても、世に広まらないよ
前衛職にはニンジャ成長混ぜるってFAでてる
761:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:43:45.89 U5ecmETo0.net
>>751
だから相手にするなって
暫くROMってたと思ったらまた現れたか
762:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:47:07.79 iBCccf3UM.net
>>749
横レスですみませんがこの人別次元の人ですかね？
AGIを補強できないからみんな忍者でレベルアップさせて非力をカードとかで補強するのが最強っていわれてるんだけど..
ある意味新鮮な発想ですね
763:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:52:15.78 7nuhXYLWM.net
>>752
スマンが我慢できない
毎回ID変えて似たような発言を繰り返し続けるやつがドラグーン当たるオジサンね
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
764:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:53:35.03 qf02exQXH.net
当たらないおじさんって言われたの、そんなに気にしてたんだなー。レトロゲースレなんだから別におじさんで問題ないのに。
カード補強をしっかりできるのなんて普通にプレイしたらせいぜい１人なんだから、みんなニンジャでカードやアイテムで補強なんて単なるやり込みだよ。防具外すのと大差無いというか、カード集めるためにランダムバトル繰り返す事考えれば余程大変だろ。
765:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:54:37.89 pCna7hsxd.net
自演くんはクイックムーブとか使った事ないんか
本当にプレイした事あるのか怪しいな
766:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:55:05.72 7nuhXYLWM.net
>>746で紹介したサイトにも「炎のフォルカスはドラグーンに。AGIをニンジャで上げる必要有り。
」て書いてるしな
ワープリング装備したら装備枠1枠埋まるし
767:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:55:20.75 xWI6t7Lwr.net
自演大変だろうけど、>>632にもあるとおりダークストーカーにも当たるがな。スルーしないで直視したらいいのに。
768:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:56:13.30 U5ecmETo0.net
だめだこりゃ
おまえらもう一生やってろよ
769:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 14:57:48.65 ETpeonGsM.net
19-がドラグーン当たらないオジサンで
毎回ID変わって自演してるのがドラグーン当たるオジサンでいいですか？
二人ともコテハンつけてください
770:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:01:25.22 7nuhXYLWM.net
自演粘着君
どちらにせよ、お前の持論は一般的ではないよ
カード補強するかしないかは個人の自由
1人か2人って言ってる時点で、やりこんでない証拠
AGIを厳選すれば、どのキャラもかなり強くなるのは"イベント戦だけを繰り返すだけでも"自然とSTRやDEXがカードで補強されるだから
普通は前衛職にはニンジャ成長を混ぜる
なぜならドラグーン成長のみじゃ当たらないがFA
マジで疲れるわ、こいつ
771:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:03:07.95 7nuhXYLWM.net
>>758
持論展開するなら、自分のサイトでやれよ
世に広まらんよ
772:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:05:48.42 7nuhXYLWM.net
>>759
>>760
粘着自演くんにいえよ
773:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:08:51.13 qf02exQXH.net
なんでそこまで防具外して軽くするのを認められないのかな？武器のみ装備であとアイテムとか装飾品って装備パターンは攻略サイトでも推奨されてる鉄板なのに。別に謝れとか誰も言ってないよ。
カード補強が行き渡るってのはなかなか無茶だろ。出現率も上昇値もランダムなのに。イベント戦闘だけでどうやり込んだら複数人が満足できるカード集まるの？増援で粘るとか？
774:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:11:30.27 7nuhXYLWM.net
>>764
そんなこと誰でも既出中の既出でみんなやってて知ってるんだよ
それで使いにくいから前衛職にニンジャ混ぜてやってるんだろうが
どんなにお前が吼えても世の中の状況はかわらんよ
普通は前衛職にはニンジャ混ぜる
このゲームはステータスで価値の比重が高いのがVITとAGIだからな
775:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:12:38.54 7nuhXYLWM.net
>>764
いい加減疲れたわ
お前の相手
言っとくが、ガチで俺は自演なんかしてねーからな
お前がよほど嫌われてるんだよ
776:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:15:07.24 qf02exQXH.net
防具外してるのにニンジャも混ぜてるの？そりゃステータス的には勿体ないと思うな。防具外してれば敵の同職より確実に速く動けるのにわざわざ持ち味薄める必要ないじゃん。
777:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:16:07.16 7nuhXYLWM.net
結論、ドラグーン成長のみは当たらない
>>638-644参照
778:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:17:07.28 pyTpiDdKa.net
世の中云々っていかに名作だろうがSFCのレトロゲームで世の中に広く発信みたいの考えてる奴居ないだろ
なんかズレてるっていうか
みんなとか一般とか攻略サイトがとか
とにかく多数派である事に凄い執着してるな
779:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:18:02.58 7nuhXYLWM.net
>>767
まったく日本語がわかってないね
もういい
とにかくキャラの利便性のないお前の使い方は一般的ではない
誤解を広めるようなデマを広めるなよ
780:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:19:46.78 7nuhXYLWM.net
>>769
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
ズレてるのはお前な
レベルアップでAGI成長させてカードでその他補強するこれは25年も前から言われてて今も変わらない
781:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:23:05.22 7nuhXYLWM.net
>>734
それとお前、これも誤解してるが
俺がドラグーン成長のガンナーは強いといったのは、ガンナーに転職したら、もう二度とドラグーンに戻れない
ガンナー成長になる
ガンナーのAGI成長値は6
ドラグーンでSTRとDEXが成長した後、残りはガンナーでAGIを強化できるから強いといっているだけ
結局AGIをどう調整するかで、このゲームは変わるんだよ
782:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:25:42.17 U5ecmETo0.net
なるほどねぇ
ナイト→ドラグーンだけでレベルアップさせたキャラが当たるかって言ったらまずそこが怪しいけど
それ以外にも、実際ドラグーン当たるおじさんの使い方したら、キャラ作り直せなくなるよね
固有キャラには無理な育成方法だな
783:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:27:26.25 7nuhXYLWM.net
>>773
AGIがカードで補強できないのが終わってる
てかこんなこと年十年も前から言われてることなのに今更
784:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:29:13.52 qf02exQXH.net
>>770
キャラの利便性って何だい？AGIが高い事かな？君の大好きな攻略サイトではVITに比べて一長一短とあるけど大丈夫？ちゃんと読んだ？
URLﾘﾝｸ(www.gamemaster123.com)
785:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:29:18.12 l/Rf5BL9M.net
毎回ID変わるのが粘着自演ドラグーン当たるオジサン
19-連投くん
786:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:29:49.84 pCna7hsxd.net
言われてるからとか攻略サイトで書かれてるからとかはわかったから、実際に1回初めからイベント戦闘だけこなして1週プレイしてみようよ
そうすればニンジャ成長で不足した分を何人がカードで補強出来るかわかるんだからさ
787:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:32:46.39 7nuhXYLWM.net
>>775
AGIとVITはステータスの影響が高い
サイトに書いてるあることをそのまま信じてるのお前ジャンｗ
例えば回避命中に関してはDEXは価値0.25
攻撃力に関しては0.5の価値
だが、VITとAGIはそのまま1が命中値回避値防御値となる
しかも、
AGIはカードで補強できない
以上
だから、普通は前衛職にはニンジャの成長混ぜる
788:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:34:14.40 7nuhXYLWM.net
>>777
まずお前がやりこんでからいえよｗ
そもそもおまえは
机上の空論で語ってるだけなんだからｗｗｗ
789:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:35:49.42 l/Rf5BL9M.net
毎回ID変わるのが粘着自演ドラグーン当たるオジサン
19-連投くん
790:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:35:52.15 pyTpiDdKa.net
>>772
運用クラスの成長を加味するなら君のイチオシのウォーロックとか酷いもんだがそこはいいの？デニムじゃなくて汎用キャラでも使えるって主張だったよね
791:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:38:43.25 l/Rf5BL9M.net
毎回ID変わるのが粘着自演ドラグーン当たるオジサン
19-連投くん
792:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:39:02.37 pCna7hsxd.net
>>779
攻略サイトの情報だけで生きてる君の方が机上の空論だから、ブーメラン刺さってるよ
793:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:40:58.53 Ag3tC0w+r.net
>>778
落ち着け、お前の説明だとVITの方がAGIより安定してるってことになってるぞ。必中攻撃が多いこのゲームだとAGIが高いキャラは安定しないんだからさ。
まぁ、VITはカード補強出来ると言うのかな？多数にそれを施すとなるとどのくらいの戦闘を繰り返せばいいのか、ネクロリンカの方がよほど現実的だと思うわ。
794:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:41:01.96 7nuhXYLWM.net
>>781
最初から、それは認めて何度も言ってるが、ウォーロックで成長させると糞、目も当てられないってね
お前の意見が極論すぎて一般的じゃないから語弊が広まるんだよ
795:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:42:18.92 l/Rf5BL9M.net
毎回ID変わるのが粘着自演ドラグーン当たるオジサン
19-連投くん
796:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:44:30.10 7nuhXYLWM.net
>>784
VITとAGIはどちらのほうが価値として比重が高いかは人による
いずれにせよ、AGIはカードで補強できない
それがすべて
797:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:45:49.26 l/Rf5BL9M.net
毎回ID変わるのが粘着自演ドラグーン当たるオジサン
19-連投くん「7nuhXYLWM」
二人ともコテハンつけてください
798:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:49:19.10 Ag3tC0w+r.net
>>787
じゃあ、君の理論ではニンジャで育成するのが最強ということでいいのかな？AGI以外はカードでなんとかなるんだから他のクラスを混ぜる意味ないってことで。
799:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:50:17.31 U5ecmETo0.net
>>787
お前がROMってろって
素早さのカードも無いのにAGIが補強できると言ってるし
AGI低くてもいいって言ってるのが可笑しいって
みてるやつはわかるから
800:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 15:51:31.29 l/Rf5BL9M.net
毎回ID変わるのが粘着自演ドラグーン当たるオジサン
19-連投くん「7nuhXYLWM」
二人ともコテハンつけてください
801:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:00:21.82 7nuhXYLWM.net
>>789
いいかげんやめようぜ
他の人も迷惑してる
普通は前衛職にはニンジャ混ぜる
AGIが低いと使いにくくてたまらん
そもそもお前の理論じゃ、AGIのカードを没にせんでいいし
AGIのカードを没にしたのは、AGIの影響度が強すぎて没にすることで調整したんだろうしな
アドバイスしてやるが、マジで自分のサイトでやれ
その方がまだ広まる
じゃな
802:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:01:02.44 7nuhXYLWM.net
>>790
おｋ
803:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:04:44.22 pyTpiDdKa.net
>>792
あなたも十分迷惑なんですよね
他人に言ってるようにあなたも自分のサイトで主張して下さい
そこでなら誰も何も言わないので
それともしばしばリンク貼ってるサイトがあなたのサイトなんですか
804:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:05:38.35 uWlrerADr.net
>>792
使いにくいって具体的には？
混ぜる比率は？サイトの受け売りかい？
混ぜるだけAGI的には損だけど、君の理論だとどのくらいの損迄許せるわけ？
それこそ自分でサイト作ってやったらいいと思うな。これはここのサイトに載ってます、一般的にはこうです、普通はああですとかってね。ある意味面白いと思うよ。
805:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:12:18.73 U5ecmETo0.net
こいつにふれるなよ
806:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:14:18.94 ep9fWkJC0.net
・純ドラグーンでも装備次第で攻撃は当たる
・純ドラグーンでは遅すぎて使いにくい（クイックかけてやるのも面倒）
この二つの論点を切り分けた方が良い
上記の二点は矛盾しないし自分はどちらの意見にも賛同できる
807:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:16:17.89 u8dRzLY10.net
属性一致で当たるよ、遅さは弓の遠距離攻撃でカバーできる
808:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:16:42.60 uydGYMHlM.net
巷の殆どの人が前衛職には数レベル忍者で成長をさせるって認識されてるんだから
ナイトからドラグーンだけの成長でAGIが低くても命中値は十分って主張してるほうが新しい発想なので自分のサイトでやれって意味じゃないの？
809:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:17:04.66 DE5lZSarM.net
240 助けて！名無しさん！ sage 2023/01/10(火) 15:47:54.85 ID:P4HrorRM
鉛なめおじさん効果が微小な得意武器補正と
出番の乏しい竜殺効果のためにドラグーンにしてるとか…
汎用性(笑)を主張してるのに
810:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:18:06.95 7nuhXYLWM.net
この話題もういいよ
おめえらふれるなって
811:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:19:45.21 DE5lZSarM.net
231 助けて！名無しさん！ 2023/01/09(月) 23:23:07.04 ID:zX+vcvIM
ドラグーンは得意武器補正と竜殺効果得る為だろ
素早さのカードが没になったのはそれだけAGIの影響度が高すぎるからなんだろうな
812:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:20:04.93 U5ecmETo0.net
>>801
お前がいちばんふれてんだろうが
だからROMってろ
813:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:23:22.86 7nuhXYLWM.net
>>797
自分の装備も限定されて相手の装備も限定
ワープリングとか装備したくてもできない
違う装備もできない
使いにくいだろ
まぁナイトからドラグーン成長のみは浪漫はあるよ
当たればなｗｗｗ
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
814:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:26:07.06 2Gb5JDf+M.net
このIDがいっつも変わる人なんなん？
コテハンつけてよ
わかりにくい
815:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:27:31.01 pyTpiDdKa.net
>>803
あなたなりに諭してるんだろうけど
ROMってろって言われてROMれるタイプだと思う？
816:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:28:12.15 6GLqM08kr.net
別にオーブ一個ワープリングに変えればいいだけなのでは？
バルダー弓とオーブ3個でダークストーカーにも当たるし。
君の大好きな攻略サイトでも属性一致あれば重量級でもそんなに心配しなくて大丈夫って書いてあるんだからそこも信じろよ、と
817:。
818:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:29:40.89 pCna7hsxd.net
3章以降って大半の敵がバルダー装備なんだけど、限定だとか縛りありの局所的ってどこの事を言ってるんだろう？
俺やり込んでないからわかんねぇわ
地形効果の良い場所って草焼きしたりしてなるべく地肌とか地形効果高いところから攻撃するのは、慣れたプレイヤーなら常套手段だと思うが
ニンジャなんて地形効果低いとこから攻撃したらダメージ2桁前半とかやぞ
819:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 16:35:14.18 U5ecmETo0.net
>>806-808
ならおまえが先にROMれ
どっちか先にROMったら平和になる
そもそもどうでもいいことをずっとレスバして
育成方法なんて好きにすればいい
820:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 20:27:18.41 6fQIFL5M0.net
カード補強で一番効果あるのはラックだと思うわ。5上がるだけで全然違うから。
暇だからデニムをデステンプラー準拠にしてプレイしてるがこりゃ反則だね。
821:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 20:55:08.58 z8MpYG75a.net
双方の主張が分からない。
まず、自分の主張を書いてくれ。
822:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 21:47:54.67 wl+PE8HGd.net
>>809
育成方法なんて好きに出来るのがオリジナルの魅力だと思うんだよね
別にドラグーンのAGIの遅さが気になるからニンジャを混ぜる、それも育成の一つだからそれは否定しないよ
ドラグーン一本でもオーブとかでカバーすれば攻撃当てるのは苦労しないんだから攻撃特化にする、禿一本でガチガチにする、ニンジャ一本で素早さ特化にする
育成なんて10人10色なんだから好きにすれば良いんだよ
823:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 22:11:49.26 Jtr9Y6ru0.net
>>811
元を辿ってみると ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:916番)- だった。
フルバルダーの敵アーチャーやニンジャ相手に、
ドラグーン一本成長（ナイトからのクラスチェンジ想定？）のキャラが、
オーブ３つ火竜の剣で、双方地肌で正面から命中率何%出るかという話。
上記スレの916は「余裕で100%になる」と言っている。このスレの>>697でもミルディン相手に100%出るとされている。
これに対して50%以下になるというのが「当たらない」と言う人（ﾜｯﾁｮｲ*19-*）の主張。
824:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 22:13:59.04 dxB1GRlJ0.net
>>813
なるほど。
真実はどちらなんでしょうね。
計算式で出ませんかね。
825:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 22:47:38.94 13XPJ6BW0.net
画像出てるのに真実は…ってギャグで言ってんの？
826:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 22:52:05.08 dxB1GRlJ0.net
>>815
私ですか？
画像はどこです？
827:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:38:41.29 P4jvtM/jM.net
画像だってめちゃくちゃく特定の条件を選んだ状態での高命中だし
19-擁護するわけじゃないんだが、19-の主張のほうを勝手にねじまげて
更に19-は正々堂々擬似コテハンつけてるのに一方の方はIDを毎回かえてさも多数派のように持論を展開してるフェアじゃないね
828:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:43:25.70 U5ecmETo0.net
またこの話題続けんのかよ
そもそもその画像だって信憑性ないだろ
同じ条件にするには同じステージ、敵味方同じ装備、同じ天候、同じ地形効果、同じアライメント....など
どう育てるかは人それぞれ自由にすればいい
AGIがめっちゃ低いキャラはめっちゃ使いにくいのは事実だし
それで不利になるステージもあるからそれを不便に感じるやつはニンジャ混ぜればいいだけのこと
STRとDEXをバチバチに強化してAGI疎かにして当たらなくても浪漫にかけるのも人それぞれだね
829:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:48:08.36 JsvB2K6BM.net
>>813
>>815
この二つのレスはたぶんドラグーン当たるオジサンだよ
相手にするとまた荒れる
持論を受け入れないと毎回ID変えてしつこく投稿する
使い方、育成方法なんて人それぞれ
正解は無い
830:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:50:31.56 oGZkkofAM.net
>>630から読めよ
831:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:51:42.84 oGZkkofAM.net
画像も計算式もこのスレに出てるだろ
832:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:52:46.11 U5ecmETo0.net
↑
既に25年も前から結論でてることを
前スレか前々スレからずっと同じ話題を続けて
異常だよ、こいつ
833:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:55:36.11 u8dRzLY10.net
dexと属性一致で当たる！おじさん登場だ！
834:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:55:42.07 oGZkkofAM.net
>>822
そうやって荒らしてる愉快犯がお前
お前がコテハンつけりゃNG入れて誰も反応しないんだからつけるか、他のIDあるすれスレいけよ
835:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:57:39.61 oGZkkofAM.net
何度も言ってるだろ
コテハンつけるか向こうのIDスレ行けば絡むことは出来なくなるんだから
お前が絡まれたくてわざと荒らしてんだろ
836:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:58:33.46 U5ecmETo0.net
>>820
>>821
ID変えて自演しまくるのやめろって
同じ時間帯にID変えてる連投するからすぐわかるんだよ
その計算式が正しくても数値が捏造でデマであっても
>>812が正しい
837:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:59:09.80 U5ecmETo0.net
俺は19-じゃない
838:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/10 23:59:27.28 oGZkkofAM.net
自分で検証して当たらないという数字も出せない
自分が飽きた話題にはもう止めろといい
こんなゴミクズがドラグーン当たらないおじさん
839:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:00:26.19 FDfJXDHd0.net
「dexと属性一致で当たる！おじさん登場だ！」ｗｗｗｗ
840:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:01:45.63 jun30FjLM.net
>>826
どこがID変わってんだよ？>>820-821
ガイジかお前
841:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:02:01.11 IVA37jXqM.net
ところで19-と敵対してるほうってなんでコテハンつけないで毎回ID変えてるの？
842:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:03:20.55 FDfJXDHd0.net
>>830
ID良く見ないで内容だけで同じ奴だと思ったんだろうな
当たってるじゃないか
やはり自演なんだろうね
843:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:05:53.96 MwgQi1WKM.net
>>812が答えでいいんじゃないか？
俺は肉弾戦させるキャラにはニンジャでレベルアップさせるよ
ワープリングやステータス異常無効装備とかさせたいしね
装備の自由度があがる
844:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:08:37.26 jun30FjLM.net
>>592
845:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:08:52.16 IVA37jXqM.net
>>812
肉弾戦キャラにオーブ装備しても後半当たりにくくなるからね
846:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:10:02.58 FDfJXDHd0.net
>>834
ずっと粘着して同じ話題を繰り返して主張して
お前キチガイだよ
>>812でいいよ
847:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:14:34.47 1hDE2OdCM.net
もうどうでもいいです
レベルアップ育成で忍者を混ぜるかどうかはその都度判断して決めます
dexと属性一致で当たる！おじさんもコテハンつけてもらえませんか？
848:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:39:43.99 TpgYT9n6M.net
ドラグーンにニンジャ成長混ぜるのも
ドラグーンにニンジャ成長混ぜないのも
どっちも使い方次第で強いでしょう
それを何スレもいつまでやってるの？
849:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:45:35.78 MwgQi1WKM.net
終
了
850:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:46:14.73 NPfU24Qv0.net
>>817
疑似コテハンって何？
851:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:50:21.17 MwgQi1WKM.net
>>840
dexと属性一致で当たる！オジサンは毎回ID変わって内容の書き込みをみないと同一人物かどうか予想できないってことだろ
852:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:52:16.79 NPfU24Qv0.net
ただのIDであって疑似だろうがコテハンでも何でもないだろ…
そして連投君が自演してない証拠も全く無いよな
ID違っても論調が明らかに同一人物だろってレスも幾つもあるが
853:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:52:22.51 cHEwwWXEM.net
ドラグーンに神聖系武器おじさん『ドラグーンに神聖系武器とか』
854:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:54:47.82 MwgQi1WKM.net
>>842
そうだとしても人括りにして一方を命名してフェアではないって意味だろ
そして、どうでもいい
855:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 00:55:58.81 tLHhE4XnM.net
連投君やら19-とかドラグーン当たらないおじさんとか
この人レッテル貼るの好きだね
856:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:05:00.32 FDfJXDHd0.net
>>843
普通に物理職に神聖系武器や暗黒系武器を持たせる人がいるとおもうけど？
もう好きにしろよ
857:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:07:25.29 NPfU24Qv0.net
趣味装備なら好きにしろとは思うが
強さの強弱を語るなら少なくともNのドラグーンに神聖武器や暗黒武器を持たせる選択は無いな
858:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:09:28.91 tLHhE4XnM.net
ワロタｗｗｗ
何ヶ月も前からこの話題ずっと続けてるせいで
タクティクスオウガ ドラグーン育成 5chで検索したら
ドラグーン成長当たらない主張の19-思われるレスばかりヒットするｗｗｗ
859:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:14:12.98 FDfJXDHd0.net
>>847
それも状況次第
その強さの強弱の判断も人それぞれだって、それがタクティクスオウガなんだよ
アンデッドが多いステージとかでドラゴンもいるなら、全然ありえる
それこそ単純にダメージを出すだけなら、
AGIをニンジャのみで成長させて、STRとDEXをカードで補強するのが最強といってるのと同じ
属性一致させることがすべてじゃない
いいかげん意見を押し付けるのはやめろ
dexと属性一致で当たる！おじさんよ>>847
860:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:20:46.49 MwgQi1WKM.net
育成なんて好きにしろよ
861:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:30:40.23 NPfU24Qv0.net
>アンデッドが多いステージとかでドラゴンもいるなら、全然ありえる
こんなマップ何処にもないんですけど
どこのステージの事言ってるの？
そもそも運輪やリボーンじゃないんだから
神聖武器持ってるようなタイミングならアンデッド殴る必要無いだろ
862:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:33:31.31 MwgQi1WKM.net
>>851
何言ってんだ？
たとえだよ
たとえ
もういい加減にしろ
何を強く感じたりするかは人それぞれなんだよ
そんなステージなかったとしても
ドラグーンに神聖系装備持たせると便利でそれを強いと感じる人ステージもあるとおもうね
実際デニムNでドラグーンに神聖系武器もたせてる動画みたことあるし>>851
863:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:35:51.17 FDfJXDHd0.net
dexと属性一致で当たる！オジサン、ドラグーン当たるオジサンは
何が何でも自分の思い通りの装備をさせて同じ条件の敵を殴らせたいみたいだね
864:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:39:42.53 7c/o0cBOM.net
すいませんが二つのスレで同じ話題をしないでもらえますか？
迷惑です
865:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:39:53.61 NPfU24Qv0.net
>>852
なんでID:FDfJXDHd0の発言をさも自分の発言みたいに言ってるんだ？
ID:FDfJXDHd0はその条件に当てはまるステージを知ってて言ったかもしれないだろ
なんでたとえって言えるんだ？
866:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:46:54.99 FDfJXDHd0.net
>>855
お前がウザイからだよ
いいかげんしつこいよ
867:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:49:17.67 gKJlPaBfM.net
もうドラグーンのオーブを持たせないと命中が低いことはわかりました
話はそれで終わりでいいですか？
いい加減迷惑です
868:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:50:36.80 NPfU24Qv0.net
>>856
なんでID:MwgQi1WKMへのレスを自分へのレスみたいに受け取っているの？
869:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:51:46.06 FDfJXDHd0.net
>>858
おまえがウザイからだよ
いいかげんしつこいよ
870:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:52:21.35 gKJlPaBfM.net
ドラグーンはオーブを持たせないと命中が低いことはわかりました
話はそれで終わりでいいですか？
いい加減迷惑です
871:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:52:26.70 hxFKFyyad.net
3章以降の敵はおあつらえ向きにフルバルダーで挑んでくるんだから、ドラグーン一本成長でもオーブやペンダントと属性一致武器なら当たるよってだけの話に何故ここまで認めたがらないのか謎
装備も育成も自由なんだから、俺はオーブなんか装備したくない！騎士らしく防具を装備したいんだって言うならニンジャ成長混ぜてAGIを補強すれば良いだけの話やろ
872:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:54:53.28 MwgQi1WKM.net
>>858
この人レッテル貼りや
人括りにするのが好きだね
よほど自分の意見に自信がないんだね
ドラグーンは当たらないで答えでてるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通は前衛職にはニンジャでレベルアップさせるんだよ
こうやって俺がレスを増やせば増やすほどgoogleに検索ヒットしやすくなるから啓蒙活動になるぜ
873:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:56:25.56 NPfU24Qv0.net
>>859
あなたが私をウザいと思う事と
私が別人に対して行ったレスを自分へのレスのように受け取った事に対する
論理的な回答になっていません
何故ID:MwgQi1WKM氏に対するレスを自分へのレスのように受け取ったのです？
874:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:58:03.76 FDfJXDHd0.net
>>861
認められないのではなくてそれが事実ではないから言ってる
そもそもフルバルダーってのも怪しい
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
875:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 01:58:58.98 FDfJXDHd0.net
>>863
おまえがそう思うんならそうだろ
お前の中ではな
876:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 02:07:31.87 3ikQLCulM.net
まぁ俺は禿からドラグーンだとAGIが低いからいつも忍者で数レベルあげてからドラグーンするのが一番強くスタメンで活躍できるな
877:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 02:17:31.37 gb/XTwO6M.net
敵でフルバルダーなんてそんなにいるか？
魔法系だって物理攻撃のほうが通るときあるよ
878:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 03:09:15.80 EYQ9U4C6d.net
>>864
何度も何度もコピペして壊れた同じ事繰り返し書き込んでるけど、バルダー装備限定の縛りあり、局所的って具体的にどこのこと言ってんのよ
フルバルダーじゃないにしても3章以降の敵は後衛職以外はほぼほぼバルダー武器、バルダーアーマー、バルダーヘルム+αな装備だらけだぞ
後衛職だってAGI低いから普通に当たるし
君の大好きな攻略サイト見てもそう記載されてる
879:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 03:34:51.14 I9Tf10OmM.net
キチガイに神聖武器
880:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 06:52:37.23 rIlQsrEyM.net
ドラグ～ンに神聖武器wwwwww
881:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 08:50:23.40 DogkC5fsH.net
装備の枠が空くから自由とか言ってるけど、カード補強前提にすると、カード集めるために移動が制限されるから自由度低下すると思うんだよな。
コイツはランダムバトルなしでも補強充分と主張してるからカード集め終わるまでボスは生かしとかないといけないし、スロウムーブが出るまでは結構面倒だと思うわ。しかも出撃時にニンジャじゃないとレベルアップさせられないわけだし。
どう考えても無理があるというか机上の空論なんだよね。また認めずに暴走するだろうけど。
882:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 09:25:55.28 DogkC5fsH.net
荒れ狂ってる奴、なかなかの逸材だから、こんなレトロゲーのスレじゃなきゃ後々まで語られたと思うんだけどな、惜しいね。
「一般的にウォーロックは平均的に強いから一般的に最強だとは思うよ」
「そもそもフルバルダーってのもあやしい」
「微妙の定義がわからんな 微妙じゃねーし 一般に言われてる最強が正しいってことになる」
頭の悪さがここまでストレートに伝わってくる文調はなかなかないよ、ブロントさんもかくやと思うね。
883:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
23/01/11 10:53:49.35 gQ7Qdb4Dd.net
19-はワッチョイありの方でも同じように当たらん当たらん暴れまわってフルボッコにされて、連投しまくりでみんなから相手にされないからこっちに逃げてきて同じ事繰り返してるからな
説得には応じないんだよ
もう無視してドラグーンの話題出さないのが一番
ニンジャ混ぜてカードで補強しまくるならそれで良いわさ
俺は特化型の方が好きだけど
ちなみに玄人らしいから毒やゴーレムの活用法とかにはすごく詳しいみたいだよ