20/05/30 09:22:55 F977Qe340.net
>>178
ありがとう。やっぱりテキストをいじるしかないみたいですね。
参考になりました。
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 10:44:07 HhsdM3nJ0.net
全マップって、今落とせる？
見つけたとこは終了してるみたいのだが。
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 12:00:44 mpeaJNR+0.net
最近斧っていうかAxfc Uploaderが調子悪いんだよな
消滅しかねないから適当なオンラインストレージにでも移したほうがいいんだろうけども
しばらく確認してなかったからNo.199（Stage198）までしかないけどあげようか
URLﾘﾝｸ(whitecats.dip.jp)
passはkokg
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 12:55:15 F977Qe340.net
キャンペーンの自作もある程度テキストいじればできるっぽいね。
マルチマップもいくつか遊んだり一つ一つ大マップみたりしたけど
最初から潤沢な収入が各国あり続ける中での戦いっていうのが、あんましないよね。
ちょっと作ってみようかな。
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 14:44:58 HhsdM3nJ0.net
>>181
ありがとー。助かった。
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 14:54:23 mpeaJNR+0.net
No.205（Stage204）～No.214（Stage213）は個人的なレンタルアップローダーであげられてるみたいだから落とせる
それらをやりたいなら連番になってないと認識されないから抜けてるファイルは適当な連番ダミーファイルで埋めるといい
斧だめっぽいしNo.204（Stage203）まで持ってる人いるなら
goog
187:leでもyahooでもいいから適当なオンラインストレージに入れて全マップファイルのリンク差し替えたいな
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 16:39:02 F977Qe340.net
持ってるよー
URLﾘﾝｸ(drive.google.com)
これでいいのかな。
189:185
20/05/30 16:42:45 F977Qe340.net
ああ、でも0～203までしか入れてないけど、キャンペーンと214まで入れたものを
アップした方がよかったのかな。
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 16:56:15 mpeaJNR+0.net
リンクそのまま使っていいならそうしてくれるとタスカルのかな
一応最新の全マップファイルの差し替えになるし
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 17:22:36 F977Qe340.net
URLﾘﾝｸ(drive.google.com)
じゃあ、これで、キャンペーンとマルチプレイのマップ全部入り。
こういうアップロード設定とかほぼ使わないから、これでDLできるのかどうか
完璧にはわからんけど。
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 17:40:07 mpeaJNR+0.net
サンキュー差し替えた
zipにThumbs.db入っちゃってるけど害無いし別にええわな
一応マップwikiのリンク
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 17:57:50.71 F977Qe340.net
ありがとう。
初期ユニット配置とユニットの種類ごとの数制限、あとはマップのキングにそれぞれクラウンあるけど
マップの生産力、キング部隊数、ユニット購入傾向と、ユニット制限数なんかを
製作者でいじって難易度とコンセプトを変えることで、マップクラウンみたいなものを
設定してくれても面白いかな。
あと、ファイエムみたいに、当初中立ユニットだけど、特定条件で隣接して
話しかけたら仲間になる強ユニットとか、考え出すと結構止まらないよね。
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 19:44:34 F977Qe340.net
細かい改善案としては、スモールマップ表示で、ユニットがいる場所の地形もわかりたいから
yゆっくり点滅するかボタン押すとユニット表示消せるかっての追加してほしいな。
あと行動が終わったユニットにわかるようにEとか文字が浮かぶとかもスモールマップで
してほしい。
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 19:50:28 39Ff9ewi0.net
作者が動いてないから改善してもらうのは厳しい
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/30 20:52:43 aY58fx4S0.net
>>189
まとめ感謝
stage214は個別で落とせばいいか
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/31 19:46:24 Ty9lNU7B0.net
上田三部作さ、別に大神みたいな和テイストとかあるわけじゃないんだけど
こういう雰囲気のゲームが出てくるとしたら日本人の誰かが作るっていう
気がするんだけど
他の国でこういう雰囲気ゲーってあるかな？
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/05/31 19:46:49 Ty9lNU7B0.net
誤爆失礼。
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/02 20:03:13 6V1HqrPM0.net
>>173
一応全部クリアした
4湖の小国
一番バランスとれてて、運の要素も少なくてやりやすい
万人向けするMAPでみんな楽しめると思う
142キマイラ捕者帳
敵全員同盟生産力200のクリア方法は分からなかった。
ほとぼりが冷めたころにヒントでも教えてくれ。
敵同盟なし生産力100で普通にやったけどトカゲが活躍する珍しい経験をした。
ちょっと癖のあるMAP
111眩迷の霧海
難易度的には一番難しいかな？
城をとるのがちょっとめんどくさい。運の要素も結構ある。
ただ、城を取ったら楽勝かというとそうでもなく、そこからが本番で面白かった。
相手のクラスチェンジユニットをどうやって倒すのかが面白い。
移動方法や補給も考えないといけないのも俺は好き。
最後はハーピーが８体クラウンになってた。。。
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/02 21:03:47.72 nYVUUPOr0.net
比較的最近のマップだとNo.195逆襲改が地形の豊富なスモールパッケージ改っぽくて面白かったな
ブルーの位置が違うけども
たまにやる分にはスモールパッケージとか湖の小国みたいなマップがありがたい
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/03 16:58:38 RbbKnfjf0.net
>>196
おお、うれしいね。
＞142キマイラ捕者帳
ヒントって出しにくいな。あらためてやってみたが、その方法を使うと、まず負ける危険が無しになり、ゆっくり攻略するだけになる。
あと、敵全同盟200の場合は最初の数ターン敵の出方がどうなるかの運を含むけど、そんな引けない運でもない。
運がいいと1ターン目で他キングを倒せることがあるが、その場合はこのやり方はほぼ成功する。
倒せない場合は5、6回に1回ぐらい成功する感じ
気づいた瞬間はちょっとコロンブスの卵気分になるかも。
でもぶっちゃけ、それじゃないやり方で同盟なし生産100で普通に攻略する方が楽しいのではないかと思う。
111眩迷の霧海
俺と違うやり方でクリアしたみたいね。おめでとう。
＋が勝つ場合も⌛が勝つ場合もどっちもあるみたいけど
モンク生産国の＋が勝っちゃう場合はビショップ、プリーストとか複数いるから
無理ゲーなのではないかと思ってたが、もしかそのパターンでクリアした？
⌛だったらスケルトンとウイザードが多くCCするユニットはいるかいないかの
感じになるから、頑張れば攻略可能かなと思ってたけど。
意外とこのマップ、最初にどこを攻めるか、大軍とどう戦うかについて
色々なパターンがありそうだね。
202:198
20/06/03 17:56:42 RbbKnfjf0.net
＞142キマイラ捕者帳
ちょっと前言撤回。今やってるが全同盟200は5、6回に1回の
成功率ではなく、もっとシビアではある。
クリア自体はやっぱりそれでもできるけど。
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/04 16:41:48 JvahDYpy0.net
キマイラ捕者帳
たぶんこれだろうなってのは分かったよ
眩迷の霧海は＋国の方を倒した。
だいたい＋国が大国になる感じだね。
ビショップはかなり厳しいけどプリーストはなんとか倒せるから
高レベルユニットをいかに作って守れるかだね。
あとはお互いがやり合ってくれるように誘導する感じでいけた。
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/04 18:53:18 KAm0dtXf0.net
複数敵国がある場合のcomの他国への敵対度ってよく分からんな。特に抗戦してなくてもいきなり矛先向いてくる時がある。
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/04 19:46:59 YLv5W7ds0.net
>>200
なるほど、適度に介入して＋が⌛を滅ぼさない感じで
攻略したってことだね。
俺の場合は、城を取るのに結構手間取ることが多かったから
＋が勝ちかけになりかけてるときが多かったので
ハーピー変えるだけとナイト1体程度かってとにかく
＋の王を倒しにいった。
必ず成功するとは限らないけど、⌛手前まで攻め込んでるビショップ・プリーストは
⌛を滅ぼすまでは返ってこないので、それまでにハーピーでキング包囲して
キング2体で刺す。成功すると物凄く漁夫の利になるけど失敗率も結構あるからハラハラした。
動画投稿知識があれば、そのうちこれは載せたいなぁとか思うんだけどね。
>>201
セーブしてリセットロード繰り返すと割とランダムで行動が変わるから
そこは乱数があって必ずこうなるとはきまってないみたいね。
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/10 23:43:01.88 vKMnqpN70.net
新マップ幾つかアップされてるね
製作者に感謝！
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/11 20:18:28.81 taQy8sqv0.net
帝国の暴掠・支配面白い。
制作者様ありがとう！
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/13 00:40:22 78FlTQE3a.net
そのマップ、★ｖｓ連合軍で全ＣＯＭにして観戦したら25ターンだった
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/13 10:55:39.29 IVvMDVXe0.net
新MAPの7stages今やってるけど、作者がいろいろ考えてるのがわかって面白い。
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/13 12:48:44 IVvMDVXe0.net
206だけど、マゼンタの入城と同時にハーピー囲い、
パープル入城阻止できてしまったので、残党化ありでやったほうがよいかも
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/13 16:24:43.76 49eZSqY50.net
ハーピー飛ばせば最初以外入城阻止できる
もう向こうの掲示板にも書かれてるけど簡単すぎるな
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/19 15:18:54.73 vcT5YoaE0.net
ナムコットコレクションの第三弾にFC版が収録されるみたいだな
URLﾘﾝｸ(nc.bn-ent.net)
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/19 18:39:12.97 AXNDXmVV0.net
FC版は今やるとちょっとキツいかな…
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/21 10:06:57.40 GhgzzI1+P
わーｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(pr9.work)
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 11:53:36.22 EidopfaC0.net
思い出に浸るか対戦するかでもないと
CPUが海に旅立って回転するの見たらどうでもよくなるからな
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 12:52:56.11 C7TSLTuw0.net
Gに慣れるとFC版には戻れなくなるよね
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 14:24:05.83 ZIXbP88Nd.net
PSのやってたけどやっぱFC版の方はキツかったわ。ちょっと大きいマップだとすぐユニット数制限いっぱいになる。ユニット解雇コマンド欲しくなる。
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 16:55:43 zB+FUq9b0.net
FCは画面が狭くてカーソルの動きも遅くてストレス半端ない
ユニット制限はGは逆に多すぎと思うこともある。スケルトンと肉壁が有効すぎて
マップによって32→64→128→256と選択できれば最高
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 17:03:19 SrgScfVG0.net
画面サイズはハードの仕様上しょうがない
ユニット制限もRAMが足りなかった可能性が考えられる
カーソル動作とかGUI辺りは同時期の他のゲーム見ると
もうちょっとどうにかできたんじゃとは思うけど
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 19:08:07 FCYMHp00d.net
ナムコアンソロジー2は最高だよ
PS版とFC版キングオブキングスだけ入ってたら他は要らなかったけどさ
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 19:11:57 N29cAGRf0.net
音楽は今聴いても十分聞けるな。幻想的な美しさはFCでもトップクラスでなかろうか。まぁ曲数は少ないけど。
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/06/22 20:40:13 PMDJJcNK0.net
>>217
ワルキューレ「許されなかった」
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/07/25 03:47:10.95 EGN1sr9Gd.net
URLﾘﾝｸ(i.Imgur.com)
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/10 15:28:32 ZGXRHzCA0.net
ユニットの名簿は256だけど
実際は256以上雇えるのがな
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/14 12:29:36 ldgifJK40.net
久々のぞいたらマップ増えてるな
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/26 23:42:36.98 DDU/M4aC0.net
アップデートいうかニュータイトルきた！
king ob kings G+
作者様お疲れさまです、そしてありがとうございます。
プレイこれからだけど楽しみだ。
多くの人が予想していたようにPS版の3種族追加がメインみたいです。
マニュアル流し見して目についたとこ抜粋です。
・ケルベロス・バーバリアン・ガーゴイルの追加。
・ユンクとバルの性能を拡張。
◇ユンク
部隊の補給に関する魔法です。
救済を選ぶと自部隊に隣接する全ての味方部隊に食料の補給が行えます。
接収を選ぶと自部隊に隣接する全ての自キング部隊から食料の供給を行えます。
プリーストになると小型部隊の回復、ビショップになると大型部隊の回復をもこなすようになります。
◇バル
一方的に敵部隊を攻撃できる魔法です。
周囲を選ぶと自部隊に隣接する8方向全ての範囲に攻撃を加えることができます。
十字を選ぶと自部隊の縦横2マスずつにいる全ての範囲に攻撃を加えることができます。
�
227:ﾐ力は攻撃力に依存するため、ウィザードともなるとそのダメージは絶大です。 ■人族封じ ケルベロスの持つ能力で、相手のターン開始時に隣接している人族がいるとその食料を減らします。 ■妖精族封じ ガーゴイルの持つ能力で、敵対するゴブリン・ハーピー・エルフが隣接してきた時、移動から直接攻撃に移ることを出来なくします。 ■竜族封じ バーバリアンの持つ能力で、竜族との戦闘時に相手の持つ戦闘を有利にする特殊能力を発揮出来なくします。
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/26 23:46:26.40 DDU/M4aC0.net
大事なタイトルを誤字ってしまった。
×：king ob kings G+
○：king of kings G+
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 06:15:54.12 h3OGvN+ga.net
作者様すげー
ただバルの使いやすさアップはウィザードゲーが加速しそう
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 11:06:21 nzi62tRO0.net
だいぶ別ゲーになるからかGとG+で分けたのか
ナムコアンソロージー2みたいな原理主義者も安心仕様だな
何にせよ本当にありがたいわ
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 11:41:34 8M5zOSJud.net
何と良心的な
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 12:10:48 JmQbjuY/0.net
ケルベロスとガーゴイルは値段の割に欠点が強すぎて使い物にならないね
バーバリアンはワイバーンを倒したいときに使えそうだけど
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 12:32:17 r1CwNfLpd.net
新ユニットの特性は作者悩んだだろうなぁ。けど説明読んでもイマイチ使う気にならない…。
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 12:42:36.55 nzi62tRO0.net
ガーゴイルはスケルトンとゴーレムに即席で打点高いのえらい
ハーピーからの打点10しかない上に距離が1でも離れてれば攻撃されないのも悪くない
グリフォンから45もらうのはちょっとつらい、ただこっちから殴る分には打点55
俺は気に入った
ケルベロスはハーピーから25もらう割に強みが薄いかな、敵専用って感じ
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 16:02:12 JmQbjuY/0.net
ガーゴイルの攻撃を受けない特性は役に立つときもあるだろうけど
普段使いでは雑魚狩りが進まなくてマイナス要素かも
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 16:58:06 nzi62tRO0.net
その役に立つときで使えばいい話だろう
ってか利のメインは飛行+移動10でゴレスケグリフォンに打点が高いって部分じゃないの
そこで更にハーピーにちくちく削られづらいってのはかなりありがたいと思うんだけど
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 17:23:37 aNvtUeEY0.net
G+新キャラ使ってためしにやってるけどリザードマンがケルベロスに60あった
リザードマンこういうちょっとしたところで使い勝手あがってるな
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 17:47:54 JmQbjuY/0.net
>>232
俺はガーゴイルが気に入らなかったよ
魔法職に対して柔らかすぎて普段使い出来ないと判断かな
まあグリフォンより火力あるから何かしらに使えるかもね
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 18:09:39 ddxVnGFb0.net
ケルベロスはPS版と比べて水系（リザードマン・サーペント）に極端に弱くなったかわりに
ジャイアント相手にはかなり有利になってるな
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 18:52:08 e+iJeSNe0.net
平地にとりあえず置いとけば大安定なワイバーン様がぁぁあ！
バーバリアンめぇ！
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/27 20:28:11 ddxVnGFb0.net
キャンペーンでバグか隠し（？）かそれらしいの発見
種族の内、人と竜・不死は４枠、妖精は５枠作れるステージだと
最下段のさらに下の所にカーソル合わせてボタン押せば追加ユニットが生産できる
例えばキャンペーン２面だとケルベロスが作成可能、勿論費用は掛かるけど
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 09:49:27 XkkNlCgN0.net
>>237
ルシファーも作成してきたら仕様じゃない？
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 11:08:16 0czsgvEL0.net
バーバリアンは厄介なワイバーンを倒すのに有効だね
ガーゴイルケロべロスはCP専用ユニットかな
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 12:23:27.24 6opHvhAUd.net
ガーゴイルは骨壁作戦の天敵になりそう。モンクと違って足が速い。
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 17:56:29 9S3O+O/b0.net
G+のアタック表ひとまずのっけた
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 18:47:03 nhdcQWXx0.net
バーバリアン、ドラゴンキラーとしちゃ龍族に対して微妙な数字やな…
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 20:25:55 vF/1UtLh0.net
バーバリアンはPS版だとサーペントに60、ワイバーンとドラゴンに70でかなり優位だったんだけどね
まあ値段が1560だからＧ+で安価になった分能力が下がったという事なんだろうけど
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 20:58:58 b6hojhtm0.net
ワイバーンに即席30で1体は計算できるけど
先制されないとはいえ反撃はワイバーン3体から26.5だから1体はもっていかれてそうなれば22.5になるわけだ
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 22:32:14 wPQ3zWBz0.net
ユンクの接収の効果がいまいちわからないんだけど
＞自部隊に隣接する全ての自キング部隊から食料の供給を行えます
モンクの食料が尽きそうなときに
キングから食料をもらうってこと？
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 22:35:46 utmf29O0M.net
plusのほうでキーコンフィグ変更すると無印まで変更される？
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/28 23:02:23 nhdcQWXx0.net
キングだけじゃなくて、すべての自軍ユニットってことじゃない？確かに広いマップで回復役のビショップが自分の食料無くて進軍遅れるってことはあった。
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/29 10:14:27 qI4+gEBi0.net
自キングってのはキングの事じゃなくて同盟の部隊からは取らないっていいたいんじゃねーの
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/29 11:20:34 +WhA4JVl0.net
＞自部隊に隣接する全ての自キング部隊から食料の供給を行えます
これ誤字じゃないか？「自キング」は自軍のキングって意味だろうけど
1ユニットしかいない自軍キングに対して「全ての」って付けてる時点で誤字な気がする
＞自部隊(モンク)に隣接する全ての「自軍部隊」から食料の供給を行えます
これが正解じゃね？
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/29 12:20:38 hePMGT3+0NIKU.net
なるほど
つまり回復役の自分自身が回復できるようになったというとらえでいいのかな
いずれにせよ
新展開があってほんと作者様には感謝です
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/29 13:20:17 +WhA4JVl0NIKU.net
町においておくとCPが積極的に十字バル使ってくるね
放置したままにしておくと馬鹿だから突ってくるけど・・・
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/29 14:40:41 kS59veAKdNIKU.net
ユンクはともかく、バルは強化する必要あったかね？十分強力だったような…。
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/29 17:08:29 6B0Gs7I3dNIKU.net
最初から最善過ぎて弄りようなかったパターン
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/29 19:50:04 SkHilhBM0NIKU.net
トカゲは、トカゲは強くなったの？
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/31 02:16:24.59 9K+WBKfK0.net
ガーゴイルはレベル1低価格妖精でほぼダメージ通らないし
スケルトンにをダメージそこそこ通してくるしで
ストーリーモードで連発されるとかなりうざいな
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/31 08:13:46.25 0jVWJeXxd.net
ガーゴイルのお陰で妖精ゲーが終わるのかどうか
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/08/31 23:47:07 oOzFbdeXr.net
いやーこのゲーム懐かしいなーハマったなー
5面で魔術師カリヴァが揃ってなくて積んでたなー
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/01 18:58:41 D0c/zR1u0.net
>>257
それキングスナイトやないか とツッコんでおこうか
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/01 19:22:15 zqzQjEmYd.net
カリヴァなんて言われてもわかんねーよハゲって言え
264:
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/01 20:17:15.84 lOeDe50+0.net
あれナイト、ソーサラー、リザードマン、ファイターの4人みたいなもんか
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/01 21:07:26 MSmFzlmjd.net
ソーサラーの魔法が一番不要なんだよなぁ
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 12:42:10 V01GAXepM.net
ハーピーの機動力が頼みのマップで初手にガーゴイル出されたら
思わず即リセット押してしまううざさだな…
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 15:07:37 YM5a5DTnd.net
一応ソーサラーの餌ではあるから詰みはしないんだろうけど
グリやナイトと違ってプラン崩れるから怠そうではある
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 16:38:28 SYlpJy3c0.net
ワイバーンの先制能力とかは一応理由付けがあるが、ケルベロスやガゴは何かあるんだろか？ガゴは本来魔除の像だったからとかかな。
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 16:49:28 YM5a5DTnd.net
モコモコケルベロスもそうだけどあの手長ザルみたいな絵面はガーゴイル感ないからなぁ
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 17:39:38 tN0EIibo0.net
FFとかのせいでケルベロスというと頭３つのイメージが強いな
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 20:56:37.17 lwX7QlDP0.net
ケルベロスのグラはメガテンぽい
ナムコつながりかな
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 21:57:27 5S+8ELq1d.net
元ネタ的には3頭だしメガテンはオルトロスも双頭じゃないからなぁ
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/02 23:26:02.36 qApHsQY80.net
プラスになって敵ルシファーが部隊数が半数以下になっても
回復を優先させて街に戻らず特攻させてくるようになった気がする
前は強さやルーチンによらず部隊の回復を優先した気がするんだけど
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/03 00:04:11.13 4rL6x/Rk0.net
開発がアトラスだからな、メガテンと一緒。
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/03 00:48:46 gNzChY78d.net
グラデザも金子一馬で同じ
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/03 03:14:58 h+mBzG/Ed.net
ケルベロスは双頭でいい
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/03 20:15:24 0Uxgz4X70.net
敵ユニットに与える攻撃力って、１対１だけで見るのではなく全体でみると印象変わるよね
ガーゴイル１体（１１２０）とファイター９体（１０８０）、攻撃回数１回ｖｓ９回
無駄な経験を与えてしまうのとトレードオフだけど
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 06:53:53 RDBS0cu0x.net
ガーゴイルって妖精から自身のみを攻撃出来なくするものだと思ったら
ガーゴイルと隣接さえすれば他のユニットも攻撃できなくなるんだな
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 09:59:47 Q5HBFQhD0.net
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 10:29:49.49 R3VSdQl8d.net
ソーサラーとモンクの移動力上げてくれー
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 12:02:57 xpAMA4js0.net
ケルベロスの機動力低く設定しすぎじゃね？ワン子のくせにかわいそう
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 12:19:32 HZG9YN2CM.net
プラスの対ルシファーをキングオブキャッスルまで進めてみたけど
下手をするとガーゴイルの１攻撃でスケルトンが６体ぐらい消えるので
序盤の骨壁の事故率は確実に上がった
かといってこちらが取れる序盤中盤の戦略に他の選択肢がないので
プレイの幅は広がらず単純にストレスだけが増えた印象
キャンペーンモード目当てでやるならG無印でいいのでは
壁越し十字バルでソーサラーの育成は多少やりやすくなった
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 12:19:45 4iRA3Y0m0.net
>>276
これ以上の強化はあかんやろ
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 12:24:51 R3VSdQl8d.net
>>279
ガーゴイルがウザいからやで
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 20:08:49.95 RDBS0cu0x.net
ガーゴイルの影響で骨壁は明らかにもろくなってるね
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/04 20:40:17 sB8CEePcd.net
妖精ゲーを潰すのは別にいいけどガーゴイルゲーになられても意味がないというか
骨に強いまで付くとキャンペーンのバランスは無理臭いからなぁ
対人は使うキャラ増えてバランス良くなったのかもしらんが
対人は妖精ゲーでもつまらないって事もないからなんともだな
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 00:19:56 360qeT6JM.net
単に序盤の事故率が上がっただけでガーゴイルゲーではないのよね
RTA的に見れば序盤の運ゲー率とともに難易度が上がったともいえるけど
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 01:23:09 qVQI382F0.net
ジャイアントますますいらない子になったな
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 01:51:53 8HFkCvGN0.net
元々骨壁前提のＧのキャンペーン後半の難易度が高すぎるだけで
ガーゴイル自体はぶっ壊れじゃないだろ
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 03:37:17 5wTxBE6B0.net
自分じゃ使わないけど敵にまわすと厄介という。トカゲより足が早く食料豊富な分面倒。
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 06:42:34 W3oHuMdR0.net
いい加減過度なランダムなくしてよ作者さん・・もっと乱数狭くなる設定選べるようにするとか
やり直し不可プレイのここぞってところで意味わからん判定されたらほんとイラっとくるわ
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 10:02:39 e/9qb37q0.net
ナムコアンソロジーのアレンジ版のやつが乱数幅だけなら狭くて結果がだいたい予想通りになる
ユニットが死んでも攻撃力が残ってたりするからそれも理由の一つだろう
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 11:33:35 OMHbXK7o0.net
乱数幅はFC版も大概ってかFC版のほうがひどいまであるけどな
ダメージレート設定よか乱数幅の設定つけてくれっては思うけど
でも自分でやり直し不可プレイだの勝手に制限設けておいて文句言うのは意味分からんぞ
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 11:58:33 Ka1rSsBm0.net
つかS&Lありにしたら簡単すぎるからなぁ
ターン開始時と大勝負前にセーブとかしてたら
大きな乱数のブレを逆手にとれるからなんの苦労もなく１００％勝てる
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 12:21:16.49 OMHbXK7o0.net
俺も中断以外でセーブロードはせんよ
セーブロードできるのにしない以上結果は甘んじて受け入れる
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 12:59:50 6qRK4Ork0.net
>>288
あー、これか
先制で一体に削ったファイターとかにこっちが削られるとかあるよね
作者さんがアップデートして下さるとありがたいね
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 14:11:15 hKF+8C7Nd.net
>>288
そんな仕様あんのか
先攻後攻の意味ないやん…
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 14:14:08 8HFkCvGN0.net
アンソロ版は戦闘が先攻後攻じゃなくキャラがごちゃごちゃ動き合って殴りあう形式だからなあ
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 14:24:05 okKnxo0ed.net
アニメーションの関係で近距離勢がろくに攻撃出来ず終わるとかある
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 19:22:01.93 YFzklFAq0.net
あれアニメーションは攻撃力に関係してたのかね？リーチ長いジャイアントは妙に強いように感じてはいたが。
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/05 20:22:42.94 9ihBeyiz0.net
プラスの乱数幅デカすぎないか？
先手で攻撃しても一体も倒せない時が多い気がする
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/06 00:52:41 quQUfpAB0.net
十字バルのおかげででルシファー戦の損害かなり減らせるな
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/06 02:11:37 bVZHZQ1A0.net
COM強いとバル警戒するようだけど十字も思考に入ってんのかね
周囲バルしかなかった元々から距離あけて睨み合いが発生するほど警戒されるわけではなかったけども
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/06 10:52:33.09 5/r/M68P0.net
数回敵ターンでフリーズしたことあったからターン開始時だけセーブするようになったわ
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/06 14:21:42 m6UXfhi50.net
飛行ユニットは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
?まず最短ルートを探す
?同じ最短のうちから毒沼を通過する数が最も少ないルートを自動で選択（画像の赤）
ってやってくれるんだな
ただ距離掛かってもいいから避けられるまわり込みルーティング（画像の紫）を選択できればいいなぁ
食料よりコカトライス食らわない方が断然嬉しい
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/06 15:49:55 bVZHZQ1A0.net
元々は今ある毒沼避ける機能も無かったんだけどな
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/11 18:25:59.75 yt7FrWuw0.net
G＋の乱数はGよりも更に大きくしたみたいだな
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 12:29:30.27 3YWniAOh0.net
う～ん俺もプラスは事故率高すぎる気がする
これだと運ゲー要素高まってリセット増えちゃう
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 12:38:18.63 ftJEWVTf0.net
町ジャイアントがレベル1エルフに3体やられた
いくらなんでもこれはちょっと……
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 12:42:23.89 yKU/Hcfkd.net
特にハンデ無しでやるにはいいのかも知れんが今までの感覚でやるとクソゲーになりやすいな
広めのマップで長丁場にして理論値に集約するようにしないと事故って終る
妖精ゲーから離れるためにも収入増やした方が楽しめそうかなぁ
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 12:45:36.63 e6kH+BUX0.net
キャンペーンモードの最初のほうみたいに
生産ユニットを限定できたらエディット楽しいんだけどなあ
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 13:38:29.39 3YWniAOh0.net
町シルバーナイトがガンガンファイターに削られるんですけど・・・何これ？
ソーサラーで対グリフォン50%なのにリセット繰り返しても全然半分倒せないしｗ
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 13:53:22.14 2uW6AY6A0.net
乱数をいい訳に、こっそり変なアルゴリズム入れてそう
例えば「ユニット種A ｖｓ ユニット種B」の「第一戦」はCOM有利、とか
それぞれ結果を記憶してて複数回実験されるとつじつまが合うように隠蔽プログラム
（あらかじめ正規分布のマスを作っといてそれを段々埋めていくように結果を決める、最初だけはCOMが極端にいい結果）
序盤が苦しいゲームで序盤の出会い頭をさらに苦しくして難易度をあげる方式
・・・こういう疑心暗鬼になるので、乱数抑えてよ～
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 13:59:40.60 3YWniAOh0.net
もっとシンプルにCOMの強さに応じて確率いじってそうな気がする
難易度が上がった方が有難いけど・・・
あくまでも憶測の域を出ないけどね
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 15:11:00.32 QqcPykmC0.net
無償提供されてるものに対して厚かましいまでの言いたい放題にわろてまう
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 16:01:29.53 ltb51tA5a.net
盗んだ商品に不良品だから返金しろみたいな言い草だからなｗｗｗｗｗ
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 19:20:36.52 FV6rJdaXx.net
クリアしたけど乱数が変わってるとは感じなかったなー
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 19:53:00.73 20jhaHtq0.net
クリアしてないけど乱数そのものは自分も変わってないと思う
あくまでＧの頃からの要望
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/12 23:20:00.74 IZdPZbQW0.net
plusのキャッスルきついな
これまではどんなに劣勢でもウィザード2体作って骨8呼べば巻き返せたのに
ガーゴイルケルベロスリザードのせいで瞬殺されて話にならん
ソーサラー3体雇うよりも1体モンク入れてプリースト狙った方が良いんかな…
とりあえず次はいちばん右の町を捨てて陣地狭めてみるか
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/13 00:21:58.15 0ot0azT20.net
骨壁崩すのがトカゲなら使い捨てでゴブリン雇って突進させてたんだけどね…。ガゴにはそれもできん。
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/13 00:41:39.54 tafDvQkW0.net
新ユニットってガーゴイルはそれなりに使い道あるけど
残り二体はちょっと実用性に乏しいな
ケルベロスはアタック値は悪くないけどいかんせん足遅すぎ
バーバリアンは足はマシだけどファイターやゴブリンジャイアントに削られやすすぎな上に
肝心のドラゴン相手でもあまり優位取れないから自分では生産する気がおきない
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/13 11:49:38.34 VNnmRKj70.net
値段考えたらガーゴイル使えないでしょ
魔法職の餌にされるだけだし
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/13 15:50:49.84 0ot0azT20.net
勝敗決した後の骨とゴーレン駆除には雇うと思う
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/14 09:13:03.07 /jfbP12r0.net
俺は+でも相変わらずプリ以上2を中心にウィズ2とナイト系1～2と妖精数体で囲った布陣で通用したけどなぁ
特に序盤～中盤は骨壁使いまくりで
それを1個師団として要所で籠城させて岩場とかで籠って育てば攻勢
ちょっとずつ増やして1個師団分増えたら1勢力を消しに掛かるみたいな
結局どんだけ敵が増えようが遠隔攻撃がないゲームなので攻撃される数に限りあるからな
要所の地形さえ見極めればやる事一緒だよ
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/14 10:51:40.91 DHql2dKgd.net
山に居ようが全滅するだろ
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/14 23:56:31.33 WAjKOiN10.net
個人作成のゲームだとネット対戦は難しそうか
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/15 00:23:43.31 UBRoa+Drd.net
319のエアプ臭
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/15 12:50:55.39 2w4Xr5ax0.net
>>320
それキングオブキャッスルと違うよね
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 01:50:03.60 ubb8avnW0.net
ファイル内にユニットの能力データあるかなと思って探したけど見つからなかった
自分好みに少し調整しようと思ったんだけどちょっと無理っぽいな
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 08:51:56.74 nhsKFY790.net
みんなキングオブキャッスルは何ターンくらいでクリアできてるんだろう
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 12:50:10.17 KL6nNZI5d.net
100前後が多いかな。
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 13:04:02.84 kgNKn3gk0.net
plusはまだクリア出来ていないけど
Gは75で行けた
自陣は骨とプリースト1だけで守って
ウィザード5ビショップ1で敵や町を無視して敵キングの狙い撃ち
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 13:17:34.98 V//aqia+0.net
少しサバ読んでしまった
今PCで確認したら
77ターンなのとウィザード7だった
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 13:39:18.95 672RiQfa0.net
plusだと戦闘で一体も倒せな時が頻繁にあるんだけど確率いじったのかな？
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 14:45:12.38 498H2ESi0.net
1匹も倒せないってのは感じたことないなぁ
気になってるのはガーゴイルが地形効果受けられないはずなのに
山にいる奴にバル当ててもロクに削れない時が多い
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 18:01:49.38 nhsKFY790.net
色々やって7回クリアしたが最短で42ターンだった
初めての時は147ターンだった
まぁ初めての時は陣地で籠って育てながら骨壁ってこれはみんな一緒だろうけど
その後色々試して最短だったのはソーサラー1モンク1以外は全てファイターとハーピー
とにかく町を占領しまくって少しでも占拠しまくって金貯めまくってドラゴンで奇襲
かなり危ういけどなんとか42ターン
なんとか30ターン切り目指したいができるのかなｗ
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 18:35:17.51 y80TSkLmM.net
40-60の間ぐらいかな、プラスになって
序盤の安全マージンを多くとるようになったせいかターン数増えた気がする
無印の頃もver16.1か16.2あたりでルシファーのアルゴに変更があって
資金力がある状態の赤がかなり悪あがきするようになってターン数増えた
それ以前は30台で倒せてた気がするんだけど
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 19:00:26.28 c/VDrQ250.net
キャッスルをファイターとバーピーで町を占領しまくって、って可能か？
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 20:09:40.52 2097K/Is0.net
バービー
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 20:25:12.66 oDjInVi00.net
30台てすげーな
こちらが占領すればそれだけ敵の生産減るから
いかにハーピーで上手く邪魔、誘導する感じか
緑紫なんかは早めに落とせばだいぶターン短縮出来るんじゃないかと思ってはいたけど
クラスチェンジが楽しくていつも籠城しかしてなかったわ
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 20:35:34.45 y80TSkLmM.net
昔は資金が余ってても暗殺部隊に対してルシファーが防衛的な行動をとらなかったんだよね
最近は赤の資金力を多少削らないと防衛行動がきついのでその分ターン数増えた
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 20:58:40.21 0lZpQ83ux.net
>>334
どうせセーブアンドロード
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 21:01:43.65 iQ1XFjaG0.net
>>332
ドラゴンで奇襲なんてやったところで返り討ちにされるのがオチだろ
ドラゴンのキングに対するアタック値は50だから2体しか倒せない
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/16 22:44:41.54 c/VDrQ250.net
というかドラゴンは相手の財政かなり削っとかないと相手の城まで辿り着ける気がしない。青城から占領できる町って近くにはあまり無いし。
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 00:16:40.60 SjXjtP+i0.net
COMゴブリンってグリフォンにガンガン攻撃してくるのが怖い
山岳ならハーピーより割いいし
たったPOW15の癖に高確率で削って来るんだこれが
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 00:32:36.70 r/jafpIBd.net
ルシファー増えてて暗殺しづらいのもダルいんだよな
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 01:14:00.85 LdkVm+Z10.net
1ターンで半分以下まで削らないと次ターンで完全復活だからねぇ。しかも反撃でこっちは被害出てるし。骨でチクチク削ってから攻撃が安定だけど、一体も削れない場合も多い。そして半壊した骨が邪魔になる。
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 11:04:51.03 BDbp1BxM0.net
俺も最短目指して何度もやってる派だけど今のとこまだ53ターンだわ
ファイターとレベル高いハーピーとかで数で削って１ターンキルはするよ
俺はウィズ増やして突っ込んでバルで道作るやり方かな残ってるのはハーピーで止め
こちらのクラウンが多くなるルシファー3体目以降くらいはもう作業って感じ
どれだけファイターをルシファーに近づけるかが肝だね
敵の群れる場所ってある程度誘導できるから早クリアはやり込み好きには楽しい
街の死守って骨とハーピーで上手い事すれば退きながらも時間稼げるから
勝ち戦と負け戦のやり方大事だろうな
俺がここから更に縮めるには最初のルシファーをもっと早い段階で倒さないとだなぁ
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 12:06:25.97 e2L6DYxp0.net
>>344
それノーセーブでやってる？
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 12:08:46.83 e2L6DYxp0.net
正直ハーピーとかファイターでルシファーに近づくとか言ってるの本当にキングオブキャッスルやってるのかな？って感じがするけど
ウィザードで道を開けばいいけど逆にターンがかかるだけだし
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 12:12:47.74 BDbp1BxM0.net
>>345
最初の6～7ターンくらいで構築が上手くいかなければ1からやり直ししてる
そこが要だと思ってる
最初に上手くいかなけりゃかなり状況変わるよな
ゲーム自体はノーセーブ
そうしないと性格的に完璧求めるようになってしまうのでキリがなくなって
まともにできなくなるんだよね
なので一切セーブしないでやってる
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 12:19:32.21 BDbp1BxM0.net
>>346
何度もやるしかないよ
誘導とかめちゃくちゃ大事で効果的なのがわかってくるようになる
俺も初見は引き籠りプレーしかできなかったので150ターンとか掛かってた
多分20回くらいはクリアしてると思うぜ
あと大事なのは基本は敵ユニット殲滅させる事ではあるんだけど
状況によってはあえて半分に削った状態で放置するとかもかなり重要になってくる
その場で留まらせたり敵の食料の残も計算するし
引き籠らせたり戦況見て違う色の街で回復させて費用使わすとか
本気で最短に手出すなら考える事山ほどある良ゲーでやり込み要素満載だよ
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 14:27:18.16 n7cUgtOGM.net
自分は40ターン台だけどファイターは使わないかなWIZの行軍速度についていけない
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 15:15:27.36 JiVzc1Fr0.net
+はガーゴイルのおかげで育成に時間かかるな
バルをやるところで骨作らないといけなかったり
最短という点では十字バルで逆に早くなるかもしれないけど
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/17 18:30:50.84 LdkVm+Z10.net
PS版のキャッスルはどんどん城を引越しながらルシファー城に肉薄していくという、Gとは全く違った面白さだった。
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/18 16:04:48.87 lxOHoMl50.net
>>330
0匹増えた
絶対に確率変更されてる
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 03:50:05.10 ndOVhAvZ0.net
プラスのキャッスルやっとクリア出来たわ
早めにプリースト作ればあとは従来通りで行けるな
一度骨要塞完成したら次は十字バルのおかげでウィザード量産がもの凄い早さで進む
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 07:02:29.04 vhDhTm2N0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大型ユニットは切り捨てが出るので、pow50同士の8体ユニットを「道」で
lv1 リザードマン pow50 pc弱い：com超強い 100回試行
5-1 2-1 7-1 5-1 2-3 1-4 3-2 5-2 4-0 1-3
4-2 5-1 4-4 3-3 1-3 6-1 2-5 5-2 5-2 5-1
2-3 4-3 3-4 3-3 5-2 2-2 4-2 2-3 6-1 4-1
4-2 7-0 3-0 5-1 6-2 5-1 3-3 4-4 5-0 4-1
4-1 5-2 7-1 3-2 3-1 4-3 3-1 1-3 6-0 3-2
3-4 4-1 1-2 6-0 5-3 2-4 4-2 4-1 6-0 6-2
2-5 6-0 5-2 5-2 2-4 3-3 3-4 5-1 4-3 5-1
4-3 5-3 2-3 4-1 3-3 1-3 2-4 3-2 3-2 5-2
4-4 5-2 3-3 5-2 4-4 4-2 4-4 3-1 5-1 4-4
6-2 6-1 4-3 5-2 3-2 5-0 3-1 4-2 4-3 4-3
倒した数： 38+49+39+44+34+33+31+36+48+41=393
倒された数： 27+14+23+17+27+23+28+21+12+20=212
先攻有利は明らか、反撃時減った分はちゃんと計算されている
平均3.93体なのでほぼ「POW50の4体」通り
【先攻が倒す数】
0
1 ****** 6
2 *********** 11
3 ******************** 20
4 ************************** 26
5 ************************ 24
6 ********** 10
7 *** 3
8
ほぼ正規分布、自分も先攻0匹多い印象だったが大型ユニットの切り捨てであって
小型8体満額からの0は100回では出なかった
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 07:02:59.16 vhDhTm2N0.net
【反撃側POW】
00 ********* (9) ... 1(4-0) + 1(7-0) + 1(3-0) + 2(5-0) +4(6-0)
16 * (1) ... 1(2-1)
20 **** (4) ... 4(3-1)
25 ****** (6) ... 6(4-1)
28 * (1) ... 1(1-2)
33 ********** (10) ... 9(5-1) + 1(2-2)
40 ****** (6) ... 6(3-2)
42 **** (4) ... 4(1-3) +
50 ************* (13) ... 4(2-3) + 6(4-2) +3(6-1)
57 * (1) ... 1(1-4) +
60 ****** (6) ... 6(3-3) +
66 ************** (14) ... 11(5-2) + 3(2-4)
75 ******* (7) ... 7(4-3) +
80 *** (3) ... 3(3-4) +
83 ** (2) ... 2(2-5) +
100 ************* (13) ... 6(4-4) + 2(7-1) + 3(6-2) + 2(5-3)
一見バラバラ、内部計算の切り捨ての関係でギザギザになってるのか
攻撃側では絶対になかったPOW100が13%もあり
50中心の正規分布に「大量に倒された際のユニット単位での怒りモード」が入ってる印象
5-2、4-3、4-4、6-2、5-3等、「半数以上倒されたとき」に一定確率で発動？
0は「大量に倒された＆怒り発動せず」の切り捨てが蓄積されてやや多めになっているのか
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 07:06:37.79 vhDhTm2N0.net
あ・・Gでやってもうた
意味ねぇー！忘れてください
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 08:11:35.84 PI0h9T710.net
私も先行0匹増えてるように感じるけど検証するのめんどくさい
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 09:11:09.71 vhDhTm2N0.net
【G+でやり直し】
lv1 リザードマン pow50 （道） pc弱い：com超強い 100回試行
5-2 4-0 6-1 3-3 2-5 5-2 1-3 4-1 6-1 2-3
3-2 2-0 5-0 2-6 4-2 8-0 5-1 3-1 2-4 4-1
6-2 2-1 3-2 5-3 1-5 5-1 2-2 3-3 2-4 5-2
4-2 2-3 5-2 4-3 3-2 3-2 2-2 4-4 5-3 5-2
1-3 4-3 3-2 4-3 3-3 3-3 6-1 4-2 2-4 3-1
3-1 2-2 5-1 4-3 3-3 0-6 3-2 2-5 1-3 4-1
5-0 3-3 3-4 4-3 5-1 4-2 2-2 2-3 3-3 4-2
4-2 1-3 7-0 5-2 4-3 1-5 5-1 5-1 4-2 4-3
5-1 5-3 4-2 3-2 4-2 2-6 6-2 3-4 3-1 3-2
4-1 3-1 4-3 4-2 2-2 5-1 5-1 4-2 4-2 7-1
倒した数： 40+28+45+38+31+36+37+34+32+41=362
倒された数： 16+19+17+30+28+28+17+26+27+18=226
減った分はちゃんと効いている
攻撃側期待値4→3.62、1割少ないが測定誤差範囲かなぁ・・
【先攻が倒す数】
0 * 1
1 ****** 6
2 ***************** 17
3 ********************** 22
4 ************************** 26
5 ******************** 20
6 ***** 5
7 ** 2
8 * 1
ほぼ正規分布、今回は8と0がそれぞれ出た
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 09:11:48.42 vhDhTm2N0.net
【反撃側POW】
00 ****** 1(4-0) + 1(2-0) + 2(5-0) + 1(8-0) + 1(7-0)
16 * 1(2-1)
20 ***** 5(3-1)
25 **** 4(4-1)
33 ************** 9(5-1) + 5(2-2)
40 ******** 8(3-2)
42 **** 4(1-3)
50 ****************** 3(6-1) + 3(2-3) + 12(4-2)
60 ******* 7(3-3)
66 ********* 6(5-2) + 3(2-4)
71 ** 2(1-5)
75 ********* 8(4-3) + 1(0-6)
80 ** 2(3-4)
83 ** 2(2-5)
100 ********* 2(2-6) + 2(6-2) + 3(5-3) + 1(7-1) + 1(4-4)
反撃平均POW
(0*6+16*1+20*5+25*4+33*14+40*8+42*4+50*18+60*7+66*9+71*2+75*9+80*2+83*2+100*9)/100=51.23
なんとも言えない分布だがPOWはちゃんと合っている
怒りモードではなくよりランダム性の高い「なだらかな正規」にしてあるのかも？
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 10:12:37.10 PI0h9T710.net
ご苦労様です
pow50で先行0匹が出るならそれ以下のpowならもっと出やすいことになる
1ゲームの総戦闘回数は人それぞれの遊び方によるだろうけど大きいマップだと
1ターンで100回以上の戦闘数になるだろうから1ターン毎に先行0匹が出てもおかしくない
しかも総戦闘の平均powが50を下回っていれば1ターン毎に一回以上出る
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 10:30:06.54 mK72Kn1Zx.net
まぁ変わってないよな
自分も変わったとは思ってなかったし
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 13:12:57.54 vhDhTm2N0.net
実はリザードマンの前にやってたグリフォンdataがあったので参考で
【G+】 lv1 グリフォンvs pow40 200回試行
2-1 1-1 0-2 1-1 1-1 2-1 2-1 1-1 1-1 2-1
1-0 2-0 0-1 2-0 1-1 2-0 1-0 2-1 2-0 2-1
3-0 2-1 3-0 1-1 1-0 1-0 1-1 2-1 1-1 2-1
2-0 0-2 2-1 0-1 1-2 2-0 1-1 2-1 1-1 2-1
2-0 1-1 2-1 1-2 1-1 1-1 1-1 1-1 2-0 1-1
1-1 1-1 1-0 1-1 1-1 2-0 2-0 1-0 2-0 1-1
1-1 2-0 1-1 2-1 1-1 1-2 1-0 1-1 1-1 1-2
0-1 1-0 0-1 1-1 1-1 1-1 2-0 1-1 1-1 2-0
2-0 2-0 0-1 3-1 3-0 1-1 0-2 2-0 1-0 1-1
1-1 2-0 1-1 1-2 2-1 1-1 0-1 2-0 2-1 2-1
0-1 1-0 0-1 1-1 1-0 2-0 2-2 1-0 1-0 1-1
1-1 1-1 1-0 1-0 2-0 2-0 1-1 1-0 0-0 0-1
1-1 1-1 0-0 2-0 0-1 1-1 1-1 2-1 1-0 1-1
3-1 0-1 2-0 1-2 1-0 1-1 0-1 0-2 2-1 1-1
1-1 1-1 0-1 0-2 1-1 2-0 0-1 1-1 2-1 2-1
0-1 1-0 1-2 2-0 2-1 1-1 2-1 0-2 1-1 1-0
2-0 2-1 1-0 1-0 1-1 1-0 2-1 1-1 2-1 1-0
2-0 2-0 1-1 1-1 1-0 0-1 1-1 2-1 1-0 1-2
2-0 2-1 1-1 1-1 1-1 2-0 1-1 1-1 2-1 2-1
1-2 0-1 2-0 1-1 1-0 2-1 0-1 2-0 2-1 0-2
15+14+10+13+13+14+11+15+14+16
+13+11+9+11+11+14+10+11+14+10=135+114=249
5+6+9+11+9+7+7+7+6+10
+8+7+6+8+5+5+11+9+6+10=77+75=152
攻撃側期待値1.6匹→1.245
2割強少ないのは1匹未満が0匹に吸収されてしまうため
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/19 13:13:56.41 vhDhTm2N0.net
先攻が倒す数】
0 *** 13.5%(27)
（本来ここにある分が切り捨てで↑に寄せられている）
1 ********** 51%(102)
2 ******* 33%(66)
3 * 2.5%(5)
4 0%(0)
POW40で13.5%の確率で0匹なので地形防御が入ると
かなりの確率で0匹が出そう
既知の通り、大型は切り捨てがあるので防御で若干有利
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/20 00:13:19.57 sgkDJD4I0.net
結局のところ0と8が増えた検証結果を見る限り、Gとプラスでは振り幅が広がったんだね
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/20 14:40:05.31 lSFTE2Xhd.net
50で一発全滅はなんか許せるけど、50で戦果ゼロはあんまりすぎる。
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/20 23:54:34.09 Ao2F4VeR0.net
草原でも10％の地形効果あるし
この10％とかでも馬鹿にならなんだろうなあ
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/21 00:37:31.68 /wYWHvwgd.net
道エルフはよくゴブリンに皆殺しにされるからなぁ
アタックの数字がデカイほど馬鹿にならない
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/21 20:22:40.87 +IkJnI0H0.net
＋だと圧倒的有利な状況でも一体も倒せない時が多い
マジで萎えるなこれｗ
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/23 09:04:45.71 d6m7v2Wr0.net
無印やった事ないので＋しかしらないけど
ルシファー相手にファイターで3匹削ることもちょいちょいあるな
キャッスルでリセット技駆使して試してみたんだけど
開幕速攻でファイター5づつをミドリとマゼンタに進軍させてその後は金の限りハーピー増援
一応6ターンでミドリのルシファー、＋1ターンでマゼンタのルシファー倒せたわ
その後残り2匹のルシファーは捕まるのでそのまま進軍では無理だったけど
19ターンでダイヤ、26ターンでハートでクリアできた
リセット駆使してるので多分この辺が理論値みたいなもんかな
あとここから更に完璧に理論値をって事なら敵が雇うユニット次第かな
ジャイアントやバーバリアン雇ってくれると金そこそこ使ってくれてハーピーで足止めできるのでラッキー
特にジャイアントならリセットすれば無傷で済むからなぁ
自分はこれで2回しかやってないけど26ターンなので案外まだいけるのかもね
リセット無しだとミドリは即効で倒せたけどそれに集中したので同時にマゼンタには手が回らなかったぜ
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/23 11:21:15.76 I8kV6WnM0.net
リセット技はTASと同じだからなぁ
それやっちゃうとゲームとしてつまらなくなるよね
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/23 11:39:22.54 d6m7v2Wr0.net
>>370
なるし単なる作業になるんだよね
だけどこのゲームに限らず理論値出すときはそれで計算するのが結構一般的だったりする
俺が出した26ターンはまだ詰めが甘い気もするがとりあえず現状はこの辺だと思う
ちなみに普通にやったら今のとこ37ターンだね
最短目指すなら開幕ミドリ＆マゼンタ両攻めはデフォになると思う
ミドリは山ばかりなので交わすのも足止めもやりやすいんだけど
マゼンタが難しいんだよなぁ両方相手の資金もきついし
まぁ当分は頑張ってるんじゃないかなｗ
この手のは経験上大体100回くらいはクリアしないと何とも言えない
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/23 12:06:19.99 jiou82H10.net
プリーストとビショップのユニット回復能力消せるように弄れたらなあ
ユニット自体縛ると食料補給がきつすぎるんだよね・・・
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/24 23:21:25.73 y0BYSyrV0.net
プラスは戦闘で不発が増えましたか？なんか敵の守備力アップしてるのかな？
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/25 00:53:41.47 8eo26ZSJ0.net
GとG+で1万回くらい同条件の戦闘して比べてみたら分かるんじゃない
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/25 08:37:29.38 SKrnD4lJ0.net
Gから乱数はけっこうデカかったからなぁ
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/25 08:41:32.06 8c8EEX1Q0.net
上の方で検証した結果も0と8が増えてるみたいだしG＋は乱数の幅が広がってるだろ
実際に体感でもそう感じるし
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/25 10:21:56.05 hJFp+H7e0.net
それぞれ1%だからそうともいえない
Gで0と8が出るまで誰かやってｗ
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/28 13:22:17.75 64P4qAor0.net
G+
小ユニット→小ユニット
攻撃50の先行で0と8確認
攻撃60の先行は50回試したが0は未確認で下限は1だった
大ユニット→小ユニット
攻撃50の先行で50回で0は未確認だった
おそらく判定時に攻撃力に係数がかかるのかも
例えば小型ユニットで0.8としたら切り捨てで0
に対して大型ユニットだと1.2になり切り捨てで1みたいな
攻撃40で試して0が確認された
攻撃50
小型→小型： 下限＜1.0 0あり
大型→小型： 下限≧1.0 0なし
攻撃60
小型→小型： 下限≧1.0 0なし
攻撃40
大型→小型： 下限＜1.0 0あり
って事なので係数の存在があると仮定した場合
大型に掛かる係数は1.5以下って事になるね
試行回数は各50なので何とも言えん部分はあるけどね
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/28 13:34:15.53 64P4qAor0.net
すまん、ちょいミスった
＞大型に掛かる係数は1.5以下って事になるね
ここ微妙だわ
おそらく1.5以下で間違いはないだろうけど数字の可能性の話をすると
1.51みたいなそういう可能性は否定できない
その部分に係数が掛かってもそれの影響での整数越えの可能性はまぁないからなｗ
まぁ無いとは思うけど可能性としては小型は大型の3割匹とかの数字が出てくると
無限に少数が続くことになるのでその可能性はある
でもまぁこの場合1.42台なので1.5以下で問題ないけどね
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/28 13:40:03.08 64P4qAor0.net
俺の試行では確認できなかったが
もし大型→小型の50で0が確認された場合は
大型の係数が1.5よりも低い数値って事
小型→小型の60で0なんてのが確認された場合は
この場合はもちろん大型の係数が1.5より低いのと同時に
小型の60の下限＜1.0って事になる
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/28 13:51:32.11 64P4qAor0.net
もし小型で1大型3が下限ってのが存在したなら係数が崩れてくる
推論だがやはり係数は1.5以下が良い線だと思う
1.99999・・・・/3＝1.500000000000〇になるからね、この場合小型１大型３があり得る
なので
小型１大型３の存在があるなら係数は 係数＞1.5 って事に�
387:ﾈるが多分ないだろうね
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/28 14:55:03.40 64P4qAor0.net
殲滅力の計算式：攻撃力（％）×ユニット数（大型は小型の×2）×上限係数2or下限係数？
攻撃50
0.5×8×2＝8になるので一撃殲滅あり
係数無しだと4なので4匹くらいが期待値
攻撃50の場合ユニットの人数分が最大値
攻撃40
0.4×8×2＝6.4 切り捨てで６
☆攻撃43 でユニット人数7
0.43×7×2＝6.02（6に近くて6を超える数字で試行する為この状況を作った）
この条件で殲滅6が上限だった（試行120回）
この計算で間違いないんじゃないかな（上で書いた大型と小型に関する係数とは別の話）
この式で上限の係数2が下限だといくつなのかがまだ謎
0.2～0.25未満の間だとは思うが（0.25だと攻撃50の下限が1になってしまう）
0.2だった場合攻撃60で0があり得る（0.6×8×0.2＝0.96）
自分では未確認だが攻撃60で小型ユニット殲滅0を確認できた人いないかな？
もしいたら0.2でほぼ確定で良さそう
確認できなかったら0.2084以上2.5未満のどこか
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/09/29 15:18:54.43 aggzjlTQ0NIKU.net
>>382
最大値の係数なんだけど
POW45の小ユニット3匹で敵小ユニット3削ったの確認してるので
2.22...≠2.23以上は確定だよ
ただこの場合だとPOW40で7匹削るのも可能になる
俺は試行はしてないので見た事ないけどね
ひょっとしたら最大値も最小値も関数みたいにax±bのようなｂの存在があるのかもしくはどこかでの切り上げ条件があるのもしれない
POW100だと最大値＝ユニット数ってロックがかかる
POW101以上だとユニット数より削ることもある
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/04 23:37:05.50 0Fb1g1v90.net
プラスの戦闘は運ゲー要素強すぎ
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/04 23:59:36.03 r9t9LTSj0.net
分かるわ
プラスほとんど触ってない上に解析どころか検証すらしてないけどプラスは運ゲーだよな
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/05 00:18:13.08 QoRrnLIj0.net
ケルベロスの大量購入は何とかならんのか？
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/05 00:22:25.76 c7Set7XEx.net
プラス思ったより盛り上がってないな
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/05 03:29:10.06 18VeoCkG0.net
+の目玉である新ユニットは現状ガーゴイル以外は空気だからなあ
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/05 08:55:41.50 z81sWgkW0.net
ガーゴイルは要所に置いとけば大量の妖精が攻撃できなくなるので使えるんだけど
結局終盤になるんだよな
それまではソーサラーやモンクの数増やす方が優先だからなぁ
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/05 09:42:26.92 C4609hKNd.net
値段が値段なのでナイトと同じ死体蹴り要員だわ
相手に使われるとウザいって意味でトカゲと同じとも言える
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/06 15:30:29.80 xWDVlPla0.net
プラスより無印の方がバランス良いな
POW16で4匹削るとか戦略性に欠けるね
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/06 16:45:29.13 W5z3eHHM0.net
案外、ファミコンの頃から一切いじってなかったりして
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/06 17:54:09.20 2SxGLJu00.net
プラスは明らかに弄ってるだろ 「オイッ」って思う回数がもろに増えた
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/06 21:46:46.94 9uTJuQf10.net
改めてFC版やるとほんと乱数おとなしい。山ジャイアントが硬すぎる。グリもバーピーにほとんど落とされない。
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/07 00:22:17.20 meNLyVInx.net
まぁ一応作者もGを作った時点で乱数が振れやすいってわかってるからこそダメージが100%、90%、80%と選べるようにしてるんだよ
たしかFC版と同じようにはできなかった言ってたような
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/07 13:14:42.40 2Cg0A11p0.net
80％くらいの方が面白いかもだな
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/07 19:54:17.96 JgP5uRu+0.net
80%ってことは下も下がるわけよね？ノーダメ決着増えそう。
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/07 19:54:46.82 r4ekpAfH0.net
特に要望とかは出していないけど、あんまり原作と乖離しすぎても嫌だという勢力もいる、と思う
具体的には俺
勿論ハーピー無意味にグルグル運動とかそういうのの是正は除く
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/07 21:32:01.14 489v0/rO0.net
なお現在はケルベロスの大量引きこもり事案が問題に
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 01:51:58.96 PjrOIctB0.net
ケルベロスの新能力って実際使い様あるかね？
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 02:07:34.00 8mXXxqyX0.net
ない
相手にターン回ったときに発動するけど対象が人限定で
消費も移動力の半分しか減らないから無いのと変わらない
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 12:43:38.30 dmL1Zd2xd.net
ケルベロスが100Gでも能力目当てには使わんと思う
生産した時点で対象をマップから選択して半減でいいくらい
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 12:59:52.42 2OVAQ2Qd0.net
ガーゴイルは300Gくらいにして
攻撃力半減で被ダメ倍増、人からは特に弱いとかで
妖精3スクミの足止め要因とかならもっと戦略性出るな
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 18:30:06.00 8mXXxqyX0.net
なによりもまずモンク系とソーサラー系の大幅弱体化をだな
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 19:49:40.65 PjrOIctB0.net
ケルベロスに隣接してる人ユニットは町やユンクで回復出来ない、とかだと強すぎるか。
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 22:53:08.76 8mXXxqyX0.net
ユニットの補充も不可になるという前提でも町に篭ってるソーサラー等がやや影響あるぐらいか
ケルは特殊能力無しにして移動力上げた方がよさそう <
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/08 23:06:49.21 pCfG2CmN0.net
まあ四足歩行のイヌッコロであの移動力は無いよねｗ
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/09 13:07:23.49 rQAlGskNd.net
地獄の番犬だからな、引き篭もりみたいなもんよ
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/09 18:34:49.83 0uzYeU3C0.net
相手の食料を減らす、って発想は面白いんだけどなぁ
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/10 10:57:11.31 G4RC5MDG01010.net
バーバリアンのほうが現状人族への攻撃力高いしなぁ
いっそ「バル無効化」ぐらいあってもいいんじゃないかなと＞ケルベロス
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/11 02:20:51.36 3qLR2819M.net
犬大発生はStageXXX.txtのCPUタイプの行を消したら直ったよ
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/11 10:28:19.28 UTJvegAWd.net
ガーゴイルが雑魚完封みたいなもんだしバーバリアンは能力者封じなんだからケルベロスもバル無効か
クラスチェンジユニットを戦闘時1段階クラスダウン扱いとかでもバランスは取れてるんじゃね
そもそも人族封じがゲームデザイン的に極端になりすぎなんだろうな
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/11 11:12:17.12 GPbgdgdO0.net
問題はケルベロスのせいでCOMが弱くなってしまうことだな
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/12 19:08:18.03 zLKRTCUO0.net
トカゲはまだ敵にすると骨壁崩される嫌らしさがあったけどね…
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/14 23:16:36.68 1jNtCczf0.net
新しいバージョンは戦闘の判定が変じゃありませんか？今までとだいぶ変わったような気がするのですが。
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/19 10:05:58.55 mm2UYefw0.net
アンソロのリメイク版はほんとバランスいいなぁ
POW一桁で3体削ったりみたいな事がないので譜面見てじっくり考えてやれるわ
基点専守しつつ他方面は攻めみたいな事が良い感じでソサモンクゲーにならないのが良い
32部隊までなので3国相手だと妖精大量作戦は使えないし
それで種族モード入ったら一気に流れ変わるので
ユニット厳選もキモになってくるな
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/19 10:06:22.25 mm2UYefw0.net
唯一の欠点はCPU待ちが長いんだよなｗ
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/19 22:46:40.31 Zj79rsf40.net
アンソロは地形効果が強すぎるのがなあ
昔やったとき森や町にジャイアント籠らせとけば簡単に勝てた覚えしかないわ
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/20 01:35:47.10 vmNT3Act0.net
アンソロのドラゴンナイトのカッコ悪さは異常
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/20 08:49:04.98 Fe7NVlPD0.net
アンソロはＣＯＭがＧやＧ＋よりかなりアホ
スケルトンが強くて森に入れときゃまず落ちない（モンク系にはすぐやられるが）
ケルベロスが何故か亀
エルフが大型キラー
ビショはハーピー以外にはほぼ浮沈艦
やられると地味に血が出るｗ
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/20 12:33:10.19 FxSyyJHZd.net
エルフがやられる時の声がやけに生々しい。
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/20 12:48:53.43 FYJDlDLa0.net
アンソロは待ち時間が長すぎてつらたん
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/20 17:45:29.29 UppBaHsR0.net
>>419
FCみたいにダッシュしないからな～
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/20 18:02:45.12 vmNT3Act0.net
あのダッシュの早さがカッコいいんだよな～。攻撃も早い。
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/21 13:03:55.15 lzFirwCOd.net
エルフとかのレベルマックスでグラ上だけのクラスチェンジは割と好き
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/22 12:15:06.98 daR8NB150.net
>>425
あれは確かレベル６からだった気がする
エルフの光の矢とかジャイアントの回転攻撃とかリザードマンの火の玉ブレスとか
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/22 18:31:43.68 oY25kawY0.net
トカゲの火の玉ブレスは知らんかったわ。の割に攻撃力は変化無しなのは寂しい…。
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/23 08:44:24.55 CK20qOzW0.net
ワイバーンの竜巻とか敵吹っ飛ぶんで爽快
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/23 13:14:42.09 ynxCA2PJd.net
デカキャラ一体表示は迫力はあったけど、視覚的に相手が弱ってるのが分かりにくなったな。
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/10/25 19:08:42.10 At83RvUW0.net
大型は死にそうになると、焦っているように見えるから面白い
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/05 11:53:28.17 U2vdPLpk0.net
CPUのケルベロス大量雇用＆引き籠りは、＋に無印のマップを使うと発生する模様。
マップデータにはCPUのユニット使用率とか運用方針データが含まれてて、＋の新ユニット3匹分の設定が無印には無い。
なので、ケルベロスの雇用率がMAX、運用が過保護になってしまうようです。
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/05 21:08:56.59 nnvopTwj0.net
>>431
そういう仕組みだったのか。
聞けばナルホドと思うけど自分じゃ絶対に出ない発想だわ。
そういう思考ができる人が単純にうらやましい。
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/15 00:31:04.17 NFbh1IGi0.net
先週ごろに+のver2出てたんだな
キャンペーン全クリの特典機能ってなんだろ
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/16 01:31:35.52 UxWrwgt+0.net
ズル技（stageテキスト弄り）使ってキャンペーンクリアしたら
ゲーム開始前の設定の右下（ダメージの欄）にベルヌーイ試行（1～96）というのが出てきたが
これは戦闘時などの計算の試行回数で96なら96回試行の内もっとも出現率が高い結果が採用されるという事・・・なんだろうか？
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/16 07:59:53.27 NCEYGyOu0.net
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
95%信頼区間のσの±1.96の下桁96かなぁ
1にしたらσ1.01でバラつきがかなり小さくなるとか？
いくらなんでも説明してくれないとわからないね
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/17 21:48:37.50 KD4GD99P0.net
やっぱりばらつきが気になっていたんだな作者も
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/28 18:00:26.14 +X0Kz2/r0.net
みんな＋やってる？なんか結局新ユニット使わないからあまり熱上げられずにいる…。
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/28 23:22:10.58 ish2YiLx0.net
新ユニットが苦手だから＋にしないで遊んでる
新マップも不都合なくプレイできてる
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/29 00:18:10.50 i8fLBV9Id.net
>>438
2つ保存して両方楽しんでみりゃいいのに
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/30 17:20:14.73 VukAB/l70.net
ただでさえしんどいルシファーとの新たな戦いが
＋でさらにしんどく
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/11/30 17:39:18.07 YIiv8GGk0.net
＋のルシファークリアの特典を試してみたいのだが
最終ステージの待ち時間が憂鬱でやる気が起きない…
448:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/01 00:02:25.83 4SsIyyrkd.net
ルフェーシとの戦い
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/01 21:34:08.72 oFlY0gL60.net
ラスト面はスピード瞬でも時間かかるからなぁ。自ターンの操作1分、敵ターンが5分以上とかザラ。
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/09 13:46:13.85 Q5Z4gAXO0.net
ニコ動に＋の解説動画アップされてるな。新ユニットとか分かりやすかった。
451:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/10 17:51:33.60 6vOZjVy+0.net
ガーゴイルの光攻撃カッコいいなｗ
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/10 17:57:12.56 t+TQG
453:ch50.net
454:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/10 20:37:45.99 e7dWIoCx0.net
ガーゴイルにやられると、コカと同じくちゃんと石化して消えていくのが細かい
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/17 00:12:58.18 0hjTJmrU0.net
ニコの解説動画見て、遅まきながらG+やってみた
新ユニットの私的雑感はこんな感じだけどどうだろ
・ケルベロス
戦闘能力的にはそう悪い気はしないんだけど、いかんせん足が遅過ぎる
さらにそのうえ食料の手持ちも少な過ぎる感、お蔭で肝心な時に必要な場所になかなかいない
・バーバリアン
雑魚相手の戦闘能力が足りなくてよく削られるのが泣き所
ただ金持ちの敵がガーゴイルやらワイバーンやらをキング周辺に飛ばしてきた時に、
いきなり雇用してそいつを迎撃できるのはちょっと有難い
敵が複数隊出してきてる場合は、竜族を突っ込ませるのをちょっとためらう程度には邪魔
（難易度的にはそれでいい感じだと思う）
・ガーゴイル
僧侶魔法使いにさえ気を付ければ強くて使い易い
ただこいつも、敵がバーバリアンを複数出してきた時にはちょっと運用に神経を使う感
456:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/17 07:38:54.82 K7I5o6D0d.net
オブトロチン
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/17 17:33:11.75 5m547h/s0.net
バルが十時に撃てるようになる強化は必要だったのか。そりゃ便利は便利だけども。
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/17 17:40:38.37 qNKcO8qy0.net
それがあるからｖｓ0敵8国同盟で骨壁で籠りながらソサの育成ができるって感じだね
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/17 18:24:36.16 fLYyoV8Y0.net
十字バルは、隣接は無しくらいでも良かったなー
流石に強化されすぎ
もともとう
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/17 18:25:19.26 fLYyoV8Y0.net
難易度次第ではウィズゲーだったし
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/17 19:23:48.31 KwuG9Avt0.net
ウィザードはむしろ弱体化させるべきだったと思うんだよな
Gの時点で強すぎだったし
462:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/18 02:29:50.89 EtQg/9CK0.net
ウィザード弱体化させたらキャンペーン終盤とかもう無理ゲーにならんか？
ていうかそこまで言うなら自分で十字バル縛りプレーとかすればどうよと
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/18 03:03:25.19 R5rCelYU0.net
キャンペーンはもうやってないけど他マップだとソーサラーとモンクは縛ってプレイしてるな
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/19 09:11:28.21 +uuF/o4i0.net
>>452
せめてウィザード限定とかなら…
それとケルベロスには無効とか
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/20 09:51:26.10 qSjIof5n0.net
FCからの能力だから仕方ないけど
縄張り無視がいちばん凶悪
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/20 11:46:36.90 zcxR6LTN0.net
アタック値が凶悪だから地形効果高い所で陣取ってればそうそう死なないし
ターン回ってきたらあまり削られてなければバルで一掃、少なくなってたら移動コストオール１のZOC無視で悠々とトンズラできるからな
元からとはいえ本当に凶悪なユニットだなｗ
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/20 16:01:28.96 Vq/FthXBa.net
それでも新ユニットなのか乱数なのかルシファー最終面が一回目でウィズ6体まで育って苦戦中
骨とウィズが削られて攻勢に出れないわ
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/20 19:38:33.14 007uqyrk0.net
空飛べる骨キラーのガゴが加わったのは単純に骨壁作戦は厳しくなるね。ますますトカゲの影が薄くなるが。
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/22 10:44:45.43 byiJAiaba.net
G+かなり面白いと思うがここではあまり盛り上がってないね
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/22 20:01:27.15 AnqjNA+o0.net
新MAPも出なくなったし逆に盛り下がっているような
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/22 20:32:51.22 7uT2LXgr0.net
マップは増え続けているけど？
いったい君は何と勘違いしてるんだ？
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/26 10:06:16.04 m5GmcoAX0.net
キングオブキャッスル何度かやってるけど
そこまで引き籠らんでもいけるな
最初に左の川沿いでソサとモンク育てたら即効でマゼンタ討伐
その勢いのままイエロー討伐
グリーンは山の所で凌いで金が溜まると部隊送ってりゃ
ソサ1 モンク1 ファイター6と陽動部隊（主にハーピー）で討伐できるね
そこそこ早めに街増えるのでレッドも上と右から挟んだら30ターンあればいけたわ
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/26 10:07:31.47 m5GmcoAX0.net
最初はソサモンクもりもりに育てまくって100ターン超えてたんだけどなｗ
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/26 14:34:19.09 D2Zu7P81d.net
リセット使うなら早くいけるだろうな
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/27 19:19:22.28 iqTQNsXRa.net
どうせセーブアンドロード
そんなのTASと変わらん
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/27 23:09:53.14 3P0kVmhP0.net
あとは、消化試合ってとこでCOMと自軍とを変わるとシビれるぞ。
町を壊すタメに雇ったドラゴンが凄くやっかいだった。
サーペントが頼もしかった。
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/30 10:11:54.18 NYSviExV0.net
口だけなら誰でも言えるんで動画よろ
478:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/30 11:47:23.61 IXB7405Id.net
>>470
横だがお前プレイ動画上げた事あんの？
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/30 19:15:11.88 bx8HbWxd0.net
まぁ基本的に盛るからね・・どこの掲示板でも変わらない
5chは平均身長178cmくらいだし
480:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
20/12/31 22:20:56.43 s1KufZwsa.net
>>468
それな
このゲームはノーリセが面白い
481:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/10 20:12:55.91 O5QklpzP0.net
あれ、年がかわって誰もやってないのかね？
時間忘れてできるゲームなのに
プレイしてると、どうしてもこういうのあったらとか、よぎるねぇ
キャンペーン自作で複数マップにストーリー性つけて有志の人が作れるとか
初期ユニットを配置しておく、各ユニットごとの生産数縛りなんかをつけられる
各ユニットに欠員が出たら雇いなおせるのもいいけど、きまった数しか雇えないという
縛りをいれておけば、対戦することがあっても必ず膠着状態にならずに決着がつくから
そういうのあると良いだろうね
482:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/11 19:35:15.50 0dBmWgd8x.net
ネット対戦ができないと盛り上がりにくいな
483:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/12 09:53:15.60 n8xda7RK0.net
ノーリセは当然としても慣れで早くはなるな
結局きついのは序盤のソサとモンクが育つまでだしその間はキングもガンガン戦う
はじめの5ターンでほぼ決まる
まぁ運によるがグリフォンとかが即効で飛んできてくれてソサが4ターンでメイジになるとかもあるしな
15ターンくらいまではソサとモンクしか雇わんし召喚→ユンク補強の流れが出来れば
戦力は整うからなぁ
その後は落ち武者狩りしてるようなもん
結局生産力がないのでソサモンクゲーになる
484:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/12 22:13:47.19 vkICm4wkx.net
クリア特典動画見たわ
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/13 13:06:34.22 BqdWUVmG0.net
ベルヌーイ試行検証
URLﾘﾝｸ(live2.nicovideo.jp)
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/13 16:57:07.07 N+8FDLCG0.net
>>478
1にした時の結果がめっちゃ極端でわろたw
攻撃が当たる時は相手全滅、当たらない時は完全にスカ
ゴーレムやスケルトンの召喚もゼロかMAXか
これはひどいwww
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/14 01:11:24.10 WDD1Lpks0.net
この機能は最初から組み込まれてあったのを特典として開放したってことだよね？
つーことは確率はバージョンアップ毎に変更されていた可能性もあるわけか…
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/16 23:15:38.21 e1xi5B/50.net
音楽適当に差し替えて遊んでるけど、イメージ
に合った曲何かないかな？
ファイアーエムブレムは結構良かった。
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/16 23:59:39.98 7RToHIqm0.net
>>481
カリーンの剣とかどうでしょう
通常曲：地上 変化曲：レンの世界 戦闘：戦闘曲 あたりで
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/17 19:32:38.46 3BqsQDX00.net
21/1/16 「キングオブキングスG+」ver2.1リリース
サーペントの陸上での攻撃力表示不具合の修正。
だそうな
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/17 22:02:32.94 dSjJUDTU0.net
そういうのどこにあるの？
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/18 10:35:40.63 0uqXYjfrH.net
>>482
なかなか良いですね。
ドラクエも考えたけど、3や4の5章みたいな
勇ましすぎる曲はちょっと合わないかな。
1とかのほうが良さそう。
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/18 10:47:42.40 Yg0xcjIv0.net
>>485
それなら２とか
通常曲：初期曲 変化曲：３人曲 戦闘：戦闘曲
494:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/18 21:22:01.83 vXS52WVW0.net
検索で見つかる
ただオリジナルと違うからオリジナル好きには不評だよ
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/19 14:07:36.04 CbsptftsH.net
そういう人もいるんだな。自分も本家を
リアルタイムで楽しんでたけど、全く不満が
無いとは言わんが少なくともGやった後に
敢えて本家をプレイする気にはならんがな。
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/19 15:07:59.42 3uNYxqwz0.net
PS1のリメイク版が良すぎて要らない
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/19 18:06:14.18 S24eq3UZ0.net
アンソロ版は待ち時間が長すぎて無理だった
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/19 19:54:44.53 kc9Er2eC0.net
>>487
オリジナル版好きだった人の中でも、
Gを受け付けないオリジナル原理主義者はむしろ少ないと思う
499:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/20 09:36:46.56 xN2BacycM.net
サクッと戦闘が終わる方がいい
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/22 22:05:38.66 T3/ghpFB0.net
エミュでオリジナル遊べば終わるじゃん
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/22 22:27:51.24 xsTVMzyB0.net
オリジナルもGや＋を経験した後だとかったるいぞｗ
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/22 23:07:18.30 OpuZNbl50.net
オリジナルはCOMが物足りなすぎてなあ
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/23 00:34:42.50 BGv9MUnt0.net
オリジナルのCOMアホだからなー
移動力を消費しきるまでクルクル意味なく回るハーピーとか、
ファイターを雇った時に直前に雇った奴の位置まで動かして置けなくてやり直すとか
G+のCOMを超強いにして遊ぶのがデフォになった人間としては、
もうオリジナルには戻れない感
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/23 03:45:43.69 C78yUF8b0.net
PS版のが面白い
CPUも頭いい
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/23 11:43:00.79 zTb0Z3lQ0.net
PSは時間に余裕があるニートにしか無理だな
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/23 16:33:25.91 GSm/Mp/N0.net
やっとキングオブキャッスルクリアでけた…。
120ターン、だがノーリセでやれる程の腕は
無かった。無印のニコ動参考にさせてもらった
けど+だと随分勝手が違うな。
ガーゴイルとケルベロスがそこそこ骨削って
くれる上にどっちも骨じゃ反撃の削りすら
ままならない。バーバリアンは打たれ弱い癖に
全キャラに少しずつアタック値があるおかげで
クラスチェンジキャラにも、ガンガン特攻
かけてきてチマチマ削られるしとにかく
疲れたわ、もう二度とやりたくない。
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/23 23:31:45.12 xlFb5L84x.net
>>499
キングオブキャッスルは無駄に時間かかるよね
クリアできるできないじゃなくて単純に待ち時間がなくて面倒になる
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/24 09:45:32.62 0HZN8f0DM.net
画面がユニットいっぱいになると重くなるのが嫌
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/24 14:12:13.62 PW49LG2x0.net
おま環だろ
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/24 18:45:18.07 z5jFIc350.net
音楽が良いと思ったらやはりアトラス製作か
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/25 09:13:43.33 RGGeEfFu0.net
最初は必要以上に引き籠ってしまうからな
実際はビショができた時点で緑かマゼンタ潰せるんだけどな
初見は俺も100ターン超えた
今は50ターンかからないくらいかな
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/25 14:57:49.44 /VisP+PUH.net
新規3種はガーゴイルはそこそこ使えるけど、
他は微妙かな。
ケルベロスは移動力低い上にリザードマンに
弱すぎてならジャイアントでいいじゃんって
なるし、バーバリアンは大型竜族雇われた時位
にしか使い道ない上によっぽどのハンデ戦でもない限りそいつら雇われるまでにはこっちの
戦力整ってる。防御弱いからレベル上げも
コスト掛かるしね。敵に回すとウザいんだけど
ねえ。
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/26 01:23:02.43 x8HhtrA00.net
>>505
ケルベロスはせめてあともう少しでいいから移動力が欲しいわな
あと何故か食料も不足しがちな気がする
周囲の人間族から削った食料を自分のストックに出来るとかがあればいいのにと思う
バーバリアンはハンデ戦用の対空・対竜砲ってイメージがある
ハーピー・ガーゴイルには有利だし、グリフォン・ワイバーンもまあ落とせるから
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/26 09:35:42.00 QVpf94XzM.net
確かに落とせるけど殲滅するほどではないし、防御弱いから反撃で無傷って訳にもいかない。
劣勢だとそれを治療するコストもバカになら
ないんだよな。
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/26 09:54:19.80 /XCMN6cC0.net
まぁ序盤の劣勢の状況でバーバリアン雇うなんて事はないからな
そもそも序盤なんてソーサラー・モンク、場合によっちゃファイターくらいしか雇わんし
あとは陽動や壁にハーピー雇うかどうかくらいだしな
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/26 13:32:40.62 3C+NNOzS0.net
いくら強力ユニットでも１ターンに１回しか攻撃できないから瀕死ユニット隣に置いて放置って手もよく使う
まぁ大量に持ってこられたら終わってるんだけど
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/27 17:31:20.04 Vkw44hD20.net
ユンク
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/27 17:57:21.19 0cplhAnM0.net
>>508
いや1ターン目というならファイターソーサラーモンクばかりかもだけど、
「序盤」は普通にゴブリンハーピーエルフ使うだろ……
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/27 18:04:38.06 0cplhAnM0.net
あれ、敵全部同盟組ませて自軍を攻めさせるマゾ設定ばかりプレイする人だと
常識が違ってくるのか
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/27 19:35:45.74 cOPaArXG0.net
俺が若い頃改造したのは人ならモンク、ソーサラーでも町を占拠できるようにした
なんでファイターしか駄目なんだと若い頃疑問に思った
会話できないモンスターと違い人なら町占拠できるのが当たり前だと思ったからだ
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/27 19:39:14.94 Vkw44hD20.net
BGMが良いのよね～
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/28 08:30:01.67 ABCHTKcz0.net
>>512
そういう事だろうな
俺も序盤にゴブリンエルフなんて雇う余裕はないわ
経費はソサモンクの回復で精いっぱいで少しづつ溜まったらソサモンク雇う
つーかそれしか無理な気がするわｗ
基本壁は骨とゴーレムでスポット的に機動力あって安いハーピー
ソサモンクが攻撃されたら200Ｇ以上の回復費用になるなって時に雇う感じ
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/28 08:43:22.81 ABCHTKcz0.net
で、プリが誕生したらその頃にはウィズがいるし最低でも高レベルメイジはいるので
山や森に布陣して横とかに骨や岩置いて後ろにプリ
バルしながらプリはユンクしてりゃ勝手にビショになる
ビショが誕生したらちょっとづつ戦線を押して行ってもう一人ビショになったら
その頃にはウィズが4体くらいはできてるから一気に手前のキングから攻略だな
攻略に入るくらいにナイト雇って攻略に参加させてりゃすぐにシルバーになるしな
あとはもう惰性で終わり
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/28 12:23:35.39 tTBMiPozp.net
ほぼ作業やな
やってて楽しくなさそう
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/28 13:19:37.16 ABCHTKcz0.net
まぁそうだな
必死で凌いでる時は楽しいが大勢が決したら単なる作業になってしまう
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/28 13:46:20.34 gWr7VFXiH.net
あまりきついハンデつけると戦法がほぼ一択に
なるみたいだな。やっぱいろんな戦略楽しみ
たいかな。
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/28 13:47:02.81 hVTgpxMV0.net
対ガーゴイルはハピゴブ物量作戦だと厳しい気がするけど
みんなどうやって対処してるの
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/29 20:37:48.63 CQPpd9PZxNIKU.net
>>520
ハピゴブ物量作戦は強引に町を取りに行く作戦だしガーゴイル自体そんなに雇わせないんじゃないかな
まぁマップにもよるけど
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/01/31 20:18:43.75 rNYpM2uD0.net
壁の向こうの敵まで焼ける十字バルｗｗ
ノーリスクハイリターン
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/01 10:33:53.17 1QgQ7mri0.net
優しい条件だとヌルゲーすぎる
厳しい条件だと戦法がほぼ一択
この辺のゲームバランスって難しいんだろうなぁ
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/01 10:51:39.12 TMP8tpbMp.net
マゾゲー
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/02 12:45:54.57 ejiSnLTt00202.net
>>523
シュミゲーの体勢が決まったらあとは作業
も仕方ない部分でもあるね
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/02 12:51:04.40 2oWyNzKvp0202.net
Gのキングオブキャッスルやったときもウィザードが育つまでは楽しかったが攻め込むんで城落とすのがひたすらめんどくさかった
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/02 12:58:23.94 +c5NqHYA00202.net
もう少し小さいマップで敵全同盟と生産力調整したら
究極のまぞげーだよな
道中の団子状態が極小範囲だけでユニットがすぐに飛んでくる
キングオブキャッスルがヌルゲーに感じるくらいだよな
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/02 17:23:54.28 DDLi1VEia0202.net
YouTubeでスモールパッケージだかトリプルだかで全同盟組ませてやってる猛者いるな。よう真似できん
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/02 20:43:06.83 /nFf2mgU00202.net
割と爆笑動画だった、１つ目の１４：３６あたりからとか
城が堀で囲まれてるから結構なんとかなるんだなぁ
537:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/02 23:08:34.73 PHjyPUlD0.net
まだ１つしか見てないけどこんなのクリアできるのか？
でも手前が海なのが助かってるね。もしこれが川だったら即囲まれて終わってる
でもぜんぜん金が貯まらんし詰んでるなこれ
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/03 08:50:56.68 VbiA9kWe0.net
part1はどうすんのよコレｗｗ だったけど
part5で終わってる辺り、とっかかりさえ作れれば何とかなるもんなんだな
もし海がなかったらそのとっかかりすらも作れなかっただろうから、スモールパッケージ本当にいいマップしてるわ
539:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/03 08:52:48.67 VbiA9kWe0.net
あ、最後はpart6だった
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/03 09:59:21.29 nGnjbGKhM.net
宣伝乙
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/03 23:15:49.89 MlkGoPTEx.net
まぁ動画あるとおもしろいね
もっと盛り上がって欲しいけど更新も少ないし厳しいか
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 07:47:28.62 k70QLGgU0.net
もっとこのゲーム評価されるべき
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 08:39:00.99 vEM4lgK20.net
FC版ならな
こうやって改造してるのは評価されないだろ
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 09:57:59.44 p3ZMCIzR0.net
これ改造じゃなくて絵と音楽引っ張ってきて新規で組んでるだろ
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 10:27:52.79 FIRUMeyip.net
オリジナル知ってるオッサンしかやってないやろ
若い子はグラフィックが受け入れられないと思う
プレステレベルでもミタメガーとか酷評食らうのに
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 10:40:56.03 bUDTNB88a.net
FC版のあの遅さとくるくるパーピーのどこを評価するんだよ
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 11:01:42.34 +U7krDxiH.net
ふと思ったがあの城にいるおっさんは何者
なんだろうか？大臣にしちゃ態度でかいし、
地元の豪族とか？服装も変だし口ずっと
パクパクさせてるしでじっと見てると言い
しれぬ不気味さを感じる。
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 11:18:39.94 skrkxR3kd.net
メーカーに許可もらってるのか？
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 13:02:43.43 bUDTNB88a.net
ファミコンの互換機とかが他社が出してるのと同じでもう期限切れてるから自由だろ
あと営利目的ではないからな
550:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 13:34:41.87 IGtLKn1p0.net
いわゆる「クローンゲーム」てやつですな
「ドラゴンボールZ_RPG」とか「天地を喰らう完全版」みたいなもんでしょ
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 17:50:40.14 F8JKdNO80.net
G＋でスモールパッケージ全敵同盟はCPがFC版より賢くて無理ゲーだった・・・
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/04 19:36:51.32 jLyh8Kk80.net
俺は雑魚の大群に押し潰される展開好きじゃないんで、
全敵同盟はやる気が起きないわ
どうせやるなら敵軍上級ユニット相手にヒリヒリしたいので、
ハンデ戦やるにしても生産力ハンデだけでやってる
まだ自軍が完全に育ちきってないうちから自陣に
ドラゴンナイトとかが突っ込んで来たりするのとかたまらんす
まあ戦うのより勝つのが好きな部分のある
ヘタレ気味ゲーマーなのは否定できないけどw
>>540
神の御使いか何かかな？
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/05 08:37:23.03 bIAPvJnT0.net
敵ドラゴンナイトとか育つ？
同盟無しだと勝手に潰し合いしてるイメージしかないわ
同盟組ませると敵さんユンク教信者がビショップ大量発生するぜ
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/05 10:50:21.47 y3Eo3BdXH.net
>>545
悪魔に白旗振る神の御使いはアカンやろ。
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/05 11:32:54.72 Czpa1i0ud.net
>>513
モンク、ソーサラーでも町を占拠できるというそのverのキングオブキングス遊びたいんだがどうやったらできるのか知りたい
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/05 18:43:02.33 aB+IwxZwd.net
G以前の昔のFC版は色んな友達と小学生の頃も学生寮の頃もよく対戦したな(大人になってからも正月とかに)
負けそうになったからと言って降伏はなしで
もちろん捨てゲーも禁止
精神疲弊しながらも削られて散るまで
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/07 00:39:43.38 NoqNNyE90.net
>>548
某所にKOKの改造できるツールがあったからそれでロムイメージをごにょごにょしてやればいける。
マップもエディットできた気がする。
自分もナイトやプリーストやメイジに占領能力付けてやったな。
ただそれやるとファイターの存在意義がなくなる。
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/07 22:55:14.26 j7w3GNU20.net
そんな改造できるなら夢の種族縛りもできるかな？
種族ごとに町を占領できるキャラを設定し
プレイヤーは、ひとつの種族しか使えないようにする。
単純にゴブリンが町を占領できるようになってもCOMの
戦略設定が難しそうだね。
559:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/07 23:56:33.03 lPeNr2Gt0.net
G+で単純にアタック値と移動力と食料を自分好みに変えたい
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/08 07:26:36.12 hnoKntFx0.net
>>551
占領能力付けてもCOMの思考は変えられないからそこはプレイヤーチートになったな。
対人戦出来るなら楽しめるかな。エミュなら高速化も出来るし。
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/08 10:09:30.96 0+wDtPDtx.net
>>553
そうだね
ゴブリンが町を占領するという思考はCOMにはないからね
562:550
21/02/08 12:37:52.89 Dv+1xwJ20.net
種族しばりにするとキングが倒せないから、ゴブリンがキングに効く
とかの調整もいるね。
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/08 12:49:23.41 aYlFPm380.net
レベル積んだらどれでもキング削れるっしょ
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/08 13:00:11.90 0cXK5vIVa.net
そこまで改造したいか？
ケルベロの移動と食料は手を入れたい、、、かな
565:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/08 13:04:46.73 aYlFPm380.net
ケルベロスはどこでも移動力１とかでいいんじゃない？
それで使い勝手変わるっしょ
バーバリアンはＺＯＣ無視くらいにすれば使い勝手変わるんじゃないかな
そうなると団子の場所に投入できるしね
566:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/14 01:27:52.26 oLrxySu+0.net
最近新しいマップ作る人いないねぇ
ケルベロスについては>>557に同意、移動力と食料あったら使用を考えたい
バーバリアンは占領能力があったらもうちょい使う気になるんじゃないかなと
あるいは竜族だけじゃなく上級職へのアタック値も30位にするとか
現状でも意外にウィザードビショップ削ってくれるけど（20）もう一押し欲しい
>>546
CPUのウィザードやドラゴンナイトが見たいなら、
クラスチェンジ可能ユニットの扱いを「過保護」にするのが必須だと思われ
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/14 09:52:41.74 ac2HqAoy0St.V.net
>>559
占領能力はともかく、上級は勘弁
ただでさえウィズが削られてルシファー最終とかが厳しいのに
占領能力もバーバリアンはなぁ
野蛮人やし
568:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/16 08:06:34.35 ohsEfimfM.net
誰かスモールパッケージみたいな小さくて良いマップ作って上げてよ。
569:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/19 18:29:31.46 XRxgYt3H0.net
良いかわからないけどマップとキャラ弄ってるよ
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/20 00:24:23.93 A+26bw/Px.net
ウィザードのケルベロスに対する攻撃がおかしいような気がするなぁ
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/02/27 10:29:50.28 /riFKtul0.net
>>540
ロード・オブ・ザ・リングのガンダルフが元ネタに見える
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/13 23:52:05.92 CzytHvIm0.net
なんかやたらBGMが増えたぽいけど 正直KOKにあまり合ってないのも割と…
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/14 09:28:21.19 AjJ1VLYl0.net
自分でやるのはめんどくさい
でもkokの動画を見るのはたのしい
コンスタントに誰か動画あげてくれないかなぁ
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/14 10:17:48.72 au//iHZc0.net
上げても再生数稼げないからやらない
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/14 21:27:44.60 x6aMQJYWxPi.net
>>566
最近youtubeのほうに動画あったじゃん
576:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/14 21:29:33.14 x6aMQJYWxPi.net
ニコニコ動画の生放送の方はさっぱり見られないからやめてほしい
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/15 13:43:09.08 h+2qLpTC0.net
自分ではやりたくないがyoutubeの動画激しい設定で見てる分には面白い
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/19 13:37:49.47 A092fPsb0.net
全敵同盟 生産力は全勢力100
これで自分縛りでファイターだけ4くらいで後のユニットは１つづつのみ
結構良い感じのバランスだよ
ソサ引き籠りプレイはキングオブキャッスルみたいなのでも誰でもクリアできる方法だけど
ワンパターンで飽きるからなぁ
579:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/19 20:31:11.01 yaK/j0EX0.net
ファーストステップで敵の生産力を170ぐらいにした段階ですでにきつい
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/19 20:32:05.80 yaK/j0EX0.net
CPUの賢さはもちろん上げたうえで
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 03:43:07.74 ZEZmPyyW0.net
お前ら対戦でどんな縛り付けてた？
ルール1 部隊数の規定
ゲーム序盤はお互い攻撃せずひたすらパスしてお互い資金が
18000に達したら、それぞれの部隊を規定数まで召還
下記の数までしか雇えない
地形の有利不利を考慮してお互い相談し規定数の変更ＯＫ
キング1 ファイター9 ナイト2 ソーサらー2 モンク2
ゴブリン3 はーピー3 エルフ3 ジャイアント2（3） リザード2
サーペント1（0）ワイバン1ドラゴン1 合計 32ユニット
Ａゴーレム スケルトン封印 または 補充要員としてのみ3個まで加入ＯＫ
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 03:46:30.25 ZEZmPyyW0.net
お前ら対戦でどんな縛り付けてた？ 俺がファミコン版でやってたルール
ルール2 町進入禁止 ユングでの食料、部隊回復ＯＫ
・ユング有無し選択性
Ａキングのみ侵入ＯＫ
Ｂファイターとキングのみ進入ＯＫ
Ｃキングもファイターも侵入アウト
町進入禁止ルール、食料の扱い
Ａ食糧補給は1ターンパスとユングのみ
Ｂユング禁止で1ターンパスのみ
Ｃ食料を気にせず遊ぶため偶数ターンは
両陣営動かないルール （町進入禁止でないと成立しない）
いずれも食料を気にしながら動かないといけないので
一歩の無駄行動が命取りに
町侵入禁止ルールでは事実上クラスチェンジは不可能
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 03:49:54.71 ZEZmPyyW0.net
お前ら対戦でどんな縛り付けてた？ 俺がファミコン版でやってたルール
ルール3 勝利条件 各種組み合わせ可
勝利条件1 ビーチフラグルール
キングまたはキングもしくはファイターが規定のフラグに触れた時点で勝ち
例マップ8トウキョウ2001
中央の城にファイターまたはキング触れた時点で勝ち
勝利条件2
敵側のキングを倒す
勝利条件3
敵側の城に触れる。 どのユニットでも可
勝利条件4
一定のエリア内の町の数が一定条件に達したら勝ち
お互い相談して地形による有利不利を考慮して勝利個数を決める
例マップ4 ミズウミノショウココク
マップ中央の町12個のうち黄色5個 緑6個占領した時点で勝ち
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 08:07:07.27 33lkg78Ya.net
チラシの裏に書いてろ
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 10:13:05.87 iyIcASjG0.net
ややこい
>>571の言うファイター以外1体づつのみとかの方が準備もなしにサクッと出来て良さそう
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 14:56:06.62 mjLn/TT+x.net
対戦なんか一回もやったことないわ・・・
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 15:47:13.11 /JeHOoig0.net
対戦面白いぞ
これとガンダムガチャポン戦記はよくやった
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/22 18:21:05.03 kQPO3VN8H.net
俺も30年くらい前そんな感じだったわ
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 08:14:45.36 hKLl/hpB0.net
Ｇのグローバルレイク序盤てかなり運要素強くない？
緑が来る前に黄色倒すのはほぼ無理（運しだいではまあいけるけど）
逆にじっくり攻略しようとしても緑と赤
590:が来て戦線崩壊する
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 08:47:39.02 RL1j42Q70.net
じっくり攻略ならソサ骨引き籠りでどこでも誰でもクリアできるよ
救済措置みたいなもんだよ
現状少なくともキングオブキャッスルだけはそれ以外の攻略法がないんだけどね
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 10:43:03.52 hKLl/hpB0.net
グロバールレイク、序盤黄色速攻倒しこれなんか
完全に運だけで勝ってない？同じこと10回やっても3回くらいし勝てないだろ
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 10:45:09.07 hKLl/hpB0.net
リンク張り忘れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 11:46:40.76 NARY2wODx.net
最初からソーサラー雇って引きこもりでも行けるよ
黄色を速攻で倒すのは運要素強いけど最初の3ターンくらいを何度もやり直すだけだから
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 12:15:46.62 hKLl/hpB0.net
じっくりで引きこもり体制作るのすら運要素強くない？
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 13:45:32.53 RL1j42Q70.net
ネクロ失敗がずっと続くとか？
まぁ可能性は０ではないんだろうけど引き籠りで勝てないなんて事はまずないよ
やり方が悪いだけじゃないかな
ソサだけ雇ってG溜まればソサ雇って狂ったようにネクロで町の近くに陣地作るだけだよ
なんならソサ４～５体くらいまでは雇うのはソサのみでいいしこちらからの攻撃も一切しなくていいよ
要らん事せんかったら引き籠りプレイで勝てないなんてことはないよ
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 19:07:45.85 hKLl/hpB0.net
>>588 ジャイアント ガーゴイル モンクとかスケルトン削りまくりやつがでまくっても勝てる？
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/23 19:30:43.60 7iavq2cVM.net
スケルトン削るやつを雇われるより
スケルトンの召喚に失敗しつつ
町にいるソーサに相性よくないやつが来て
再雇用費用で王様はなにもできない
が一番負け確率高い
599:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
21/03/24 08:51:11.37 9O2qklaf0.net
>>589
ジャイアントにはほとんど削られないよ
つーか序盤で削ってくるのはガーゴイルとリザードマンくらい
モンクは足遅いので団子の後列で渋滞してるからな
つーかそういう形にするように陣取ると良い
序盤のガーゴイルは骨壁の隙間からキングでしばけばいい
とにかく序盤は骨壁の構築に掛かってるんだよ
団子渋滞を作るのが仕事でバルとかはある程度骨壁できてからだよ
順当にやってればキングが一番最初にクラウンになるｗ