485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/25 11:22:32.13 5ZGJM4/h0.net
>>462
厩舎を訪問して所属騎手から調教内容が判明し
調教師に調教を指示しようとすると
上がる（と思われていた）能力にワクが移動するので
下記のように思われていた。
坂路ダート⇒スピード
坂路一本⇒スタミナ
プールウッド⇒瞬発力
ダート⇒全般
ところが実際にはこうだった
坂路ダート⇒瞬発力
坂路一本⇒スピード
プールウッド⇒スタミナ
ダート⇒スピード＆スタミナ
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/26 23:12:21.61 3NfiWdc4a.net
調教内容にも意味あったんやなぁ
騎手コメて気性の確認するもんやと思っとった
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/27 16:17:07.15 3V2mJ8zN0.net
せっかく篠原育てたのに経験値６００００にしたらその翌年引退して泣いた
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/27 18:08:49.61 UBUYjK3KM.net
それは凄いね
凱旋門賞も最初の2年は厳しいだろうし
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/27 21:22:10.38 lO/89qdg0.net
１の女性騎手は３０で引退しちゃうからな
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/27 21:29:05.84 Xs9Jqoxs0.net
女なんて育てるだけ時間の無駄
あくまで効率性だけを言えば
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/27 21:32:14.11 EkOVXa2N0.net
今だったら宮下瞳みたいにママになって
戻ってくるってのもありだろうけど当時はね
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/27 22:06:12.22 RUlhAK6T0.net
何勝くらいしたのかな
女性騎手は750勝くらいならやった覚えはある
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/27 22:09:20.15 fJpY8Tc20.net
スペシャルウィークが死んだけど、思い返せばあの世代はウイポ2のSSHみたいだったな
494:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 03:57:02.51 b24MAvMDa.net
98年クラシック世代か
初代の98年だとクロスリングやアイアンキングがG1を総ナメしてる頃か
97クラシック世代は古馬になるとなぜ勝ち切れないんやろ
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 06:27:55.92 GQHf202D0.net
>>470-471
うろ覚えで申し訳ないのだが
1の女性騎手はすぐ引退する変わりに能力に補正がかかっていて
すぐ即戦力になるとかこのスレで読んだ記憶がある
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 14:45:52.89 nm+tHjZ66.net
それ2じゃなかったっけ
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 17:31:48.01 jWYx9zRx0.net
初代ってSH見分ける方法あるんだっけ？
入厩したらこいつは凄いとか言うからわかるけど
自牧場とか全くわからん
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 17:40:26.58 7kiGUIgvd.net
1の女性騎手への初期値補正は人気だけですね
低くとも90はあり、100を超えていることが多いです
技術、集中力の初期能力値には男性騎手と差が見られません
新人騎手の初期値はおよそ以下の通り
(牧童出身の名前固定騎手でも年末処理をやり直せば初期値は変わります)
技術の初期値 20から80ぐらい
集中力の初期値 20から95ぐらい
人気の初期値 50から80ぐらい(男性)、90から120ぐらい(女性)
499:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 17:40:38.82 EMrUzPnK0.net
>>478
経験値10000以上の馬主に売却を持ちかけると評価額の2倍の値段をつけてくる
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 17:43:54.48 EMrUzPnK0.net
>>479
新人で技術60以上って見たことないから最大59のキャップがあるんじゃないかと思ってたんだが
80まで出る可能性あるの？
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 17:52:08.63 7kiGUIgvd.net
確率は低いですが技術初期値70台は出ます
上限は79か80あたりではないかと推測しています
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 18:00:26.41 zNo8mIAH0.net
人気は男でも96が出たような
もっともそいつは技術とかは散々のゴミ数値だったがｗ
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 18:08:29.58 ZJRaSRdp0.net
こいつは凄腕コメントのラインって70くらいだっけ？
それなら新人でも見たことある
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 18:34:20.28 EMrUzPnK0.net
>>484
凄腕は60
70は優秀な騎手のラインで馬の気性に合わせた作戦提案をしてきたりG2以上のレースで乗り替わりが起きなくなる
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 20:08:16.82 aiDcG5bX0.net
ウイポ２も１みたいに調教師で依頼できる騎手が変わってくるのね
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 20:21:38.43 oCFmuPeId.net
だけど関東関西で専属は分かれる。
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 20:41:15.75 7W0Z8mHb0.net
早熟牝馬って七月デビューだけ？ 八月にも混ざってたりする？普通型だけで繋いでくプレーしたいなあと思ってるんだけどそこの君おしえてくだせえ
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/28 23:51:28.88 pQHYOxo7a.net
10月デビューでも4歳年末にピーク言われるからデビュー時期は宛にならないんでない？
そういや騎手のデビュー時の新聞のコメは「元気があるが～」以外は特に影響なしなん？
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 17:45:34.40 8fps2GhD0.net
>>480
PC版の話？
PC版はマルチプレイ出来たんだよな～
最近のウイポはマンネリだしああいうパーティ要素があってもいいと思うのだが
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 19:01:06.47 jKRUIrgS0.net
>>490
家庭用でもライバル馬主に売却しようとすると
「ほほう」って言われるよ
武野アイなんて言われてたりもするが、西谷、松尾、竹谷などの
経験値1万以上のライバルなら誰でもOK
まあ武野が一番上で選択しやすいから大抵武野で判断するが
単に高いだけのNHでも「ほほう」と言われるが、その場合でも
経験値が低い馬主の時と金額を比較する事ですぐわかる
25500なんて金額だったら間違いなくSH
なお牧童でSHにした馬もちゃんとSHの価格になってる
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 19:30:44.39 8fps2GhD0.net
うん、それは知ってる。
１は２と違って完全に見分ける方法はないんだよな。
まぁトモみただけで一発でわかるってのも興ざめだが。
そいやPC版にはトモはSHと同じだけど能力はNHというニセSHみたいのもいたな（笑）
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 19:43:34.94 MrtMlcbr0.net
「ほほう・・・」はSHと関係ない、言われなくてもSHはいる
>>492
所有さえしてれば売値2倍で完全にわかる
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 19:45:12.49 8fps2GhD0.net
>>493
そうなん？
でも１て２みたいに売値表示されてないでしょ
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 20:06:46.84 jKRUIrgS0.net
>>493
＞言われなくてもSHはいる
それは単に経験値が低い馬主に売りつけてるだけじゃ…
初期SH最弱で価格も安いジムクリーム96や牧童SHでも
武野や西谷に売ろうとしたら100％言われるよ
言われる＝SHとは限らないって言いたいのだったらわかるが
言われない＝NHってのは100％だから
バグでも発生してない限りはね
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 21:14:47.35 MrtMlcbr0.net
>>495
いや実際に武野ばあちゃんに売りつけて
「ほほう・・」って言われなくても2倍になる馬いるから
もちろんSH
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 21:55:42.17 jKRUIrgS0.net
>>496
家庭用ならかなり長い事やってるけどそんなの見たことないな
糞みたいな潜在能力のSHでも言われなかったのを見たことない
それともPC版だとそういうのもあるのかい？
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 22:15:58.00 MrtMlcbr0.net
>>497
やってるのはPC98版だった
つい最近もsteam版でやって同じ状況あったからわりと普通だと思ってたが
SFC版だと出ないシチュなのかね
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/04/30 23:31:08.55 4tEkIjAv0.net
PC版なら自分も見たことあるな
むしろそれでほほうの基準がわからない
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/01 00:25:02.16 Uud1P/5X00501.net
潜在能力が一定値とかあるんじゃないの
両親が能力高い馬の子はNHでも潜在能力高いことあるから
逆にSHでも出目が悪いと潜在能力低いのも居るから
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 01:34:41.29 K8Ej+bov0.net
最近エミュで2 Plusやってるんだけど繁殖牝馬の読み込みがやたら長いんだがこれ仕様なんだろうか・・・
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 09:20:23.98 WrdrClMpM.net
1は忘れた頃に最初から始めてしまうが大体4,5年で飽きちゃうんだよなあ
ノー・リセットを心に決めて始めてもついつい…、病気でしょうか？ｗ
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 11:34:17.52 J3amPbq20.net
最初からいるスーパーホースがだいたい去ったあたりだねえ
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 12:51:45.40 nHHPGqxb0.net
初期のライバル全部いなくなるとあとは各レースを自分の馬でどう分配するかってだけになるからな
なんの知識もない（ハンドブックも発売以前）初回プレイ時に敵SHにNHで対抗してた時代が一番楽しかったかも
なんだかんだで30年以上遊んだと思う
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 14:47:54.29 f1YZdrIV0.net
１は気をつけないとルドルフとダンシングブレーブの系統だけになっちゃうからなあ
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 15:59:35.37 TQGR+nwK0.net
自分は4、5年よりは長く続くけどまた最初から
やりたくなる事は結構あるよな
年数制限ないはずなのに30年の2より結局短くなったり
馬主経験値6万行ったし、また一から…とか
ゲーム内時間がリアル(2018年)に追いついたから、とか
最初に登場してる騎手がみんな引退したし、とか
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 16:36:02.83 J3amPbq20.net
あるある
あの馬が亡くなったから子孫を繁栄させるかとか
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 19:47:40.00 7Yxr1ABr0.net
>>505
2もだいたいそんな感じ
サードステージ系とダンシングブレーヴ系が強すぎる
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 20:49:28.27 /b5obw630.net
相手が弱いと張り合いがないんだよね
７，８のお守りシステムは要らなかった気がする
２みたいにライバルホースがいてそれが強いから面白い
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 21:42:39.42 3VsfILQ40.net
どの種牡馬・繁殖牝馬の仔を繁栄させるか、目標を明確にしてプレイすれば簡単に飽きる事はない
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 22:20:50.08 qIrJ61Cxd.net
牝系に拘るプレイは結構楽しい
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/02 23:20:52.73 8PjA7svm0.net
サードステージやアンビリーバブル人気の中、ひたすらメイジクラシックとクレノホウサク産駒を育てていた俺
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/03 01:25:30.98 bQLrjTyM0.net
このスレの住民に人気といえばアースクエイク君が浮かぶ
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/03 06:47:00.94 6/ZEEqSkd.net
みんな大好きといえばオーシャンウエストな印象
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/03 13:15:00.68 e9auBQn30.net
オーシャンウエストが大好きなのは岡路さんだろう
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/03 14:59:51.88 iVBvfbNc0.net
オーシャンウエストは安谷固定のままだとなかなか出世しないよな
900万下すら取りこぼし続けて5歳夏にやっとオープンって感じの
晩成馬らしい成績になったりする
ミスターバルボアも尾塚固定だとそこまで強くなかったりする
G2出走などがきっかけで上位騎手になると厄介な相手になるが
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/03 18:42:37.07 oZjvwjll0.net
バルボアは出世を阻止したらさっさと引退したな
オーシャンはしぶとくて岡路と同時に引退
この年に自分の初期馬も引退である意味仲良くターフを去ったｗ
537:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/03 23:06:59.01 ukMx8gcH0.net
オーシャンウエストとトウザイアラシ、芦毛を繁栄させるための基幹馬としては絶対に欠かせない存在
オグリ？マックイーン？クロスリング？
悪いがまとめて馬ｎ
おっと誰か来たようだ
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/03 23:12:22
539:.29 ID:FxdwliHX0.net
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 02:42:21.53 qx7YNBO3a.net
トウザイアラシ、牝馬だったらホーリックスの後継者になれたものを…
それはそうと初代を7や8みたいな感じでやったら
アイアンキングやゲッコーストームの4歳から始まったりするんかな
>>492
初代のモモの太さは関係ないんかΣ(ﾟДﾟ)
>>502
序盤はメイジクラシック、ダークレジェンド、スーパーシュート
オーシャンウエスト、チェリーバトル、アースクエイク
マジックナイト96、(これらは自分の好みだが)
これらの繁殖入りが決まると後はプレイヤーの思うままやからね
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 08:13:17.44 UiC+KKYl0.net
トモは太いけどNHレベルな馬が出てくる
まぁ２はセリ市でご丁寧にスピード評価も教えてくれるから、簡単に見破れるんだが
NHはSP値190以上いかない仕様みたいだし
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 09:31:52.96 VcNmpL6z0.net
2plusの偽SHはSPがNH並というだけじゃなくてスタミナ極大という縛りもあるんだよな
ほとんどの馬が適距離2800～だから新馬戦、未勝利戦を勝ち抜くのも大変
極稀にSP180台あって条件戦を勝ち抜いて長距離G1勝ちまくる馬も出るけど
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 12:20:08.95 qp+B3Bat0.net
今はPC版の初代やってるけどEX版の芦毛縛りは中々面白いぞ
SSとナリブが凄まじい繁殖力で厳しいけどそいつらの力も借りつついかに芦毛の勢力図を巻き返すかが楽しい
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 13:05:06.63 ypkzzzTKd.net
白いお馬さんだけ、つまりえなちゃんプレイ
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 19:00:15.04 QJBOsw0P0.net
プログラム９６久々にやったけど、初年度のセリってノーマル２で評価高い馬買っとけばよかったっけ？
しかし、せっかく初期馬でG1級２頭買えたけどどっちも短距離馬でやんのｗ
まあ、手薄だから稼ぎやすいけどさ
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 19:15:39.46 jFqsGTkh0.net
久しぶりに2プラスやってるけど、ミホノブルボン産駒で有馬勝ってちょっとテンション上がったｗ
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 20:10:47.34 RIHp2kef0.net
>>525
初期2歳は全部NHだったはずから好みで選んじゃっていいと思う
安くておすすめなのはパリトゥルー（父ブライアンズタイム）、デビルズブライド（父サンデーサイレンス）、
シルクダイヤモンド（父メジロマックイーン）あたりかな
マックスビューティ（父ダンシングブレーヴ）は高いけどあまり走らなかった記憶
まぁ基本は馬券で資金稼いで早めに牧場開設して後は自牧場でSH生産メインだろうね
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 20:28:54.09 QJBOsw0P0.net
>>527
ありがと
牡馬はマックスビューティはステイヤー色が強いからノーマルでも勝ち上がるのに苦労した記憶なんだよなあ
ナイトパーティやアイラブユーはどうだったかなと
ノーマルの時はうまく紹介してもらえたら高田氏からブラックラブリィを買うほうが良かった記憶ｗ
牝馬ではパリトゥルー、デビルズブライド、ポップタレントのどれかをいつも買ってたんだけど
９６でも同じ感じなんだね
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 20:44:36.96 QJBOsw0P0.net
そうそう、プログラム９６の場合
初期場の組み合わせでG1級になるのは父ががサクラバクシンオー、ジェイドロバリー、マルゼンスキー
母がマックスジョリー、スキーパラダイス、スノービジンの組み合わせなんだけど
ジェイドロバリーかバクシンオーが父の時は見事に短距離適正になり�
550:ﾜすｗ
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 20:47:14.41 iGtUNQoq0.net
2は早いうちに一頭スタミナお化けを持っとくといいよ
海外レース自分で出すための春天勝つの大変だから
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 20:58:56.98 QJBOsw0P0.net
訂正、ジェイロドバリーじゃなくてヘクタープロテクターだったわ、すまそ
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 21:54:02.99 GD9Hj3uj0.net
SFC版２はPCと違って差追がやたら強いんだけどスタミナ系統に逃先が多いんだよな
ダンシングブレーヴ、サードステージ、マック、リアルシャダイあたりを上手く差追長距離に変えられれば後が楽になる
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 23:11:55.87 +sdRTmoL0.net
>>521
スピードを3段階評価してくれるのはPKからな
>>522
牝馬は未勝利でも繁殖入りできるから、繁殖入りしてから適正距離見たら笑えるよな
3300～3600とか
ステイヤーズSしかないやんみたいな
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/04 23:16:55.69 hpZg8vLgd.net
2のダンブレ産駒差しが多いイメージだわ。ユーエスのせいで逃げが強烈。
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/05 00:13:32.16 sq+0ug2T0.net
天皇賞春は成長型のタイミングによってはNHでも勝てたりする
長距離強い世代が居ない時もあるからなあ、その逆もあるけど
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/05 12:24:42.30 bUrFc0Uz00505.net
100年くらいやると血統表消えるの何とかして欲しい
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/05 16:59:58.15 VjRyM5Pc00505.net
昔のRPGでは方眼紙を使ってマッピングしていたものだ
同じようにノートを用いてスタッドブックを作るのだ
559:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/05 20:15:05.47 ob8Mk2Gu00505.net
若い頃は全成績をノートに書いてたりしてたよなあ…
ウイポ1にしてもダビスタの全国版とかにしても
2着馬が誰々ってまでメモしてたりとか
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/05 20:19:21.15 Tsd1auiW00505.net
馬券で稼ぐ為のメモはせこせことってたな
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/05 22:52:03.04 cFSkFtYz6.net
「伸縮自在なノート」という感じで
自分はPCの「メモ帳」をノート代わりにしてる
562:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/06 07:42:39.23 LBJZnRSU0.net
>>522
桜子が偽SHをSHヅラして薦めてきたんだがこれがそうなのかな？ｗ
4頭のうち2頭のSHはもう押さえてるしステイヤーコメントだから明らかに偽なんだけど、なんだこれｗｗ
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/06 08:11:13.18 rz2sc6Fg0.net
>>541
スタミナ型だからといって必ずしも偽とは限らないんだよなあ
確実な見分け方は牧場コメ
父母のスピードをコメントしてくるけど2plusでは母方のコメントが幼駒自身のSP値を表しているから
父方がどんなウンコでも「一本筋の通った」「力強い牝系の血が」「母馬の～は大黒柱」とか言ってくるのはSH
強めのNHや偽SHもコメントで見分けがつく
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/06 14:50:43.65 UglOJt0q0.net
>>541
世代4頭SH型（牡のみ）がいて、残り2頭はSHであることをコメで確認してるのよ
今まで世代にSHが3頭（牡のみ）いたことないから間違いないと思うよｗ
565:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/06 14:53:40.25 UglOJt0q0.net
ああごめん間違えた、>>543は>>542宛
566:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/06 16:48:14.69 UglOJt0q0.net
>>542
知り合いじゃない牧場産だったから面倒だけど経験値1000の牧場紹介で知り合いになって確認した
水準以上の能力はあるでしょう、名馬にも駄馬にも～のコメントだったからSP151～170だね、SHでないのは間違いないｗ
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/06 20:40:06.15 s8aYrMjv0.net
1のインブリードって「能力が最大2倍程度になる可能性がある」説と
「父親の影響を2倍受けるようになる」説があるけどどっちが正しいんだろう？
後者な
568:ら名牝には敢えてアウトブリードのほうがいい気がするし、 あるいは両方正しくて父×2＋母の能力になるのだろうか
569:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/06 23:27:52.85 5sNcgDP50.net
>>543
それで合ってると思う
本物SHも偽SHも牡馬牝馬2頭ずつ、SH体型は世代に8頭だろうと思う
偽SHは極端なスタミナ型が多いけど、全部がそうではないかな？
自分の牧場で産まれた偽SHでスタミナ型じゃないのがいたと思う
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/07 22:36:32.83 jU22JLJi0.net
世代牡牝各4頭で計8頭だね、半分はインチキスーパーホース
偽型でSP評価高いのは珍しいな、150以下しか見たことない
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/07 23:35:54.31 VD8zfOYN0.net
ダハールの偽率は異常
あの偽、自牧場でも産まれるからな
油断してるとババ引かされる
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/07 23:55:23.81 llfy0gC50.net
>>549
ダハールだけじゃない、スタミナ型の種牡馬の産駒はババが多いよね
フェアジャッジメントとか
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/08 23:03:33.20 QiITF8IY0.net
懐かしいな～ 2Plus
SFC版の2シリーズは血統が大雑把過ぎたけど
PC版のほうは血統もそれなりに考慮されてたんだよね
データも豊富だったし毎年居るダミー馬も居なかったし
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/08 23:25:46.12 mWwUME/f0.net
>>551
海外や地方はダミー馬で回してるけど、中央は完全にシミュレートしてるな
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/08 23:49:36.04 qair/9lC0.net
30年分のレースデータとか未勝利のまま引退した馬のデータが残ってるのは嬉しい
576:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/08 23:57:30.38 ROyZibpP0.net
そういえばPC版、SSHがたまに未出走のまま引退してるのあったけどなんだったんだろあれ？
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 09:00:44.49 ogDlzezs0.net
>>554
それ、晩成型の牝馬に多いね
どうも現役馬の頭数には制限があるらしく、
制限を超えた分は成績の悪い馬から強制引退させられてるっぽい
未出走とか未勝利は最も成績が悪い評価になって引退させられてるんじゃないかな？
その対象はSSHも例外ではないと
あくまでプレイ経験からの予想だけれど
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 09:04:39.22 sW6ayK1v0.net
>>554-555
2Plus無印のバグっぽいんだよな
PUKでは修正されてたりする
579:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 09:45:03.65 ogDlzezs0.net
>>556
PKで修正されてるかな？
PKでもティーティが未出走引退してたことがあるけど
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 09:56:49.25 sW6ayK1v0.net
98版はわからないがWin95対応のwithPUKだと未出走引退はなくなってる
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 10:14:09.77 ogDlzezs0.net
>>558
そうなのか・・・オレのもWin95のwithPKなんだがな・・・
ロット違いで修正の差があったりするのかな？
ティーティは99年桜花賞の最大のライバルで、
この桜花賞さえ勝てればマジックスター96で余裕で三冠獲れるわけだが、
桜花賞にティーティ出て来なくて、おかしいなと思って調べたら、
現役馬にティーティいなかった
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 12:25:16.36 +cERRb1IH.net
俺もPUKだけどコバーンが未出走引退とかしてたなあ
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 12:51:59.48 EDCjeXwV0.net
ラインブリートが全然爆発しねぇ
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 20:49:08.14 esAO7JN30.net
2PPUKサードステージもよくダートで足踏みしてるな
俺の箱庭では12戦連続ダート使われて初勝利が年明けの5歳
重賞勝つ頃にはピーク過ぎてて結局無冠で種牡馬になれないまま引退していった（笑）
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/09 21:49:51.08 3u8nYM8PM.net
ラインブリードって事は4以降だっけ
まあ、やらかせば何とでもなるのがラインブリードってレスは「ゴミ」レス確定か
書くんじゃなかった(酔っ払いの心の声) orz
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 08:09:40.67 bAWZ/EOo0.net
ラインブリードは6が初出じゃなかったっけ？
4が初出なのは血脈活性化だと思うの
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 11:37:25.73 kY51TjCYd.net
面倒とも言えるが、速い馬と速い馬を掛け合わせれば良いシンプルさから進化したもんだな
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 11:37:39.40 C5Dd8cI00.net
>>562
ウインドバレーのオヤジが気になるｗ
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 11:53:09.25 Jpf0ZjsW0.net
>>566
アンビリーバブルだったら笑えるな
590:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 13:19:27.06 XdR4AsAY0.net
昔スレにも書いたけど
サードステージ交換して牧場に売り払ったときは
ウインドバレーの父親がクロスリングになってた
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 15:13:33.23 4KlcBiuUH.net
サードステージとアンビリーバブルのラインは、主な勝ち鞍：青葉賞の風谷君なんかを救済するために自家製NHの引退時期を調整して残すようにしてる
ユーエスエスケープはほっといても何故か繋がる
その他有象無象はほぼアカンな
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 16:04:16.81 Jpf0ZjsW0.net
ウインドバレーは強いので、購入イベントで横取りを狙う
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 19:22:09.76 JoOucNWq0.net
メインイベンターとフッフール強すぎね
２はホント追い込みゲーだよな
先行力と勝負根性高いと手がつけられない
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 20:12:56.47 kY51TjCYd.net
逃げの安定感もなかなか、追い込みで馬群を突き抜けるSHでも重賞では不利を受けることはあるし
フッフール、レプトス、ティーティ、バルバリシアあたりは自牧場に置いとけばいい仔産んでくれる
走り過ぎで体が弱くなってることもあるが、まあ仕方ない
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 21:16:34.65 TMUNQXdr0.net
>>572
その辺、短距離牝馬ばっかだなと思ったが、
牝馬のSSHって短距離馬多いんだよな
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 21:44:35.41 WVBOC9Nd0.net
先行力高いと差しでも３番手とか追い込みでも７番手とかに居たりするからな
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 21:48:08.85 uM8s1Cuj0.net
フッフールはもう馬群に詰まるのを祈るしかない
大外から来たら終わり
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/10 23:12:53.69 TMUNQXdr0.net
>>575
前にフッフールを交換イベントで手に入れようとチャレンジしたんだけど失敗した
ゲーム開始の年に生まれる牧場が決まってるSSHだし、狙いやすいだろうと
フッフールが大和田氏の所有になって、シム牧場で産まれたNHでspが高そうなのを買った
加納先生も推薦してたしいけるだろうと思っていたが、失敗だった
交換用のNHのspが基準以下だったんだろう、がっかりした
599:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 07:09:58.08 Ynrmsz8j0.net
>>576
SP高いNH用意して年末で厩舎知り合いじゃなければ駄目と３大難事と同レベルで
ハードル高いイベントとマスターブックでなってるのもわかるな
それだけに手に入れてSSHで無双するのはとても気分良い
600:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 07:42:49.90 857Ii+PF0.net
>>576
フッフールは競馬場での対決イベントで交換できる可能性が高い
成長タイプが普早だからまず確実に三歳重賞に出てくるからね
601:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 10:48:30.49 FEt8EY8q0.net
>>577
SSHと同じ牧場で生まれたNHじゃないといけないってのがね
吉野Fならたくさんいるから大丈夫だけど、
小さい牧場なら基準以上のNHが生まれるとは限らないから
インデュラインもらった時は吉野F産だったからよかったけど
602:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 16:20:55.71 9xdbE/hw0.net
>>577
子供の頃にPC版やっててレプトス貰
603:った事があったけど、あれレアイベントだったんだなあ
604:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 16:43:23.37 r2FioV2S0.net
サードステージもスタートで井坂にして仁藤と知り合い
吉野F産の初期ホースを手に入れれば理論上は入手可能だが、
初期3歳からSP高いのを手に入れるのがかなり難しいんだよなあ
タマモクロスとスノーサンライズ、ヘイザンテネシーあたりなら行けるか？
（この組み合わせでもSP B評価までしか見たことないけど）
605:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 18:34:35.72 OmCU2s5y0.net
7000万以上の馬でいいから結構でない？
マルゼンスキーｘアイドルマリーとかでも交換してもらえる
どっちかというと誕生日に小田切を紹介してもらう為にリセットしまくるほうがめんどくさい
606:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 19:45:15.70 dQWl5uZW0.net
初期馬はボーナスで結構SP高くなることもあるからね
初めて貰った4歳でダート◎だったから使い倒してたら引退してからの種牡馬コメが
スピードA頑丈度Sだったのは笑ったわ（主な勝鞍帝王賞だけどｗ）
607:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 19:52:18.32 mWa1vVYWH.net
時間かけて8500+6500とか8500+6000の組み合わせを引いたのにダート◯以上だと悲しい
608:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 19:56:45.93 CiIX1hLC0.net
>>584
マルゼンスキーだと〇になりがち
ダートが〇ゼンスキーってことか？
609:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/11 20:37:01.41 qRuJbI4Xd.net
タマモクロス産駒タマモクロイノカ
610:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 00:00:56.57 2GubnoXs0.net
そう言えば、PC版の2ってPC98の無印やってた頃はダート適正なんて気にしてなかった
もちろんダート×の馬はダート走らなかったと思うけど、
ダート○の馬でも芝を普通に走っていたような
でも、win95のwithPUKでは、ダート馬は芝で走らない
記憶違いかな？無印とPUKで変化感じた人、他にいる？
611:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 00:35:05.40 Iv+BoG0P0.net
Plus以降はスピードに
芝 ダート
ダート× 100% .50%
ダート△ 100% 100%
ダート◯ .80% 120%
ダート◎ .50% 150%
で補正がかかる
だからダートは△がベストだと思う
アーリントンミリオンからテキの進言どおりBCクラシックに直行すると、
何故かダート適性が上がっちゃうんだよな
612:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 08:17:34.11 LHbLbX5q0.net
＞Plus以降はスピードに
PlusってことはPC版全てにこの補正かかってるのかね？
PC版無印ではダート○の馬が芝でもダートでも活躍してた気がするんだが、
記憶違いだったかな・・・
613:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 11:03:59.83 vHzrGrLt0.net
>>589
ダート馬の芝でのマイナス補正がついたのはPUKからだね
無印まではダートでの+補正のみ有効だったと思う
614:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 11:32:09.01 LHbLbX5q0.net
>>590
やっぱりそうだったか、ありがとう
PUKになるまで、ダート○でガッカリしたことなかったからね
むしろ無印では芝ダート問わず活躍するダート○がよかった
615:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 14:56:20.99 JTySI5BF0.net
俺はダート○とか◎だとBCスプリントとBCクラシックに出せるから喜んでた
自分がやるとたいていBCスプリントが最後に残るんだ
616:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 15:35:14.97 LHbLbX5q0.net
スプリントは残るねぇ
直線短いのもあってか、届かず2着ってのが多かった
617:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 16:16:40.88 /yTBRaROd.net
BCスプリント難関だよなぁ。
618:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 18:05:12.98 X79Y0pYbd.net
逃げの強いスプリンターが産まれてくるまで待ってみたり、ダイタクヘリオスの仔がうまくハマ
619:れば
620:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 19:11:01.92 1dhTkmvYd.net
PUKならモナークジュニアで挑むという手があるけどな
わりと勝負になるわ
621:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 20:22:59.72 2GubnoXs0.net
>>596
モナークジュニアは手に入れたければJC勝っちゃダメってのがなぁ
2000年のジャパンカップに勝てる馬がいても、
モナークジュニアが欲しければ、JCスルーしないといけない
ジャパンカップを勝ってないということは、
海外に自分で登録できないということにもなるし
622:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/12 23:04:39.49 JTySI5BF0.net
2PKやったことないから詳しく知らないけど
モナークジュニアってダート△らしいからなんかいまいちそう
623:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 00:27:42.20 OW2Z8Qir0.net
でもスピード250、先行力240だから十分強い
624:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 03:19:00.75 4/tstObm0.net
挑戦決めると△⇒○になるから十分勝負になるよ
それより挑戦出来るかどうかが問題
普通にプレイしてたらまだ海外レース登録自由に出来ないだろうし
625:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 03:25:47.02 4/tstObm0.net
6歳1月で加入するから6歳秋で挑戦するとなるとG1 4勝かつ賞金額最高じゃないといけない
高松安田宝塚と勝っても1つ足りんわな（天皇賞春はまず無理）
となると7歳でなんとか挑戦できるというところか
放牧しなければまぁなんとかなるかもねえ
626:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 11:07:54.51 PezBG9kG0.net
モナークジュニアってそんな加入遅いのか
２は7歳で引退だっけ
627:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 11:23:11.51 cnGU0S8m0.net
晩成型でも能力のピークは6歳1月
せっかくモナークジュニアを手に入れても、ピーク過ぎてるのが悲しい
ピーク過ぎたって急激にガクッとくるわけではないけど
628:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 14:44:19.05 IwF6pDQdd.net
遅普だと5歳後期は弱くなってくるのに、晩成だと6歳いっぱいはあまり衰えを感じない
と個人的な感想がある
629:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 16:34:49.84 cnGU0S8m0.net
晩成って7歳までフルに走らせる？
春の天皇賞を勝てる馬がいれば7歳まで走らせるが、基本は6歳いっぱいで引退させてる
普通遅も天皇賞狙い以外は基本的に5歳で引退
普通早は牡馬は5歳、牝馬は4歳で引退、小柄な馬なら牡馬でも4歳で引退
基本的にはこんなカンジにしてるんだが
630:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 16:56:50.40 Q/5CsV34d.net
牝馬はよっぽど牡馬が不甲斐ない連中ばかりでもなければ晩成・普通遅は5歳、普通早・早熟なら4歳で引退
牡馬は早熟と馬格があれな馬は一律4歳で引退だけど、それ以外は下の世代の強さや種牡馬入りの調節の関係で一概には言えないな
普通早で6歳のマイルCS獲った事もあるし、晩成なら有馬4連覇もできたりするし
631:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 17:50:31.29 cnGU0S8m0.net
>>606
なるほど、ほとんど同じだな
やっぱり困るのは小型馬だよね
早熟や早めの馬はクラシック終わったら4歳で引退でいいけど、
晩成の小型馬なんて、全盛期には斤量泣きするという
4歳までは条件戦を勝ち上がる程度で止めておいて、
5歳になってから賞金別定の重賞で稼いですぐ引退とかしてる
632:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/13 20:58:10.16 fELD06M50.net
モナークジュニアは登場時期が遅すぎんだよなあ
フッフールなんかと時期ぶつけてくれりゃ良かったのに
633:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 10:49:13.35 h0DvDbTk0.net
無印の2001年JCはすごかったね
モナークジュニアとセクシーダンス強すぎ
なのに、人気は大したことないから、馬連がすごいことになる
634:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 14:22:04.13 VKYEMArk0.net
２０１５やってるけど、距離適性を１００ｍでも短かったり長かったりしたらもう勝負にならない？
なんとか勝てることあるの？
635:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 14:35:26.01 nwiJVIj90.net
2015だからここで言う事でもないけど、下はある程度離れても全く問題
636:ない 上は柔軟性Sで出る距離がほぼ上限、詳しくは総合スレで自分が書いたST・距離適性の計算式がwikiにのってるからそっちを見れ
637:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 14:46:39.99 WF2cBr1S0.net
まだこれやってないやつおりゅ？ URLﾘﾝｸ(goo.gl)
638:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 18:10:56.62 a+x2u8ll0.net
>>609
PKだとエアーズロックとセクシーダンスが叩きあいしてたな
モナークジュニアは３着だった
人気も３、１番人気だしかなり違うな（モナークは９番人気）
639:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 19:01:06.52 L6In1oF36.net
久々に最初からスタートしてるんだが
零細専売の支援に
牧童SH使うってのはありなんだろうか？
牧童のいる牧場から、適当な牝馬2歳を競り落とす→育てて4歳で引退させる→牧場返し
（クラシック取らせる本命の裏でトライアルや裏街道G2G3育成）
640:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 22:35:27.84 +vnOM5ZPd.net
>>614
楽しそう
641:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/14 23:40:14.86 KP7DFEAs0.net
1の話なら十勝支援とか面白いよな
でも支援するなら年末に自分のとこの牝馬流すのが早いかも
642:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 00:03:21.82 +G6/G3yQ0.net
PKだとモナークジュニア大幅に弱体化されてるんだよな
イベントで所有馬にした時はちゃんと他シリーズと同等レベルの強さに戻ってるけど
643:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 03:21:03.98 j7xDyy7K0.net
モナークジュニアがJC勝っちゃうと移籍イベントが起きないから調整されたんだろうな
644:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 08:12:16.44 3tNtn59v0.net
モナークジュニアより、スノーウェーブより、オレはセクシーダンスがほしかった
645:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 08:27:51.45 GQ8IzY530.net
モナークジュニアでよくねｗ
ST以外はほぼ完璧やし
646:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 08:42:44.91 ufG8RQuZ0.net
結城江奈が使えなすぎてワロタ
仕事サボるしコメント適当だし、勝手に人の馬売ろうとするしなんやこいつｗ
647:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 11:53:32.64 3tNtn59v0.net
>>620
そのスタミナが大事なんじゃないかと思ったが、セクシーダンスのスタミナよくわからんし、
もしスタミナあったとしても、外国産馬は天皇賞出れなかったでござる
648:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 12:54:56.05 t7CV/xJJ0.net
SPコメ良かったのに微妙に弱いSH
引退して距離適性見てみたら1000-1000だった
カルストンライトオかな
649:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 14:25:22.92 CYFXVnoDd.net
そのパターンだとステイヤーズSも勝てそうw
650:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 16:54:36.10 YhFIYUAX0.net
>>621
月給16万だから(´・ω・｀)
651:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 18:39:58.85 g/vTHRCSH.net
1000～3600とか出た記憶がないな
MCSから春の盾までぶっちぎりで7歳まで連覇したユーエス×マジックスター96の牡馬が1800～3200になったのが限界だ
652:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 18:43:53.64 j2CQPFOUd.net
>>616
年末に肌馬リリースしたときの行き先はアトランダムなの？
自分がやるといつも十勝と白老が廃墟と化す
653:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 19:01:43.48 vEWot7ZG0.net
>>627
ランダム
でも年末処理の時はは何気にやる事が多いからなあ
シンジケートの種付け権、新人騎手、その他…
十勝はできれば良い種付け権も回ってほしいし大変だ
初期状態だとまともなのがミホノブルボンぐらいで
ミヤワンローズもブルボンしか付けられない状態だし
654:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 20:30:30.76 DVZoe6Ka0.net
>>621
クソバー桜子お姉様
655:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 20:53:26.53 b3V6p1GN0.net
>>623
たまにいるね、そういう突然変�
656:ﾙ 偽SHはスタミナ極大になる変異が起こりやすいけど、 本物のSHでスタミナ0になる変異が起こってるのかな そんな馬でもマイルまでは問題なくこなすから、活躍はするけどね >>21 江奈でメインイベンターを手に入れることは可能だろうかと考えたことはあるが、 試したことはない
657:630
18/05/15 20:57:09.25 b3V6p1GN0.net
変なとこにアンカーついた
21じゃなくて>>621ね
658:630
18/05/15 21:27:22.20 b3V6p1GN0.net
度々ごめん
狙ったのはメインイベンターじゃなくティーティだった
それと何で江奈だったか思い出せんから、江奈は関係なかったかも知れん
とにかく、栗森さん所有のトキオ牧場産の幼駒にスピード高いのがいたら、
可能性はある
659:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/15 21:55:20.79 mUF+KhRr0.net
>>627
何にしろ牝馬の数増やさんことには始まらないからね
自分も十勝が空っぽになるのは好きじゃないのでとりあえず初期ライバル馬からミヤワンローズの他にミヤワンファニーとあと出来ればカメマルスイーティあたりを残す。
あとはセリでなるべく十勝産の牝馬には参加しオーナーブリーダーに行かないようにするのが大事
ミヤワンローズの仔なら自分で持たなくてもとりあえず残るぐらいはしてくれる。
660:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/16 13:59:39.64 tvb012eo0.net
>>623
まだ千直ない時代だからつらいな
661:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/16 15:39:31.28 W8CUqc8ad.net
ホワイトノーズ君も現代なら新潟1000直、ヨーロッパ遠征等で名を馳せることができたと思うと悲しいね
662:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/16 17:45:27.43 M9/LbosIM.net
8の登場人物皆優等生的反応の世界に浸っていると1の厩務員やら2の渡瀬のガラの悪さが懐かしくなる
663:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/16 22:03:47.31 mSHJznQH0.net
胡散臭い関西弁でまくし立てられるのもまた一興よな
664:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/16 22:08:15.81 DwTluLL40.net
>>626
1200越える馬見たことないな
1800-3000とか1900-3100みたいのはたまーに見るけど
665:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/16 23:21:39.14 qeFhO7aU0.net
2のSHってちょっとずつ引退後の距離適性は幅が出てった記憶あるな
1000-3600は18年目くらいで見れた
実際はSSと菊花賞でスペシャリストには邪魔しないと勝てないレベルの馬だったけど
666:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 00:08:05.51 n8LvuMJ9a.net
>>636
調教師も凱旋門賞拒否ると嫌味いってくるんだよなw
667:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 00:22:14.84 oD8kl4A30.net
スタミナ130前後でスピードと根性がカンストに近くないと1000～3600にはならない
668:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 01:35:58.43 ahjd0QUQd.net
そうそう、種牡馬の距離適正の広さはスピードと根性の両方が関係してるよね
669:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 02:13:12.22 +dZavIlA6.net
>>640
調教師「お話があるんですがよろしいですか」
馬主「NO」
調教師「そうですか…」
これで断ればセーフｗ
670:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 09:24:35.70 N/omJXAv0.net
>>639
それ雪波じゃね
671:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 09:33:42.98 GnEDkUpm0.net
セクシーダンスの距離適性が気になる
672:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 12:23:32.81 sapMFoER0.net
>>644
いや自前だったよ
だからスノーウェーブ大して欲しいと思わなくて購入しなかったの友達に言ったら
あれが能力的には最強なんやでって教えてもらった
でも能力で適性決まるんなら近い能力はあったのかな
673:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 12:30:09.37 B0i7CLdyH.net
雪波は根性ないけどな
674:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 12:41:55.50 sapMFoER0.net
そうだね
とりあえず自前です
675:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 13:09:31.35 Gik3KeRX0.net
根性ないのにあの距離適性は謎だよなあ
それとも雪波は特別な処理をされてる？
ってデータ確認したら根性は高かった。全然無いのは先行力
676:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 18:10:56.58 9zKngaGf0.net
雪波はSP255、根性255だよ
気になるのはスタミナだな
677:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 19:56:35.06 kWgI2zXRd.net
1000～2500位かな。後は能力ゴリ押して長距離走ってる感じ。
678:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 22:02:04.62 1JMS7tBzd.net
ST120じゃなかったっけね？
679:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/17 23:23:08.04 zJsC4q99a.net
6.2005で乗馬送りになりやすいスノーウェーブさん
680:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/18 15:35:58.34 +Me5ollA0.net
これ面白いから大好き
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
681:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/18 21:44:53.31 gtVpOXNI0.net
Mr.バルボア
682:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/18 22:38:17.34 FSU+E2bnd.net
アグネシカ
683:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/19 01:47:39.66 X1gb7Zog0.net
タンタンメン
684:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/19 02:09:44.66 lWLoqMZt0.net
T.Tea …新作だとT.T.になっちゃってたけど
685:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/19 04:23:23.12 R48hCWbIa.net
ミスバルに、スプリング、NHK杯と快勝させとくと
宝塚ー秋盾と自滅路線行ってくれることに今更気付いたぜ
686:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/19 05:02:28.58 KVD8Dkco0.net
それが結構勝ったりするんだよなあ
687:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/20 16:10:46.44 IzsfYvIy0.net
プラスの鶴野はなぜ関東所属なんだろう
友好度は大原から引き継ぐのに
設定ミス？
688:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 00:02:10.05 clXtOuyk0.net
>>661
設定ミスだろうと思うけど、ハンドブックも関東になってるし、よくわからんね
おかげで、関西は有望な新人騎手がほとんど出てこないんだよね
689:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 01:50:36.55 bnP5GQXX6.net
光栄の意志じゃないのかな？
1の相馬眼とかも完全に関東優遇だし
架空要素は関東＞＞＞関西で設定してやるという鉄の意志を感じる
690:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 02:05:58.81 Ohe/XyIQa.net
そのぶん関西は1年目から仁藤、鷹、吉野ファームと人脈出来るからね
691:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 02:07:44.81 Ohe/XyIQa.net
あ、1は1年目に仁藤に預けられないか
692:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 02:20:19.83 Y8jL1Dyn0.net
>>662
関西の女性ジョッキーは大原と鶴野しか居なかったのに、
鶴野が抜けて大原だけになっちゃったからな
それ以外にも関西は有望な新人が殆ど入ってこない
693:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 04:09:15.85 IXpvRz/j0.net
>>665
井坂なら預けられるよ
サードステージトレードもチートしない限り井坂必須
694:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 07:04:24.86 IXpvRz/j0.net
初年度年末でいいなら粘れば仁藤引けるな
ヨウセイノイエとかヤセイノウタあたり買わないと預けてくれ言われないけど
695:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/21 08:03:58.69 pjYQOclH0.net
３になれば森下姉妹がいるんだけどね（関西）
妹の方は最新作で消えちゃったな
696:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 03:39:18.42 BoXeiFyWa.net
そういや現実では2のEDまで10年切ってるんだな早いもんだ
697:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 03:42:19.31 nd6ycoKf6.net
もう、バルジョーやラストステージが出てきてる時代なんだな…
698:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 03:52:49.40 pCKM+ekcM.net
雪波が猛威振るってる頃だな
現実では芦毛の怪物どころか走ってるのが珍しいレベルだけど
699:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 10:59:16.32 0kIEH3yb0.net
マンノウォーとかトウルビヨンとかの系統が衰えるのはわかるけど、
まさかナスルーラの系統まで衰えるとは想像もできんかったな
ウイポ2ではスノーウェーブ�
700:ﾌおかげでグレイソブリンは保障されてるし
701:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 13:47:42.82 q0lPox/jd.net
どうにかシービーの血を残したいのに難しい
702:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 13:49:52.20 Tq7YkWvY0.net
アメリカではボールドルーラー系がまだまだ元気だけど
それ以外のナスルーラ系は全世界でヤバイな
今の日本はサンデー系とミスプロ系がほとんどだからなあ
703:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 14:12:05.09 DFgyBQwt0.net
>>675
レッドゴッドが北米南米、グレイソヴリンがフランス、ボールドルーラーがドイツでまだ普通に残ってる
704:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 14:55:20.19 0kIEH3yb0.net
ウイポ2では足の曲がった仔馬とか牧童では、マイナー血統保護に使うよね
みんな牧童ではどの系統保護するの？
705:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 15:20:43.04 Fq4mDxGz0.net
俺は自分の牧場でマイナー血統ばかり種付けして毎年流星出るまでリセットしまくり
706:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 15:49:49.46 0kIEH3yb0.net
そうか、人それぞれだね
オレは普通の生産はベストトゥベストでやっちゃうわ
で、イベントでマイナー保護やる
707:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 16:01:49.89 nd6ycoKf6.net
プレクラスニーを自家生産種付け→肌馬を年末に牧童のいる専売送り→牧童養殖SH→シンジケート
708:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 18:05:39.62 v1eYWkzNH.net
>>677
テディを保護しようとする→天然でSHができる→マンノウォーを保護→天然で→プリンスローズ→リボー→レッドゴッド→……みたいな
で気がつくとノーザンダンサーとかネイティブダンサーが危機的状況になったり
709:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 18:14:53.67 PfnIq7Ie0.net
2ってそこまで凝ったプレイ出来るのか
PC版かな？
コンシューマーのは毎年太ももチェックして走らせるくらいだったわ
710:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 19:10:09.84 q0lPox/jd.net
サンデーサイレンス、ダンシングブレーブ、ダークレジェンドがいるからと安心してると、主流が危機に陥る
とにかく繁殖の枠が足りないんだよ
711:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 19:35:30.95 WZur8r820.net
PC版の2PLUSは3の血統理論の元みたいなのが実装されてるんだよね
ニックスや影響度、血統特性など
ただしどんなに凝った配合してもSHとNHの壁が立ちふさがるわけだけど
712:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 19:43:47.04 bKNgnK6d0.net
まぁSHのお陰で零細が危機に陥ることはまずないといえる
産み分けすればテディやボワルセルからでもとんでも馬でてくるし
ユーエスエスケープを駆使すれば零細ST系は軒並み救える
713:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 19:55:39.42 Ez0U9Vp50.net
>>682
SFCとPCはまるで違う
PCは5代血統表もあるからね
714:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 20:47:47.10 4jejw48j0.net
>>686
PC版でも血統の5代目ってデータとして生きてるのかな？
生きてるなら5*5がクロスになるし、死んでるならアウトブリードになる
ウイポ2では4代目までしか生きてないのかと思ってプレイしてたんだが、
5代目が生きてるなら配合を見直さないといけない
715:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 20:58:45.27 3+QuMEQ60.net
そういや1の方だと初期馬を繋げていくってのを結構見かけるけど
2の方では割と少なそうなイメージがある
716:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 21:12:50.88 nd6ycoKf6.net
2は何もしなくてもSSHが次々に生まれるしねえ
717:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 23:14:47.90 V7VzOIa20.net
>>687
表示は四代目までだな
インブリード表記も3x3、3x4、4x4だけだったと思う
3x3を越えるインブリードすると濃すぎるから駄目だと怒られたはず
718:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 23:16:54.29 TH0POq+X0.net
>>688
俺はサードステージとは別にシンボリルドルフから自牧場産で系統繋いで
自血統馬で
719:埋め尽くした馬作ってたりしたな 限られた期間でメジロみたいな独自血統繋ぐのもなかなか楽しい
720:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/22 23:46:06.06 4jejw48j0.net
>>690
それならやっぱ5代目は生きてないんじゃないかな？
4代と5代ではデータ量が倍以上違うことになるし、
表示もされないところまで生きてるとは思えないんだけどね
ダビスタなら2は4代、3から5代だったよね
721:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 00:01:09.95 Ii+LRN6md.net
まあコンシューマに比べたらPCは格段にデータ量増やせるからな
722:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 00:08:50.26 zxtDn70A0.net
SFCは2代前までしか無いっぽいからね
父と母の表記しかなかったはず
だから超近親インブリードもし放題
723:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 00:12:59.61 cVVQaRvP0.net
ダビスタのインブリードは2x2なんかでもスピード上昇あれば強いの産まれたりとかめちゃくちゃだったからなあ
そういう意味じゃ古い頃でもウイニングポストのほうがまだ現実に近かったのか
724:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 02:25:04.24 CEqpjJzra.net
ダビスタはゲーマー向けの競馬ゲーム
ウイポは競馬ファン向けの競馬ゲームて感じだったな
725:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 03:31:21.69 /ebSa1qq6.net
>>695
初代ダビスタは1×2が出来た
無茶苦茶強かったけどだいたいダービーか菊で予後ってたな
726:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 07:39:33.89 k7PwL6xP0.net
超近親と言えば1でもマツイチソング97ってのがいるね
イブキマイカグラ×アンバーシャダイ牝馬…
今までこの馬の潜在能力が高く出た事がないから
自分で使った事もないけどシューなんたらとかってライバル馬が
G2勝ったのは見た事がある
レースにも使われまくってて特に脚部不安でもなかった模様
727:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 08:27:24.47 mWR8KTGKd.net
サラブレッドじゃない野生の馬とかなら1×2もありえるんだろうけどな
サラブレッドで極端なインブリードの例だとトゥルビヨンの2×2のコロネーションか
競争能力は高かったけど結局産駒を出せなかったんだよな
728:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 15:12:43.96 Om5lxqvD0.net
今年デビューのグランプリボス産にバクシンオー2×3の馬がいて少し注目してる
729:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 15:28:19.07 Om5lxqvD0.net
>>698
調べたらテーストの3×3だから危険ですがって聞かれるけど付けられるやつだな
初代は2×にならならなきゃいくら重なっても付けられるよな
3×3が4つある馬でも危険ですがって聞かれるけど付けられる
730:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 16:47:54.76 hQ+coHx20.net
最近のは知らんけど、昔のウイポってインブリードは百害あって一利なしってカンジだから、
アウトブリードで生産しようとするんだけど、ノーザンダンサーうぜぇって思うよね
731:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 17:46:35.71 k8eT/pNT0.net
2のSSHの中にもアルシャイン×アルビレオの兄妹配合のがいなかったっけ
732:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 18:25:22.62 goPOjkWxd.net
SS牝馬にアウトオブアメリカという配合もよくあるからなー
SFCの2は同系配合がクロス扱いみたいな、血統表にするとヤバい配合でも父系統が違うなら余裕ですね
733:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 19:27:38.79 k7PwL6xP0.net
3×3が4つある馬って血統構成なんてのがいたら強烈すぎるなｗ
父母と母父が全兄妹(イブキマイカグラ×マツイチソング)でも
ノーザンテーストとクリアアンバーの2つだけだもんな
初代の2×インブリードだとレッドアマゾネス96は
特に弊害も感じず普通に使えるね
本来なら止められるはずの配合でもやったもん勝ちなのかも
スタミナ足りないしセリにも出てこないから自分で所有する人は
少ないだろうけど潜在能力は何気に高いし
734:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/23 21:01:22.74 biDLOKMq0.net
>>703
ケ
735:ンタウロスな それを阻止するためにアルビレオは必ず買うことにしてる
736:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 01:31:32.67 LMmPRxb8d.net
何故俺の宝塚を毎回取っていくｱﾙｼｬｲﾝは許さん。
737:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 12:21:04.67 M30GcOei0.net
アルシャインがいつの間にか性転換してる件
738:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 12:50:39.85 B3UNeZZG0.net
>>708
サンダーマウンテンも性転換組だな
739:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 14:33:46.78 whJPb4Qdd.net
皐月賞を獲ったSHと皐月賞回避したSHはどちらが強いのか
740:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 14:47:38.44 dGlCShjz0.net
皐月賞を勝ったのは強いNHじゃね？
741:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 16:26:30.94 Cxv8QrVt0.net
NHだけど2の時点で性転換してるシムリベロくんがいるじゃないか
742:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 16:49:09.99 whJPb4Qdd.net
なるほど、つまり今年の府中牝馬Sは激戦になるのな
743:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 17:52:38.68 5ypsIn6fH.net
桜花賞馬サードステージってネタがあったようななかったような
744:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 21:50:23.75 u5AfGiUX0.net
>>672
今現役の有力芦毛種牡馬というとクロフネとか？
あと未デビューだがゴールドシップとエイシンヒカリ
競走馬ならアップトゥデイトとかレッドファルクスなら怪物級といえるかも
昨年亡くなってしまったがスウェプトオーヴァーボードは６で芦毛縛りしてるときにお世話になった
（クロフネは大体ブックフルで付けられない）
745:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 22:06:48.30 kAVJVsE4d.net
芦毛って白いヤツから黒いヤツまで幅広いよな。鹿毛みたいに青鹿毛黒鹿毛みたいに細かくないし。
746:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 22:30:20.68 Qw14nfp80.net
モナークジュニアは白毛
子供に白毛は全然産まれてこないけど
747:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 22:54:24.67 D8Q2i4yB0.net
>>716
近作では芦毛白黒灰みたいな区別してるよね
748:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/24 23:02:08.75 kAVJVsE4d.net
>>718
そうなんだー。俺、近代競馬について行ってないな。未だに朝日フィーチェリティリスと阪神ジュベナイルフィリーズの「2歳」Ｇ1には違和感有る。
749:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/25 00:07:00.59 L87e6pEa0.net
２PPKは鹿毛ｘ鹿毛でも芦毛が産まれてくるガバガバ設定だからなあ
750:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/25 01:39:01.21 6OnjpgLia.net
1のトウザイアラシ、お前が牝馬だったら…
751:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/25 08:11:41.86 TbJK5Jdc0.net
まあ半妹のファーストキッスも結構有能だから
競走馬としてもSH相手にクラシックを勝てる事があるレベルだし
752:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/25 14:44:30.89 /k+/HeNB0.net
初期繁殖のサライニュースターがトウザイアラシの全妹だったりするよ
芦毛じゃないし能力は残念だけど
753:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 02:27:45.89 guykqQ6w0.net
クロスリング、ダークレジェンド、クリムゾンカーヒラ、
イノセントパール、パッシングブリーズ、フッフール、ホワイトガール、
ティーティ
754:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 02:29:45.83 guykqQ6w0.net
your my treasureがなぜかNGワード
意味わかんねー
755:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 02:32:35.59 ZQ2Xdj7n6.net
>>719
自分は秋華賞に違和感がある
牝馬三冠の締めはエリザベス女王杯じゃないと…
756:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 09:04:53.27 kdwv9fX60.net
競馬を知ったばかりで一番のめり込んだ頃のレーシングプログラムが一番頭に残っているな
高松宮杯は夏の名物G2でありフェブラリーHは数少ないダート重賞であり…
いつの間にか廃止されてしまったクリスタルＣやサファイアＳなども懐かしい
757:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 09:52:42.97 /+hDsdK50.net
>>727
人それぞれだとは思うけど、実際その頃が一番盛り上がったし、楽しかった
やっぱり競馬は90年代が面白かった
自分がダービー馬をどれだけ覚えているか、思い返してみたら
アドマイヤベガまではすんなり出てきたけど、アグネスフライトは出て来なかった
758:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 10:03:41.65 4rHzcuB1r.net
ウィナーズサークルからの新参の俺はサニーブライアンが出てこなかった
759:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 10:48:53.90 Xf8tzwr/0.net
7月開催の宝塚に強烈な違和感
760:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 12:24:49.67 iNNth69Z0.net
スプリンターズSは年末開催じゃないとな
761:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 14:08:52.60 103sxwYq0.net
高松宮杯
762:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 16:42:01.27 Nx12x3T50.net
>>731
1の時はスパルタ調教師の馬が調子落ちでよく故障していたイメージ
763:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 22:19:31.20 Hx0Dm0H40.net
>>730
現実じゃ7/12開催が最遅なのにゲームじゃなぜか7月最終週になってるしな
システムの都合にしても酷い
764:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 23:11:14.63 viE2BgBca.net
>>731
1のスプリンターSはP馬が出ないと強い馬が有馬行っちゃうから荒れて美味しいわね
1年目とかスケロクが不人気だからオークス並にいい配当になるのよね
765:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/26 23:58:59.38 LRhfVPndd.net
たまにPSでWP2やり始めるけど結局、どんなに種付けで熟慮しても
自牧場からシナリオSH以外のSHをどれだけ引き当てるかの運試しゲームになって
(他牧場に出ても買えばいいだけだけど、自牧場に最低2頭出るまでリセットしちゃう)
でも、30年やりきりたいから20年くらいは、惰性でやり過ごすだけになりがち。
766:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/27 01:01:06.62 oFb943U80.net
PSは父母しかないしねえ
最近のウイポは血統としてはよく出来てると思うけど、SH的な要素もあってもよかった
お守りで能力がわかっちゃうってのもあれだしね
キタサンブラックみたいな馬が産まれる可能性を排除してるからなあ
1/100000ぐらいの確率でいいからSHが産まれる余地もあってよかったと思う
767:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/27 09:05:10.23 KfoUNChQ0.net
武さんはウイポの世界より現役続けそうだよな
768:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/27 11:51:03.73 8dGFA98Z0.net
2の鷹匠は最終年まで現役続けていたな
2026年まであと8年か
769:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/27 12:22:47.32 FIkZNiVG0.net
剛次郎が先に引退するとは思いもよらなんだ
770:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/27 16:23:26.26 rDoU+UAvd.net
もしかして金子さんはプレイヤーでしょうかね
771:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/27 17:04:56.11 AqPXKrWPd.net
福永は7から無双騎手になるけど5か6までは育ちにくい印象
772:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/28 03:22:42.27 5PiqvsJLa.net
初代は高能力×高能力が正義だけど
たま～にそこそこの馬からそれなりのが出たりするの好き
773:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/28 14:13:01.49 U8bju86q0.net
どれぐらいの馬からどれぐらいの馬まで出るんだろうね（変な日本語)
父母の能力80同士の馬なら能力どれくらいまで出るんだろう
774:sage
18/05/28 16:03:33.49 2/tAngAZ0.net
相変わらず金村慎介さん（メガネ）は
リアルウイニングポストをやってるねえ
ただ
ワグネリアン どうってことのないノーマルホース
この世代牡馬 スーパーホース無し世代
だろうけど
775:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/28 16:06:20.32 2/tAngAZ0.net
血統表を自分の持ち馬で埋める
ネタ騎手をダービージョッキーにするってプレイを
達成されたけどね
776:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/28 16:46:46.49 Trtr89aT0.net
まあでも、リアルウイポ馬主状態はいいんじゃないの
競馬ゲームがなければ今でも強い持ち馬をただ漠然と格の高いレースに出すみたいな馬主ばかりだったろうし
777:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/28 17:26:05.27 afaAD1sw0.net
>>744
言われてみれば初代で両方とも潜在低い配合の場合
NHでどのぐらいまで出るのかよくわかんないよな
自分でそこそこ種牡馬を潜在低い牝馬をつける配合は
ちょっと怖くて試しにくいし
片方だけが潜在ショボくてもう片方が良い場合は
当たりが出ればかなり高いのも見かけるけど
778:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/28 23:24:22.52 U8bju86q0.net
>>748
EXを除く初年度のランニングフリー×ホーレッグス（ホーリックス)の仔なら最高級～貰えるくらいのも出るからね
能力の限界は父母どちらかの能力+25前後に設定されてるような気がするなあ
まあ普通にプレイしてたら2年目以降に生まれるほとんどの馬が両親のどちらかは最低110くらいの馬になるんだよね
779:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/30 10:55:02.52 ZNgapDqf0.net
これやろうぜー URLﾘﾝｸ(goo.gl)
780:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/30 16:25:45.09 23lEnvdT0.net
>>750
グロ
781:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/05/31 21:18:29.82 +/VBkj7nd.net
牝馬のクロスが効くのあったけどアレ何作目だったかな
Specialの4x3とかよくやってたような記憶が
782:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/01 03:29:08.93 aSl8b6B10.net
>>752
因子の要素が出てきた5とかじゃないかと勝手に推測
5（PKだったか？）の牧場を最大に拡張したら近未来チックになったのは何なんだろう
783:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/01 14:12:32.49 DjXTImeA0.net
>>752
2のPC版にも牝馬のクロスに効果はあった
でも、インブリードの弊害の方が強いと思われるので、やらん方がいい
784:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/01 19:58:10.62 4IANDyeCd.net
PC版の2Plusだね
スペシャルのインブリードは効果大だったのでSH並の馬がボゴボコ産まれた
785:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/01 21:22:16.47 mGsydokZd.net
へー、SFCには無い効果が追加されてるのな
786:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/01 23:09:12.47 opDFXvzc0.net
スペシャルは 能力A 根性A 気性難大だったかな インブリード効果
787:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 00:52:58.33 u1Xl9Xu/a.net
気性難か、最近のウイポは賢さがあるから気性は死にステなんだっけ
788:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 01:11:16.73 X8nZ/OXB0.net
>>758
気性が悪いとかなりスポイル食らうよ
789:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 14:03:58.78 XTG+CU7I0.net
２は気性難のデメリットほぼ０だからね
嵐とか乗せればいいだけだし
騎手豊富な関東ならむしろ悪いほうがいいくらい
790:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 14:16:20.15 P9spNnOod.net
強気と気性難は相性がよかったんだっけ
791:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 15:02:28.95 0eNpXwce0.net
>>761
激だと冷静△強気○、荒いはどちらも影響なし
実質ほとんど影響がない
能力や芝ダート適性なんかのほうが影響大きい
792:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 15:52:55.84 8GWxAdH2d.net
前スレか、全く関係ないサイトか、騎手と馬の性格の○×相性表はどこかで見たような？
793:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 15:57:41.44 O0W/Mah40.net
関東だと嵐と鶴野の使い分けになるよね
嵐は荒馬に乗せ、鶴野は大人しい馬に乗せる
794:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 17:00:21.03 weR4Tkk9d.net
>>757
あとサムシングロイヤルも同等だったかと
あくまで攻略本に載ってた情報だけど
795:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 17:19:51.95 Ud+TXXvK0.net
関東は新人の嵐、石田、竹川、鶴野、浅野に加えて最初からいる横平典、中田克、柴原善も長く使えるからね
関西はトップは鷹しかいない、藤島、福沢、一位、松中幹がいるけど、育てる必要あるし特に福沢
796:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 18:32:36.52 BKB0QEup0.net
ウイポ2で気性難の馬が掛かった時の絶望感
ノーリセットだと特に
797:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/02 19:18:10.85 LHcRj9Mh6.net
「そのまま掛かってゴールまでつっぱしる」というのは現実ではしばしばあるけど
このゲームだとかかったら終わりだからなー…
798:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/03 23:12:05.90 L5LCc/tr0.net
SSHは掛かってもヘタすりゃ勝つぞ
799:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/03 23:28:23.77 N5QAZRwq0.net
ユーエスエスケープ
掛かってるのか普通に逃げてるのかよくわかんないレベルだけどね
800:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 02:27:23.93 hzqg2uMk0.net
ラストハリケーンあたりなら掛かってても楽勝しそう
801:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 10:08:25.03 3VNHIfhT0.net
１も２も関東有利なんだよな。
特に１は本松の存在が本当にでかい。
802:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 11:32:15.90 9nHxszA10.net
光栄が関西の会社だったら、逆だったろうな
803:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 12:40:41.39 jdsDMGjSd.net
>>772
ずっと関東でしかやったことなくて今関西でやってるんだが
1は相馬眼、2は若手～新人騎手がネックになるね
初期能力高くて年齢が若い林がスパルタなのも地味にいやらしい
804:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 13:55:10.25 9nHxszA10.net
>>774
2では、スパルタかどうかなんてそんなに気にしたことないな
脚が弱そうな血統の馬はスパルタ厩舎には入れんけど
805:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 14:31:15.94 e6j3mT/N0.net
スパルタのほうが健康Cの虚弱馬が故障しやすい気はする
806:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 17:47:01.94 QWu5kadQ0.net
まあ2のスパルタは1ほどきつくはないかな
1は慎重厩舎がノーマルモードでスパルタがハードモードってぐらい
差がある感じだし
あまり数使わなくても十分強い馬ならスパルタでも活躍できるけど
807:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 18:27:23.94 TyMSIabj0.net
２は１と違って中２週、中３週前提で作られてないというのもあるからな
１と同じ感覚（間隔）で使ってたら慎重でもスパルタでもすぐ故障するよ
808:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 18:37:46.84 QWu5kadQ0.net
ああ慎重でも使いすぎると壊れるんだった2は
スパルタと慎重の差が1より少なくなったってだけでｗ
809:774
18/06/04 20:10:30.67 YWkOPww/0.net
2はそこまでスパルタ気にしなくて良かったのか
ありがとう
810:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 20:55:42.05 4IdiFNxx0.net
PC版の2plusPKってWIN10でもできる？
811:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 21:03:29.38 NZFjaCzS0.net
7でできたし、10でもできるでしょ、多分
256色にしないといかんし、画面変わるたびに色がおかしなことにはなるけど
812:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/04 22:21:40.62 Rae4MOgt0.net
1のスパルタの効果ってどれぐらいあるのかな
初期馬のヘイザンフォワードとかやたら強いよね
813:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 01:51:16.60 QptbJS4X0.net
エーシンフォワードは…
814:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 02:19:17.54 Zhj/+ADC6.net
>>772
2は架空新人が関東つえーからなあ
実際は西高東低だと思うのだが
相馬眼とか架空騎手とか、盛れるところ全部モリモリで
815:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 05:38:03.11 5svtgHzOa.net
>>762
短期でも慎重タイプより
鷹や政人みたいな性格は冷静でもコメが強気のがいいんかね
816:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 08:33:56.78 Y04g3VLc0.net
１はSFC版だと調教師引退しないから相馬眼の差がずっと出るね。
あと理想主義＆慎重の調教師が関東関西で２人ずつなんだけど
池井が専属騎手優先なので専属騎手をいちいち断るのが面倒くさいｗ
817:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 08:47:44.17 oHyzNE0x0.net
PCは新調教師になると相馬眼変わるの？
818:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 08:55:34.45 UbPSkHFX0.net
後継になったら経験値は半減するけど能力自体は大して変わらない
と言うか相馬眼は全く変わらない
後継の通称メガネヤクザも一本松同様の相馬眼
819:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 11:35:38.68 Uk+Z8OBTd.net
2は調教師の性格の差よりも能力だからなー
G2以上を勝って育てれば調子と体重の管理が上手くなってスパルタでもあまり関係ないし
820:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 16:33:23.90 yW7W6Foy0.net
江奈スタートで上郷に預けたら１、２戦で大体調子△になるな
翌年からすぐ萩澤加納松岡の３人体制にして１頭も入れなくなったｗ
821:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 16:49:47.76 bKd1jnkX0.net
加納はハンドブックでは能力Bになってるけど、
ユーエスエスケープのおかげですぐにAになるんだよね
822:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/05 19:05:17.62 xS0Q+BTwd.net
上郷や増北を育て上げるのも一興
あいつら強気だから海外狙いやすいし
823:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 00:21:15.42 54PSV9zwa.net
増北の鞍上ラインナップ好き
824:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 00:41:20.33 JgGubMwJ0.net
関東・井坂の中松、関西・桜子の鷹とかいう詐欺
825:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 00:49:15.24 DJYymi6gd.net
2だと関西スタートで無双するのはリセマラしても難しい。
826:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 02:04:01.61 EjmxJYtud.net
竹川が思ったより伸びない
827:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 03:26:12.30 T1JgojhU6.net
江奈関西での山中厩舎は割と闘えるんだよな
江奈秘書での最終的なデメリットは回避できないけど（知り合い数とか）
>>795>>796
関西桜子は渡部連れてくれば安泰ではあるんだけどね
828:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 10:42:59.72 SZn+JL8/00606.net
江奈はダメダメだけど、脚の曲がった仔馬イベントを起こせるからなぁ
給与の割には菊男がヘボい印象
829:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 12:18:36.40 LSOaYG33H0606.net
ウマ馬社の菊男は有能
ただし、イベントが起きる頃には金に困ってないのが難点
秘書の菊男はねぇ、桜子さんの完全下位互換だし……
830:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 15:06:21.05 KpzGMpFhM0606.net
関西ではじめるなら井坂でサードステージトレード安定かな
江奈で山中育てるのもありではある
831:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 18:35:20.09 T1JgojhU60606.net
>>799
給料とのコスパ考えると安田五月もダメダメなイメージ
雇ったことないけど…
832:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 20:20:05.77 FJt4079Od0606.net
plusだとこんなイメージ
桜子（色んなことがバランス良い）
井坂（高級取りな事と40頭生産時に血統アドバイスがうざいがメリットも大きい）
ビル（雪波ゲットが簡単、脚の曲がった仔馬ができる、関西瀬戸内ならまあまあ）
五月（江奈よりは経験値を稼げる、NH強化イベント有、関西池井はかなり優秀（鶴も平均以上））
江奈（脚の曲がった仔馬ができる点で菊男より上）
菊男（脚の曲がった仔馬ができない、（馴れればいらないけど）相馬眼がない、調教師も微妙、（モデルが…））
833:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 22:15:04.12 OWmEUTmT0.net
>>801
それSFC版でできたっけ？2Plusではできたような
834:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 22:38:24.64 gRm82Nfbd.net
SSHゲットはPC版だけのイベント
835:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/06 22:38:32.25 r755XJtd0.net
SFC版ではできんな
836:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 11:55:41.29 GgVkm9iWM.net
SFCはやったことないな
血統ちゃちいしNPC馬使いまわしだしいろいろ酷い
ダビスタに水あけられてたのもそのせいだし
まぁこの頃の光栄ゲーは三国志も信長の野望も
全部そんな調子の劣化ゲーばかりだったが
837:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 12:11:13.01 oU19IoNDd.net
WP2に限ってはSFCがオリジナルだぞ
838:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 13:56:11.65 uRTY2h9p0.net
>>807
その頃歴史ゲー作ってた他のメーカーがどれだけあんだよ
1980年代半ばから1990年代はじめだぞ？
839:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 14:25:27.60 YcdBJRwj0.net
SFCの容量考えれば仕方ないだろ。
一番売れている機種で出さない手は無いしな。
840:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 14:50:45.93 2M1KiJCX0.net
この頃の元ハード⇒SFCは酷いの多かったからね
餓狼伝説とか
まぁなんでもコンシューマで売ろうとしたから質は低いのが多い
ドラクエなんかはそれを逆手に取って色々工夫してたが
841:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 14:52:23.76 zAqTuk8L0.net
ダビスタはPC版のほうが物足りなかったなｗ
まぁそれだけSFCのが出来が良かったということでもあるが
842:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 16:25:56.77 OW1dxkgG0.net
ダビスタのPC版(1作目)はSFCより前だったから…
でもFC全国版と比べたら超進化してて、それが後のSFCに繋がった感じ
ただSFC以降のダビスタはお一人様用のゲームとしてだけでなく
対戦ツールとして評価されてた面はあるかも
SFCのWP2も限られた容量内で精一杯やってたとは思う
血統がちゃちいのだけは擁護しづらいけどさ
NPC馬のローテはダビスタも酷いからあんなもんって感じもする
3歳OPで対戦した馬が翌週の新馬戦に出てたりｗ
843:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 16:56:56.16 /y7Yn6oI0.net
２はSFCとPCじゃまるっきり別物だからね
SFCはコンシューマーベースに独自で作った感じで、
PCは１をベースにブラッシュアップした感じ
844:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 17:50:48.30 4AMD9vU5d.net
色んな競馬ゲームしたけど一番長いのはウイポだなぁ。もう一つはギャロップレーサー3。
845:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 19:02:25.65 bEtIrBxY0.net
>>803
井坂や桜子は毎レースこの馬マークしましょうかとか聞いてくるのが面倒だったな
江奈は仕事しないぶんそういうのも聞いてこないからどんどん進めたいプレイの時には良かった
846:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 19:54:52.13 SOmaSQSf0.net
SFC版は実質プレイヤーの馬とSSHと使い回し架空馬しか居ないから
G1はSSHとの取り合いだけどローカルは架空馬が弱いから簡単に取れるんだよな
対してPC版は架空場の代わりに野良NHも大量に生まれてくるんだが
こいつらが意外と手ごわかったりするのよね
成長型や距離適性が噛み合えばG1も勝ったりしたりして
847:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 21:26:33.87 j1iJKHo+0.net
>>817
特に春の天皇賞はね
スタミナ不足のSHがステイヤーNH達にやられるんだよね
弱いSSHと強いNHが同じようなローテで勝ったり負けたりするのも面白い
848:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 22:07:02.42 jvhMBTvq0.net
>>818
長距離戦は架空馬同士の決着でよく万馬券になる、10万馬券も普通に出る
長距離戦ではないが初年度のシンザン記念のソシアルフラッシュとテンプルワンダー(PS版)の万馬券決着にもよくお世話になった
ベースボールデントが出てくると人気になってきっちり勝つので注意
849:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/07 23:50:17.52 QHf0IiSWa.net
PC版のライバル馬のマーク色分けしないから紛らわしいぜ
ぶっちぎりで勝ったと思ったらユーエスエスケープだっでござるの巻
850:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 06:52:40.65 nuKyBwJa0.net
ダート適性◎な所有馬がアンタレスSなんかでNHに負けるとつらい…
まぁスピード足りないだけなんですけどね
851:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 10:44:31.69 Kx9+RRNP0.net
プレイは人それぞれだけど、2のPC版はいいNHをどれだけ持てるかだと思うんだよね
SHが強いのは当たり前、めんどくさいからSHしか所有しないってのもアリだけど、
SHだけでは最優秀馬主争いが厳しい時もある
強いNHにはSSHと張り合える実力を持ったのもいるし、
SHを出走させづらい重賞の獲得を狙ったり、ローカルコースのレコードを狙ったり、
いろいろ楽しめるんだよね
852:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 11:03:01.07 He3PBVAcM.net
高松、CBC賞、スワンSあたりが狙い目
SSHがあまり出て来ないから初期NHでもニホンピロウィナー産駒だと
結構勝てる
853:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 12:14:54.85 JTV6SG/E0.net
SFCの2だとNHとSHに差をつけすぎなんだよね
初期譲渡馬でG1を3つ勝ったのでも繁殖入りするとスピードDランクとか
854:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 16:05:08.26 v+uny5ANd.net
>>823
宮杯と（バージョンによってNHKMCも）は30連覇狙えるレースだしな
855:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 17:25:28.53 qHjgvkV60.net
NHKマイルは皐月賞や桜花賞から結構回ってくるSSHおるで
フッフールとかホワイトガールとか
856:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 18:26:38.48 K5QVuJl1d.net
重賞ハンデが軽量で来られたら困るよな。
857:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 20:39:45.34 1DuWDp4T0.net
>>826
そいつらは桜花賞で2着位に入れておけば勝手にオークスへ行ってくれる印象
>>827
こっち50kgそこそこのNH、相手70kgのSSHでちぎられると格差社会だな、と感じる
858:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 21:06:39.40 jheoloWg0.net
全重賞制覇に向けてマーチSがなかなか取れなかった記憶がある
ハンデ戦のダート重賞はわざわざ取りに行くための上がり馬を作らないといけなかった
859:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 22:14:43.83 N6cUOVXP0.net
>>826
べつにNHKマイルに来たきゃ来ればいいが
その分ダービーやオークスが手薄になるわけでもないところがな
ただ傍迷惑なだけで終わってしまっているのがね
860:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 22:40:40.08 5Gy0jtIyd.net
アグネシカ
861:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 23:33:49.50 TsirVubw0.net
とりづらいのって東京新聞杯とか京都牝馬特別じゃね
他だと中日新聞杯あたりカブトヤマ記念もやたら取りにくかった印象
マーチSはそこそこ強いダート◎のNHいればだいたい取れるハンデ戦だと行っても59kgまでだし
一番厄介なのは別定の賞金ボーダー低いやつ70kgとか平気でいきやがるからな
862:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 23:37:20.20 hXThCk7/0.net
うちのダート馬は全馬
平安S→フェブラリーS→マーチS（帝王賞）→プロキオンS→武蔵野S→アンタレスS→
シーサイドS（BGC）→根岸S→ウインターS
という鬼ローテを組んでたな（笑）NH限定だけど
863:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/08 23:47:41.26 X8e+Q/iO0.net
>>833
4歳秋から根岸→ウィンター→平安→フェブラリー→マーチ→プロキオン→
武蔵野→アンタレス→シーサイド→売却
>>832
普通遅とか晩成の牝馬に狙わせる
府中牝馬→京都牝馬→中日新聞杯とか
864:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 04:01:37.46 Ne1CyLSEa.net
2は1みたいにレース勝っても能力上がらないんだっけ？
能力上がるシステムのままだったら2でもSHと真っ向勝負出来たのかな
865:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 08:06:16.57 CHrHM22X0.net
PC版の2plusは調教で能力上がるんだよな
NHとSHの壁は絶対に超えられないがSHでさえあれば上限まで行ける
866:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 08:57:51.59 dYBnbgnH0.net
>>835
PC版無印は調教で上がるけど、PKは上がらない
あと、これは個人的にプレイしてて感じることだが、無敗だと負けまくってるより強い気がする
SSHを意図的にいじめてると弱くなる気がする
勝つことで騎手や調教師の能力が上がるから、それが影響してるだけかも知れないし
SSHもプレイごとに能力の増減が多少あるから、それだけのことかも知れないけど
なんとなく
867:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 11:40:17.33 EAGsMw0r0.net
NHはSP上限189という縛りがあるからね
SHはSSH、野良SH問わず255
だから同条件で成長しきった状態からまともに勝負したら詰まらない限り勝てない
868:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 11:43:09.80 G6K9ZwwH0.net
負けまくってると弱いのは成長型も大きいだろうな
例えばサードステージがダートばっか使われて古馬になってようやっと重賞戦線出れても
普通早で序盤に勝てなかったせいで古馬重賞では他のSSHに負けることもしばしば
869:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 17:26:33.69 B05PPjy80.net
根気よくSSHを負けさせ続けると
負け癖ついて弱くなるような感じはウチでも感じたな
フッフールとかサプライズメーカーとか最後は駄馬なみになった
気のせいで成長型のせいだよと言われたら、それまでの話なのかねぇ
870:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 19:19:53.42 idqVl3rW0.net
フッフールが強いのは５歳の春ぐらいまでだな
それ以降は大体普通の馬レベルになる
871:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 19:23:44.90 /mGUTHCe0.net
弱く見えたのは初期能力が低かったんじゃ
初期配置されてるSSH以外はSPに-10～+10の補正が付くからね
例えばウインドバレーは基本値SP245だけど、補正によって初期能力に235～255まで幅がある
プレイした時によってやたら強く感じる時もあればそれほどでもない時もある
872:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 19:26:51.62 ZAOkZu2wd.net
SP以外にも成長度のパラがあるんじゃなかった？
873:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 21:50:46.78 Imp9g8P50.net
>>842
ゲーム開始時に能力が確定してるはずのアルシャインの世代でも
条件戦からの勝ち上がりを阻害すると、やはり弱くなる気がするよ
ダート適正、重適正、馬体重なんかは入厩時に若干の変動はあるけど
874:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 22:02:30.14 ZoAlOZpr0.net
騎手とかにもよるしね
フッフールにしょぼい騎手が乗ってたら全然勝ってなかったなあ
追い込みで能力高い騎手だと無双してたけど
875:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 22:15:39.16 WpKnzpZs0.net
2plusとPKでも差があるんじゃなかったっけ
PKは調教による能力上昇もないから、初期値でかなり差がつくね
876:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 22:20:00.32 qua7Hcb80.net
早熟は4歳1月、普通早は4歳9月までだからそこまでになんとか重賞まで来るのを
阻害すればかなり弱く見えるだろうね
晩成型の馬が弱くなるなら関係もあろうが
メインイベンターやモータードライブなんかでも起こるのか検証してみたら
（というかそもそも晩成型は何もしなくても始めの頃結構負けるけどｗ）
877:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 22:23:11.61 Imp9g8P50.net
>>845
それはある
江賀が乗ってるアルシャイン弱かったｗ
878:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 22:26:00.80 QQFDC5cB0.net
関西のSSHに鷹が乗ってた時の絶望感
879:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 22:28:31.91 Gf51zHeq0.net
そいやアンストッパブルがやたら弱かった事あったな
あれは初期SP値が低かったのか
880:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 22:54:52.53 ousWYygR0.net
2は負ければ負けるほど最大値が下がるって見た気が
881:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 23:51:45.75 YHPHOgpl0.net
>>843
牧場でコメント聞くと「今が伸び盛り」とか「今が全盛期です」とか「脂が乗り切っています」みたいな台詞が何パターンも聞けるけど
アレが成長度を参照してるような気がする。成長型にしてはパターンが多過ぎるし
882:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/11 23:57:40.30 08+j7aOL0.net
>>851
マスターブックも普通のガイドブックも持ってるけど
どこにもそんなこと書いてなかったな
883:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/12 00:04:46.80 5zitE1Ord.net
>>853
俺も2はそれは無いと。ただ2は全盛期SHは手が付けられない奴が何頭かいる。
884:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/12 00:06:59.90 h5gkGJSP0.net
全盛期やたら強いのはルールオブザレースかな
菊花賞まではやたら強かったが早熟だったらしく、年明け5歳には別馬みたいなってたが
885:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/12 10:43:25.11 fRaq+CDk0.net
>>835
97は勝つとスピード上がるからNHとSHの差があまり無くなった
886:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/12 15:32:59.88 8ujY43sP0.net
２で産駒が生まれる４月１週の時点で馬主が決まっていない馬は
COMが庭先で買う可能性ってあるのかな？
887:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/12 16:24:33.97 u2nfT66/0.net
４頭産まれるNSSHが他の馬主所有になってたことはあるよ
8月のセリでどうやっても3頭しか集まらないからおかしいと思って調べたら
4月の誕生時点で他の馬主所有になってた
それ以外にはセリでの購買以外ないと思われる
888:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/12 16:29:29.56 8ujY43sP0.net
>>858
回答ありがとうございます。
庭先で買われる可能性がないとすると
こちらもセリより前に庭先で買う必要は無さそうですね。
889:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/13 10:25:59.03 z7kJ8WEw0.net
2+だと毎月1週目に何頭か庭先で買われていくよ
PUKでは競りでSHの大まかなSPと成長型が判別できるからそれまでに他所に買われないように毎月チェックが欠かせなかった
890:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/13 17:41:29.63 z6gpBcxq0.net
1の話なんだけど成長パターンて同じ幼駒でも入厩時で結構変わるのかな？
891:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/13 22:17:22.55 qpGOh/Fu0.net
ビーバージャパンの96が晩成だったり普通だったりするから変わってるんじゃないかな
892:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/13 22:32:09.61 vC7GUrmm0.net
>>835
20年ぐらい前の競馬王で2の公式？優勝者かなんかを特集してて、どうも「無敗」がテーマらしく
普通のＳＨも全勝で勝ちまくると強くなるって記事に書いてあったな
これが正しいかどうかはワカランが、記事ではＰＳ版無印っぽかった
そもそも普通のＳＨって何だ？ｗ
893:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/13 23:07:03.45 oiu8vIOCd.net
SFCの2はそれは無いな。裏街道漁りさせてる無敗SHでも落ち目のライバルSHに負けるし能力上がるは無いと思う。しかしライバルSHは1回土が付いたらズルズルと落ちていくヤツが結構居るけど。どうだろう?。
894:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/14 00:38:51.39 /XEknAXU0.net
１は確か入厩時の処理で能力の初期値や晩成早熟とかが変わるはず
スピードの初期値なんかも変わるのよな
895:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/14 07:10:14.28 9EzIerWc0.net
>>861
両親のタイプによってかなり違う
両親の成長型が同じ場合、ほぼ同じになる(母が引退してない場合)
それぞれ違う場合はほぼ半々
ただ母が繁殖引退している場合だと通常よりランダム要素が強くなる
父に似る事が多いが、どちらとも違うタイプが出る割合が増える
序盤だとアップルシード(すぐ繁殖引退、早熟型)の産駒は
早熟馬になる事は少ない
896:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/14 22:38:28.81 huAMFqPHa.net
>>865
両親が晩成でも入厩時に早熟になるかも知れないての好きやった
897:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/16 16:52:25.19 fLrucqL10.net
成長型にもよるし初期のスピード値にもよるからわからないね
ただ勝てず案外なのは早熟～普通早タイプが多いとは思う
晩成型には負け続けて条件馬のまま終わるとかまずないから
成長力上昇が勝利と関係してるみたいなことも攻略サイトに書いてあったが
これも確証は取れてないらしい
898:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 10:11:05.41 CSoBGVVR0.net
初代は調教やレースでスピードが伸びるらしいけど
２はどうやれば伸びるんだろ？
調教ではスピードは伸びないらしいが
899:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 11:33:21.02 KMTpLK4S0.net
>>869
基本能力は伸びない、成長度による能力変化が多少あるだけ
2は基本的にこう考えておけばいいのでは？
900:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 16:28:28.10 CSoBGVVR0.net
>>870
なるほど強い馬は最初から強いという事か。
レースの結果とかキャリアが影響するのかと思ってた。
901:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 16:55:02.17 KMTpLK4S0.net
>>871
いや、そういうのが全くないとも言い切れなくて、
スレの上の方で無敗の方が強いような気がするとか語られている
ただ、はっきりしたことはわからないし、2無印以外は調教で能力上がらないので、
>>870が2の基本と思っていていいと書いた
902:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 17:04:46.78 xRhJTls+0.net
ウイポは勝ち癖負け癖があるからな
連勝街道の馬が勝ちやすいのはこの効果だろうね
903:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 17:16:37.71 Uw4WFfyn0.net
今朝の地震で自宅待機食らったのでふと思った
アースクエイクってSHが1にしか出てこないのは
2の発売前に阪神淡路が起こったから…なのかな
904:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 18:11:29.78 6vgvOGQud.net
後の作品に居なかったっけ？アースクエイク
905:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/18 22:47:19.64 02XVjsfM0.net
SFC版2の発売は1995年3月だから
当時のROMカセットのマスターアップ時期を考えると
1995年1月の阪神淡路大震災の影響はなさそうだ
906:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/19 00:12:58.58 mKdM9qnB0.net
アースクエイク今でこそ愛されてるけどまあまあ強いこと知らんままプレイ終えたやつも居そうだからな
作った側もそんなに印象のこってないのかもな
俺なんかSHであること気づいたのやり直し三回目だった
907:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/19 01:11:36.00 b7uaOhXl0.net
初期スピードが低くてなかなか出世しない馬だからな
クレノホウサクみたいなNHのくせにSH並に強い馬も同期にいたし
908:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/19 06:42:13.28 ke+BYX4O6.net
こいつ種牡馬にするの意外と難儀するんだよね
メイジクラシックは気を抜くと落ちるけど気つければ難しくないが
909:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/19 08:44:20.13 EhLhxcNW0.net
アースクエイクを残そうとしてチェリーバトルが潰れるのも困るんだよね
あれ初期の現役SHでは最高レベルの潜在能力だし静内専売の至宝だから
気性難で早来専売のアンビリーバブルが潰れてくれるのが一番なんだが
910:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/19 08:58:29.34 NrEzzbjb0.net
アンビリは実は十勝だからスタッド行きだよ
早来はホウサクだな
この世代って潰したくない血が多くて結構迷う
チェリーバトルが6歳引退になったらガッツポーズするレベル
5歳で引退してしまう事が結構多いから
911:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/21 09:05:34.56 Rtkc5PPl0.net
>>872
丁寧な解説ありがとうｗ
たしかに惜敗続きの馬がいきなり連勝し始めたりとかそういう傾向あるよね。
なんかフラグでもあるんかなｗ
912:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/21 11:44:59.56 cK0Z57t20.net
＞惜敗続きの馬がいきなり連勝し始めたりとかそういう傾向あるよね
これは成長型による能力逆転じゃないかね？
SSHを例に挙げると、春のクラシックでファーストサフィーやフジコウフラワーに
913:負けていた ミヤワンローズやメイジビーナスが秋華賞を勝って三冠阻止ってのはよくある
914:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/24 15:19:46.92 gLfxE6mr0.net
まぁ検証ソースもないからオカルトの域を出ないな
915:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/25 14:14:22.63 7yx+tI880.net
解析したわけじゃなくて経験則だから仕方ないね。
初代も理想主義の調教師ががなぜ勝ちやすいか正しく判明したのは最近なんじゃないかな。
知ってる人は知ってたかもわからんけど。
916:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/25 20:09:43.55 lfycysUG6.net
理想主義：坂路一本でスタm…スピード上昇
現実主義：プールとウッドチップで瞬p…スタミナ上昇
衝撃どころの話じゃなかったなｗ
917:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/26 12:20:16.01 5x3mCs6t0.net
負け続けると能力が下がるなら晩成馬は全部弱いまま引退することになっちゃうから
経験則としても無いな
918:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/26 15:11:09.87 hxFkhJPzd.net
3のPG98でスレ違いだが
レース出走で成長度が上昇し勝った場合に特に大きいという解析結果があって連勝時にどんどん強くなる印象の裏付けになってたな
919:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/30 08:48:58.20 Wpmqucem6.net
牝馬の当たり年（というか牡馬の外れ年）で
一番強そうな牝馬で牡馬三冠取って、2～4で牝馬三冠分け合ってたら
最優秀4歳牡馬が「該当馬なし」になった
こんなことあるんだな
920:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/30 10:52:54.88 05EMlZdu0.net
>>889
SFC1で牝馬ダービー菊花賞って結構ハードル高い？
921:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/30 12:40:32.54 oNE+fcKV0.net
>>890
桜花賞・皐月賞・オークス・ダービー・菊花賞・エリザベスの変則６冠達成したことあるで
922:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/30 13:29:30.39 +ZcrQGqo0.net
>>890
スタミナが高そうなSHだったら割といける
NHで勝てたらすごいけど
923:889
18/06/30 16:41:37.56 Wpmqucem6.net
>>892
SFC1だけど、強めのNHでいけた
菊は無理くせーかなー、女王杯に逃げるかなー、と思ってたんで
勝った時は嬉しかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
924:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/06/30 21:34:12.74 +ZcrQGqo0.net
2で該当馬なしの部門はたまにあるけど1では初めて見たわｗ
5歳上牝馬だとG3複数勝程度でも表彰されたりするけど
牡馬だとやっぱりG1勝ち必須なのかな…
925:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/02 23:03:26.07 wcWdNHG20.net
>>893
おお、すごい
ガイドブック？だかの攻略本で牝馬がオープン勝ちをきっかけに連勝して最後に重賞に挑む話がすごい好き
926:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/13 12:23:12.33 rw58SE0iM.net
1で所持してる幼駒がある程度能力あったら大変元気～のコメントが貰えるからそれで最低限の能力を判断してたりするんだけど
他人が持つ場合オーナーも期待してるみたいなコメントと買い手がついてひと安心みたいなコメントがあるんだけど
能力で別れてたりするのかな？
927:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/13 19:18:54.13 c7HXHAQg0.net
満点どころかクリアすらしてなかったから2のＳＦＣ版無印をやってるけど、地方、ダミー馬がＳＳＨより強いって…
モナークジュニア、マルテッサ、ツイストターンとかマジでチートレベルで何回リセットさせられたか
こっちもチートしてんのにｗ
928:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/13 20:30:00.96 K6zHfe3x0.net
SFC2無印、セクシーとモナークのJCが最難関だと思う。
929:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/13 20:53:14.41 c7HXHAQg0.net
>>898
マジでそのＪＣはチート無しで勝てんの�
930:ｩ？レベル ＳＦＣ2無印はＢＣに1頭しか出せんのが痛い
931:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/13 21:06:46.03 I7mnzsvA0.net
モナークジュニアとマルテッサは逃げ先行型のＳＨをぶつけないと簡単には勝てない
932:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/13 23:22:41.62 OW1lOPwQd.net
繁殖イベしても間に合わないからキツい。井崎関東スタートが最低ラインだと思う。
933:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/14 00:13:58.17 njF1Ew7QM.net
チートってパラメータを弄ってるの？
そんなら勝てない方がおかしくないか？
934:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/14 00:48:48.98 2pyLqj4p0.net
>>902
あんま改造に関しては明るくないんだが、ＳＦＣ2無印だとＳＰ、根性等のの最高値が255なんだわ（たぶん）
そこを弄って255にしても、セクシーダンス、モナークジュニアなんかも同じ255やからメチャクチャ強いのよ
んで、結局は展開やら内枠引いたもん勝ちの勝負になる（経験上ねｗ）
だからノーチートで勝った人は凄いと思う
参考
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
935:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/14 06:49:32.54 oFUrGPK20.net
>>896
機種によって違うかも知れないが家庭用は能力よりも値段で別れてるっぽい
オーナーも期待してるコメントは基本的に譲ってもらえない高額馬
安い馬だとひと安心コメントになる
初年度2歳だと潜在126で高額なサンドストーム96は
オーナーも期待してるコメント
潜在129で高額なニフティニース96を他馬主が買った時も
オーナーも期待してるコメント
潜在135で母が安いレッドアマゾネス96はひと安心コメント
SHでも安いのはひと安心コメント、勿論ヤミクリ96も
936:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/14 09:05:00.87 /67Vo3360.net
>>904
なるほどありがとう
ひと安心コメントはイマイチだと思ってたわ
937:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/14 10:26:10.04 BT1JNVM10.net
>>898
その年のオールカマーとジャパンＣはどうやっても勝てなくて結局出走を取り消した記憶がある
938:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/14 15:35:39.80 xkrrpIEb0.net
PC版の2+PKならモナークジュニア弱体化で一気に難易度低下
だけど、無印の難易度の方が異常
939:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/14 17:07:53.44 aEpeANrtd.net
>>906
無敗プレイの一番厳しいよな。リセマラして一回勝ったような記憶しか無い。
940:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/15 02:57:00.37 h0zE1L5e0.net
モナークジュニアは馬体重によるボーナスが乗ってるから数値以上に強い
941:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/15 08:24:14.96 hHElvJWf0.net
スカーレットブーケが大往生
サードステージの母は…当時は全姉リボンの方だった
ブーケの方も繁殖牝馬としてはそこそこ有能だったけど
942:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/07/31 01:27:04.09 XGVsv3MK6.net
じゃあ次のプレイではリセット頑張ってドステを三冠馬にでも育てようかね…
（今はプレクラスニー系育成プレイ中）
943:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/08/09 15:50:29.51 BpqxZba50.net
steamでセール入ったから買ったわ
ただいまWP1
944:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/08/29 08:57:08.38 vqrIctK/0.net
マッキンいじめをしていたら距離適性が合わない
スプリンターズSに出てきてビリ人気でビリに負けたりしてた
まあ家庭用ではあれだけど、PC版では立派に育ててやってるし
945:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/08/30 11:16:01.17 keCZ1/ln0.net
WP1もWP2もたまにやるんだけど
WP1のほうが長くプレイするな。
自由度が高いせいだろうか。
946:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/08/30 17:59:15.13 Z5TLN44ed.net
2はアレやってコレやっての時間制限が多いからな。現実に近いけど。
947:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/08/30 23:44:28.67 4Wiyv2hQ0.net
1は専売の過疎がなければ本当一緒遊べる
948:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/08/31 14:43:31.36 9Qj9dU+C0.net
１で長い人は２００年とかプレイしてるのかな？
自分は大体５０年いくと飽きる。
949:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/08/31 19:45:46.82 w9i3vvQn0.net
血統表が消えちゃうんだよね100年くらいやると
950:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/09/04 01:29:46.01 VC/2ZDiy0.net
逆に言えばそこまで時計の針進めないと消えないなら
この時代に発売された作品としては良く出来てる方とも言えるかもな
951:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/09/07 12:39:28.42 /jV8Tqlf0.net
まったく知らない血統が競馬界を支配しちゃうような、そんな世界を体感できる
952:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/09/16 16:00:05.85 WJNJdsUYd.net
ホリスキーやレオダーバンが繁栄し、マルゼンスキー系が日本の主流に！
953:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
18/10/07 22:58:27.21 p7OiXlSgd.net
今年の凱旋門賞はクリンチャーが出走
正直勝てる気は全くしないけど