17/09/25 19:14:10.04 q/e2KaTK0.net
そうねぇ・・・。ラーメンをお題にするとして・・・。
PCエンジンの性能を活かしたゲームをメガドライブに移植したとき、処理が遅くなることはあっても、再現が難しいものはほぼない。
メガドライブの性能を活かしたゲームをPCエンジンに移植したとき、劣化どころか再現不可能に近いものだらけ。
普通の器に入っているラーメンを大きな器に移したら量が減ったように見えるだけ。
大きい器のラーメンを小さい器に移したら溢れて食べる量が減ってしまった。
別にラーメンじゃなくてもいいな、こりゃｗ
>>650
いや、とある人が、お前はマウントばかりを狙ってる！って言うからさ。
652:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 19:14:30.66 oTlBxetA0.net
>>645
>そちらにも言ってるんだが。引用だけじゃなくさ
そちらって俺は例え話なんてしてないけど
>>647
>CPUでゲームが凄くなるなら、とっくにできてる
基本的に計算量が増えればゲームが凄くなるのは常識なんだか・・・
653:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 19:44:52.88 SkXVkSsnd.net
>>651
コズミックの再現すらできない
654:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:13:47.57 5CyI3KjM0.net
きっとインスタント麺に性能の高低がある世界に住んでいるんだろう
655:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:22:39.26 oTlBxetA0.net
ID:4tj+qb1t0は「マルチエンディアンが68kアーキテクチャだろうが」と断言したのだから
逃げないでしっかり68Kのアーキテクチャとマルチエンディアンについて語れ
もしかして今回も逃げてMDに負けるつもりか m9(^Д^)
656:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:34:11.21 zvpYrG3F0.net
MDのCPUでは残念ながらグラディウスシリーズは移植できない
12MHzの68000x2を採用したグラIIに至っては、MDでは一面の序盤でハングアップしてしまう事だろう
68000を搭載せず、より高性能な6502系のカスタムチップを開発したPCエンジンだからこそ成し得たことだ
68000を採用したのは愚者の選択と言えるだろう
ACと同じCPUをアピールしたいなら最低10MHzでないと話にならない
657:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:35:29.54 SkXVkSsnd.net
>>656
できるぞ
658:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:42:27.52 zvpYrG3F0.net
MDは発売前から日本ではPCEやSFCに敗北することは確定していたのだから、
価格は25000円程度を目安にして、CPUは10MHzで、パレット数は倍の128色で
マニア向けに特化すべきだった
21000円という中途半端な価格にこだわり、200万台出荷で終わったMDの国内展開は失敗だったと言わざるをえない
659:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:47:29.62 squzH5Jg0.net
PCエンジン版 グラIIがX68000版の移植だってことも知らないんだろうなｗ
660:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:48:56.38 squzH5Jg0.net
多関節が苦手なPCエンジンでは触手が多いと処理落ちきついのが残念。
661:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 20:53:51.52 squzH5Jg0.net
どのくらい多関節が苦手かは、これを見ればよくわかる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
662:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 21:10:49.44 oTlBxetA0.net
>>656
>12MHzの68000x2を採用したグラIIに至っては、MDでは一面の序盤でハングアップしてしまう事だろう
PCE版並にドラゴンの数を減らしてアニメーションを削ってもOKならMDでも全く問題無い。余裕。
8bitCPUのPCEが有利なのは0から255までの数値なのだが
グラⅡの一面は縦512ドットでループしているので、16bitCPUのMDの方が座標の計算は速い。
>>661
処理落ちも酷いけどスプライトもチラついている
低性能なPCEだとこんなもんだろうな。
663:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 21:23:22.53 zvpYrG3F0.net
PCE版グラIIはX68kよりも処理落ちが少ない
2面後半の触手シーンが顕著であろう
PCEは68000の10MHz以上の演算性能を持ち、ツイン68000の12MHz基盤にも匹敵するということがグラII移植によって証明されている
x68kを大幅劣化させた「ヘタな16ビット機」にグラディウスシリーズが一本も移植できなかった事情は察することができる
664:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 21:56:08.41 squzH5Jg0.net
X68000版の同じ場面をyoutubeで見れば一発でばれるのに、なんで嘘をつくんだろうなｗ
665:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 22:39:49.80 q/e2KaTK0.net
>>647
凄くなるでしょ。何でも力技でやってのける。エミュレータを見りゃわかる事じゃん。
複数のCPUと専用のチップで分散処理していたものを1つのCPUで全部やっちゃってるじゃん。
しかもPC側の画面はビットマップグラフィック1枚。
>>656
PCE版はPCE向けにカスタマイズされてるからあのスピードになってるってだけ。
で、ハングアップって意味分かってる？
>>633
眼科に行った方がいいよ？
666:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 23:02:45.33 q/e2KaTK0.net
>>664
このお方はPCEはKonami TWIN16 に匹敵するとか言ってるんだから
比較対象はX68K版じゃなくてAC版じゃございませんでしょうか？ｗ
何故か68000-12MHz x2とか言っちゃってるけど、KonamiTWIN16は68000-10MHｚ ｘ2。例により知ったか。
わざと2MHｚ盛ってそれ以上とか言ってるのかもしれんけどｗ
667:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 23:20:07.96 9se7ZLsg0.net
グラディウスIIはTWIN16を使い切ってるわけではないから
セカンダリCPUのクロックを落としても普通に動く
668:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 23:42:39.83 WhHbqckf0.net
多関節とゴキブリって刃牙かよ
669:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 23:55:54.30 oTlBxetA0.net
結局ID:4tj+qb1t0は今回も68kアーキテクチャを語れずに逃げてMDの勝利で終わったか
ざまあｗ m9(^Д^)
670:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/25 23:58:28.14 WhHbqckf0.net
>>627にどんなレスついたか確認しに来てやったけど
無理して腐してるだけの駄文長文しかねえわｗ
>>627は我ながら良い仕事したと思う
PCエンジンにできるゲームはほとんど移植できる→だから上だ、なんて理屈が通用するなら
ゴキブリ本スレ諸々で色数の少なさに対する怨嗟、コンプレックスの説明がつくまいよｗ
スプライト1000個の白黒ゲームボーイがあったらゲームギアの大半のソフトは移植できるだろうな
だからといってゲームギアが下とはなるまいに
671:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 00:10:36.68 QrHq8E380.net
ID:4tj+qb1t0の喩えは意味が判りやすい
MD代表の長文は内容さえも判り辛い
知能の差がハッキリと出ているなｗ
672:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 04:36:54.63 ZaUUoJ2Ad.net
>>660
苦手ではないぞ。普通
673:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 04:37:57.21 ZaUUoJ2Ad.net
>>665
エミュ出して力説ってまじ馬鹿
674:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 06:08:18.52 23ReoyzC0.net
>>670
結局の所、いつもと同じで技術的な事には触れられずに言葉遊びに終始するしかなく、
その言葉遊びも>>627が限界だったって事なのか。
ちなみにその例え、スプライトが何枚あっても画面サイズが違うから無理よ？
細かい内容をすっとばして大筋でしか見てないから、妙な例え話が浮かぶ。
言葉使いも本来の意味を無視して使ってしまう。
お前さんがすっ飛ばした内容を知っている人間から見れば何を言ってるのか意味不明。
で、そこを指摘されると「～と書いてるんだから」とこれまた妙な言い訳。
そういう事。お分かり？
>>672-673
否定するだけなら簡単だよねぇ。
否定する事で相手よりも俺の方が理解してるんだって回りにアピールする事も出来るからねぇ。
675:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 06:19:30.72 5+TSSyUy0.net
>>674
おはようさん、朝からイカれてるね
>ちなみにその例え、スプライトが何枚あっても画面サイズが違うから無理よ？
画面サイズ？解像度でいいんだよね
PCエンジンだって320×224モード使えるの知らないの？
そもそも解像度を理由に無理とか抜かすなら色数だって同様に考えるべきだろ
結局お前の勝手な基準で言ってるだけじゃん
676:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 06:27:02.54 ZaUUoJ2Ad.net
>>675
使ってないのを自慢してもどうにもならないよ
それよりもゲームの話で盛り上がらないと
馬鹿な技術話は家ゲーレトロ板のあそこの管轄なんだし、荒らしは無視だよ
677:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 06:29:17.29 5+TSSyUy0.net
ああ、ゲームボーイの喩えだったなそこは失敬
でも>>674は結局ゲームギアがゲームボーイスプライト千個の下という事にならない事に変わりはない
678:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 06:30:41.54 5+TSSyUy0.net
>使ってないのを自慢してもどうにもならないよ
予測はしてたけど、喩え話にすらそれを言い出すのはアホ
679:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 06:33:01.47 5+TSSyUy0.net
つーか使ってないのを自慢してもどうにもならないなんて言い出したら
ゴキドラby4パレットもグラディウスを「使ってない」って話にならないのかい？
お前らが肛門を差し出した海外ですら発売されてないくせにｗ
680:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 06:38:12.70 ZaUUoJ2Ad.net
>>679
自覚あるんだw
あっち帰れよ。延びてないから不満ってなら頭疑うぞ
681:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 07:07:25.44 QhyoggTP0.net
恥ずかしくてインスタント麺の例えは二度と出ることはないｗ
682:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 07:12:20.98 jUjGwOMzd.net
>>681
そうなんだぁ
683:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 07:25:20.85 136sZDSD0.net
何の自覚？
煽りたくて文章もまとまってないのか
まぁせっかく自分の戦える話題で誤魔化してきたのに
「グラディウスが一つもない」という肝所を突かれたらパニクって文章もおかしくなるのも仕方ないかな
684:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 07:26:25.95 136sZDSD0.net
インスタント麺の喩えはとても的確だよ
『袋麺をポットのお湯で3分待っても食べられたものじゃないが
カップ麺をガスのお湯で沸かしても食べられる
だからと言ってカップ麺が袋麺より美味しいとか優れた商品とは言えない。 』
685:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 08:30:38.14 QlcL28fO0.net
割とマジな話、これまでにMD代表が長文で垂れ流してきた意味不明の例え話より
>>627の方が判りやすいと思うよ
いや、冗談抜きでｗ
686:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 12:10:03.60 ee339zRy0.net
なるほど、つまり袋麺をポットのお湯で3分待ったものがPCエンジンってことか、わかりやすいね。
687:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 13:14:22.47 FqYlCDys0.net
>>674
>否定するだけなら簡単だよねぇ。
馬鹿は相手を否定すれば勝ったつもりになるのかねぇｗ
そうそう「マルチエンディアンが68kアーキテクチャだろうが」というのもまさに否定したいだけの書き込みだよなｗ
証拠に68Kのアーキテクチャとマルチエンディアンについて語れずに逃げてばかりｗ
688:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 13:22:59.89 WiXtwi720.net
>なるほど、つまり袋麺をポットのお湯で3分待ったものがPCエンジンってことか、わかりやすいね。
そのPCエンジンに国内で負けたのがメガドライブってことだねあー恥ずかしいｗ
689:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 13:52:48.63 ee339zRy0.net
袋麺をポットのお湯で3分待ったものがPCエンジンってことは認めるんだな。
自分たちで言い出したことだし、テンプレに入れよう。
690:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 17:46:27.61 uQGHftgi0.net
客観的に見てチキンラーメンの勝ちだな
691:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 18:03:07.13 WiXtwi720.net
>>689
あくまで物の喩えですし、そこに「ただしそれがカップ麺のほうが上という事にはならない」と続くのも忘れないでね
だって実際にその袋麺に負けたメガドライブという袋麺以下があるので…
ま、そうまでPCエンジンに憎しみを露わにしてる事が何よりのお前らの敗北の証だ
692:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 18:28:17.43 uQGHftgi0.net
↑人差し指と中指でメガネを眉間に上げながらすごい早口で言ってそう
693:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 18:29:53.79 FqYlCDys0.net
>>691
ブーメランｗ
>>692
ワロタｗ
694:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 18:45:28.77 ee339zRy0.net
ふむ、つまり袋麺をポットのお湯で3分待ったものがPCエンジンってことか、わかりやすいなー。
695:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 18:45:53.55 23ReoyzC0.net
>>675,>>677
すまんね。解像度の方が分かりやすいな。
PCEの基本解像度256x224か320x224でメガドライブと同じぐらい知ってるわｗ
で、話変わっちゃったよ？
## スプライト1000個の白黒ゲームボーイがあったらゲームギアの大半のソフトは移植できるだろうな
スプライトが1000個有ったとしてもゲームギアの方が解像度が高くできるから無理よと言うお話。
>>679
日本語でOK？って言いたくなるんだけど。書き直してくれんかねぇ？
あと・・・「by」の使い方変じゃね？
696:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 18:47:21.21 23ReoyzC0.net
>>690
ベビースターラーメンにお湯を注いで食べた思い出。
旨いのか旨くないのか判断に困る絶妙な中途半端さが良い。
697:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 19:19:58.47 iLIOKgKG0.net
>>691
長文PCE代表ｗ
698:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 19:40:43.58 23ReoyzC0.net
結局、これだけ説明しないと相手に自分の意思(と意味)が伝わらない例え話って事だわな。
699:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 21:07:29.82 n81fBEDZ0.net
>>577
マルチエンディアンて何?
Google先生に聞いてもわからなかったし。
700:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 21:14:06.83 J8a6GIBq0.net
エンディアン嘘つかない
701:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 21:22:46.47 ee339zRy0.net
>>679
by4パレット ってどういう意味だよwww
702:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 21:26:37.90 rrb/rQMz0.net
>>699
エンディアンというのだから当然バイトオーダと関わる話だと思うが、MC68Kのバイトオーダはビッグ・エンディアンだから
>>577が断言した「マルチエンディアン（笑）」と違うし、俺も詳細を知りたいよｗ
>>577は早くマルチエンディアンと68Kのアーキテクチャについて語れよグズ
703:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 22:06:22.93 J8a6GIBq0.net
確かにPCEはインスタントなラインナップだよなぁ
AC移植、PC移植、キャラ差し替え移植、版権モノって具合に
出汁から仕込んだ拘りの一品があんまないイメージ
704:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/26 23:50:22.66 iS4ShyAF0.net
68000も音源もX68kやNEOGEOの劣化バージョンで本物には程遠い
残飯寄せ集めハードだな、MDは
705:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/27 00:04:36.35 Cqzka0kI0.net
未来から劣化！ネオジオです！
706:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/27 00:11:32.54 d0uWo0VO0.net
CPUも音源もPCエンジンの劣化バージョンで本物には程遠い
残飯寄せ集めハードだな、ファミコンは
707:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/27 00:44:00.23 KDKRNjed0.net
俺よりも年上の弟
708:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/27 00:58:30.08 t+BX9uOY0.net
義理の弟だな
709:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/27 01:03:53.56 nO+Y4Bak0.net
兄より優れた弟などおらぬ!!
710:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/27 01:46:02.12 eZIaT1dT0.net
MDはz80を搭載しているせいで、実質的なメモリアエリアが64KB単位で区切られているのが致命的だったな
8ビットCPU以下のパフォーマンスしか出なかった
711:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
17/09/27 02:06:35.03 dslUtVzG0.net
マルチエンディアンとやらの話を逸らしたいからって、ツッコミどころ満載の捏造しても、残念、逸らしてもらえないんだなー