13/06/24 10:33:49.49 .net
でもDC版さくっとクリアして終わらせてしまったもののDCであの手のARPGとか
ロードス島はボリュームがあるし丁度良さで言えばDC版も悪くはないんだよ。
ジャンプや街システムはたるいけどキャラ育成を頑張ればさくさく終われる。
販売がビクターといっても開発のほうはSSファルクラのエグゼクリエイトと
メディアジャグラー。できればSSファルクラ３でソーサリアンが見たかった。
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/06/24 13:57:51.33 .net
>>235
パソコン版のシナリオを一部とはいえ２Ｄのまま家庭用で遊べるのはあれだけ。
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/06/24 14:57:20.44 .net
そういやそうだな…。MDは全部オリジナルだしな。
「天の神々たち」とか家庭用で遊べるのはPCEだけだな。
WIZAP的な展開+パトレイバー的川井憲次BGMの謎のOPと
完全洋ゲーな顔グラの追加要素もPCEならでは。
サントラとしても重宝で
253:す。
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/06/24 20:39:13.47 .net
アマゾンの剣やったけど噂通り面倒だな。
明日からは戦国頑張るぜ
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
ところで皆さんのベストBGMって何ですか？
自分は「氷の洞窟」のメインです
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
「呪われたオアシス」の砂漠のBGM
途中でスタート地点に戻ったとき、つい聴きながら一息入れたくなる
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/15 NY:AN:NY.AN N8lUSIj+.net
俺も呪われたオアシスの砂漠好きだ。
ベストを選ぶとなると、これとオープニング、ペンタウァIIで迷う。
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
ピラミッドソーサリアンの心を失った姫君
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/16 NY:AN:NY.AN .net
ユーティリティのメニューかオープニングだなぁ
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/17 NY:AN:NY.AN m7gjADAi.net
ダブルデビルズか、盗賊たちの塔の地下。
フレーズだったら、竪琴かメデューサのリフかな～
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/17 NY:AN:NY.AN .net
迷うな～。暗黒の魔導師か、徳川家康の章の「江戸を斬る」だな。
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/17 NY:AN:NY.AN .net
このシステムでシナリオが多く発売された数少ない例
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/17 NY:AN:NY.AN .net
元々ディスク入れ替えれば幾らでもシナリオ出せるゲームじゃん
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/17 NY:AN:NY.AN .net
は？
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/17 NY:AN:NY.AN .net
カレイドスコープを悪く言うのはやめて
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
キャラクターディスク使い回しで別シナリオを遊べるタイトルならソコソコある
WIZ、ザナドゥとか。
追加シナリオがバンバン出たのって、やっぱりPSOくらいまで無かったかもね
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
BGMは砂の城、ダブルデビルス、勝利（戦国）、生還かなあ
生還はユーティリティでしか聞けない機種だったので衝撃だったｗ
>>253
あの当時は色々あったよね、覚えてる限りでは
・追加シナリオ：Wizとかソーサリアンとか
・エディタ：ブルトンレイとか、ツクール系の前身（ダンジョン万次郎、まみりん、Dante）
・ランダム生成：ティルナノーグ
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/23 NY:AN:NY.AN .net
パーティーが全滅して一人生き返らせるのに３００Ｇとか必要で
新たにキャラ作っても微々たるお金しかなくて蘇生できず
時間を進めると蘇生率が下がっていくようなのですが、
これ最初からキャラ作り直すしかないですか？
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/23 NY:AN:NY.AN .net
>>255
そうするのも手ですね。
苦労して全員生き還らせても灰になって全て無駄になる事もありますし。
ちなみにKRMが高いキャラで教会に祈りを捧げたり懺悔をしている
キャラなら確か無料で教会で生き還らせてくれます。
もちろん今現在死んでしまっている以上無理ですけどね。
PC-88版だとexitの魔法を使えるキャラを用意して
シナリオ選択時のディスク入れ替えで・・・
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/23 NY:AN:NY.AN .net
キャラ作ったらリザレクションとヒールとキュア持たすのが王道だろうになあ
ぶっちゃけソーサリアンって全滅したらセーブしたところから再開するゲームでしょ
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/23 NY:AN:NY.AN .net
頭文字Dのハチロクのレース用エンジン、12000KRM越えてブローしちゃった。
272:255
13/07/24 NY:AN:NY.AN .net
>>256>>257
ウィザードリィのリセット無しみたいなやり直しＮＧの硬派プレイしたかったのですが、
確かにそれだとかなりこのゲームきついっぽいですね
あと９８版も少しやったのですが、青い玉のせいでゲームバランス崩壊してませんかこれ？
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
98版以降の青い玉にはRESURRECTの効果があるけど
全滅するときは一瞬で全滅するようなゲームだしなー
そもそも25年も前に発売したゲームに完璧なバランス求められても困るというか
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
>>259-260
消費MP0
275:なのがヤバかったねぇ＞98版青い玉 水晶の剣も消費0のHEAL（無音）でこれもヤバかった それぞれ2人ずつに持たせるとまず全滅しなくなる… とタカをくくっていたら呪われたオアシスで4人揃って石像になっていたあの日
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/07/29 NY:AN:NY.AN .net
>>242
ソーサリアンは特に曲がよかったなぁ。
メニュー画面の「ここで会えるね（だっけ？」が一番好き。
俺もいろいろなＢＧＭで想像力膨らませた。
新海誠も俺とおんなじ様なこと考えてたんだなと思った。映画見て。
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/03 NY:AN:NY.AN .net
実家から88とソフト引き取ってきて、今ソーサリアン1.0で遊んでるですが
買ったばっかりの木の杖からFLAMEが出る。
バージョン1.0ってFLAMEかかってないってオールアバウトにも書いてあるし。
誰か詳細知りませんか?
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
シナリオでは消えた王様の杖と不老長寿の水が好き。ＢＧＭも好き。
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
イチオシは砂の城
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/09 NY:AN:NY.AN .net
やっぱPSPか3DSあたりで寝っころがってプレイしたい
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/11 NY:AN:NY.AN 7lDKi7Az.net
a
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/11 NY:AN:NY.AN .net
>>263
初期ロット以外は88版でもver1.1になってるから2期ロット以降を買ってたんじゃないの
283:263
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
>>268
レスどうもです。
くだらんかも知れんが、色々確認した結果を記載しときます。
買った時期は88年の1月。間違いなく初期版と思います。
当時のダチ公が新旧１個ずつ買ってて、私のは古い方のパッケージとはっきり覚えている。
ダチ公とは音信不通でまわりにソーサリアンしてるヤツはいないんで、確かめる事ができない。
今プレイしているプログラムディスクは以下のような動作。
8キー押しっぱなしだと二段ジャンプしない。
レベルアップ後、経験値はゼロクリア。
カルマがゼロの場合、街の修行が３年、知識が５年かかる。
戦国などのシナリオでは、ユーティリティでサウンド拡張無しだと、ペンタウァへ強制送還される。
木の杖からFLAMEが出る。ただし星は全部ゼロ。
街で金額が表示される。
ただし、「どこへいきますか？」で選択したキャラの名前は表示されない。
オールアバウトの情報と一致しないのは、木の杖からFLAMEが出るのと、街で金額が表示されるの二点。
残りはまだ確認してません。
ネットで随分と情報あさったんですが、はっきりとした答えは見つかりませんでした。
とりあえずカキコしときます。
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
俺も1.0持ってるから倉庫漁ってくる
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/15 NY:AN:NY.AN .net
>>269
木の杖からＦＬＡＭＥが出る。ただし星はゼロ。
なんでかグルグルの「ただし魔法は尻から出る」ってのを思い出したw
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
攻略本なんかのデータが間違ってるってのはままある事
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
>>265
『呪われたオアシス』は画面が変わる毎に城が近くなる演出が秀逸だったね
城内で、壁際で跳ねるバジリスクに一瞬にして全員石化されたのも良い思い出
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
>>273
ゴールドドラゴンとの戦闘中に左端でじっとしていると、その内ルワンが溺れるしな。
でもやっぱり､砂漠のBGMが一番だな。
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
砂漠の曲は喜太郎臭がハンパ無くて笑ってしまった記憶しかないな
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
メガドライブの作曲者は誰？
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
>>276
セガの久保田浩(JIMITA)と上保徳彦(Bo)の両氏だよ
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/14 19:59:01.78 .net
全シナリオ含めたリメイク実現せんかな
ソーサリアンが一番良いわ
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/19 22:33:04.51 .net
ソーサリアンに対するファルコムのヤル気の無さはハンパねぇからなぁ。
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/19 23:57:42.82 .net
いや、ソーサリアンというより
イースと英雄伝説シリーズ以外全部やる気ないだろ。
むしろ(出来はともあれ)フォーエバーやオリジナル、ケータイ版など
いくつも作品を出してくれてるだけ、ソーサリアンはまだ恵まれてるほう。
最近続編やリメイクがやっと出たザナドゥやダイナソア、
DOS時代は３作も出したのにWindows時代になってからはさっぱりのブランディッシュ、
ほとんど「そんなのあったっけ？」レベルのぽっぷるメイルやロードモナークetc…
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/20 00:02:52.34 .net
ソーサリアン全機種全ゲームコンプリートBOXとか出してくれないかなあ
前出たのは買い損ねたんだよね
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/20 00:28:03.59 xvsdr11k.net
>>280
ファルコムの会社規模じゃ開発ラインは2本か3本がせいぜいだろうからな
外注しちゃうと駄目だってのは身にしみちゃってるしな
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/20 00:29:53.06 .net
>>280
イースすらもうやる気ないからな
セルセタやって骨身に沁みて分かった
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/20 00:31:01.24 .net
>>282
まあその辺の判断が上手いからこそ、全盛期からこれだけ落ちぶれてもなお
無借金経営なんて離れ業ができるんだろうな。
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/21 00:28:03.52 .net
システムを大幅に変えなきゃキツイっしょ
昔のままじゃはっきり言って現代ではクソゲーだ、特にアクション部分が
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/21 00:50:37.10 .net
軌跡しかやる気がないのはオリジンでわかってたはず
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/21 03:33:51.26 .net
とはいえアクション性を妙に強化されると謎解きのジャマになるからなあ
ソーサリアンのアクションはあくまでコマンド入力タイプではイライラするのを
アクション要素で軽減する程度のものだと思う
RPGというよりAVG
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/21 03:51:23.39 .net
ソーサリアンの到達点はMMORPGだろうな。そのものズバリは転けたけれどｗ
キャラメイク、種族/クラス、装備、通貨稼ぎ、パズル要素、何度も繰り返すクエ
あくまでソロプレイならダンジョンシージみたいな奴かな。
戦闘だけならテイルズオブヴェスペリア(ToV)とかも到達点だと思う。
AutoBattleという点ではガガープトリロジーにとってもToVは秀逸。
一番ソーサリアンらしいソーサリアンはPC-88全盛期にインターネットも無く、
PCが高価であったが為にコミュニティ形成も無く手探り、自力で
クリアしてたあの時あの瞬間にしか存在してなかったと思う。
パソコン誌ログインとかに不老不死情報載った段階で終わってたかな？
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/21 21:34:31.83 .net
ソーサリアンコンプリートが完売した事を思うと、全く需要がないワケでも
ないと思うんだけどね。ただ、フォーエバーやオリジナルみたいにチマチマ
出しても「どーせ売れなかったら途中で止めるんだろ？」的なのが見え見えで
イラっとする。iosなんか最も顕著な例じゃないかな？（更にアエリアは他人の
褌であのザマなので余計にイラっとする）
オレらおっさんに売る気なら、全シナリオをオリジナル、フォーエバー処準で
アレンジしました！更に昔のグラでも遊べます！位の事やってようやく
おっさん層に売れる感じになるんじゃないだろうか？
若年層にも売る気なら根本的に変えなきゃ駄目だとは思う。
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/22 01:55:38.34 .net
ソーサリアン2の夢を見ていた頃もありました
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/22 02:31:28.92 .net
とりあえずコンプリートを受注再販して欲しい
後から気付いても買えないとか残念すぎる
iOSみたいな糞リメイク出すよりよっぽどいいだろ
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/22 02:31:48.33 .net
>>288
寿命システムは正直当時からちょっと持て余してたというか蛇足気味だったからな
あえてオミットして手探り魔法作りに集中させてもいいかもしれない
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/22 13:43:38.44 .net
イースとかを別ゲーにするくらいなら、
女子大生プライベートをギャルゲーにするくらいの事はしてくれんものかな。
…ヒロインの名前以外共通点が無くなりそうだし、大体、軌跡がそのポジだけど。
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/23 01:01:57.19 .net
>>292
アレはザナドゥやロマンシアに対する自分達なりのアンチテーゼじゃ無かろうか？
ツーかクリア出来ない；；ッて泣く消費者の声との妥協点。
魔法は本当にバランスとか考えて欲しい所だけれど・・・
基本的に戦闘は重要じゃ無いからなぁ結局1/12は要らない子な悪寒。
寿命とか無くすなら、いや無くさなくても種族格差はちゃんと考えて欲しいな。
せめてウィザードリィ後期作品みたいに全ステ一律同じ上限じゃ無く
種族基本ステにそれぞれ+10とかHP/MP違いとか。
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/23 01:11:05.51 .net
>>294
寿命なくして種族特性で初期能力や能力の伸ばしやすさに差がつくとか
特殊スキルみたいなのがあって初期スキルや身につけやすいスキルが違うとかがいいんじゃないかな
どう頑張っても不向きな能力は絶対に伸ばせないというのもそれはそれで萎えるし
やりこんで極めるなら不向きな能力を伸ばすこともできる、普通にやるなら得意能力を伸ばせばいいみたいな
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/23 01:40:12.86 .net
>>295
あーこれはもう平行線だわ、好みの問題ｗ
でもスキルに関する妄想はしてた夜目が利くとか段差の対処とか
空飛ぶ的に対して有利とか・・・甲羅割みたいな攻撃が得意とか・・・
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/23 07:16:10.47 .net
そういやフォーエバーだったかオリジナルだったかには
種族別に個別スキルがあったっけ。
どんなのか忘れたけど。
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/24 19:18:28.58 .net
バンダイナムコゲームスiOS「テイルズ オブ ファンタジア」
ダウンロードは無料
基本的にはエンディングまで無料でプレイできる
ゲームを起動するときに得られるログインボーナス
課金要素はアイテム購入
全滅後に復活するための「ミラクルオーブ」の購入
大量の経験値を獲得できるアイテムなどを購入
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
ソーサリアンも基本無料にすれば・・・
それはそうと2013-07-30追加コンテンツ開発の見送りにつきまして
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 10:47:45.23 .net
お前らの要望の声自体は大きいけど、現実には商売につながらないってことじゃない？
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 13:32:05.32 BL3wYJIf.net
質問です。ぐぐってもわからなかったので・・・。
冒険中に入る経験値がキャラに加算されるのはどのタイミング？
冒険終了時です？
ボス戦などで死亡したキャラでも
トラベラーズINNまでに復帰してれば
経験値はもらえるのです？
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 13:49:33.03 .net
そう
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 15:29:20.50 .net
>>301
ありがとう
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 20:50:05.10 .net
当時フツーに不老不死やってたけど、情報ソース何だったか思い出せない。
やっぱログインあたりなんだろうか。
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 23:02:11.61 .net
リメイクするとしたら、
319:老いた時の能力の低下をもう少しなだらかにして欲しい。 不老不死を使わずに全シナリオクリアが出来るようなバランスにして欲しい。
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 23:44:40.02 .net
>>304
不老不死使わなくても余裕でクリアできるでしょ
追加シナリオじゃ歳とらないし若返りの魔法だって
デメリットはSTRとVITが-1下がるってだけだったような
(そういうステータスは敵を全滅させて経験値を入手すればアップする)
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 23:59:21.35 .net
むしろどんだけ手を抜けば、１世代で（基本15本の）全シナリオがクリアできないのか興味があるわｗ
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/25 23:59:59.96 .net
ステータス管理とか結構辛かった気がするな
PC-88時代ならともかく、オリジナルになるとSTR上がるとINT下がる仕組みだし
ただオリジナルになると世代交代でHPやMPがある程度多く引き継がれるからその辺は楽だったな。
あとスキルか、世代交代で他種族にするメリットを打ち出したけれどかなりイージーモードになっちゃう
あとPC-88から大幅に変わったのはPC-98の途中セーブだな。アレは反則だ。有り難いけど。
PC-88での戦国ソーサリアンの鵺戦は本当に地獄だった。
ピラミッドのガルドガンも。
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/26 01:33:47.19 .net
つーか普通に難しかったよ
使える魔法探すのも大変だし、パラメーター調整でドア担当とか魔法担当とか分けても人数に限界があるし
二段ジャンプさえ自動じゃなかったし
不老長寿は謎もきつかった
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/26 01:38:10.54 .net
そいや、自動で二段ジャンプするソーサリアンはやったことがないや。
最初はまるで二段ジャンプできなかったけど、
何の苦もなく操作できるんだから慣れってのはすごい。
しょっぱなからあれでピラミッドやれって言われていたら絶対無理だっただろうなー。
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/26 23:01:04.61 .net
ソーサリアンをセガに委託してPSO化してDCに出してくれたら
DC版よりいいもんが遊べたと思う。PSOはシステムはいいけど
雰囲気と音楽が眠たい。ソーサリアンの世界にして欲しかった。
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/26 23:15:32.40 .net
>>309
あれ？アップデートディスクは？確か追加シナリオ、ユーティリティ前にあったよね？
falcomから送ってくる奴、アレで確か二段ジャンプがAutoになったような気が・・・。
>>310
このゲームを自分が望んだ世界観でヤリたい！って思う事は度々あるね。
そう言った意味ではFF11はかなりベストなマッチングだった。
逆にソーサリアンオンラインのコレジャナイ感が酷かったな。
今ならPSP、PS3のMGSPW辺りをソーサリアンの世界観で・・・
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/26 23:37:51.27 .net
ソーサリアンオンライン・・・
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/27 00:01:48.88 .net
ハード性能や通信やマルチ環境とかいろいろ整備された時代で
ようやくこれから次世代ソーサリアン向きの時だというのに
ファルコムさんのやる気なさが…社員に一人くらい熱意ある人が
いたらエールを送りたい。
PSO2を半年で1000時間くらいやってもう飽きたけど
見た目全部ソーサリアンにしてくれたらまた戻ってもいい。
ソーサリアンのシステムは既に広まってしまってるものだから
売りにするなら世界観や音楽、あとはシナリオだろうなと。
武器強化に魔法練成でたぶん３Mくらい消し飛ぶゲームに。
街に行く→武器強化してほしい→失敗じゃないかな→またきてくれよな
寿命が来たらキャラが死んで、再度キャラ購入に課金500ACとか(ry
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/27 21:36:33.09 .net
ファルコム学園って言うアニメが出来るらしい、ソーサリアン達も
泥棒、詐欺師、殺し屋として参加する模様。
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/28 00:33:24.32 .net
ワーキングソーサリアン…
URLﾘﾝｸ(ecx.images-a)
331:mazon.com/images/I/51h%2BshhcGkL._SS400_.jpg
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/28 02:34:16.71 .net
先祖は六神官の一人だったくせに
ラスボスにまで悪落ちした奴に言われたかないわw
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/28 02:54:50.19 .net
ユダだ！裏切り者のユダだ！
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/28 03:11:20.75 .net
ファクトさんはイースオリジンだと六神官の中でも一番の英雄だったんだけどな・・・
言うてもその英雄の親父さんは・・・
PC-88時代からイース題材にしたシナリオがいつか出ると思ってたんだけどなー結局なかったな。
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/28 04:26:37.44 .net
でもダルクファクトさんって、クレリア製品を集めて神殿や廃坑に封印して魔を抑え、
イースの書を集めてサルモン神殿に行こうとしてたよね。
サラとか予言がー予言がーって言ってなんもしないし、他の六神官の子孫もアテにならないから、
自分なりのやり方でダームと戦おうとしてたんじゃないかな。
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/09/28 09:26:58.24 .net
まあその辺はイーススレで語るということで。
それはともかく、ファルコム学園のアニメ化って
支持層がかなりニッチなのを持ってきたなぁ。
まあおそらくOVAか、TVだとしても5分アニメとかなんだろうけど。
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/05 03:14:45.09 .net
>>320
ファルコム学園に、まだ今日子･優子･美幸の3人は出てなかったよなあ？
ところで話は変わるけど、大昔のコンプに載ってた、ガッシュの安地って誰か覚えてない？
なんか、何かするだけでガッシュが死ぬだけの簡単なお仕事だった気がするんだが。
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 20:52:34.48 .net
ベストなシナリオの集計取ったら何が上位に来るだろうか？
ワーストなら『豊臣秀吉の章』かしら
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 21:36:32.67 .net
>>322
鵺戦かい？行ったり来たりも酷かったか、あとムラサメブレードの星数。
俺のワーストは不老長寿か盗賊達の塔、あとタイトル忘れたけれど
船の中での犯人捜しだな。基本的に「面倒臭い」比率が高いのは駄目だわ。
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 21:37:38.55 .net
クイーンマリー最悪だよな。
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 21:49:14.27 .net
クイーンマリーは俺的にはベスト３に食い込む。音楽がいいから往復が苦にならない。
船内、島と場面も大きく転換して飽きない。船旅、そして殺人犯探しという毛色の違ったシナリオもぐっと魅力的だ。
ワーストが秀吉の章は同意。やたらと長く何も面白みもなく、全く状況も変わらない地下道を、
何往復もするのは苦痛の極み。そしてラストで石化。許すまじ。
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 21:58:28.52 .net
１．天の神々たち…BGMとシナリオがいい。竪琴で鳥肌が立つ。
２．メデューサの首…BGMがいい。カレンがいい。ラストのメデューサがツボ。
３．検討中 消えた王様の杖…でも鉄板過ぎるかな
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 22:33:41.78 .net
秀吉の章はヌエ以外は特に嫌な印象なかったな
不老長寿は面倒臭かった
信長の章だっけ？風神雷神たおせるフラグがわからなくて面倒だった
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 22:39:06.30 .net
『消えた王様の杖』はシナリオ、難易度、プレイ時間、キャラデザ、BGM、グラフィックと多くの要素に秀でてて、
まさに王道ですね
『呪われたクイーンマリー号』は好き嫌いが分かれるな
船員が一人ずつ消えていく緊張感はなかなかだけど…
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/11 22:44:21.64 .net
クイーンマリーは好きな方だな
ピラミッドの何番目か忘れたけど罠だらけの塔を一階ずつ登っていって
落ちたらやり直しみたいなやつ・・・あれも面倒臭かった
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/12 00:54:50.41 .net
基本シナリオの�
347:Bし扉のやつ極悪だよな
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/12 03:11:12.72 .net
普段からMコマンドを使う癖がついてないとね
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/12 06:19:23.40 .net
>>329
嘆きの神殿か
俺もファルコム製でならワーストはアレだ
謎で頭使う方でめんどくさいのは許せるが、ああいうアクション的にめんどくさいのは勘弁
だから秀吉は石化以外は嫌いじゃない
同じ理由でナルキッソスが全体のワースト
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/17 03:00:42.71 .net
クイーンマリー一番好きだったわｗ
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 00:05:22.16 .net
盗賊たちの塔は好き
秀吉は鵺以外は好き
不老長寿と神殿はすごくイラッとした印象が強い
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 00:15:44.92 .net
暗き沼の魔法使いもだいぶイラっとしたな。リザードマンくらい倒して進めよ！って思った。
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 00:24:14.43 .net
>>335
ゼルダっぽい迷路だっけ？
あれ自分で謎解いた時は・・・どう思ったんだか忘れちゃったなぁ
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 00:47:29.00 .net
無限ループはWin版じゃ簡易になってたな
URLﾘﾝｸ(www.kawachi.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まぁぐるぐる回りながらいけるところいってたら自然と
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 02:42:13.42 .net
暗き沼の魔法使いでイラっとするのはどう考えてもあのワガママ女だろｗ
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 04:09:53.04 .net
雌蛙
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 04:53:28.51 .net
ループ迷路のインパクトのほうがきつくてカエル女の存在が脳内でだいぶ薄くなってた
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/19 04:58:22.03 .net
夏バテで動けないデブなかーちゃんみたいな印象でした。
「暑いわね。麦茶、アイス。買出しもいってちょうだい。急いで！」
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/21 17:27:25.92 .net
で、散々振り回した挙句、最後は晴れ晴れした顔で昇天してくんだよな
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/27 01:19:23.74 .net
氷の洞窟の音階扉は小学生には理解不能だった
シナリオレベル１だか２だったのにそれだけクリアできなかったなあ
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/27 05:35:39.33 .net
音階というのは分からなかったけどABCって順番に並んでたから
なんか順番に並んでるもの、みたいな感覚でやってたら当たってた
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/27 07:12:22.99 .net
「じごくをいやせば みちはひらける」
の方は大丈夫だった？
初歩的レベルとはいえ英語だし。
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/27 23:25:23.54 .net
>>343
英語圏での音階表記なんて小学校じゃ習わんしな。
当時のPCで音楽演奏する場合はプログラム組む時に使うことは使うんだが。
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/27 23:39:19.19 .net
音楽打ち込みたくてPCを買った俺には楽勝だった。
CMD PLAYでテンポが狂いまくるのがわけわからなくてすぐやめちまったが。
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/28 00:47:45.36 .net
>>344 >>346
あの謎自体はその方法でクリアしたけど、
何年も経ってからそれが英語圏での音階表記なんだということを知った
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/28 07:18:04.85 .net
ピアノやってる奴は知ってたね
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/28 17:14:06.05 .net
>>345
「HEAL」って魔法があるんだから大丈夫だったんじゃね？
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/28 20:20:31.30 .net
酷い謎と言えば全シナリオあわせても2-3種しかない
↓で踏むと言うシステムを使ってる謎だなｗ
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/10/28 23:16:59.33 .net
最近読んだこち亀85巻の不良のヘッドが額に地獄のつもりでHELSと
いれずみいれて「温泉（ヘルス）センターのファンなのか」って突っ込まれて
「地獄の意味だ」と切り替えしたら「スペル間違ってますけど…HELLSですよ」
って中川に指摘されてた。地獄＝HELLSな。
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
2013/10/
371:30(水) 05:20:20.44 ID:???.net
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/03 21:40:28.84 .net
にほんのはしらのあいだをふめ
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/07 01:57:30.45 .net
踏む謎って>>354とロマンシアの杭とあと何があったっけ？
ロマンシアの方はロマンシア本編をやってればわかったけどｗ
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/07 02:05:04.38 .net
>>355
暗黒の魔導師ですね。3-4だったかな？
禿げのオーサーさんが付いてきてバルスとかやる奴。
ビホルダーが最初に出てくるシナリオです。
あと砂漠の王ルワンシナリオの水中の小部屋の扉開閉する所もビホルダーだった気がする・・・
PC-88版とか初期の奴だと扉の開閉でビホルダーが潰せるんですよねー
iOS版はそのスイッチ踏むのが大変でそこで止めたまんまですｗ
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/07 02:23:35.06 .net
基本シナリオ以外だと灰色のダンジョンにあったな
床の色の違うところを踏むやつ
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/07 02:35:37.78 .net
隠しアイテム発見の為にクリア前とボス撃破後とクリア後に
前エリアを回って一歩ずつ↓を入力していた当時の俺に隙はなかった
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/07 12:16:24.66 .net
>>358
そしてペンタウァに戻る一歩手前で止まってまた要所を回るのですね？分かります。
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/07 16:10:23.18 .net
>>356
『暗黒の魔導師』は2-4
3-4は『囚われた魔法使い』ね
これらと『暗き沼の魔法使い』は紛らわしいね
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/08 22:54:38.43 .net
最近知った。ファルコムの音楽がカラオケに。しかも背景はイースやソーサリアンのイラストなど。
よそでもこういうのやればいいけど。
だけど最も気に入ってる曲は歌いにくい。しかも、元のゲームとはイメージ違い過ぎ？
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/09 14:27:09.68 .net
togetter.com/li/198175
かなりひどい話だｗ
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/09 14:41:18.92 .net
え…どんな曲なの。森口博子が歌うボーカルコレクションじゃなくて？
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/09 20:59:59.49 .net
ぐぐった
URLﾘﾝｸ(www.falcom.co.jp)
JOYSOUNDで現在81曲歌えるそうで
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/09 22:06:45.93 .net
>>364
こう言う時は自社で権利持ってると強いなあ
森口博子あたりには黒歴史だろうにｗ
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 01:53:32.67 Yh//nAGp.net
最近気づいたんだけど、これってカルマの値で
ペンタウァの商人の喋り方変わるんだな
みんな気づいてた？
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 11:42:34.66 .net
>>366
釣り…だろ？
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 14:50:22.04 .net
「GRADIUS」っていう武器にNOILA-TEMが掛かってるのは偶然だっけ？
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 15:31:51.33 .net
全然偶然じゃないだろｗ
あれ担当した人コ○ミ好きに決まってる。
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 15:49:38.16 .net
>>367
iOS版で初めてソーサリアンに触れたのかもしれん。
>>368-369
レーザーと対地ミサイルはなかなか笑えたなｗ
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 17:13:51.09 .net
>>369
まぁそうだとは思うんけど、どっかで明言されてたかなーと思ってね
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 18:51:01.19 .net
>>367
パソコン版当時の攻略記事で言及されとります。
悪キャラ(カルマが-15以下）だと
同じ悪キャラとしかパーティ組めない
物価が高くなる
修行にかかる時間が増加
とかあったはず。
機種によっては訓練メニューに｢ひととうまくはなしたい｣がなくて
カルマを
391:修行で上げれんかったりするしな。
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 20:50:11.37 .net
知ってて当たり前な話題だから釣りって言ってるんじゃね？
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 22:20:43.40 .net
>>372
いや、そういう意味じゃなくてセリフが変わる
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 22:33:47.35 .net
>>374
いいこと教えてやろうか。
表情も変わるんだぜ。
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/12 22:37:27.42 .net
ゲームも変わる 64が変える
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/13 01:00:25.24 .net
カルマが高いと死んだ時に天に召されるって結局なんだったの？
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/13 01:52:14.36 .net
寄付し続けてると格安で生き返れる
まあ実際のところそれができる頃には不老不死の手順でもないかぎり
街で生き返らせることはないんだけどフレーバー的にかっこいい
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/13 12:25:38.56 .net
>>378
その辺の仕組みを生かすためにも不老不死は余計だったと思う。
逆に追加シナリオのピラミッドでは不老不死だと貰えないアイテムとか合ったね。
・・・PC-8801版では無かったけれど＾＾；
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/13 15:20:26.64 .net
>>379
プラチナ系ね
あれもFLYが掛かってるから一部シナリオが破綻しちゃう…
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/13 21:11:14.88 .net
あれは先頭のキャラが不老不死かどうかで判断しているので
自分のパーティ全員が不老不死だったとしても
一旦ペンタウァに戻って適当にキャラ作る
↓
また島に渡り、作ったキャラを先頭にしてアイテム交換して速攻帰る
↓
またペンタウァに戻り、ユーティリティを利用してキャラ同士でアイテムを譲渡
とすれば手に入るんだぜ。
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/13 23:04:31.98 .net
アイテム交換ってユーティリティの道具屋使う奴だっけ
俺のユーティリティ道具屋は売ったアイテムを保存してくれなかったんで
使う気なかったんだよねぇ
仕方ないんで新キャラ育て直してピラミッドに特攻させて
アイテム貰ってから不老不死にしてたｗ
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/13 23:42:03.01 .net
>>382
道具屋は使わないよ？
アイテム交換とかセーブデータ感のキャラ移動とか出来るんだよ。
・・・確かそんな機能だった気がする。
道具屋のアイテム買うとメニューから消失しちゃうのは悲しかったね、
でもその代わりに先のアイテム交換やらキャ雷童で補填出来るんだけどさ。
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/14 00:56:25.90 .net
リアルでキャラディスク二枚必要だったけどSaveとMoveでできたね
トライアスロンとかそれ用のキャラを用意したディスク置いてた
>>379
いっそ寿命システム自体をオミットして、それ前提でバランス取ればよかったかもね
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/18 01:23:54.01 .net
一冒険で一年は早すぎだったな
行って何もせず即帰っても一年経過はキツい
どうしても不老不死に走ってしまう
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/18 05:55:08.18 .net
一ヶ月ぐらいならまだ良かったんだけどな。
さすがに一年は長すぎ。
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/18 10:19:42.01 .net
四季で区切っても良いんじゃないかな？と思った。
季節毎に積雪や紅葉があるシナリオとか季節限定シナリオとか
特定魔法があれば問題無いが夏じゃ無いと攻略出来ないシナリオとか
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/18 22:53:28.03 .net
・寿命、経年でキャラが老けるシステムはなし
・一冒険で一年ではなく一ヶ月くらいの経過
・できるだけゲーム内時間はかけずに多くシナリオクリアするとメリットがある
長寿種族だとメリットを貰える猶予期間が長い
こういう感じにすればよかったかも
現行では経年デメリット型、しかも早すぎだから厳しいようで結局時間要素が死に要素になってる
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/18 22:57:17.16 .net
すまん厳しいようでっていうのは自分でも分かりにくかった
一見厳しくしてるシステムだから緩和するとぬるくなるようで
結局ゲームに慣れたら一世代ヤングのままで基本シナリオくらいはクリアできるようになるから
不老不死なしでも寿命が死にシステム化してる
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/18 23:18:57.25 .net
アウディA8で運び屋やるシナリオが欲しかった。
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/19 01:48:49.11 .net
えっ？
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/19 06:54:33.02 .net
アウディA8で運び屋やるシナリオが欲しかった。
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/19 15:53:48.65 .net
トランクに女が入っていたりする
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/19 20:16:30.16 .net
えっ？
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/20 13:36:05.11 .net
それなんてGTAソーサリアン？
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/20 22:07:11.16 .net
えっ？
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/21 00:42:39.12 .net
iOS版、これに対応してくれないかな？
Logicool G初のiPhone 5用ゲームパッド「G550」が発表に。米国では99.99ドルで予約受付中
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
iPadが欲しいんだけどさ。
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/21 16:45:42.45 .net
リメイクでてくれ・・・
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/25 13:54:57.16 .net
>>291
亀レスだが望みが叶って良かったな。他の再販希望の人達も。
2014初頭数量限定生産だって。
URLﾘﾝｸ(www.amusement-center.com)
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/25 14:02:06.86 .net
>>399
お、いいね！
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/25 19:54:21.69 .net
こういう人はまた気づかなかったりすんだよなw
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/25 21:32:00.33 .net
・・・あれ？ 再生産版って、メガドラ版収録なし？
まぁPC版とキャラコンバートできるわけでもなし、いらんっちゃあいらんが
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/25 22:14:05.13 .net
>>402
キャラコンバートなしだったらメガドラ版はCSのアーカイブでできるしな
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/25 23:56:06.02 .net
え？初版ってメガドラ版ついてたの？
そりゃ98版の全部が出来るだけでうれしいけどさ、仕様の劣化はやめてよね
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 00:00:32.70 .net
>>404
ないよｗ
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 00:15:52.37 .net
そこで、メガドラ版にもコンバートできる全シナリオリメイクを
やってくれたら神なんだが・・・。
ソーサリアンに関しては、ほんっとにヤル気無いからなぁ。
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 00:19:54.35 .net
>>405
某ソーサリアン情報室では初版に付いてたって書いてあったんだが
427:>>405
13/11/26 01:01:59.10 .net
>>407
ごめん、箱裏みたら書いてあったわ
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 02:07:28.82 .net
再販でも付けて欲しいなあ
関係者の人ここ見てませんか？w
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 02:26:32.08 .net
>>406
ソーサリアンに関してはというより、軌跡以外にはもう何もヤル気ないだろ
鳴り物入りのセルセタがアレだった時点でお察し
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 02:33:58.44 .net
セルセタ以前にアルタゴがアレだった時点でお察しレベル
俺達の好きだったファルコムは死んだ、なぜだ？
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 11:14:30.79 Ufu9AfJB.net
>>399
ありがと。
速攻ポチった。
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 11:45:45.73 .net
>>411
俺の中でファルコムはPC-9801時代までで終わってる。
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 11:51:33.32 .net
確認したら、今回はメガドラ版は入らないそうだ…
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 23:40:53.81 .net
再販と聞いてウレション状態でこのスレやってきたけど、メガドラ版付かないとの事でテンションガタ落ち…
買うのやめとこ。
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/26 23:46:28.36 .net
>>415
それを悪いとは言わんけどさ
キャラコンバートも出来ないメガドラ版がないからって、なんか不都合あるか？
いや、もちろん「メガドラ版のシナリオプレイできないじゃねーか」ってのが不都合といわれればそうだけどさｗ
そのためにわざわざ別のキャラクター育てなきゃならないいわけだし（別ゲー扱いだから当たり前だが）
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 00:09:11.56 .net
>>416
馬鹿なの？
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 02:23:59.36 .net
メガドラ付かないのかorz
438: それでもオリジナルである9801版コンプは魅力的なので欲しい ぐぬぬ、、、初回を買い逃すとこうなるのか、、、 しばらく迷ってはみるが結局ポチるだろうなあw
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 03:27:44.71 .net
>>416
たぶん、言い捨てしかできないお前さんよりは相当マシだと思うぞ？
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 15:04:16.14 .net
＞ぐぬぬ、、、初回を買い逃すとこうなるのか、、、
二次販売分には特典が追加されるケースも多いけどな
とはいえ、仮に（初版に）なにか追加するとしてもあとはせいぜいPCE版くらいか？
ドリキャス版もあるにはあるが、あれは別物だしなぁ……
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 20:41:50.16 .net
再版はメガドラ付かないってのが決定ならその分損した状態になるのは事実じゃん
他の特典がついたら初回買った人が文句言うだろうし
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 20:49:26.85 .net
つーか初版についてきたものが何で再販に付けられないのかは知りたいなぁ
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 21:25:24.65 .net
まぁ大人の事情なんだろうけど、購入意欲は削がれるよね。
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/27 22:32:15.11 .net
>>369
創造神キーヤが大のグラディウス好きだった筈
コンプティーク辺りでそれについてのコメントが載っていたね
>>413
オレオレも！
もっと言えば、俺が本当に好きだったファルコムは8bitPC全盛期のそれだが
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 13:25:21.72 .net
あぶねー
このスレを見てなかったら、劣化バージョンを買わされるところだったぜｗ
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 17:58:20.41 .net
買いたいけど高いなぁと躊躇しているうちに売り切れちゃって、
再販の情報に狂喜乱舞したものの劣化仕様ということで意気消沈
メガドラ版削除に代わる何かを付けてくれれば購入意欲が沸かないこともないんだが
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 20:48:24.95 .net
劣化してお値段据え置きってのがまた憎い
448:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 22:02:16.36 .net
プレミア価格で買うことを考えたらメガドラ分を差し引いても安いもんだろ？
とか考えてそう
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 22:19:57.04 .net
>>428
まさにそれだろうなあ
そしてプレミア付いてる現状、悔しいけど買ってしまうと言うね、、、
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:12:39.26 .net
前回と比べてメガドラ版が無い、無いが前回買い逃してしまった事を考えると・・・
451:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:27:25.02 .net
98版エミュとの互換性すらない（あるんならもちろん話は別だが）メガドラ版を
ありがたがる人たちがいっぱいいるのに吃驚仰天
そりゃ「メガドラ版ないならその分安くしろ」とか「代わりの何かつけろ」とかは思うが
別にメガドラ版自体に拘りはないなぁ俺
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:45:21.52 .net
というか98版とメガドラ版でキャラ互換という、
そんな発想が出てくる方がよっぽど不思議だ
453:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:50:52.78 .net
>>431は根本的に理解が及んでないみたいだな
馬鹿の考え休むに似たりだ
お前は何も気にするな
454:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:51:03.67 .net
>>431は総合スレって認識が無いんだよ
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:57:16.78 .net
>>431
> 「メガドラ版ないならその分安くしろ」とか「代わりの何かつけろ」とかは思うが
ただセコいだけじゃんｗ
456:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:57:45.08 .net
制作側としてはあくまでメガドラ版は「初回特典のおまけ」という気分でいたんだろうなあ
「ファルゲーにはよくあるスーパー初回特典」気分の制作側と
あくまでも製品の一部という認識のユーザーサイドとの温度差が明らかに出ちゃってる
>>432
旧版の頃は割とそれを期待してる人が多かったよ
実際蓋を開けてガッカリした人が多かった
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/28 23:59:58.64 .net
>>432-434
うん。書き込み時間はもう少し空けたほうがいいと思うよ？
つーか俺の「理解が及んでいない」として
その理解すべき問題点がどこかも示さずに「馬鹿の考え」とか断じる大馬鹿ごときになんか言われてもなｗ
「必死ですね。」とでも返しとけばいいかな？
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 00:05:14.44 .net
まぁ1行目が必死だね
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 00:09:34.94 .net
>>437
ここは総合スレだと言ってるんだよ
MD版が好きだからほしがる奴がいるんだよ
キャラ互換とか見当違いなこと書くなよ大馬鹿野郎
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 00:12:52.82 .net
>キャラ互換とか見当違いなこと書くなよ大馬鹿野郎
>>436見ろ
お前さんのほうがよっぽど大馬鹿野郎に見える件
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 00:16:14.91 .net
（・・・なんか、迷ったがポチって来た、とか書き込み辛いふいんきだなぁ・・・）
462:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 00:16:38.07 .net
メガドラ版を再販にもつけてくれよ
ただそれだけのこと
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 00:24:25.97 .net
433だが
いい歳したおっさん達(だろ？)が、みっともない喧嘩するなよ！
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 00:53:27.24 .net
うるせー！四の五の言ってないでメガドラ版つけろ！
じゃねーと買わねーぞ！
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 08:04:01.13 .net
再販分には付けませんって、そりゃあセコすぎるわな
こういうのを出してくれるだけでも有難いんだけどさ
それはそうと、ソーサリアンNEXTマジで作ってくれんかなあ
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 12:24:07.16 .net
ザナドゥNEXTくらい別な仕上がり（というか別ゲーにザナドゥつけただけ）
だったが、新しいソーサリアンとかは確かにみたい。というか続けて欲しい。
ForeverのマイナーチェンジみたいなOriginalとかOnlineとかいまいちだし。
DC版も1回クリアしたら2度はやらんかったし。まだPCE版とMD版の方が
記憶に残ってたわ。主に音楽でシナリオの記憶があまりないが。
PCE版は洋ゲーのあのノリがややトラウマ気味に刻み込まれたのもいい思い出。
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 12:43:40.10 .net
ソーサリアンnextとか想像も出来ないなー
オープンワールドとかMMORPGが良い所だろうな。
少なくとも横スクロールだけで続けていくなら
携帯ゲーム機、スマホで生き残っていくしか無い。
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 12:44:07.55 KuoVnqtf.net
というかなぁ、ちょっと冷静になって考えてみろ
ソーサリアンってぶっちゃけBGM以外は評価できるところないクソゲーやん…
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 12:52:51.03 .net
>>447
むしろ横スクロールに限定する方が可能性を感じる
最近また増えているし
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 13:41:37.74 .net
ソーサリアンNEXTっていうのは、例の冗談サイトのやつな
あれマジで形にして欲しい
無論、無理は承知だがw
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 14:02:45.81 .net
ケータイアプリのアドバンスド～は地味な良作だったが。
遊びやすく改良してある上に音源もそれなりに楽しめたし。
あれをPCか携帯機、スマホで遊べるようにしてもらえば
少しは口の寂しさがまぎれる飴になるかと。
アルゼの作ったゲーセンソーサリアンとか未来型だったのか
DCもどきだったのかは不明ですが…。スクショしかないし。
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 15:40:44.23 Odk3XGxM.net
徳州
宮迫
大阪
志藤
春日
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 15:47:46.30 .net
千葉
笹塚
田原
木山
黒島
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 15:59:22.08 .net
草野
川野
河東
吉村
大島
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 19:36:27.46 .net
もう一度ペンタウァに行きたいぜ
ソーサリアンとして冒険に出たいぜ
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 20:27:20.73 .net
さいきんよく見る
地名の羅列？みたいなの、何なの？これ。
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 21:06:34.99 .net
ぺんたわ！
478:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 21:45:55.80 .net
>>448
移動がアクション風なのでダレにくく、アクションの腕が求められるわけでもなく
短編が気軽に遊べるっていうのはBGM抜きでも魅力
逆にRPGとして買ったりアクション性を求める人から見ればクソゲーというのは理解できる
時代性もあるとはいえ魔法の効果が水増しとか寿命システムみたいに結局死に要素になってる箇所が多いのは否定出来ないし
合わない人から見れば全てが中途半端に見えても無理はない
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 21:48:54.06 .net
>>458
PC-8801は途中セーブ出来ないし辛かったぞ？
PC-9801は色々優遇されてて羨ましかったなぁ。
PC-9801はハード自体の問題点としてデフォで音源ボードが
入って無い言うハードルがあったらしいけど。
480:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 22:00:52.67 .net
>>458
短編が気軽につってもなぁw
短編アドベンチャー系と見ても、ただ行ったり来たりするだけでゼルダの伝説やドラスレファミリーみたいに謎解きにカタルシスがあるわけでもないしな。
キャラクター性、物語性が強いわけでもないし…
実際、何が良かったのか？と言われても答えられんなw
なんか良質なBGMにのって、オリジナルなキャラメイクしてパーティ組んで様々なクエスト、冒険に旅立つ！っていうTRPGのノリが気軽にコンピュータゲームでできた嬉しさが当時あったんだろうな…
481:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 22:54:04.34 z2hbG7nk.net
忙しい98ユーザーの為に途中セーブを付けましたって
88ユーザーは忙しくないような口振りにカチンと来た記憶がｗ
482:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 22:54:43.16 .net
ソーサリアンに完成系とか進化とか新作とかは求めないな
ガクガクスクロールや理不尽な謎解きやゴチャ詰めなシステム、あの時代のPCゲにしか出せない味が魅力だし
ザナドゥ→NEXTみたいな悲劇はもう勘弁
483:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 22:56:14.06 .net
>>460
＞謎解きにカタルシスがあるわけでもないし
＞キャラクター性、物語性が強いわけでもないし…
そこが人による部分で好きな人と嫌いな人を分けるラインだろうな
それこそ個人の感性なのでどうしようもないが
484:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 22:58:13.58 .net
>>461
98はビジネスモデルみたいな風潮があったな
晩年はエロゲーユーザーしか居なかったがw
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/29 23:49:27.05 .net
まぁ、ソーサリアンはイース1、2の様な完成された名作とは違うわな
色々詰め込み過ぎて木屋さんを始めとする開発スタッフのやりたかったことが半分も実現してない迷作よ
だが、8bit機であそこまで出来るってのを魅せられただけでも十分カタルシスを感じたぜ
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 00:12:49.02 .net
そもそもパーティ制である意味もよくわからん
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 00:17:32.40 .net
かっこええからや
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 00:25:46.57 .net
>>457
「ペンタウァ」ってうまく言えなかったあかねさん可愛いです
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 00:48:34.74 .net
>>466
作った人の脳みそコナミコナミしてたから、オプションみたいな感じにしたかったんだろ。
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 00:50:32.28 .net
一人で旅するソーサリアンこと「アルガーナ」もよろしく！
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 01:16:52.01 .net
>>466
キングスナイトみたいなもんじゃね？
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 01:20:14.23 .net
>>469
スター・トレーダー思い出すわ
俺でもクリア出来る初めての横スクロールシューティングゲームだったなぁ。
それはともかくソーサリアンの面々も出る『ファルコム学院』、
2014年1月5日(日)よりTOKYO MX・サンテレビにて放送スタート！
だそうだ。3分アニメらしい。
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 01:32:42.22 .net
そ�
494:ﾈ事よりソーサリアンやろうぜ！
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 01:38:32.75 .net
>>469
ソーサリアンとはちょっと関係ないが木屋神だけじゃなくて古代神もコナミコナミしてたはず…
と思ってイースの曲解説が載ってた「チャレンジAVG＆RPG III」を引っ張り出してみたら
「フ○ン○ジ○ゾ○ン」とか「ヴ○リ○」とか「ダ○イ○ス」とか伏せ字ばかりだったでござる
まあ「メトロイド」とか「火の鳥」はまんま書いてたが…ｗ
>>472
パッと見たがキャラクターの善悪が逆転してるのか
ソーサリアンが出るなら全員「神の腕輪」装備してくるなｗ
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 02:07:31.74 .net
オリジナル（ソースネクスト廉価版）手に入れたはいいが
Win7では正常動作しない件 orz
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 02:20:10.00 .net
>>475
ショートカットを右クリックしてプロパティ開いて
『互換性』タブクリックして
互換モード：Windows98/Windows Me
設定：256色で実行、640x480の解像度で実行、視覚テーマを無効
特権レベル：管理者として実行
をチェック入れてもダメですか？
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 03:02:47.04 .net
>>476
しました。ありがとうございました！
・・・しかし、贅沢を言うようではあるけどやっぱしシナリオが15本じゃ寂しいね
499:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 04:53:43.45 .net
ならこいつを一緒にやろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.amusement-center.com)
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 09:08:23.80 .net
>>477
ドラゴンと戦った後にForeverのシナリオ5本隠しで出て来るよ。
まぁForeverのセーブ改造ツールとかでも可能だった気がする。
あと自作ツール作ってカレンとかオーサに入れ替えて遊んだわ。
フォントはForeverと入れ替えも出来たはず。
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 09:09:51.57 .net
現行ファルコムはエロソフトハウスみたいになってるんだな
閃の軌跡とかいうやつの動画見てお茶噴いた
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 09:13:37.75 .net
ソーサリアンの新作があんなキャラゲーになってVita向けで
固定キャラ名にストーリー1本筋でおっぱい強調になってたら
やっぱ古参としては歓迎しないものかな。
○○○の軌跡といいつつ中身がソーサリアンとか。
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 09:40:55.32 .net
>>474
イースの未使用曲に、これコナミの曲じゃねーのかって感じのやつあったよねｗ
そのまま沙羅○蛇のボス曲にしても違和感ないだろう。
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 10:32:57.80 .net
>>481
俺の中でイース6やザナドゥネクストのガッカリ感を凌駕してくれそうですわ
最早ファルコムは別物だと分かっていても、過去作の名前にホイホイされてしまう俺哀れ…
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 10:35:07.42 .net
>>458,>>460
アクションRPGに対するT&Eとの姿勢の違いやね。
ファルコム…「ウルティマ」を遊んでみたんだけど、
これトロくせえからもうちょっとゲーム速度テンポ上げようぜ。
T&E…「ドルアーガの塔」の強化版作ろうぜ、屋外も冒険できるような奴!
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 19:10:25.96 .net
>>480
ならば今こそ女子大生プライベートを。
ただ、今時女子大生じゃアレなんで、
ヒロイン達を女子大生から高校生くらい変えた恋愛シミュレーションにして
タイトルも「Private」とかに変えて。
でもヒロイン達の名前は今日子･優子･美幸と変わらずで。
で、ヒロイン達のセクシー画像が拝める3×3パズルのミニ
507:ゲームも入れて。
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 19:38:05.94 .net
エロ方面なら、アステカを今風の萌え絵にすればいいと思うよ
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 21:41:44.53 .net
>>485
プライベートの軌跡シリーズをファルコム内の別ブランド名で出したり。
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 21:50:27.68 RF/mQrhW.net
ファルコムクロニクルで社長自身が「今のファルコムは萌え化が進んでますがw」と失笑してたくらいだからな
もうコーエーなんかと同じで搾取重視なビジネスしか興味ないんだろう
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 22:00:16.73 .net
>>488
もう、って…
むしろ搾取重視ビジネスの元祖はファルコムだろうがw
ファルコム商法の悪質さなんか市場がクソ小さい日本PC業界だったからこそ目立たずに済んだが、コンシューマ市場であれやってたら…
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 22:01:54.67 .net
そうしないと商業的に成り立たないしね
アニメ業界の現状を見ればもう…
しかし、英雄伝説シリーズは萌え媚びが過ぎるな
地味なファンタジー押しじゃ飯は食えん時代だなあ
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 23:48:12.17 .net
>>490
まあソーサリアン自体も当時としては萌えの嚆矢で
イース共々そういう層を取り込んだというのも事実ではあるからなあ
もっとも萌え媚びで終わらずにゲームとしてのしっかりしたシステム土台と世界観の広がりがあったから
雨後のタケノコ時代の無名ソフトハウスのように歴史の並に飲まれはしなかったんだろうけど
スレ違いだがまたメイルとかツヴァイとかぐるみんみたいに単発良作を出して欲しいもんだ
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/11/30 23:59:14.58 .net
イースやソーサリアンの萌えはあくまで見た目萌えるだけなんだけど
最近の英伝の萌えはイベントとかがギャルゲーっぽくなってるからなあ
アドルの女たらしネタは単に女性と関わるだけでネタで終わったけど
攻略王ロイドとかギャルゲーまがいだし
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/01 05:18:05.28 .net
そこなんだよね
萌え的要素は都築さんのイラストから得られる安心感程度のもので、作中にそういった狙いは大して伺えない
仰々しい風景画のパッケージなんかも見なくなったけど、ああいうのはもう求められてはいないのか
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/01 10:21:56.35 .net
イース1のマニュアルのイラストは良かったのに
イース2になったら途端にカラフル・ポップになってたなｗ
アニメとか漫画とか好きだけれどソーサリアンとかイース1の
時代のイラストの方が好きだったわ。
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/01 11:20:33.33 .net
児童文学小説の挿絵っぽい感じなのがいいよね＞イース１のマニュアル
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/01 11:40:58.12 .net
俺はイース2のマニュアルも好きだな
どちらも絵柄は違うが、絵本というか御伽噺感が出てて良い
そうだ、俺が好きだったのは昔のファンタジーRPGにあった靄掛かった御伽噺の様な空気感なんだ
追加シナリオ、失われし古代王国まだー？
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/01 23:28:25.93 .net
バギュ=バデットと呼ばれる巨大な穴があるーーー
マニュアルの小説が秀逸だったな>ys
イースのリアルな世界観はほんと衝撃的だったよ
最近のイースは世界観よりキャラやアクションに重視を置いてるみたいだが
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/01 23:55:14.92 .net
あの世界には魔物やらモンスターやらは普通にゃ存在していなかったんだよね
だからこそ、イースでの冒険にはリアリティがあった
マニュアルの小説は神秘性を引き立てていたなあ
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 00:00:03.08 .net
イース１のマニュアルは小説、２は絵本っぽい感じを目指したのかね
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 00:13:54.00 .net
ソーサリアンは追加シナリオのマニュアル（？）がカード形式で凝っていたな
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 00:16:40.60 .net
当時はネット環境も整ってなかったし、ゲームでは描ききれない世界観をあれこれ工夫して補完してあったね
特にファルコムのマニュアルは秀逸だった
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 00:37:52.28 .net
過去形で語らなければならないのが残念だ
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 00:45:00.02 .net
当時のような詳細な造りのマニュアルは
現在だと初回限定版の付属として売り出すんだろうなぁ
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 01:11:00.00 .net
良いソフトハウスを亡くしたものだ
残念です
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 01:55:46.21 .net
昔は楽しかったねえ・・・
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 02:11:39.56 .net
ごちゃごちゃ言うくらいなら自分でゲームプログラム勉強してボクの考えた最強のソーサリアンつくりなよ
今日日昔に比べりゃ100倍プログラム組むの簡単になってるんだしな
PCのハード性能もクソ高いしテキトーに組んでも処理速度も問題ないだろ
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 06:37:54.22 .net
>>506
そういう問題じゃない
公式の商売のあり方やそうしないと生き残れない昨今の商業ゲーム業界のありようを嘆いてるんであって
自分でやれっていうのは論点がズレてる気がする
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 06:53:25.69 .net
その通りですわ
この流れに何でキレてんのか、サッパリ分からん
しかしまぁ、逆にラッキーだったなとも思っているんですよ
ああいう時代にゲームを楽しめたことを
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 15:18:40.84 .net
ソーサリアンの黒くてやや厚めのマニュアルは
小林誠のイラストも相まって読み応えあったなー
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 17:48:19.68 .net
今のハードでソーサリアンつくったらカプコンのドラゴンズドグマっぽいようなゲームになりそう
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 18:36:35.42 .net
ドラゴンズドグマってあのクッソショボイ箱庭ゲーか
せめてゼノブレイドでも挙げろよ
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 19:26:19.33 .net
煽りや罵声やヘイトが必ずくっ付いてくるな、現代のゲームが語られるときって
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 19:53:36.59 .net
>>510
なんや？そのAVメーカー？
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 21:48:40.77 .net
ソーサリアンもクッソショボかったからどっこいどっこいですわｗ
537:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/02 22:31:25.82 .net
洋ゲーと比べるとどうしようも無いな。
洋ゲー並みに売れる程の作品じゃないと金が集まらんし
出資者となるのはやっぱり(自分達の目の届く)洋ゲー欲してる訳だし
金が集まった所でそのレベルのノウハウ持つのはやっぱり
洋ゲーソフトハウスな訳で、
日本のソフトハウスじゃ
やっぱりコロコロしたかわいらしいキャラゲーしか出来ない。
でもそれでイイと思うけどね。でもでもそれすら金がかかるのが現状。
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 03:05:32.70 .net
「コロコロした可愛らしいキャラゲ」ってだけなら原典のソーサリアンもそんなもんだしね
可愛いキャライラストと幻想的なイメージイラストが両立してるのも魅力の一つだし
洋ゲみたいにリアルな絵のソーサリアンも嫌だｗ
問題になってるのは一般ゲのイベントがギャルゲ臭いことだろ
近年ファルゲでもお祭りソフトだったからかもしれないけど
ガルシスが小物すぎること以外オルサガは結構面白かったし
539:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 09:30:04.92 .net
ゆとり臭が漂ってきたな
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 09:47:09.73 .net
ゲーム内で操作するキャラクターが可愛いらしい感じなのは、
単に解像度が低いのでそういう絵になってしまっただけだな。
もしも当時、今のような解像度や色数が主流だったなら、
洋ゲーみたいにリアルなキャラになっていたんじゃないか？
ロマンシアはともかく、ザナドゥにせよソーサリアンにせよ、
そっちの方が理想像だったのではなかろうか。
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 10:41:55.90 .net
昔にスマホがあったらポケベルなんて使わなかったって話ですね、わかります
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 10:55:57.24 .net
2000年代半ばに新作ソーサリアン作ったらたぶんYSや軌跡みたいな
擬似３Dのキャラチップで俯瞰視点のフィールドタイプになったかもね。
マウス移動、クリック攻撃・魔法、ホイールでスキル選択してクリックとか。
まぁラグナロクオンラインやアークトゥルスのGravity風になる感じは
避けられない気はする。操作等もザナドゥネクストの延長みたいなものかと。
例のオンラインではない公式運営で↑みたいなものだったらまだ良かったと
思う。あとはPT組んでミニミニソーサリアンも遊べたり、作成キャラから
対人対戦が出来たりとか。まぁPSOみたいになりそうなので古参からは
批判されかねないが、ゲームとしては今風にしたらそうなると思った。
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 12:00:08.37 .net
DC版が進化していけばそんな感じになったのかも
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 15:49:46.76 .net
なんかおまえらのリメイクの話が盛り上がっていくとそれソーサリアンってタイトルじゃなくてよくね？
って思ってしまうんだが・・
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 16:13:00.00 .net
>>520
.｡oO（2000年代半ばって2500年くらいかなぁ）
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 18:55:24.52 .net
国産ネトゲだとなんだかんだ言ってもFF11が一番マシだからそれやると良いよ
14の方が新しいネトゲだーって飛びつくとビビルくらいのクソゲー
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 20:51:17.16 .net
>>518
さすがにそれはないだろ
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 20:59:38.10 .net
理想が洋ゲーみたいなリアルなキャラだったら当時のグッズがアニメ絵なわけないしな
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 21:37:35.03 .net
>>522
タイトルはともかく、作りやプレイ感覚は
ブレイズ＆ブレイドにも似てきそうだしな。
やっぱり、２Ｄでサイドビューって部分は守らないと差別化できんか。
550:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 21:48:33.32 .net
>>527
トップビューだとダークロードになってしまうしな
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 22:23:44.77 .net
オレはサイドビューで背景演出グリグリ、キャラぬるぬる動くソーサリアンがやりたいわ
88の解像度でフルカラー、スプライトぬるぬるってのもええで
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 23:08:39.57 .net
横アクションは結構流行ってるし
古臭いわけでも、商売にならんわけでもない
まあインディーズで似たようなゲームを探すなり作るなりしたほうが、早いだろうけどな
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 23:15:54.83 .net
更に補足するなら、オリジナルのソーサリアンのキャラデザインに忠実であってほしい
都築さん、山根、彩乃さんが出て行ってからのキャラグラはセンスが低下しまくりんぐだったし
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 23:31:41.87 .net
フォーエバーのキャラチップは作画崩壊としか言いようがなかったし
オリジナルはなぜデザインを変えた？としか言いようがなかったもんなあ
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/03 23:43:46.11 .net
>>532
ウィザード♀の事ですね？分かります。
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/04 00:04:41.69 .net
フォーエヴァーもソーサリアンオリジナルも出来の悪い同人ソフトみたいなグラフィックだったな～
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/04 01:10:06.40 .net
そんなのどうでもいいからコンプリートにメガドラ版つけてください。
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/04 01:21:14.25 .net
ぶっちゃけ購入意欲の八割くらいはサントラCDなので、メガドラ版も惜しいけど再販版注文しちゃったわ
EGGで買いものは久しぶりだけど面倒な仕組みは変わってないなー
559:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/04 07:51:52.15 .net
フォーエバーの唯一評価は旧デザ採用のキャラチップだったことと、
MIDI音源を活用したことかね。あとCD音源のドワーフとか曲はよかった。
３人用の森はどことなく紅玉とメデューサを足したような感じだったっけ。
だいぶやってないから忘れつつある。箱のデザインはまぁまぁだったかも。
箱裏はいい感じに面白そうに見えるし。
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/04 09:45:22.92 .net
>>537
俺的には拾ったアイテム装備していたり先頭の奴の種族で
再び同じポイントに行くと違うアイテムが手に入る所だな。
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/04 12:40:11.90 .net
>>537
唯一と言いながら3つもw
あとキャラグラ、マニュアルの白黒絵は良かったんだけど、色が付いたら何であんなになっちゃうんだろう？
562:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/04 16:52:49.91 .net
オリジナルといいつつキャラデザ変わってたのは地味にショックだったからな。
ショップ店員もフォーエバーは変な味のあるイラストだったのが
オリジナルはわりと渋くなってたのはよかったけど。魔法学院はお手軽過ぎる。
オリジナルはダメージがFFみたいに飛び出るのは良かったのかどうかも微妙。
なによりボスのキャラチップが小さくてちょっと単調なんだよね…。
ボスだけはもうちょっと大きめで動きがあったら良かったんだが。
何より攻略が単調でごり押しになるのはね。攻撃エフェクトはそこそこ綺麗。
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/05 00:57:49.82 .net
ワンダラーズフロムイースが先に出ていたら、ソーサリアンも多重スクロールになってたかな？
しかし88でこんなキチ多重スクロールを実現しようとよく思ったもんだ
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 14:35:37.43 .net
タネがわかれば簡単なんだけどね。
たんに奥扱いのエリアをずらしスクさせてたり
手前側を内部処理上は背景ではなく敵キャラとして描いたり。（この方法はPCエンジンで昇華された）
565:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 15:07:10.23 .net
俺が吉田工務店で使ってたテクをパクったのか！
566:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 16:36:53.84 .net
ギルガメッシュソーサリアンも擬似2重スクロールをやっていたな
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 16:48:00.63 .net
>>542
簡単だとかって言葉は、あの時代にあのレベルのグラフィックで高速多重スクロールを成し遂げた者しか言っちゃいかんな
568:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 17:46:32.87 .net
ヴェイグスは最初、左右にスクロールして、ウィンドウが出て、魔法も飛んでこれは売れるべって
余裕ぶっこいて開発中に酒飲んだりセックスしてたりしたらそのうちソーサリアンなんて出ちゃったんだよな。
これじゃパクリだと思われてヤバイって事で全面作り直しになって、デカキャラや多重スクロールバリバリの
シューティングに変わっていった。
569:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 18:03:56.11 .net
>>542
サンドマリボーが出るシナリオの雨が降ってるところで
追尾系の魔法使うと雨を追いかけるんだよなｗ
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 20:49:45.34 .net
>>518
長年、電波イースはなぜああなったのかというかどういう発想からあれを思いついたかずっと謎だった
言われてみれば単純にクオリティとして見れば当時としてはトップクラスに綺麗なグラフィックだったし
マップグラは本当に綺麗だったから
あの方向性がファルコムスタッフの意向だったのか電波スタッフの暴走だったのか
リアルタイム当時のファンにどう受け止められたのかは今となっては知るよしもないが
一体どういう発想でああなったのかという謎は解けた
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 21:06:14.89 .net
フィーナの人種を
ネイティブアメリカン風に変更しちゃってるんだっけ。
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/06 21:13:37.64 .net
x68イースを移植した人はイースがだいっきらいだったからああいう移植にしたって聞いたが
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/07 00:14:55.76 .net
電波の発動で崩壊したイースか。
アドルがユウキ・コスモっぽい感じだった、
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/07 02:03:32.76 .net
コンプリート再販決定
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/07 02:24:11.04 .net
とっくに枯れた話題だよ
576:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/07 02:35:16.58 .net
コンクリート産廃決定に見えた
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/07 06:55:59.02 .net
>>545
まさに「コロンブスの卵」の逸話通りだな。
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/07 12:18:20.49 .net
MD版が入ってないし再販じゃなくて別製品だよね。
579:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/08 22:57:51.59 .net
MD版付かないようだけどコレシカナイから予約した
届くの楽しみだ
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/13 08:26:44.23 .net
久々に追加シナリオ1のプレイ動画見たんだが、改めて当時のドット職人の凄さに驚嘆しましたわ
追加シナリオはファルコム謹製とそうでないものとの差が激し過ぎて泣ける
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/13 11:24:39.21 .net
>>558
だな、でもファイヤーゴーレムにはかなり驚いたわ。
魔法やWIZも追加シナリオの概念見事にぶち壊してくれた、良い意味で。
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/13 12:41:08.84 .net
>>559
確かに。
WIZなんて、「一本のシナリオに致命的なバグがあったんで急遽でっち上げて茶を濁した」とは思えん出来だしな。
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/13 17:06:17.95 .net
ムラサキウニ王子とかベララ一家とか、おふざけが過ぎた印象があるな…
ラストの宇宙船が飛び去るシーンはちょっと感動したけど
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/14 00:15:12.58 .net
>>546
いや、獣神ROGUS と路線がかぶったからだったはず＞アクション化
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/14 08:27:41.54 .net
>>559
うん、確かにファイアーゴーレムや多重スクロール、縦スクロール…これは違ったかな？など演出面での頑張りには目を見張るものがあったね
まあ、文句言いながらもそこそこ楽しんでは居ましたw
ところで、魔法屋の究極魔法3種って実際使用可能だったのかな？
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/14 10:25:14.61 .net
>>563
チートすれば使えるよｗ
多分そこに気が付かせたかったんじゃないかな？
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/14 11:47:39.44 .net
>>564
MP上限って250じゃなかったっけ？
改ざんすること出来たのかな
遊び尽くしたつもりだったのに、結構な忘れ物を置いてきてしまった…
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/14 13:32:51.72 .net
>>565
チートだから出来るし、逆に魔法の消費MPを下げる事も出来るよ。
キャラのMPだとレベルアップ時に元に戻っちゃうからアイテムの方下げた方が確実。
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/14 20:15:56.11 .net
で、効果は？あったの？なかったの？
590:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/15 03:16:08.55 .net
>>567
あったよ、覚えてないけれどｗ
0055E568-0055E572:装備盾 名前
0055E575 :装備の種類
0055E576 :装備盾 魔法名前
0055E577 :装備盾 魔法動向
0055E578 :装備盾 魔法見た目
0055E579 :装備盾 魔法効果
0055E57B :装備盾 消費MP
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/15 05:08:19.17 .net
>>566
そうだったんだね…
あれらは名ばかりの魔法で、実際には設定されていないものだとばかり思っていましたよ
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/15 15:24:31.40 .net
>>568
いや、聞きたいのは改造の効果じゃなくて魔法の効果なんだが。
ABS ZEROを使うと画面上の敵が全凍結するだけなのか、とか
DESTRUCTIONはただの一撃死型INDIGNATIONだったりするのか、とか。
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/15 15:47:41.67 .net
>>570
覚えてないから改造して試してくれｗ
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/18 15:31:08.74 .net
>>546
どんな捏造記憶だ……
当時のスタッフにも失礼
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/19 00:02:02.13 .net
ふと思い出してiOS版の公式ページに行って思ったんだが・・・
投稿シナリオどんな感じだったんだろう？
てか採用されるはずの人はどんな気持ちだったのだろうか？
関係無いがiOS向けの壁紙配布してた
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/19 08:16:47.20 .net
>>573
むむっ？
もしかして、投稿シナリオの開発は頓挫しちゃったの？
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/19 10:33:18.85 .net
>>574
URLﾘﾝｸ(p-casual.aeriagames.jp)
追加コンテンツ開発見送りに伴い、シナリオコンテストにつきましても、
追加シナリオの実装を見送らせていただくこととなりました。
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/19 12:39:19.72 .net
>>575
MSX版と同じ末路じゃねえか、それ？
599:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/19 21:49:07.22 .net
>>575
あざーす
何とも切ないですな…
600:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 09:25:32.34 .net
ファミ通のソーサリアンのレビュー記事をいまさらながら読んだんだけど
そんなに理不尽なゲームか？
それと「米田仁士先生の絵もまた当時の中二病の極みです」って失礼すぎるだろ
これ書いた奴なんなの
601:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 11:18:33.26 .net
ザナドゥよりは理不尽じゃないってことを知ってる世代か否かが重要だろう
現行世代向けのレビューならそういうにわかっぽい方がむしろ便利なこともある
602:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 11:23:45.85 .net
>>578
ファミ通のレビューっていうことは、ＭＤ版？
米田の絵をそんな意味で批判する人間いたんだなあ
ろくでもないな、本当に
603:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 11:25:50.08 .net
どれどれと思ってぐぐったけど、のっけから間違えとるｗ
>PC、ファミコン、ドリームキャストなどさまざまなハードに移植され
出てもいないFCが書かれてて一番出来のいいMDを挙げないとか‥
ソーサリアン程度で理不尽とかただのゆとりだな
理不尽ってのはロマンシアくらいじゃないと
604:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 12:20:05.56 .net
あ、「一番出来がいい」ってのは「コンシューマ移植の中で」ってことだからね
605:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 13:52:05.89 .net
>>578
理不尽理不尽言い過ぎだと思って
「理不尽」検索してみたら12個あったｗ
こんなに不愉快な記事を見たのもひさしぶりだ
606:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 18:44:57.71 .net
>>578
米田先生の絵云々の時点でお察し
いちゃもん付けたいだけだろうね
607:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 20:25:08.25 .net
つーか、ファミ通なんて広告（と、たまに載るプロダクトコード）除いて
マトモな記事なんてあるわきゃないんだから。気にするだけ無駄
608:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/23 22:12:33.79 .net
こいつ当時のプレイヤーじゃないだろ、書いてることが的外れすぎる
しかもこんだけくだらないこと書き連ねておいて、音楽に一言も触れないとかありえん
609:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/24 00:27:30.47 .net
何の事かと思ったら、iOS版のレビューか
読んだ限り特に悪意があるようには見えないけどね
今の視点で見れば理不尽さは確かにあるし
ただ、後半に何度か出てくる中二病ってのがよく分からないなあ
どこら辺が？と疑問に思ってしまう
610:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/24 00:59:05.64 .net
FFとかの方がよほど中二要素満載だと思うけどね
中二って言葉使ってみたかったんだろ。意味わかってなさそ
俺も実はよくわかんないけどｗ
611:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/24 04:50:32.09 .net
これ当時炎上してライターが謝罪文書いたやつじゃないか
612:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/24 07:13:13.39 .net
>>581
ファミコン版はcoke774さんの動画を見たの�
613:ｩも ロマンシアはたしかに理不尽すぎるｗ
614:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/24 12:37:35.69 .net
>>586
どう考えてもゆとり
中二をこんな雑に用いやがって…
伊集院に土下座すべきデス
615:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/24 17:47:00.32 .net
米田仁士の美しい絵を中二病よばわりするのにもカチンときたけど
>>586を読んだら、音楽について触れてないことのほうがひどいと思った
古代祐三が読んだら泣いちゃうかもよ
616:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/24 19:25:13.59 .net
>>591
ゆとりという言葉もおっさんは雑に使ってるがな
ゆとり＝気に入らない人間、自分の知識を持ってない人間
617:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/25 07:30:39.63 .net
>>588
FFって、ギャル汚、ビジュアル系（）ファッションのキャラがべちょべちょするゲームやろ？
618:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/25 18:44:29.59 .net
>>579
ザナドゥのどこが「理不尽」なんだ？
619:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/25 19:34:37.19 .net
タワー内でちゃんと方眼紙にマッピングしないと隠されてる重要な部屋が分らないかもしれないから理不尽です＞＜
620:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/25 19:35:16.88 .net
>>595
どんな形でもハマりがあり得るゲームは理不尽なんだろうな。
明らかに自分のミスでハマるのは理不尽でも何でもないと思うんだが…。
個人的には大事なアイテムを捨てられないとかやめてもらいたいわ。
621:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/25 19:39:56.50 .net
ザナドゥは小学生低学年の頃にやったけれど
よく分からなくて途中で止めちゃったなぁ。
ブラスティ(スクエアだけど)もマッピングしきれずに投げたわ。
持ち主の兄(中学生)も投げてたわ。
622:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/25 21:13:34.55 .net
>>598
ブラスティーはなぁ…ありゃそのままじゃマッピングできなくても仕方ないわw
隠しコマンド使わないと「現在自分がどこにいるのか」すら把握できないからな。
623:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 04:01:50.89 .net
>>594
今はすっかりそんなイメージなんだな…
「FFは７で終わった」という懐古の定番みたいな事を言いたくはないが実際そうなのか
624:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 06:05:34.66 .net
「今の基準だとクソゲー、逆にソーサリアンファンにはたまらない」
「おすすめしない、じゃなかった、買うな。
このゲームはソーサリアンを最初から知っているプレイヤー専用だ」
今読んでみたけどひどいな。こんなこと書かれたら開発者は泣くだろ…
ソーサリアンのウリはいろいろあるだろうに全然書いてないし
625:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 07:40:08.85 .net
呪われたオアシスのバシリスクとかみたく、知らないで行くと一瞬で全滅とか
VITが足りなくて扉が開かなかったり、特定の職業のキャラがパーティに必要だったり
プレイヤーに対して厳しいところはあるけど、理には適ってるよな。
シナリオが短くバトルが簡単だから、進め直すのがそれほど苦にならないし。
ソーサリアンで理不尽なのって、魔法やパラメータ強化が
不老不死じゃないと辛すぎるっていう一点だけだろ。
まあでもスレの燃料にはなったよなｗ>>589の謝罪文ってのはホントなの？
626:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 09:59:37.79 .net
名作の定義として平均的嗜好と合致するということが挙げられると思うが
その点でソーサリアンは確実にそこから外れてしまうんだよな～
まあ、ドラスレシリーズって殆どがそうなんだけど
627:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 10:39:53.81 .net
消えた王様の杖と失われたタリスマンと不老長寿の水のＢＧＭが好きでした。
628:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 10:48:00.44 .net
>>603
「平均的嗜好」ってのが現在のものを指すのか、当時のものなのかがわからんが
少なくともザナドゥ、イース、ソーサリアンは「当時の」平均的嗜好に合致どころか
その形成にまで影響を与えたレベルの名作だと思うけどね。
おっと、イースはドラスレシリーズじゃなかったな‥
629:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 11:05:20.36 .net
当時のドラスレと言うと英雄伝説が一番近いかな？
あの超高速A,I,バトル好きだったわ。
ガガープとか軌跡とかどうしてああなった・・・。
630:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 11:43:12.83 .net
>>603
大衆的名作という定義なら確かにそうだろうけど
映画にしろ文学にしろ、それだけじゃないからね
ソーサリアンがある種革新的であったのは、確かだと思う
631:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 11:46:47.59 BEU4jT8C.net
ソーサリアンが革新的？？？？？？？？
どこが？
632:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 12:59:40.22 .net
・ドラクエスタイルのトップビュー全盛の中で、ザナドゥからの伝統のサイドビューでお使いRPGのスタイルを確立
（それ以前にリンクがあったけどアクションよりの性質が強く、ソーサリアンの方がストーリー性が強い）
・小容量・廉価（ここ大事。WIZとかはシナリオ2と銘打っても独立したアプリケーションだった）で
シナリオやユーティリティを追加できるシステム。商業・流通面でも画期的
・魔法作成システムや、戦闘よりもクエスト達成に比重が置かれたTRPGよりのレベルアップシステム
日本のコンピュータRPGでは革新的と言っていいんじゃないの
いやこのシステムは前に○○が～とか言っても、商業的な成功やメディア露出によって
広く認知されるというのは「革新」の必要要素だろ
633:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 13:06:12.79 .net
なんかシステムって言葉だらけで頭悪そうな文になっちまった
2項目めの「システム」は「アプリケーション構造」とでも読み替えてくれ‥
634:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/26 23:40:19.21 .net
だろ
ねーよ
ゆとり確定
635:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 00:50:02.87 .net
>>611がゆとりであると名乗り出てきたがこれに異議のある者はあるか？
636:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 00:56:40.85 .net
客観的事実としてあるのは、今でも語られて移植やリメイクされ、
オンラインゲームにも名を冠されるタイトルだと言うこと
その受け止め方は人それぞれだからいーんでないの
637:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 01:46:23.54 .net
>>602
マジ
あの一文が掲載されてすぐにファルコムファンが炎上して本人が釈明の文を載せた
ライターの名前とかでぐぐったら出てくるんじゃないか
638:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 03:04:52.25 .net
誰に謝罪したの？米田仁志？
「クソゲー」「買うな」発言のほう？
いまだに文章が掲載されたままなんだから、謝罪したなんて嘘だと思う
639:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 03:10:10.57 k2UjNTGd.net
米田仁志じゃなくて、米田仁士ね
640:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 19:59:31.12 .net
はいよ本人の釈明
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ソーサリアン 理不尽」でぐぐったらすぐに出てきた
というかソーサリアンの後検索候補で「理不尽」が出てきたじゃねぇかｗｗ当時どんだけ炎上したんだよｗ
641:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 20:43:58.49 .net
こんな事で炎上ってのも、当時の世代の俺からすりゃ恥ずかしいんだがな…
中二病は意味が分からないけど、どうでもいいし
642:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 21:00:59.06 .net
>>617
確かにお使いはキツいがあんなバトルじゃ他にさせる事もないからな。
あとiOS版やらせて云々はそもそもバーチャルゲームパッドじゃ
プレイし辛い、ッて事に触れてない。
結局情報不足で説明
643:しきれないから更にグダグダだなｗ
644:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 21:04:40.67 .net
ｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶ
ﾊﾟﾄﾞﾝ! ﾊﾟﾄﾞﾝ!
645:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 21:22:56.90 .net
ソーサリアンはRPGとかアクションと思うとイマイチだけど
「RPGのコマンド選択をアクションにしたアクションRPGのように
AVGのコマンド選択をアクションにしたアクションAVG」と考えたらしっくり来るんだよな
お使いアドベンチャーのあっちこっちでコマンド総当たりの息の詰まる感じを
アクション要素で緩和した作品
646:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 21:50:14.73 .net
実際、色んなゲームのごった煮だって当時の広告でも謳ってあったからね
レベル上げてモンスターいじめを楽しむゲームでは無い
647:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 22:57:17.03 EIEyX8Cv.net
結局ソーサリアンが好きな人も、一体どこが面白いのかキチンと説明できないゲーム
それがソーサリアンなんだよね
648:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/27 23:47:00.31 .net
不老不死なし、魔法は全部自力でやれば面白いと思うよ
そういうの無理な人にとってはアクションアドベンチャーでしかないと思う
649:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 00:16:25.80 .net
発売当時は魔法を作るだけで楽しかったからなあ
マニュアルにヒントがあって、それから類推したりして
旅に出る前の支度で色んなことやるのが楽しかった
あれは発売すぐに製品版買ってない人は、楽しさ半減だったと思う
650:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 00:30:12.45 .net
>>624
でしかないというか、それが面白かったんだよ
RPGはあの頃ブームでだいぶ飽和してたし
651:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 00:50:56.77 .net
マニュアルといえば、ウルティマIVなみに充実してたのが印象的
通常戦闘でほとんど経験値が入らずイベントで入るって考え方も、当時他にはなかった気がする
652:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 06:40:24.65 .net
>>617のツイート見ると「理不尽」って書かれても仕方がないような気がする
でも結局トシって人、謝罪してないんでしょ？
もし謝罪したんだとしたら、ファミ通の記事じゃなくて
>>601の「クソゲー」「買うな」の記事のほうだと思う
653:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 18:47:05.14 .net
>>627
ミッション(シナリオクリア)で大量の経験値ってRPGの元祖であるD&DやWIZの影響でしょ
お前は何ソーサリアンを美化してんだよｗ
654:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 19:03:19.40 .net
>>629
確かに Dungeons & Dragons はそうだが、
当時の Wizardry にはそんな概念は無かったように思える。
実はそれ以後、
・モンスターからは経験を得られない
・主としてミッションクリアで経験値を得る
というのを、コンピューターゲームでやろうとして成功した例があまりないんだよな。
その前後だとラプラスの魔や PHANTASIE III は比較的うまくいっていた方か。
アドバンストファンタジアンやルーンワースは上手くいっていない感じだったような。
655:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 19:08:53.44 .net
WIZ？WIZのミッションで大量の経験値？マーフィーズゴーストとのエンカウントがミッションという認識？
656:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 19:22:02.38 .net
WIZはシナリオクリア(ワードナを倒す等)の報酬で数十万単位のEXPを得られるんだが
657:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 19:23:21.96 .net
そうだっけか
658:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 20:31:50.44 .net
まあグレーターデーモン増殖…は置いとくとしても
フロスト&ポイズンジャイアントみたいに経験値の稼げるモンスターもいるにはいる→WIZ
>>630
ソードワールドPCがまさにそれだが、これは当然ながら
元々テーブルトークRPGなのをコンピュータゲーム化したからだからね。
659:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 20:41:27.77 .net
ARCUS2はそもそも統一した「数値」としての経験値が存在せず
同じ敵を倒していくごとに、その敵だけに対しての経験が上がるという
なかなか合理的なシステムだった。
(Aと言う敵は何度も倒したから楽勝だが、Bと言う敵は初遭遇なので苦戦する、みたいな感じ)
ただこのシステムは(少し考えてみればわかるが)
「ボス敵」に対して全く無意味という致命的な欠点があった。
660:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 21:08:01.20 a7zKRk0v.net
>>623
D&Dってボードゲームの方でしょ？
コンピューターゲームの話してんだけど
WizはD&Dの戦闘を抽出してるので、戦闘で経験値が入らないと話にならないゲームになってる
ソーサリアンは、戦闘をなるべく回避する方がいいというゲーム性
661:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 21:23:57.90 .net
>>632
ウィザードリィはそう言うのだったっけ？>>634>>631の
作業が印象強くて全然気が付かなかったわｗ
662:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/28 22:06:14.94 .net
それを言い出したらソーサリアンもVITを25まであげれるLVにすればもう経験値不要だからなあ
663:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 00:25:22.21 .net
>>637
なぜか知らないけどソーサリアンを評価すると反応してくる変な人が常駐してるみたい
今度の話題では、屁理屈こねるために無理やりウイザードリィを持ち出してる
実際はテーブルトークRPGの戦闘部分を抽出したものであることは、作者自ら言っている
アドベンチャー要素をより深く追求したのはウルティマの方だけど、ウルティマでは経験値は戦闘で入る
ソーサリアンがクエストクリアによる経験値システムを「明確に」いち早く取り入れたのは確かじゃないか？
664:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 01:11:56.07 .net
イースもゲームスタート直後に町の人のお願いとかこなしてると
レベルアップできる程度の経験点とちょっとマシな装備買える金が手に入ったよね
ファルコムはこの辺からクエスト経験点制を模索してソーサリアンに繋げたのかな
665:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 09:53:39.37 .net
ソーサリアンがモンハンのように魔法（スキル）をいろいろ組み合わせないとそのシナリオがクリアできないみたいに
作ってたら神ゲーだったかもしれないな。最終的にはＰＣでシミュ使わないと魔法できないとかすると面白い。
ソーサリアンはchange airとadd to lifeの魔法があると殆ど無敵なんだよな。この点改善の余地あり。
666:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 10:05:25.02 .net
>>641
一定の魔法だけを無効化する敵とかいたし、やろうと思えばできたと思う
そこまでできる仕様になってたけど難度の関係で自重したんだろう
狙った魔法を作るのは大変だったし
特定の職業以外でクリア不可能なシナリオはあったね
667:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 10:48:28.18 .net
CHANGEと言えば魔法の作り方もよく分かってなかった頃にたまたまできたCHANGE IDOLを
わくわくしながら使って愕然とした記憶があるわ
こういう役に立たない魔法があるのも面白かった
668:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 14:26:07.76 .net
>>643
何を期待したんだ。クリーミーマミか。
669:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 17:32:41.01 .net
CHANGEということでオバマ大統領だな
アイドルについては俺もどうでもいいや
670:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/29 20:50:06.94 .net
>>642
そもそも、殆どのボスは魔法無効だしな。
671:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/30 15:14:56.91 .net
基本シナリオのラスボスは魔法有効で
その場で1歩も歩かず方向転換するテクを知らなければ魔法で倒すしかなかった
戦国ソーサリアンは多くのボスでディスペル有効、
ピラミッドでは魔法使わないと空からまったく動かず
攻撃があたらないボスとかもいて知らないとそこでハマったなｗ
672:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/31 05:59:28.45 .net
>>642
当時は倉庫もなかったしね
それに、出来たとしても実際やったら容量が恐ろしいことになってた可能性もある
673:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/31 20:00:52.96 .net
>>
674:648 全てが64KBのオンメモリーで出来る様に設計されてたしな。
675:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
13/12/31 22:08:55.70 .net
たしかマユとかいうネコミミ敵キャラが出てきて萌えるんだよね。
むかしやったおぼえがある。
音楽はよかったな。
676:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
14/01/01 14:42:25.67 .net
クエスト経験値制度が革新的とか言われてもなあ
単にTRPGの引き写しじゃないの
Xanadu シナリオⅡの広告に「D&D、トラベラーの要素が～」とか書いてあったし
それを日本コンピュータRPG業界全体に影響を与えたかのように、まるで新規に考案されたかのように、
"革新的"とか言われても、何か違和感しか……
もともとコンピュータRPGはTRPGの引き写しから来てるし、経験値の概念の解釈のちょっとしたバリエーションじゃないの？
海外のCRPGに既にありそうだし、日本のコンピュータRPGだけしか視野にないって感じ
「自分のミスでハマるのは理不尽でない」というのもなあ……
ハマりはリカバーできないから嫌われるんだが
プレイヤーのミスっていうのもゲーム側で決めてるもんだし
逆にそんなゲームばっかりだったら、とっくの昔に日本のビデオゲーム市場は衰退してたと思う
まあここは信者のための宗教スレみたいなもんだから、このまま続けてくださって結構です
リメイク作品を買い支えたら、メーカー側に商業として成り立つぐらいの売上だったらいいですね