24/12/08 14:37:22.67 .net
>>413はそんな話をしてないぞ
>>413は同じ2点で負けたから3点にすべきだったって言ってるんだからな
自演してるから自分の発言が分からなくなるんだよﾜﾝﾄﾝｷﾝ
435:愛蔵版名無しさん
24/12/08 14:39:49.97 .net
>>413
ああちなみにその意見は>>352に反論しないと言えないんで>>352に反論どうぞ
436:愛蔵版名無しさん
24/12/08 14:45:16.68 .net
作者自身が
「藤間の凄さを描けなかったのが心残り」
て言ってたね
だから翔陽戦後に
「藤間と牧の決定的な違いはパワー(他は互角)」
「エース藤間が負傷したから豊玉が勝てた」
てフォローされてるね
アニメ版だとIH前オリジナルストーリーで仙道より格上的な扱いだし
437:愛蔵版名無しさん
24/12/08 14:57:21.01 .net
>>434
それとあいつは別人だろ
内容がまーったく違う
438:愛蔵版名無しさん
24/12/08 15:00:04.36 .net
>>434-435
誰と勘違いしてるんだよ
俺は430であって413じゃないぞ
そして俺がﾜﾝﾄﾝｷﾝだ
439:愛蔵版名無しさん
24/12/08 15:36:59.54 .net
>>435
牧厨の相手なんて適当にやるくらいでいいですよ
コピペで反論した気になって議論放棄するのが得意のようですから
というか、いつもスレが立ってすぐ「深津厨が荒らしてます」とか書き込んでるけど荒らしてるのは牧厨だからな
キャラ叩きだけでなく、相手の人格を攻撃するようなことを書いたりするし
440:愛蔵版名無しさん
24/12/08 15:43:27.66 .net
今日はBS12で旧アニメ劇場版の4作品が19:00～枠で一挙放送予定だね
441:愛蔵版名無しさん
24/12/08 16:43:25.81 .net
>>430
凄みで勝負しちゃ駄目でしょ
あれはどんなに派手な2点もサラリと入れる静かな2点もまったく同じ価値、山王に心の動揺は一切なく鋼の精神力を持ってるっていうのを示すための描写なんだから
山王が湘北の与えたインパクトに対してそれを上回るもので対抗したって形になったら単に実力差を示す描写になってしまい、山王のメンタルの強さを強調する描写にならない
漫画っていうのは作者が読者に与えたい印象を描写するんだよ
その辺読み解かないと
3点で凄みを見せるんじゃなく何故あえて同じ2点にしたのか
あの描写でイノタケが読者に何を伝えたいか
442:愛蔵版名無しさん
24/12/08 17:48:47.57 .net
>>413
2点で返さずスリーで返していたら、より湘北に心理的ダメージ与えられたよね
443:愛蔵版名無しさん
24/12/08 18:02:15.36 .net
外一辺倒になると負けっていうのがスラムダンクのバスケ哲学だから
444:愛蔵版名無しさん
24/12/08 18:28:18.38 .net
むしろこの漫画は湘北vs山王の三井の活躍で外の重要性を説いている
445:愛蔵版名無しさん
24/12/08 18:41:55.25 .net
陵南の扱いでそれとなく示唆してるわな
446:愛蔵版名無しさん
24/12/08 19:01:18.18 .net
宮城は外がないから少し離れてディフェンスすりゃいいとか言われてたな
447:愛蔵版名無しさん
24/12/08 19:11:44.42 .net
彦一姉さんの分析は原因と結果が逆で
外一辺倒になると負けというよりも、実力的に劣るチームが勝利するためには運ゲーになるのは覚悟のうえで外から狙っていかないといけないってことなのだろうな
そう考えると湘北が山王戦の次にきつかったのは翔陽戦だったのかもな
海南戦、陵南戦は三井に頼らなくても実力が拮抗していたし
448:愛蔵版名無しさん
24/12/08 19:40:04.08 .net
湘北・海南の混成チームを考えてみたけどどうかな？
ＰＧ牧
ＳＧ神
ＳＦ流川
ＰＦ桜木（高砂のが良い？）
Ｃ赤木
【控え】
宮城 三井 清田 武藤 高砂 宮益 小菅
449:愛蔵版名無しさん
24/12/08 19:55:15.95 .net
>>442
だからダメージを与えるのが目的じゃないんだって
>>441読んだ？
450:愛蔵版名無しさん
24/12/08 19:57:38.09 .net
翌日の愛和戦での大敗は三井のスリーに安易に頼ったつけが回った感は否めない
山王戦であれだけ大差をつけられたのにまさかの大逆転劇の要因は三井のスリーだったから
しかし翌日の三井はスリーを全く決められず、結局全てのスリーポイントを外した
あくまでも推測だが
野球で言うところの一打で走者一掃の3点取るようなものだがなかなかそう打てるものではない
でもバスケットのスリーは面白いように決められるものだから安易にスリーに走る傾向ではあるがそのスリーもプロでさえ実は確率はさして高くはない
昔見たプロの試合で外国人選手がスリーを放つもほとんど決まった試しは無くあれ?俺の方が上手いのではと思ってしまった
俺だって体育館でのシュート練習で五十回スリー放てば１回はなんとか決まるからな
スリーは実はそんなに決まるものでも無いのに安易にスリーに頼った
そして山王戦ではほとんど決まった
その反動で翌日の愛和戦では１回も決まらずそれが大敗となった
山王の堂本が湘北に大差をつけた後湘北がスリー一辺倒で来るかも
その方が楽だとも言ってた
百戦錬磨の堂本監督でさえ安易にスリーに頼る危険性を指摘していた
スリーはあくまでもオマケ
確率が非常に低いものに対してそればかりに頼るようでは結局勝てないと言う事だな
湘北が結局三回戦止まりで終わったのは至極当然の話である
451:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:04:36.25 .net
愛和戦って桜木抜けただけでしょ？
普通にやればボロ負けはないよな
沢北に勝ったことで流川が慢心したり、河田に負けたことでゴリが放心していたなら二人とも一流とはいえないメンタル
452:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:09:16.87 .net
海南神のスリー成功率は異常だが実際のバスケットでそんなにスリーなんてほとんど決まらないよ
プロでさえ黒人の外国人選手がほとんどスリーを決められず失望した思い出がある
その黒人選手は当たり前のようにダンクはできるがスリーが何故か決められない
そもそもダンクできてスリーも確実に決められるような選手ならNBA行ってると言う話だ
そのNBAでさえほぼ百パーセントスリーを決められる天才は俺の知る限りいないよ
あくまでもスリーはオマケ
野球で言えばホームランバッターが常にホームランを狙うようなものだ
そんな確率の低いのを常に狙っているようでは勝率にも響く
スラムダンクの神を見るとどうしても麻痺するが勝ちにこだわるならスリーは二の次、二点シュートにこだわるべきだろ
深津があえてスリーを狙わないのは理にかなってる
453:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:20:02.43 .net
>>451
>>408でも言ったけどさ
作中で「山王工業との死闘に全てを出し尽くした」って言ってるやん
全ての力を山王戦で出し尽くしたんだよ
だから負けたの
桜木が抜けただけだの流川が慢心だの赤木が放心してただの
なんでそんな意味の分からない空想並べてるの？w
謎すぎるんだが
454:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:23:37.72 .net
>>451
体力的に余裕な愛和と激闘後の湘北だぞ
選手層薄いというツケがここで来たんでしょ
455:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:25:01.58 .net
愛和学院が湘北対策をしていたんだよ
456:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:27:43.56 .net
>>447
あれはそもそも弥生の理屈がおかしいだけ
スリーの成功率の期待値が水準を満たしてるならスリー一辺倒が最適解
守る方は楽とか言ってるけど楽だからとか何も関係ない
457:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:36:46.81 .net
>>449
読んだが、2点で返さないといけない必然性を証明できていない駄文
458:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:45:54.42 .net
>>430
完全同意
派手なのを冷静に上回る
これこそ凄みだわな
459:愛蔵版名無しさん
24/12/08 20:46:08.45 .net
エース中村
460:愛蔵版名無しさん
24/12/08 21:31:02.42 .net
野球はどんなすげえ打者がいようが
1人だったらホームラン打とうがランナーがなしなら1点しか入らねえ
しかしバスケットは別だ
1人凄えのがいるだけでコートに与える影響は相当あるってものだ
461:愛蔵版名無しさん
24/12/08 21:54:13.12 .net
>>457
じゃあ具体的に否定の意を述べないとね
462:愛蔵版名無しさん
24/12/08 21:55:05.67 .net
>>458
具体で反論出来ないのならただのイチャモンだよ
463:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:00:20.73 .net
>>448
ＰＦ高砂Ｃ赤木で対戦相手を混乱させるのも良いんじゃない？
464:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:03:36.50 .net
>>462
具体的ってことか？
立派に具体的にいってるだろ
自分に読解力がないだけの癖して人のせいにしてイチャモンつけるなよ
465:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:12:45.98 .net
>>435
深津厨の相手なんて適当にやるくらいでいいですよ
コピペで反論した気になって議論放棄するのが得意のようですから
というか、いつもスレが立ってすぐ「牧厨が荒らしてます」とか書き込んでるけど荒らしてるのは深津厨だからな
キャラ叩きだけでなく、相手の人格を攻撃するようなことを書いたりするし
466:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:24:04.10 .net
>>458
わかる、同じ2点よりド派手なのを冷静に3点とって超える
これをしたら深津すげー！ってなるし同じ2点だと少し弱い
467:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:26:41.69 .net
>>464
それに対して俺は反論してるでしょ？
でも君は反論してない
そのことを言ってるよ
468:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:27:33.81 .net
>>441の全文に反論すればいいだけの話だよ
簡単でしょ？
469:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:32:48.69 .net
>>461
主張の根拠が主観で構成されているから
470:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:47:03.45 .net
>>469
だからそれを具体的に言って主張を否定しないとただのイチャモンにしかならないよって言ってるんだけど、俺の言ってること分かる？
471:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:47:43.57 .net
>>467
いい加減他所でやれ低レベルな書き込みばかりしやがって
スレ立ててそっちでやれゴキブリ
472:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:48:35.33 .net
>>470
ん、どーでもいいです
全人類からお前は求められてないんだからさっさとどこかへ行きなさい
そこで思う存分レスし合いなさい
473:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:49:17.90 .net
ちなみに主観なのは当たり前だよ
イノタケが“ここの描写はこういう意味です"なんて説明してるわけじゃないんだからね
君も主観で言ってるでしょ？
主観同士の意見のぶつかり合いなのは承知の上じゃないの？
変なこと言うね
474:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:49:52.05 .net
>>473
しっしっ
あっちいけばい菌
475:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:50:35.09 .net
>>471
また君はそうやって汚い煽りだけして逃げるんだね
いつもそればっかり
もうやめなよそういうの
476:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:53:18.96 .net
>>474
よくそんな言葉使えるよね
ばい菌とかゴキブリとか全人類から求められてないとか
見るに堪えない汚い言葉使うのやめた方がいいと思う
477:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:55:44.80 .net
と、親からも疎まれているダニが言っています
478:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:56:09.33 .net
>>476
効いてる効いてる
479:愛蔵版名無しさん
24/12/08 22:59:41.46 .net
>>477
そこまで汚い言葉使うのこのスレで君だけだよ
そういう言葉が羅列されるスレって見てて気持ちの良いもんじゃないし、人格って使う言葉から作られてくるから君自身のためにもやめた方がいいよ
480:愛蔵版名無しさん
24/12/08 23:10:33.08 .net
>>479
だから牧厨なんて適当に相手しとけばいいよ
キャラを叩くだけじゃなく明らかな暴言で攻撃的な書き込みしてるし
481:愛蔵版名無しさん
24/12/08 23:10:45.12 .net
>>473
主観だよ
こちらとしては君の主張を相対化させたので満足
482:愛蔵版名無しさん
24/12/08 23:20:56.75 .net
>>479
なんで自演してるの？そんなに話を聞いてほしいの？
483:愛蔵版名無しさん
24/12/08 23:21:18.53 .net
>>479
だから深津厨なんて適当に相手しとけばいいよ
キャラを叩くだけじゃなく明らかな暴言で攻撃的な書き込みしてるし
484:愛蔵版名無しさん
24/12/08 23:33:38.54 cTChff+s.net
山王戦で急に泣いたり珍しく「ありがとよ」と言ったり
赤木の中ではあの時点で燃え尽き症候群が始まっている
赤木にとって最大の目標は全国制覇というより山王に挑戦することだったんだろう
だから愛和戦で一番精彩を欠いてたのは赤木だったりしてな
485:愛蔵版名無しさん
24/12/08 23:51:34.77 .net
打倒山王が原点であり最終目標だからな
赤木の一番の原動力と言っていい
それがなくなった訳だから当然精神的に大きな影響があったに違いない
愛和戦は見るに堪えない出来だったのは言うまでもない
あれだけ覚悟を決めてた唐沢監督も赤木の体たらくに怒りも呆れも通り越して無言で立ち去ったらしい
486:愛蔵版名無しさん
24/12/09 00:20:46.74 .net
赤木だけじゃなく宮城もだな
亡き兄の目標でもあった打倒山王を果たした事による燃え尽き症候群
487:愛蔵版名無しさん
24/12/09 01:24:50.27 .net
>>485
そうなの？どこにそんな描写があったの？
逃げずに教えてね
488:愛蔵版名無しさん
24/12/09 03:16:47.02 .net
湘北vs山王が全国の決勝なら赤木は
間違いなく深大推薦確定だったけど
あくまで唐沢さんはベスト8が大学を
説得する「最低条件」だと明言してるからな
仮にベスト8だったとしても赤木が推薦に至るまでは確定してない
そのベスト8を賭けた試合で「嘘のようにボロ負け」じゃ大学を説得するのは
より至難の技
489:愛蔵版名無しさん
24/12/09 05:27:13.81 .net
>>484
5人の中でマッチアップした相手に唯一やられっぱなしだったからな
まあ、攻守の要のゴリまで優勢だったら、山王相手に互角以上の試合内容になってしまうだろうから仕方ないのだろうけど。何より相手が河田じゃな・・・
490:愛蔵版名無しさん
24/12/09 06:40:47.48 .net
愛和戦で赤木が多少精彩を欠いても
唐沢や杉山は激闘の疲労とフォローはするだろうが
ベスト8でない以上はしかたないだろうな
491:愛蔵版名無しさん
24/12/09 06:49:15.38 .net
山王も湘北と同じくスタメンほぼフル出場だけど、
湘北戦ですべてを出しきった山王は、次の愛和戦でボロ負けした⋯
とはならないだろうから、やはり愛和戦ボロ負けを山王戦のせいにするのはおかしいわ
素直に愛和の強さを認めるべき
沢北＞諸星かもしれないけど、チームとしては今年は愛和＞山王だったのだろう
492:愛蔵版名無しさん
24/12/09 06:53:24.10 .net
そうやって考えていくと沢北と河田兄は全国トップレベルなのは間違いないから
やはり深津、松本、ポールが山王の穴なんだよな
493:愛蔵版名無しさん
24/12/09 07:41:12.70 .net
陵南、外がないからゲームでは越野がシューター補正されてたな
494:愛蔵版名無しさん
24/12/09 07:44:34.64 .net
愛和が優勝したと言うのならともかく準決勝で海南に負けている事を考えれば愛和が山王よりも強いなんてあり得ない
たとえ愛和VS海南が延長まで持ち込まれていたとして実質全く互角だったと考えても山王よりもずいぶん下と言わざるを得ない
愛和の監督が沢北に対抗できるのは諸星だけだと言っていたが諸星本人ははっきり言って自信無しと認めていたから山王、沢北とはチーム的にも個人的にも相当な実力差があるのは明白
そうなると当日の湘北自体が全くダメだったに他ならない
赤木だけでなく映画による後付けとは言え宮城、三井だって山王が最終目標でそれを果たしたら脱け殻になるのは仕方ないのかも知れない
あと流川もまた最強の高校生沢北を曲がりなりにも勝った事で燃え尽きたと言える
それに全く関係ないのが桜木で山王を単なる通過点と言ってたくらいなのだがケガで出場 できなかったのは致命的だ
もし二回戦で愛和と当たっていたら愛和に圧勝していたのは間違いない
それだけ今の桜木の存在は驚異的だ
愛和が強いのではなく運が良かっただけだ
あとおまけで言うがもし桜木がいなければ湘北は山王に嘘のようにぼろ負けしていた
そうだな、ダブルスコアくらい点差をつけられてのぼろ負けだな
一度諦めたら死体げりするのが山王の得意技だし
495:愛蔵版名無しさん
24/12/09 07:53:29.17 .net
492
深津が実はすごいガードなのはあの山王親父の見解で明らかだ
それに松本も三井がこいつうめえと認めるくらいだからこれもすごい選手なのは明らかだ
あと武藤の証言からもな
ポール、ミキオが穴なのは認めるが深津松本も目立たないが牧と少なくとも同レベルにはあるのは明らかだ
牧は過大評価されている
例えばゲームでかなり強い中ボスがいました
でも今思えば主人公が弱かっただけで実際は大した事なかったという落ち
それと同じで今覚醒した桜木擁する湘北が海南よりも強いのは明らかである
牧は深津や松本と同じレベルだよ
496:愛蔵版名無しさん
24/12/09 08:10:25.26 .net
492
深津が実はすごいそれなりのガードなのはあの山王親父の見解で明らかだ
それに松本も三井がこいつうめえと認めるくらいだからこれもすごい選手なのは明らかだ
あと武藤の証言からもな
ポール、ミキオ、深津が穴なのは認めるが松本は目立たないが深津より少なくともやや上にはあるのは明らかだ
深津は過大評価されている
例えばゲームでかなり強い中ボスがいました
でも今思えば主人公が弱かっただけで実際は大した事なかったという落ち
それと同じで今覚醒した桜木擁する湘北が深津よりも強いのは明らかである
深津は夏目と同じレベルだよ
497:愛蔵版名無しさん
24/12/09 08:32:53.39 .net
>>493
植草が練習試合でスリー打ってる描写があるのに・・・
498:愛蔵版名無しさん
24/12/09 08:37:19.88 .net
>>495
4人がかりで牧を抑えたインパクトのおかげで忘れられ勝ちだが、あれ試合終盤の話だったもんな
その前の約30分何やってたんだって話だし😓
499:愛蔵版名無しさん
24/12/09 08:48:14.40 .net
深津のすごさを伝える描写って
・全国有数の強豪校山王にあって２年から出場
・２年時の牧を抑え込んだ
・河田兄でなく深津がキャプテン
・「やっぱり深津だ！」おぢの言葉
・「深津のゲームメイクに託した」のまるでラスボスのようなコマ割り
ぐらいしかないよな
500:愛蔵版名無しさん
24/12/09 08:51:20.52 .net
スラダンはPGの描き方を軽視している傾向にあったから、深津でやっとまともなPGを出したって声をよく聞くな
501:愛蔵版名無しさん
24/12/09 08:53:50.25 .net
4人がかりっていうけど仙道一人のディフェンスにかなり苦戦してた牧
502:愛蔵版名無しさん
24/12/09 09:22:19.08 .net
インテンションとられる役目は深津よりも河田兄のほうがバランスよかっただろうな
河田兄だけ欠点のない完璧超人で終わってしまった
503:愛蔵版名無しさん
24/12/09 09:27:02.52 .net
>>481
相対化とかじゃなくて、そもそも主観同士の意見が大前提の話だよね？
なんか言ってることがよく分からない
504:愛蔵版名無しさん
24/12/09 09:29:07.46 .net
山王に勝てたのは10回に1回のチャンスを掴み取れたという感じだけどな
点の取り合いをする堂本監督だったし、美紀男のミスマッチを最後まで放置
花道の最後の賭けのダッシュは沢北のシュートがミスしたらリバウンドを取れないから終わりだし
505:愛蔵版名無しさん
24/12/09 09:29:41.54 .net
>>480
暴言だけはやめてほしいよね
汚い言葉が羅列されてるとほんとに見苦しいスレになるから
506:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:31:55.93 .net
>>504
別にそんな感じ全くしないけどな
前半互角
山王と明確に差がついたのはゾーンプレスと沢北の独壇場の2つだけ
それ以外は拮抗してるどころか実は湘北が押してる展開ばかり
山王は湘北のディフェンスに攻めあぐんで完全に点が止まってるしな
507:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:32:32.69 .net
愛知のスター諸星
イケメンだな
508:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:33:19.51 .net
国体では寛とチーム組むんだな
509:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:35:39.60 .net
全国ベスト4手強いな
510:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:37:02.54 .net
>>504
で、ミキオのミスマッチに関しては山王側の対応としてミキオを当てる以外に手段がなかっただけ
野辺を当てればいいという意見があるけど、赤木と野辺は同じインサイドを仕事場にしていて当然何度もぶつかり合う場面があったはず
その中で野辺は赤木にまったく太刀打ち出来てなかったんだろう
野辺は流川にもパワー負けするくらいだし
だから野辺を外し、巨大な肉壁としての阻害役が出来るミキオの方がまだマシだという判断がされたのかと
実際最終盤でミキオが壁となって赤木を阻害してるし
ミスマッチを放置したんじゃなくミスマッチなミキオを使わざるを得なかったという話
511:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:37:54.44 .net
絶対王者山王か
512:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:38:40.29 .net
神奈川選抜も屈指だな
513:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:43:44.55 .net
>>504
桜木の最後の賭けダッシュについてはその通り
でもそれ一つで10回に1回は言い過ぎだな
上でも言った通り多くの場面で湘北の方が山王を押してて、山王が優位に立てたのはゾーンプレスと沢北の独壇場だけ
あと前半のミキオもかな
前半ミキオが桜木に負けて引っ込んだタイミングはほぼ同点で残り時間は10分
前半終了時は湘北リード
10分間互角の戦いしてるという証明になってる
514:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:45:25.48 .net
ゾーンプレスは攻略されて沢北も攻略された
この時点で山王が湘北に優位取れる要素は消え失せた
そりゃまあ負けるよと
515:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:53:10.45 .net
山王には流れは来なかった
河田のダンクから畳み掛ける！ってなりそうなのが
宮城が思ってた「致命的ミス」で、また5点差にしたらまだ行けると思わせてしまった
516:愛蔵版名無しさん
24/12/09 10:59:32.74 .net
昔から不思議なんだけどゾーンプレスって一人フリーになるから、そいつ使えばいいだけじゃないの？
517:愛蔵版名無しさん
24/12/09 11:19:17.47 .net
>>495
4人がかりで牧を抑えたインパクトのおかげで忘れられ勝ちだが、あれ試合終盤の話だったもんな
前半はあの宮城をボロボロにしたし🫢
518:愛蔵版名無しさん
24/12/09 11:19:51.84 .net
深津のすごさを伝える描写って
・全国有数の強豪校山王にあって２年から出場
・２年時の牧と互角
・「やっぱり深津だ！」おぢの言葉
ぐらいしかないよな
519:愛蔵版名無しさん
24/12/09 11:20:13.24 .net
スラダンはPGの描き方を軽視している傾向にあったから、藤真でやっとまともなPGを出したって声をよく聞くな
520:愛蔵版名無しさん
24/12/09 11:20:42.89 .net
4人がかりっていうけどダブルチームで宮城に抜かれた深津
521:愛蔵版名無しさん
24/12/09 11:21:19.39 .net
>>505
せっかく流れが変わったのに蒸し返すなよ蛆虫
522:愛蔵版名無しさん
24/12/09 12:16:10.38 .net
>>521
君ってほんとに…
523:愛蔵版名無しさん
24/12/09 12:18:14.93 .net
>>522
君ってほんとに…
524:愛蔵版名無しさん
24/12/09 12:42:08.22 .net
深津と松本は弱小湘北が絶対王者山王に勝たせる為の犠牲になったと見解している
特に松本は真面目な話あの牧と少なくとも同レベルの実力はあるはずだ
3年になってからのレギュラーとは言えあの山王だと考えるとレギュラー取るだけでも凄い話だ もし牧が山王入ってもやっと3年でレギュラーだよ
そもそもガードには深津がいるしね
さてそれだけでも深津は牧よりも凄いと言う事なのだが
松本がなぜ凄いのかと言うとあの自信家の三井が途中からスリーしかできなくなったと言う事
確かにあのスッポン君にスタミナ奪われたとは言え松本相手にスリーしかできないわけでは無いよね
もっとインに切り込んでシュートとかできたはずだ
神のようにスリーしか取り柄が無いわけでは無いから
しかし松本は基本的に上手いのでインに切り込んでシュートは封じられてしまった
ならばスリーだがスリーは実は成功率が低くプロですら成功率は低い
ちなみに俺は体育館での一人バスケットでスリーの成功率は１%くらいだ
あれだけのスリーの成功率は異常
作者バスケットを舐めるな
結局何が言いたいのかと言うと松本は基本的能力は牧と同レベルなので他の手段で松本から得点取るのは不可能だと言う事
もし相手が牧でもスリーを防ぐ事は難しい
もっと決められただろうね
それにしても作者は湘北を勝たせるためにかなり無理があるやり方でしたね
バスケット舐めるなとしかいえませんでした
松本深津が犠牲になった感ありありでしたね
525:愛蔵版名無しさん
24/12/09 13:06:44.89 .net
牧の凄さを伝える描写って
30分調子が出ない
30点差でボロ負け
格下のはずの宮城に10得点16アシストされる
これくらいか
526:愛蔵版名無しさん
24/12/09 13:36:06.13 .net
>>520
2回とも沢北のせいって明確に描写されてるのにこいつ見てないのかな
527:愛蔵版名無しさん
24/12/09 13:38:28.10 .net
>>525
宮城に実質42点取られてるからな
牧は何やってたんだ
それも調子出ないせいか？
528:愛蔵版名無しさん
24/12/09 13:47:42.78 .net
宮城が『牧はまだ本調子ではないのでは？』と思ったってことはさ
宮城は前半の牧に対して『コイツ帝王とか言われてるくせに妙によえーなぁ』と思ったってことよな
半分の時間モブみたいな働きしか出来ない奴は大学では通用しなさそう
529:愛蔵版名無しさん
24/12/09 15:08:43.99 .net
牧はプロでは通用しない
後半からしか実力を発揮できないスロースターターではプロとしては困る
プロはどこも選手層は厚くレギュラー✕２で計算している
もちろんアマチュアと違い毎年60試合やるからね
後半から実力を発揮します
えっもう一人ガードがいるからそちらに交代するから別にいいですよ?
後半から入った補欠ガードの方が大活躍し結局レギュラーを奪われてしまう
俺は後半男なんすよ！（牧）
補欠のガードの方がすぐにでもフルスロットルになれるからあんたいりません!（球団)
それでも牧の方が補欠ガードよりもずっと実力は上と言うのなら牧がレギュラーなんだろうけどプロレベルならレギュラーと補欠の実力差なんてほとんど無いだろうし
前半まるっぽ出場しほとんど遊んでいるレベルならプロ球団としては困るんだよね
後半からウルトラ無双できるのならやっぱり外せないとなるがプロレベルなら牧は決して抜きん出たレベルの選手では無いだろうし
あくまでも神奈川県の高校レベルだから抜きん出ただけ
530:愛蔵版名無しさん
24/12/09 15:12:42.38 .net
それでも牧は試合前からかなりのウォーミングアップしている
それで前半はまだ実力を発揮できない
前半の時点ですでに1時間運動していて後半から実力を発揮できるのはある意味凄いとは思うがぶっちゃけ他の補欠君を起用したほうがいいよね
531:愛蔵版名無しさん
24/12/09 15:34:18.32 .net
エース中村
532:愛蔵版名無しさん
24/12/09 15:37:14.52 .net
ナイス村上
533:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:06:20.48 .net
集大成の年に優勝できなかった牧www
534:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:21:36.00 .net
海南１年スタメンの清田って普通に考えてすごいよな
ああいう強豪校は普通は翔陽みたいに３年ばかりだろう
535:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:26:26.08 .net
牧コンツェルン継ぐために進学かもな
536:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:39:44.64 .net
村上君頭良さそうだな
537:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:41:20.94 .net
>>524
三流漫画じゃないんだから犠牲なんてねーよw
はい次
538:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:42:44.77 .net
牧の凄さを伝える描写って
流川と同じ高さに飛ぶ
作中で1番絶好調状態の赤木を苦しめるディフェンス
3点プレイ
湘北１スタミナがある宮城を前半だけでボロボロにする
これぐらいか
539:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:43:32.40 .net
>>520
これな
深津のところが穴だったから沢北がフォローしようとしてああいう抜かれ方をした
沢北1人なら抜かれなかった
540:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:44:13.98 .net
>>538
調子が出てないのにその活躍
凄い
541:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:45:19.56 .net
宮城が『牧はまだ本調子ではないのでは？』と思ったってことはさ
宮城は前半の牧に対して『コイツこんなに強いのに全開な雰囲気がない』と思ったってことよな
そこそこ程度の味方に半分の時間で宮城をここまで苦しめる牧は大学でも即レギュラー
542:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:46:42.22 .net
深津はプロでは通用しない
実力を発揮できてミスばかりなどいらない
プロはどこも選手層は厚くレギュラー✕２で計算している
もちろんアマチュアと違い毎年60試合やるからね
全力であの程度です
えっもう一人ガードがいるからそちらに交代するから別にいいですよ?
後半から入った補欠ガードの方が大活躍し結局レギュラーを奪われてしまう
俺は黒子なんすよ！（深津）
補欠のガードの方がすぐにでもフルスロットルになれるからあんたいりません!（球団)
それでも深津の方が補欠ガードよりもずっと実力は上と言うのなら深津がレギュラーなんだろうけどプロレベルならレギュラーと補欠の実力差なんてほとんど無いだろうし
前半まるっぽ出場しほとんど遊んでいるレベルならプロ球団としては困るんだよね
後半からウルトラ無双できるのならやっぱり外せないとなるがプロレベルなら深津は決して抜きん出たレベルの選手では無いだろうし
あくまでも秋田県の高校レベルだから抜きん出ただけ
543:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:47:20.87 .net
それでも深津は試合前から冷静さを心掛けている
それで常に全力という名の実力を発揮できない
前半の時点ですでに1時間運動していて後半から実力を発揮できるのはある意味凄いとは思うがぶっちゃけ他の補欠君を起用したほうがいいよね
544:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:47:49.65 .net
集大成の年にチートチームを緒戦敗退させた深津www
545:愛蔵版名無しさん
24/12/09 16:48:15.40 .net
ニート一家深津継ぐためにニートだな
546:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:04:01.54 .net
>>539
2回とも明確に沢北のミスです
1回目は深津が「沢北ボールピョン！」と叱り、沢北が「あ！」とヘマ
2回目は宮城のドリブルの揺さぶりで沢北がアンクルブレイクしかけてバランス崩したのを宮城が見て抜き去った
悲報：牧厨、スラムダンク読んでないことが判明
547:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:07:44.57 .net
>>530
汗ダラダラでゼーハーゼーハーするほどウォーミングアップで身体キッチリあったまってるはずなのに調子が出ないのはおかしい
間違いなく身体の問題じゃなくてメンタルの問題
牧は精神面が弱い
548:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:11:04.00 .net
実際調子出るか出ないか分からん選手使うより常に安定したパフォーマンスで働ける選手を起用するのは当たり前なんだよな
レベルの高い環境であればあるほど選手は皆コンディション管理しっかりしてる
牧みたいにいっつも調子にムラがある選手は使いにくく、必然的に出場機会は減る
549:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:17:15.97 .net
>>539
どう考えても深津のミスなんだよな
フォローに回ろうとした沢北が可哀想
550:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:17:46.40 .net
>>530
タップのウォーミングアップで身体キッチリあったまってるはずなのに調子が出ないのはおかしい
間違いなく身体の問題じゃなくてメンタルの問題
深津は精神面も弱い
551:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:18:12.02 .net
実際調子出るか出ないか分からん選手使うより常に安定したパフォーマンスで働ける選手を起用するのは当たり前なんだよな
レベルの高い環境であればあるほど選手は皆コンディション管理しっかりしてる
深津みたいに冷静ぶってるくせにいっつも調子にムラがある選手は使いにくく、必然的に出場機会は減る
552:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:27:04.18 .net
>>549
読んでないのバレたから嘘ついてやんのダッサ
553:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:27:24.25 .net
>>549
546 愛蔵版名無しさん sage 2024/12/09(月) 17:04:01.54 ID:???
>>539
2回とも明確に沢北のミスです
1回目は深津が「沢北ボールピョン！」と叱り、沢北が「あ！」とヘマ
2回目は宮城のドリブルの揺さぶりで沢北がアンクルブレイクしかけてバランス崩したのを宮城が見て抜き去った
悲報：牧厨、スラムダンク読んでないことが判明
554:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:40:43.25 .net
まーた深津厨が自作自演してるわ
お前が出てこないと牧厨も出てこないと何千回言われてんだよ
555:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:40:57.15 .net
>>552
読んでないのバレたから嘘ついてやんのダッサ
556:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:41:20.14 .net
>>539
一番説得力があるね
557:愛蔵版名無しさん
24/12/09 17:53:30.33 .net
>>546
あのシーン、イノタケが深津の株を下げたくなかったってのは分かるけどそのせいで沢北の株が下がっちゃってんだよね
沢北がなんとなく情けなさそうだったりトチるイメージがつく原因の一つになってる
2回のうち1回は深津のせいでも良かったような気がする
558:愛蔵版名無しさん
24/12/09 18:00:53.61 .net
>>546
あのシーン、イノタケが深津の株を下げたくなかったってのは分かるけど結局深津の株が下がっちゃってんだよね
深津がなんとなく情けなさそうだったりトチるイメージがつく原因の一つになってる
2回のうち1回は沢北のせいでも良かったような気がする
559:愛蔵版名無しさん
24/12/09 18:56:11.72 .net
バスケより経営向きか
560:愛蔵版名無しさん
24/12/09 19:00:10.85 .net
10年後は赤木、仙道はリーマンになり
魚住の店で飲んでんだろ。
田岡監督も常連。
561:愛蔵版名無しさん
24/12/09 19:19:51.55 .net
牧も深津も普通に考えてBリーグ止まりかな?
河田兄や桜木沢北あたりからNBA行ける可能性は少ないがあるにはあるとして
さてBリーグでは深津は重宝しそうだな、
ガードやるために生まれて来たような男だからな、
前半から普通にいいプレーを見せるし普通にシュート力もある
プロではこれまで封印してきたスリーもバンバン決めると思われる
一方で牧はどうなのか
試合開始前にさんざんウォーミングアップしながら前半は体が動かず後半から本気ですと言われても監督からすれば勝手にせいという感じなのかね
プロレベルなら牧程度吐いて捨てるほどいるだろうし
こりゃサーファーやってた方がいいかもね
562:愛蔵版名無しさん
24/12/09 19:24:52.41 .net
深津もプロレベルなら抜きん出た実力は無いだろうがガードとしては秀逸だからどこの球団も重宝すると思うよ
いつでも普通にプレーできる
これって凄い事なのだ
後半からしか体が動かないなんて言語道断だ
いつでも普通にさりげなくそれなりのプレーができてしまえる
それは才能なのだ
ガードのくせに自分が自分が
そのクセ後半から男なんてプロはいりません
深津が欲しい球団はいくらでもいると思うが例のあれは使いづらいだろうね
563:愛蔵版名無しさん
24/12/09 20:25:43.47 .net
陵南戦なんて30分調子出ず残り10分の段階でようやく調子出て来てるからな
いくらなんでも遅すぎる
しかもそれは清田がチームの危機を救うスーパープレイで流れを引き寄せたからで、牧自身が何かやったわけじゃない
清田がいなかったら40分丸々調子出ないまま終了してた可能性さえある
やばいよ牧は
564:愛蔵版名無しさん
24/12/09 20:28:47.68 .net
本来チームの危機を救うのはエースである牧の役目なんだけど牧にはそれが出来なかった
30分仙道にボコられっぱなしで15点差
1年坊の清田に尻拭いしてもらわないといけない帝王
帝王なんて呼んじゃ駄目だろそんな奴
565:愛蔵版名無しさん
24/12/09 20:41:30.86 .net
>>561
深津は試合開始直後から宮城曰く「1点差の勝負どころみてーにプレッシャーかけてくる」
これによって宮城の超攻撃的なオフェンス性能は封殺された
海南戦では牧のディフェンスがガバガバだったので宮城の攻撃性能がいかんなく発揮された
10得点16アシストというNBA選手も真っ青なダブル・ダブルのバケモンスタッツ達成
実質42点分の活躍
宮城の攻撃性能を完全に抑えきった深津
宮城の攻撃性能をフルに発揮させて42点分の大活躍させた牧
面白い対比である
566:愛蔵版名無しさん
24/12/09 20:57:54.38 .net
>>565
海南戦はイノタケのスタッツと読者の印象が乖離してんだよな
実際の描写だと赤木が抜けたせいで桜木以外の三人は前半でガス欠になり
後半はポンコツを4つ合わせないと牧に太刀打ちできないくらいヘロヘロで
宮城に至っては前半チンチンにした宮益すら抜けない
にも関わらずスタッツでは大活躍という
567:愛蔵版名無しさん
24/12/09 21:05:28.41 .net
>>538
・仙道に「今年はかなりしんどい思いをすることになりますよ」と言われても動じない
・１９７ｃｍ９０Ｋｇの赤木に足を踏まれても痛がらない
・自分より背の高い流川（１８７ｃｍ）桜木（１８８ｃｍ）仙道（１９０ｃｍ）のダンクをもブロック
・原作で仙道からスティールを決めた唯一の男（アニオリの湘北ＶＳ翔陽・陵南では流川も仙道からスティールしている）
568:愛蔵版名無しさん
24/12/09 21:17:15.32 .net
夜道気をつけなよ
569:愛蔵版名無しさん
24/12/09 21:34:16.87 .net
点を取れるポイントガードが牧ぐらいしかいないからな
牧がすごく見える
570:愛蔵版名無しさん
24/12/09 21:48:52.43 .net
>>569
42点取れる宮城がいるぞ
あっ、牧のディフェンスがポンコツなだけか
571:愛蔵版名無しさん
24/12/09 21:59:09.60 .net
牧も深津も普通に考えてBリーグ止まりかな?
河田兄や桜木沢北あたりからNBA行ける可能性は少ないがあるにはあるとして
さてBリーグでは牧は重宝しそうだな、
ガードやるために生まれて来たような男だからな、
前半から普通にいいプレーを見せるし普通にシュート力もある
プロではこれまで封印してきたスリーもバンバン決めると思われる
一方で深津はどうなのか
牧の真似をして試合開始前にさんざんウォーミングアップしながら前半は体が動かず後半から本気ですと言われても監督からすれば勝手にせいという感じなのかね
プロレベルなら深津程度吐いて捨てるほどいるだろうし
こりゃサーファーやってた方がいいかもね
572:愛蔵版名無しさん
24/12/09 21:59:37.00 .net
牧もプロレベルなら抜きん出た実力は無いだろうがガードとしては秀逸だからどこの球団も重宝すると思うよ
いつでも普通にプレーできる
これって凄い事なのだ
後半からしか体が動かないなんて言語道断だ
いつでも普通にさりげなくそれなりのプレーができてしまえる
それは才能なのだ
ガードのくせに自分が自分が
そのクセ後半から男なんてプロはいりません
牧が欲しい球団はいくらでもいると思うが例のあれは使いづらいだろうね
573:愛蔵版名無しさん
24/12/09 22:00:31.95 .net
陵南戦なんて30分調子出ず残り10分の段階でようやく調子出て来てるからな
それでもずっと孤軍奮闘していた
それは清田が牧のおかげでチームの危機を救うスーパープレイで流れを引き寄せたことからもわかる
深津？沢北ががいなかったら40分丸々調子出ないまま終了してた可能性さえある
やばいよ深津は
574:愛蔵版名無しさん
24/12/09 22:01:28.90 .net
本来チームの危機を救うのは黒子である深津の役目なんだけど深津はそれが出来なかった
ダブルチームで抜かれてボコられっぱなしで負けた
1年坊のミキオに尻拭いしてもらわないといけない黒子
黒子なんて呼んじゃ駄目だろそんな奴
575:愛蔵版名無しさん
24/12/09 22:03:13.22 .net
>>561
深津は試合開始直後から宮城曰く「1点差の勝負どころみてーにプレッシャーかけてくる」
しかし試合が進むにつれてそれがメッキだとわかる
山王戦では深津のディフェンスがガバガバだったので宮城の攻撃性能がいかんなく発揮された
苦しいチームを支えるという最高の活躍だった
実質42点分の活躍
宮城の攻撃性能を完全に抑えられなかった深津
宮城の攻撃性能をフルに発揮させて実質42点分の大活躍させた戦犯深津
面白い対比である
576:愛蔵版名無しさん
24/12/09 22:04:11.54 .net
>>569
宮城も流川や赤木がいたおかげでアシスト凄いしな
あっ、深津のディフェンスがポンコツなだけか
577:愛蔵版名無しさん
24/12/09 22:15:17.96 .net
いつもの長文バカは深津厨だとハッキリしたな
578:愛蔵版名無しさん
24/12/09 23:51:25.50 .net
>>491
だから、それが決めつけ
勝負はやらないと分からない
山王が愛和にボロ負けしない理由何？
湘北にも負けたのに
愛和にもボロ負けしないw
どう言う事？
579:愛蔵版名無しさん
24/12/10 01:55:56.33 .net
まあ山王は公立なだけに控えが弱いかもな
一ノ倉や河田弟がベンチ入りするくらいだから
レギュラー出ずっぱりじゃないと愛和や森重を圧倒はできんかも
580:愛蔵版名無しさん
24/12/10 03:06:47.24 .net
いや、一言に公立と言っても湘北みたいな普通の学生が集まる高校とは違うだろ＞山王
581:愛蔵版名無しさん
24/12/10 04:30:52.35 .net
山王はベンチに入れない選手が百人くらいいる
バスケットに限らずいくら公立の商業工業高校でも全国レベルなら全国から選手が集まる
野球の熊本工、高松商、広島商等など
ラグビーの伏見工、サッカーの清水商等など
まあ大半が地元県からしか選手を集められないが清水商とかなんか大阪からわざわざサッカー目当てに入学したと言う話も聞いている
バスケットの能代工は公立の工業高校なのに今も選手寮があり全国から選手は集まっている
もっとも近年はすっかり勝てなくなった
理由としてアフリカの黒人留学生を入れないから
また黒人ハーフの選手が入ってきてくれないのも弱い理由かな
全国で勝てなくなった今でさえ他府県からも選手が入ってくるようだが田臥のようなスーパー選手が入ってきてくれなくなったのは確かである
ちなみに能代工は数年前から能代科学技術高校に名前は変更されている
伏見工は京都科技になっているが熊本工が熊本科技になったとは聞いていない
582:愛蔵版名無しさん
24/12/10 04:49:19.84 .net
能代が近年弱くなった理由はアフリカからの黒人留学生を引っ張ってこれないから
やはり強くてブランド力あっても公立だから大金出して黒人留学生を連れてくるのは難しい、結果黒人留学生を入れてる私立ばかりが全国制覇を果たし能代は全国制覇できなくなった
日本人の有力選手もなかなか来てくれなくなった為弱くなるのは必然だ
それでも秋田県では必ず勝って来たが今年のウインターカップでは秋田市の私立に負けている
今も他府県からの入ってくるようだが八村選手のようなスーパー逸材は来なくなったのも確かである
583:愛蔵版名無しさん
24/12/10 04:49:33.05 .net
野球の場合投手はともかく
野手ならどんなに凄いのが1人いたとこで
敬遠か、ランナーがいなけりゃホームランでも1点。
バスケは違う。黒人1人いるだけでコートに与える影響は相当あるものだ。
205の黒人と5人の日本人だけで全国までいけた県もあるわけで。
584:愛蔵版名無しさん
24/12/10 04:59:37.06 .net
579
河田弟は茂一じゃないけど体かが大きい事自体才能だ、たとえ素人でもベンチに入れたくなるものだ
一ノ倉は何と言ってもスッポンディフェンス
もし後半も出していたら三井もあれだけスリーを決められなかったはずだ
それでも松本の攻撃力を監督は選んだが三井のスリーでの得点数を見れば結果論だが一ノ倉を後半も使った方が良かったね
それにしても理解に苦しむのが通用しないとわかっている河田弟を後半も使い続けた事だ
他にいい選手はいたはずだ
百人の補欠は伊達なのか
その当たり作者は舐めているとしか言いようがない
山王を負かす為の言い訳のように思える
585:愛蔵版名無しさん
24/12/10 07:42:04.11 .net
一ノ倉本人が三井並みに消耗してなかった？
やたら汗かいてはぁはぁ言ってた気がする
スッポンディフェンスは疲れるんじゃないか？
586:愛蔵版名無しさん
24/12/10 07:46:08.17 .net
ディフェンス力だとスッポンと池上はどっちが上なの？
587:愛蔵版名無しさん
24/12/10 08:32:31.22 .net
一ノ倉はスタミナは作品トップレベルだと思う
バスケ選手としては小柄だがしつこいスッポンしてたら
ゾーンには入らなかったかも
588:愛蔵版名無しさん
24/12/10 09:33:06.56 .net
>>585
全然消耗してないしハァハァも言ってない
何を見てるんだw
589:愛蔵版名無しさん
24/12/10 09:53:39.06 .net
前半ミキオが引っ込んだあと、山王は前半終了までに18点入れてる
得点の内訳はどんな感じだったんだろう
松本は目立ってなかったらしいからあまり入れてないのは確実
精々2点ってとこ
一之倉はディフェンス全力投球で三井を消耗させるのが役割だから0点だろう
野辺はリバウンド力特化で得点力は描写を見ても全然ない
大目に見ても2点ってとこか
590:愛蔵版名無しさん
24/12/10 09:56:39.21 .net
残り14点は深津と河田が取った
河田は意外と得点力が高くなく、単独無双タイプではない
個人で大量に取ったとは考えにくい
それにもし河田が前半で無双していたら赤木はもっと早く「住む世界が違う…」と絶望してる
後半赤木のメンタルが崩壊する前の海南勢の台詞を見ても、赤木なら全然河田に対抗出来ると思われてる
つまり河田は前半大きな活躍はしていない
となるとミキオが抜けたあと攻めの中心になっていたのは深津
深津10点河田4点ってとこか
591:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:01:06.28 .net
それにしても本来木暮とマッチアップしてる松本が攻めの中心になるべきなのに松本は活躍出来なかった
どこが沢北がいなけりゃどこでもエースなんだ
前半沢北がいない状態でエース的活躍全然出来てねーじゃん
相手が超高校級の猛者ならともかく木暮だぞ
そりゃ木暮も優秀な選手だけど流石に超一流選手達には劣る
どこでもエースさんなら軽くいなせるはずだろ
松本がエース張れるのは武里レベルが関の山
592:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:13:28.45 .net
>>590
それとゴリはパワーで河田に負けていた訳じゃないしな
593:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:13:42.91 .net
錯覚してるかも知れないが松本は牧レベルの実力はあるのでは?
まあ牧程度だが
牧のチームメイトでもある武藤先生の見解は当たっていなくはない
何度も言うがあの三井がこいつうめえと言ってたくらいだから
三井はあの流川よりも俺が上とかほざく御仁なのに人を認めるって相当ない事だ
あと木暮ごとき相手にと言うが木暮も3年間本気でバスケット頑張ってきた
茂一は木暮を舐めて痛い目にあったように侮れない選手だ
むしろ木暮が健闘したと言ってもいいのでは?
594:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:16:25.19 .net
藤真、南、御子柴、南郷＞松本
595:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:19:02.72 .net
木暮と角田はあんだけベンチ入りできない選手がいる翔陽の猛者と互角に渡り合える選手だぞ
596:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:25:11.02 .net
>>593
何言ってんだ
三井は一流選手は素直に認める奴だぞ
全然三井のこと分かってないね
長谷川→「こいつ本当に中学時代俺に負けたのか！？こんな動きの良い奴を忘れるわけはねえ！」
長谷川が自分に負けたことが信じられない、つまりこれは自分が長谷川に勝てないことを悟っている言葉
流川→「普段は憎たらしくて～（中略）だがこいつはすげえ…！海南をねじ伏せちまってるぜ…！！」
海南全員→「こいつら本当に人間か！？」
福田→「うっ、こいつ…！！」 「この野郎…やるじゃねえかよ…！！」
一之倉→「うお…！！すげえマークだ…！」
三井はプライドの高い自信家だが、実力があって自分が苦戦する猛者を認められないような器の小さい人間じゃない
597:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:30:16.68 .net
>>593
それに三井は流川に対して上だなんて全く思っていない
ただし下とも思いたくない
その辺の気持ちはイーブンであり、三井の口からはっきりと「勝てるかどうか分からない」と言ってる
読み込みが足りないね
598:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:35:17.02 .net
残り14点は深津と河田が取った
河田は意外と得点力が高くなく、単独無双タイプではない
個人で大量に取ったとは考えにくい
それにもし河田が前半で無双していたら赤木はもっと早く「住む世界が違う…」と絶望してる
後半赤木のメンタルが崩壊する前の海南勢の台詞を見ても、赤木なら全然河田に対抗出来ると思われてる
つまり河田は前半大きな活躍はしていない
となるとミキオが抜けたあと攻めの中心になっていたのは深津
深津4点河田18点ってとこか
599:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:35:57.14 .net
>>591
あんな短時間でエース級に活躍できてたまるかカス太郎が
600:愛蔵版名無しさん
24/12/10 10:37:24.08 .net
>>593
それに三井は流川に対して上だと思っている
その辺の気持ちはイーブンであり、三井の口からはっきりと「勝てるかどうか分からない」と言ってるから互角
読み込みが足りるね
601:愛蔵版名無しさん
24/12/10 11:19:44.04 .net
長文深津厨くそだわ
お前風情以外はレスナンバーしか読まないのに縦に長くなる
602:愛蔵版名無しさん
24/12/10 12:24:01.01 .net
豊玉戦の時山王本邦初公開の時一番目だっていたのが松本だ
井上が描いた柔道部物語の三五十五かと思ったが
当時はコイツがエースかと思った
ちなみに沢北はちょっとだけ姿が見えたがこれも凄い選手かもと思ったけどね
マルオは全く登場しなかった
マルオは後付けキャラなのでは?
この時点では作者松本をもっと活躍させようと思っていたかも知れない
しかし結果的には松本が山王を負けさせた戦犯の一人になってしまった
本来ならエース沢北に次ぐナンバー2なのに負けさせる為の犠牲になった感ありありで不遇なキャラと言える
また前年まではレギュラーで無かったのも印象が悪いがそれだけで牧、諸星、土屋よりも圧倒的格下と言えるのか?
そもそも山王のOB連中は弥生のセルフを借りればこれって大学オールスターって言ったくらいだから松本がレギュラー取れなかったのも仕方ない話かな?
そのOBチームを蹴散らしたのはいいが松本本人は体力を使ってしまったかもね
さてどういう意図があって武藤がどこでもエースと言ったのか?
どこでもエースと言う事は自分のいる海南でもエースをはれると言う事
武藤が実は松本と中学時代同じチームメイトで松本を過度に持ち上げた説もあるが推測でしかない
同じ3年の宮益に言ったセリフだからこれまで海南と山王との試合に松本が出場していない可能性もあるから武藤が中学時代から松本を知っていたというのが真相か
中学時代の松本は間違い無く凄かったからあのようなセリフを吐いたと解釈している
いずれにせよ松本は牧や諸星、土屋と同じレベルにあるのでは?
ただ湘北戦ではその実力をいまいち発揮できなかったのは確かである
作者の山王を負かせる為の犠牲者と言える
603:愛蔵版名無しさん
24/12/10 13:19:12.03 .net
>>599
短時間？何言ってんだこいつ
10分間もあるんだぞ10分間も
1クォーター分だ
それに沢北が単独無双して大エースの本領をまざまざと見せつけたのは僅か2分間なんだけど？
何が短時間だよバカだなあ
604:愛蔵版名無しさん
24/12/10 13:53:58.15 .net
>>599
な
流川や沢北がいないのは短時間だったしエースは無理
河田兄やらいるしな
605:愛蔵版名無しさん
24/12/10 14:09:41.23 .net
>>604
流川や沢北が抜けたのは残り時間16分の時ですw
ダメだこの人w
606:愛蔵版名無しさん
24/12/10 17:43:22.12 .net
武藤が松本の事をどこでもエースのセリフだが松本は3年になってからやっとレギュラーになった選手だから高校に入って以降は知らないはずだ
おそらく中学の時同じチームメイトか対戦の経験があってのあのセリフと思われる
あくまでも中学時代は凄かったと言うだけで今の実力は湘北戦で見せたプレーが全てである3年からやっとレギュラーと言っても山王で3年からレギュラー取る事自体が凄い事でありどこでもエースというのはあながち間違いではないと思う
牧程度と同じレベルにはあるという見解だ
607:愛蔵版名無しさん
24/12/10 17:49:24.55 .net
>>604
同意、松本はさすがの実力を見せたな
三井にも認められたし
608:愛蔵版名無しさん
24/12/10 17:49:49.11 .net
武藤が松本の事をどこでもエースのセリフだが松本は3年になってからやっとレギュラーになった選手だから高校に入って以降は知らないはずだ
おそらく中学の時同じチームメイトか対戦の経験があってのあのセリフと思われる
あくまでも中学時代は凄かったと言うだけで今の実力は湘北戦で見せたプレーが全てである3年からやっとレギュラーと言っても山王で3年からレギュラー取る事自体が凄い事でありどこでもエースというのはあながち間違いではないと思う
深津程度と同じレベルにはあるという見解だ
609:愛蔵版名無しさん
24/12/10 19:44:52.70 .net
1クォーター分が短時間
16分が短時間
牧厨やばいだろこれは
やらかしたな笑
610:愛蔵版名無しさん
24/12/10 19:48:12.17 .net
多分牧厨はミキオがベンチに戻ったのは前半の最後の最後の方とでも思ってたんだろうな
スコアボードのタイムを見ていなかったらそう勘違いするのはまあ分かる
でも流川や沢北がいなかったのが短時間というのは勘違いのしようがないと思うんけどこれは一体どういうことなんだ？
牧厨が原作の内容全然覚えてない証拠じゃないのこれ
611:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:00:25.74 .net
もし三井が休部してなかったら２年の時点で県ベスト４ぐらい行けてたよな？
612:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:20:55.63 .net
宮城がどのくらいの選手なのかによる
613:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:26:57.36 .net
1クォーター分が短時間
16分が短時間
深津厨やばいだろこれは
やらかしたな笑
614:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:27:17.63 .net
間違いなく深津厨はミキオがベンチに戻ったのは前半の最後の最後の方とでも思ってたんだろうな
スコアボードのタイムを見ていなかったらそう勘違いするのはまあ分かる
でも流川や沢北がいなかったのが短時間というのは勘違いのしようがないと思うんけどこれは一体どういうことなんだ？
深津厨が原作の内容全然覚えてない証拠じゃないのこれ
615:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:33:08.77 .net
牧厨が反論に困った時の手段、コピペ改変
コピペ改変は事実上の敗北宣言
今回は相当やらかしたもんなあ、しょうがないよな牧厨…笑
616:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:43:52.46 .net
湘北対山王
（湘北）
桜木 14点
流川 13点
赤木 12点
三井 25点
宮城 2点
計66点（描写なし不明13点）
（山王）
沢北 26点
河田 15点
深津 5点
野辺 2点
松本 5点
河田弟 4点
計57点（描写なし不明21点）
山王の敗因は三井対策を怠ったことにつきる
617:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:46:11.49 .net
深津厨が反論に困った時の手段、コピペ改変
コピペ改変は事実上の敗北宣言
今回は相当やらかしたもんなあ、しょうがないよな深津厨…笑
618:愛蔵版名無しさん
24/12/10 20:47:58.90 .net
>>615
ホント牧アンチ深津厨のお前が出てくると牧厨がでてくるよなw
あれれぇおかしいぞぉw
まあ昔から言われているようにバレバレだけどな自演馬糞クン
619:愛蔵版名無しさん
24/12/10 21:36:55.41 .net
>>616
いや対策はした
でも一之倉は最初三井を舐めてディフェンスを甘くした
その結果、わずか2分ほどの間にスリー3本アシスト1本決められてる
その後一之倉はやっと本気を出して三井にボールすら持たせないスッポンディフェンスを発動した
620:愛蔵版名無しさん
24/12/10 21:40:31.43 .net
この最低最悪の一之倉という男があまりにもひどい
2分で11点入れられるって只事じゃない
本気で臨んでそれなら仕方ないんだが、一之倉の一番許されない所は舐めプをした結果として2分間に11点入れられてるとこ
ディフェンスに本気を出したら三井はボールすら持てなくなってる
最初から本気出せよと
てかそもそも堂本から指示された作戦が三井にボールすら持たせないことだからな
作戦通りに動かない選手がいたら勝てる試合も勝てないわ
一之倉は許されないことをした
621:愛蔵版名無しさん
24/12/10 21:50:53.25 .net
松本も一之倉ほどじゃないが許されない
こいつは明らかに三井へのマークがおろそかになっている
何故か離れた場所にいて三井がほとんどフリーに近い状態になってる
そりゃあ打たれますよと
三井がバテていると見て舐めた結果だろう
そもそも松本は基礎的な技術も不足している
スクリーンに3回も対応出来ないのは流石に酷い
反応が遅れるのはしょうがないけどせめて声がけくらいはしろよ
基本がなってなさすぎる
622:愛蔵版名無しさん
24/12/10 21:57:33.51 .net
技術が未熟なくせに相手を舐める最低最悪な男、それが松本
三井対策と言うけど、はっきり言ってこんなの対策以前の問題だよ
相手を舐める馬鹿な頭、基礎技術の不足
こんな未熟者達にはたとえ完璧最強の対策を指示したとしても実行なんて出来ない
一之倉と松本の2人だけは許してはならない
623:愛蔵版名無しさん
24/12/10 22:49:01.02 .net
完全同意
松本はいい選手だな
624:愛蔵版名無しさん
24/12/10 23:46:16.17 .net
まあ高校生だから心も技術も未熟なのは当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
スクリーンの声がけが一切ないのは高校生だとしてもちょっとアカンとは思うけど
625:愛蔵版名無しさん
24/12/11 02:13:28.92 .net
深津天才
626:愛蔵版名無しさん
24/12/11 06:16:56.06 .net
いくら漫画とは言え三井のスリー成功率は異常
しかもバテバテなのにありえない
松本あたりが三井を舐めるのはある程度理解できる
だってバテバテの選手があんなにスリーを決めるなんてプロでもありえない
作者バスケット舐めるなよ
その反動で翌日三井はスリーを外しまくり１回すら入らなかったんだろうな
そうでなければ愛和に大敗なんてありえないから
いずれにせよ現実ではありえない
ほんま作者ご都合主義だよな
627:愛蔵版名無しさん
24/12/11 07:22:11.42 .net
松本が初登場の時こいつがエースなのかと思った
ただエースにしては小さいなとは思うがそれでも諸星あたりと体格はそんなに変わらないし
少なくとも諸星土屋牧と同レベルくらいはあると感じてはいた
その後のビデオでは松本は出なかったので?だった
作者は松本に対してはけっこうブレブレだったのではないか？
深津沢北河田だけでも勝つのは不可能なのに松本まですごいのがいるとなると湘北はぼろ負けエンドしか無い
そこで当初の構想を変えて松本を犠牲にする方針にしたのではないか
沢北はやはり最強キャラなので下げられないし河田は赤木をふるぽっこにする役割なのでこれも下げられないし
深津はあの牧よりも上という触れ込みなのでこれも下げられない
そうなると河田弟、松本が足を引っ張る役をさせたという事だわな
それでも武藤にどこでもエースと言わせたのはもともとすごい選手に描く予定だったからその名残と言えるだろう
628:愛蔵版名無しさん
24/12/11 07:30:43.26 .net
赤木はもう少し活躍シーンが欲しかった気がするけど、あれくらいがリアルっぽさなのかな？
629:愛蔵版名無しさん
24/12/11 07:49:39.11 .net
作者は実は流川が好きという説もあるが
なんだかんだ言いながら桜木に対して相当な思い入れがあるのを感じ取れた
山王戦が最終エピソードと心に決めた
さて
山王の深津沢北河田は決して完璧超人として描かれたわけで無いがすごい選手のイメージのままで終わったわけだ
沢北は流川を圧倒し
河田は赤木を圧倒し
深津は宮城を圧倒し
しかし野辺とか河田弟は桜木を圧倒したわけでは無かった
むしろ桜木がその二人を圧倒し最強トリオである深津沢北赤木に挑んだ
自キャラの赤木や流川や宮城が最強チームにボコボコにされたところで我らが桜木がその3人に立ち向かう
まさにこれが湘北VS山王の構造である
とは言え桜木はポテンシャルが圧倒的にすごいというだけで技術的なところでは沢北深津河田にとても敵わない
そこで流川や宮城赤木がそれなりの抵抗を見せその上で最後は桜木の逆転シュート
桜木が物語の真の主人公を見せた
みんなが試合を諦めた時に桜木が山王は俺が倒す宣言をやったり数々のスーパープレーを見せ湘北ファイブを鼓舞した
桜木がいなければボロ負けしていたのは間違い無く
そこから桜木が主人公パワーで試合をひっくり返した
桜木は最初から湘北のエースというわけでは無くむしろ足を引っ張る存在から数々の経験を積む事で最後の最後で真の主人公になったと言える
深津沢北河田がやられキャラにさせなかったのは桜木を引き立てたいからと思えてくる
まあ松本河田弟野辺が犠牲者になった感じは否めないけどね
630:愛蔵版名無しさん
24/12/11 08:02:23.59 .net
作者は実は流川が好きという説もあるが
なんだかんだ言いながら桜木に対して相当な思い入れがあるのを感じ取れた
山王戦が最終エピソードと心に決めた
さて
山王の沢北河田は決して完璧超人として描かれたわけで無いがすごい選手のイメージのままで終わったわけだ
沢北は流川を圧倒し
河田は赤木を圧倒し
宮城は深津を圧倒し
しかし野辺とか河田弟は桜木を圧倒したわけでは無かった
むしろ桜木がその二人を圧倒し最強コンビにである沢北赤木に挑んだ
自キャラの赤木や流川や宮城が最強チームにボコボコにされたところで我らが桜木がその3人に立ち向かう
まさにこれが湘北VS山王の構造である
とは言え桜木はポテンシャルが圧倒的にすごいというだけで技術的なところでは沢北河田にとても敵わない
そこで流川や宮城赤木がそれなりの抵抗を見せその上で最後は桜木の逆転シュート
桜木が物語の真の主人公を見せた
みんなが試合を諦めた時に桜木が山王は俺が倒す宣言をやったり数々のスーパープレーを見せ湘北ファイブを鼓舞した
桜木がいなければボロ負けしていたのは間違い無く
そこから桜木が主人公パワーで試合をひっくり返した
桜木は最初から湘北のエースというわけでは無くむしろ足を引っ張る存在から数々の経験を積む事で最後の最後で真の主人公になったと言える
沢北河田がやられキャラにさせなかったのは桜木を引き立てたいからと思えてくる
まあ松本河田弟野辺が犠牲者になった感じは否めないけどね
631:愛蔵版名無しさん
24/12/11 08:04:47.05 .net
赤木はむしろ活躍シーンが描かれないからこそいつも活躍しているんだろうなっていうイメージ
流川や三井は逆に描かれてないときは活躍してないイメージになってる
632:愛蔵版名無しさん
24/12/11 10:16:39.74 .net
深津沢北赤木は負けたイメージは無い
試合に負けて勝負に勝った感ありありだった
とくに沢北は最後の方で逆転シュートを決めた上、流川は沢北との勝負をさけて桜木にパスした
これは桜木への信頼と言うよりも沢北にとても勝てないから逃げたと見られても仕方ない
少なくとも俺の中では流川は沢北に惨敗したが試合には勝ったと思ってる
赤木にしても河田に惨敗したまま終わった感ありあり
宮城にしても深津に勝ったとは思えない
じゃあなんで勝ったかというと桜木が救世主となりチームを勝たせたに他ならない
ドラゴンボールで言えば遅れて来た孫悟空が仲間をフルボッコにした強敵に勝つようなものである
最後の最後で桜木が救世主となった
山王戦で連載終了したのは必然だったかもね
633:愛蔵版名無しさん
24/12/11 12:02:48.91 .net
赤木＝河田
訂正
634:愛蔵版名無しさん
24/12/11 12:34:56.16 .net
山王後半戦で連載終了フラグ立ちまくってたね
後半開始安西の
「技術も、気力も、体力も・・持てるもの全てをこのコートに置いてこよう」
てセリフで「ん？？」
て思ったし
桜木のケガで「コレ次戦無理なレベルのケガでしょ？」思ったし
赤木の「このチームは・・・・最高だ！」
で
「あ、この試合で連載終了だな」て思った
極めつけは
桜木の見開きで
「大好きです！今度は嘘じゃないっす！！」
だったね
635:愛蔵版名無しさん
24/12/11 14:07:38.00 .net
沢北赤木は負けたイメージは無い
試合に負けて勝負に勝った感ありありだった
とくに沢北は最後の方で逆転シュートを決めた上、流川は沢北との勝負をさけて桜木にパスした
これは桜木への信頼と言うよりも沢北にとても勝てないから逃げたと見られても仕方ない
少なくとも俺の中では流川は沢北に惨敗したが試合には勝ったと思ってる
赤木にしても河田に惨敗したまま終わった感ありあり
宮城は深津に勝ったとしか思えない
じゃあなんで勝ったかというと桜木が救世主となりチームを勝たせたに他ならない
ドラゴンボールで言えば遅れて来た孫悟空が仲間をフルボッコにした強敵に勝つようなものである
最後の最後で桜木が救世主となった
山王戦で連載終了したのは必然だったかもね
636:愛蔵版名無しさん
24/12/11 15:01:32.30 .net
インターハイ開始前のトーナメント表を見た時から違和感を感じていた
絶対おうじゃ
637:愛蔵版名無しさん
24/12/11 15:06:57.84 .net
絶対王者山王といきなり二回戦から当たり
その後の三回戦で海南とほぼ同じ実力の愛和と当たる
準決勝の海南はまだわかるとして
一度海南に負けているからリベンジという意味でね
決勝の相手が名朋工か大栄のどちらかだ
名朋工が当然決勝まで来ると思っていたから
何で大栄と準決勝か準々決勝で
638:愛蔵版名無しさん
24/12/11 15:16:44.02 .net
なんで大栄と準々決勝か準決勝で当たるようにしなかったのか意味不明であった
一回戦で強豪豊玉
二回戦で絶対王者山王工
三回戦で海南と同格の愛和
準々決勝で西の実力者大栄
準決勝で因縁の海南
そして決勝は怪物森重のいる名朋工
それを全て倒して全国制覇だ
まさにバスケット版ドカベンって言うのを期待したのだが
ドカベン擁する明訓が一年夏からいきなり全国制覇しそして最後の冬はまさに大甲子園的な壮大なストーリーを期待したのだがああなるとはね
639:愛蔵版名無しさん
24/12/11 16:14:22.86 .net
おまえら愛知の星を見くびりすぎだ
全国中にいる猛者の中から、牧さんがあえて見に行ったのは愛知の星だけだぞ
640:愛蔵版名無しさん
24/12/11 16:49:39.52 .net
秋田まで行ったら深津様や沢北様河田様のスーパープレーを見て絶望するから行かなかったんだよ
逆に格下の
641:愛蔵版名無しさん
24/12/11 16:57:17.85 .net
逆に格下の諸星の試合を見に名古屋まで行ったのは諸星の草バスケットの試合を見て自信をつけようと思って行ったんだろうな
ところが森重が現れて内心行かなければ良かったと言う思いかもね
高砂一人で相手になるような選手ではない
俺はダンプカーだが森重はアメリカにある工事用の超大型トラックだ
勝ち目無いから高砂に死んだふり作戦やらせようかな?
俺はパスするわ
そんなわけで諸星あたるそっちのけで森重相手に死んだふりして退場に追い込む作戦を取り高砂に秘密特訓を課す
さすがは帝王だ
尊敬する、
わけねーだろ
642:愛蔵版名無しさん
24/12/11 17:02:51.77 .net
>>639
だって明らかにあの二人知り合いくさいやん
643:愛蔵版名無しさん
24/12/11 17:36:22.50 .net
ホモダチ
644:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:02:58.00 .net
結局なんだったんだ選手権
1位森重寛のいる名朋工
2位土屋のいる大栄
3位松本のどこでもエース
4位当初予定されてはいた準決勝海南
5位深沢体育大学
6位アニオリで登場したオリジナルキャラたち
7位バスケット部の小田君
8位武藤正
諸星も書こうと思ったが山王戦の翌日に湘北相手にボロ勝ちしたから意味はあるかな
他の雑魚チームならいくら桜木抜きの湘北でも勝ってしまうからな
バスケット部の小田君の存在だって正直意味がない
普通に晴子にバスケット部入部するように誘われたのは小田君に関係無くありえたはずだ
晴子はとにかく見た目だけでもバスケット部に向いてそうな新入生を探していたはずだから
小田君憎しでバスケットを嫌っていた桜木は晴子を一目見てそのままバスケットやることになったのだから正直小田君の存在は意味無いし必要でも無かった
ましてや小田君が選手として桜木の前に立ちはだかる事も無かったしね
ちなみにテレビアニメ版版俺にとっては無かった事に立ちはだかるなってから😂
645:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:03:32.64 .net
版版＝版は
訂正
646:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:08:32.34 .net
スポーツマンがモテる象徴
647:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:10:15.93 .net
二部への伏線
648:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:15:26.03 .net
強豪校に挑戦する流川って絵になるよな
649:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:19:07.89 .net
小田君や津久武をクローズアップした劇場版やノベルス版は魅力的だったな
650:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:28:40.81 .net
OP、ED曲良いよな
651:愛蔵版名無しさん
24/12/11 18:45:48.04 .net
河田兄がリバウンドで花道を跳ばさないようにしてた時赤木は何してたの？
652:愛蔵版名無しさん
24/12/11 19:48:44.67 .net
>>640
神奈川から秋田じゃ交通の便悪すぎだからね
新幹線で２時間近く費やして新潟まで行ってから
特急で４時間近く費やして秋田まで
乗り換えの待ち時間や駅から大会会場までの移動時間等
含めると片道８時間近くかかるよ
飛行機使っても５時間くらいかかる
653:愛蔵版名無しさん
24/12/11 20:17:36.63 .net
>>640
普通に考えたら交通の関係だろ
金だってかかるってわからないか？
654:愛蔵版名無しさん
24/12/11 20:18:15.80 .net
逆に格下の諸星の試合を見に名古屋まで行ったのは諸星の草バスケットの試合を見て自信をつけようと思って行ったんだろうな
ところが森重が現れて内心行かなければ良かったと言う思いかもね
高砂一人で相手になるような選手ではない
俺はダンプカーだが森重はアメリカにある工事用の超大型トラックだ
勝ち目無いから高砂に死んだふり作戦やらせようかな?
俺はパスするわ
そんなわけで諸星あたるそっちのけで森重相手に死んだふりして退場に追い込む作戦を取り高砂に秘密特訓を課す
さすがは帝王だ
尊敬する、過信がないからこそ作戦を立てるわけだからな
655:愛蔵版名無しさん
24/12/11 20:38:05.29 .net
東映チャンネルで
2025年1月 湘南爆走族やります！
656:愛蔵版名無しさん
24/12/11 21:05:38.37 .net
知るかそんなの
今の時代に族とかダセーわ
657:愛蔵版名無しさん
24/12/11 21:10:40.70 .net
この時代のジャンプってヤンキー主人公だらけだったよな
658:愛蔵版名無しさん
24/12/11 22:24:47.19 .net
>>652
そういえば連載当時は秋田新幹線すらなかったな
659:愛蔵版名無しさん
24/12/11 23:02:57.09 .net
桜木と江口なら喧嘩は互角かな
660:愛蔵版名無しさん
24/12/12 00:08:29.62 .net
ヤンキーごとき人間のクズを漫画の主人公にしまくって本物のヤンキーをのばらせてしまった
これは漫画界の汚点である
そもそもヤンキーごとき役にたたないしみんなの迷惑にしかならない連中なのにね
あとヤンキー漫画の主人公やその仲間はカツアゲやいじめとかしない
そんな都合のいいヤンキーなんて存在しない
普通に弱い奴からいじめ、カツアゲは当たり前のゴミグズ連中だ
まあそんな卑劣な奴を主人公にしたら世間から批判は確実なんだろうけどな
リアルではない
今もヤンキー漫画は残念ながらなくなってはおらず一つのジャンルとして定着している
まあスラムダンクの桜木の場合当時人気の無かったバスケット漫画を定着させる為にヤンキー漫画の皮を被ったエセヤンキー漫画だったけどな
ちなみに三井は当初バスケットやらせる予定は無く単なる不良で終わらせる予定だったとか
逆に水戸をバスケット部に入部させて活躍させる予定だったけど三井とかぶるのでやめたとか
俺的には三井は不良のままで水戸にバスケットさせてほしかった
ただ水戸は桜木のようなバスケットやれるようなポテンシャルは無いため戦力になるのは時間がかかる
一方で三井は3年設定なのでどうにでもなる
まあ仕方なかったかな
水戸はスポーツの才能ありそうなのでチンピラ止まりはもったいなかった
661:愛蔵版名無しさん
24/12/12 00:20:26.66 .net
湘南爆走族はスラムダンクも一部を参考にしたのは間違い無い
舞台も同じだしね
あと湘南爆走族は5人だが桜木軍団も5人だ
それでも桜木軍団の中でバスケットやるためだけに生まれてきた桜木だけバスケット部に入れたのは作者のバスケットに対するこだわりがあったからに他ならない
一方で湘北バスケット部のレギュラー軍団もこれまた5人だ
まあ当たり前の話だが
桜木も江口も弱いものいじめやカツアゲをしないのは好感はモテる
自分から喧嘩はやらず売られた喧嘩だけはしていたようだが
さて江口は喧嘩のプロだがさすがに桜木相手はきついかな?
何しろ桜木はあの身長に加え身体能力は異常
さすがの江口も桜木相手ではきついね
でも江口はチームメイトの巨漢原沢よりも強いからわからないな
見てみたい対戦ではある
いずれにせよ時期的に桜木は江口を参考に作られたキャラなのは確実かな
もし桜木の髪の色が紫ならまさにそのまんまだしね
662:愛蔵版名無しさん
24/12/12 07:19:08.57 .net
昔高校の軽音部は不良男子高校生のたまり場みたいなところだった
でもアニメけいおん!の代筆をきっかけに入部者が殺到し女子部員も多くなり今では女子部員が多くなってしまい高校のバンド大会は女子の方が目立ってきたとか
そんなわけ
663:愛蔵版名無しさん
24/12/12 07:25:01.61 .net
そんなわけで男子の不良高校生はどこに行ったんだろうね
今時暴走族なんてダサくて近年めっきり減ったとか言うしますます不良男子高校生の行き場は無くなってしまったな
これはとてもいいことだ
不良男子高校生そのものが少なくなってしまったようだ
これもとてもいいことだ
悪さしかせず勉強もしないのならさっさと退学して就職して自分でお金稼いで自立するのが一番だよ
でも一方で不良高校生を主人公にした不良漫画というジャンルはいつまでも無くならない
全く迷惑なんだよね
そんなクズ不良漫画を見て不良に憧れるなんてあり得る話だし
664:愛蔵版名無しさん
24/12/12 09:58:09.83 .net
の代筆
無し
訂正
665:愛蔵版名無しさん
24/12/12 10:09:09.28 .net
あまりにも有名な話だが昔伏見工業はとてつもない不良学校で漫画顔負けのゴミグズだった
それをたった一人の元ラグビー日本代表でもある熱血教師が全てを立て直した
不良学生はほとんどラグビー部に強制入部?
少なくとも番長になりそうな奴は無理矢理強制入部させられたのは事実でありそれからたった7年後には全面制覇
ドラマ化されるもなぜか舞台は関東
ほとんどノンフィクションなのに舞台は京都ではなく東京?ってなめとるんか
それはともかく不良をスポーツで更生させるのはいい事だ
伏見工業ラグビー部員たちのその後は全うな人生を歩んでいると聞く
スラムダンクも三井や桜木、まあ宮城もその系統だな
流川や赤木も似たようなものだ
666:愛蔵版名無しさん
24/12/12 10:16:48.05 .net
お前よりマシだ
667:愛蔵版名無しさん
24/12/12 14:44:09.53 .net
>>665
内藤のエピソードなんかいかにも映画向きだよね
668:愛蔵版名無しさん
24/12/12 15:00:07.07 .net
アニオリキャラやエピソードは無かった事にしている
ただしスラムダンクファーストは作者自らの構想で作られた作品なのでそれだけは受け入れている
669:愛蔵版名無しさん
24/12/12 16:15:13.56 .net
山王戦の三井って後半１０分くらいより、残り３分以降の方が元気に見えるよな。
試合中にスタミナを回復したようにしか見えない。
670:愛蔵版名無しさん
24/12/12 17:28:49.96 .net
棒立ちしてたらそりゃな
671:愛蔵版名無しさん
24/12/12 20:55:20.94 .net
三井のスリーポイントシュートの精度で湘北の勝ち負けが決定してしまう事実
672:愛蔵版名無しさん
24/12/12 22:40:12.51 .net
>>671
いや別にそんなことないけど
海南戦見てみろ
673:愛蔵版名無しさん
24/12/12 23:11:02.07 .net
671
少なくとも山王戦愛和戦ではその説は当たっている
674:愛蔵版名無しさん
24/12/12 23:25:23.78 .net
外れている試合がある以上その説は成り立たない
675:愛蔵版名無しさん
24/12/13 02:58:04.74 .net
海南戦の三井は全然不調じゃないしな
最後までいたし
スタミナ的には絶好調
676:愛蔵版名無しさん
24/12/13 06:31:31.80 .net
山王戦は25点だしMVPは間違いなく三井
677:愛蔵版名無しさん
24/12/13 09:09:56.51 .net
なんで最後に戻ってきて桑田より若い背番号14なのかね
桑田の素行が悪かったのかヤメそうだったのか
練習試合中にバックレた奴らとつるんでたのかね
678:愛蔵版名無しさん
24/12/13 10:00:38.48 .net
677
ただ単に実力あるからね
本来ならもっと若い番号でも良かったくらいだ
そもそも3年生だし 桑田の素行が悪い
そこは笑うところだ
どっちが素行悪いかは一目瞭然だ
ただそれを抜きにして三井はレギュラーとして使いたくなる選手
桑田はここまで公式戦出場0分の男だ
背番号もらえるだけまし
山王はベンチに入れない選手は百人近くいると言うし
そう言えば湘北バスケット部に入部しながらいつの間にかいなくなった部員もいたよね?
名前すらつけてもらえなかったのかな?
679:愛蔵版名無しさん
24/12/13 10:28:27.73 .net
でも桜木は手塩にかけて育てたくなったものの、三井は入部しても放置プレイの安西先生
三井には才能がないのかね
680:愛蔵版名無しさん
24/12/13 11:19:31.01 .net
>>677
元々14だった奴が辞めて欠番になっていたから
681:愛蔵版名無しさん
24/12/13 12:24:09.92 .net
679
三井は体格が恵まれた方ではないし
MVPと言ってもそれはあくまでも神奈川県レベルだ
中学全国制覇したのならともかく
安西はかつて全日本代表で長くプレーし
引退後は大学で指導者となりいつしかホワイトデビルと呼ばれるようになった
安西の大学は日本一のチームなので必然と全国レベルの選手が集まるのは当然だ
赤木三井レベルではない
もし深津沢北河田あたりが湘北に来たらまた違うんだろうけど三井赤木ごとき相手にしてられない
所詮神奈川レベルだ
牧でさえ興味を示さなかったのでは?
まあ仙道レベルなら興味を示したと思われるが
そんな仏の安西が興味を示したのがあの桜木
初対面では最悪だった
君なんだその髪の色は?
ただのチンピラがバスケットやりたいだと、ああ?と思ったかも知れないが彼のポテンシャルに気がつかないわけは無く
しかもド素人だから谷沢のように反発する事も無い
教えたら教えた分吸収する
それどころか恐ろしいくらい速いスピードで成長していく
指導者としてこんな楽しい事は無い
彼は流川にも興味を示していたようだがあくまでも桜木のついでと言う感じはある
ちなみにあや子が言うには安西監督はたまにしか来ないけど一応監督だと言ってたからせいぜい週に１回くらいしか来ないのだろう
しかし桜木と出会ってからはまるで恋人のように毎日必ず見に来ていた
これはもう愛である
しかし年齢的に無理が祟ったのか桜木のシュート練習を観ているうちに倒れて病院行き
これを見た桜木は迅速に恩師を病院に運ぶ
ますます絆が深くなったようだ
将来的には安西が私財をなげうって桜木をアメリカに行かすのではないかな
もちろん自分自身の手で凄い選手に育ててからね
桜木の成長だけが安西の心のよりどころなのでは?
682:愛蔵版名無しさん
24/12/13 14:57:52.78 .net
>>679
ソフトウェアとハードウェアなら、後者を重視するタイプなんだろうな
才能はむしろ三井の方が高いと思うけど、三井は花道程の体とフィジカルがない
683:愛蔵版名無しさん
24/12/13 16:00:21.01 .net
ゴリはちょっと権力握り過ぎなんだよな
１個下が入ってきた時の台詞とか１生徒の台詞じゃないだろｗ
あそこまで独裁的になる前に監督というか先生が窘めるべきなんだけど安西先生だからなあ
684:愛蔵版名無しさん
24/12/13 16:24:42.83 .net
赤木が伸びるには湘北の放置環境しかなかったよ
安西は赤木に対してだけは最善の接し方をした
仮に赤木が陵南に入ってたら茂一からの熱心な指導にキレて暴力を振るってたのは間違いない
そして赤木のパワー・暴力性は福田の比ではないから
取り返しのつかない事態になっていた可能性は高い
放課後の教室での同級生への暴行はもみ消せても、
公衆の面前で監督を重体にでもしようもんなら警察沙汰は免れない
685:愛蔵版名無しさん
24/12/13 16:58:24.42 .net
683
映画では改変されていたな
赤木はてっきり1年冬ならキャプテンだと思っていたがやる気のないクソ先輩がキャプテンをしていたという改変だ
686:愛蔵版名無しさん
24/12/13 17:32:53.46 .net
赤木は自分よりも目上に対してはあからさまに卑屈な態度を取る男だ
安西監督様に対して暴力ふる事はさすがにあり得ない
逆に目下の者に対しての態度は目に余る
一応年上に対してはたとえ例のクズ先輩でも暴力をふる事は無い
さて将来は学校の教師になるんだろうけど暴力ふるってクビになる未来しか見えない
687:愛蔵版名無しさん
24/12/13 17:40:21.28 .net
前キャプテンが引退した時点で赤木の同学年何人もいたよね
なんで自分と親友の木暮しか同学年で残っていなかったのかな?
前キャプテンの言う通り地獄だったのかな?
映画で赤木を良いイメージに改変されてはいたが同学年の部員がほとんど退部していた事実は消せない
やはり地獄のキャプテンだね赤木は
一方で陵南の魚住は監督もいるし横暴な男では無いのになぜ同学年では池上しか残らなかったのは不思議だ
ただ単に作者が出すのを面倒くさがっただけなのかも知れないが
688:愛蔵版名無しさん
24/12/13 17:49:19.75 .net
>>685
映画やる前から赤木が1年生でキャプテンやってたなんて頭おかしい発想するのはこの世界でお前だけだろう
689:愛蔵版名無しさん
24/12/13 18:06:58.61 .net
陵南ってそこそこ強豪校っぽいのに選手いなすぎだよな
690:愛蔵版名無しさん
24/12/13 18:07:17.95 .net
どこにキャプテンがいたんだよ
奴は暴力を盾に無理矢理一年生のくせにキャプテンに就任したと思っても仕方ない
宮城ら新入生が入部した時
赤木は木暮に対してこいつらをどうにかものにしないとなとか言ってた
どう見ても下級生キャプテンにしか思えなかった
691:愛蔵版名無しさん
24/12/13 18:15:39.45 .net
689
あくまでも推測だが
陵南は魚住が入って来るまでは弱小校で
どこにでもいるような選手しかいなかったという事だろ
さて茂一がリクルートに目覚めたのが魚住が中学3年の時だ
ついでに守備に定評がある池上もスカウトしたが他に有望な選手を取れなかったので3年生が二人しか残らなかったのも仕方ないか
1年後全国から誘われた仙道を獲得できたのは大きい
魚住仙道この二人がいれば後は枝木でいい
実際仙道と魚住だけで海南と互角の試合ができた
しかし魚住が海南の汚いやり口で退場させられてジ、エンド
海南と比べて人がいないすぎなのは仕方ないという事かな
せめて当初の構想通り三井と宮城と流川が入部してくれたら全国制覇も夢では無かったであろうが
692:愛蔵版名無しさん
24/12/13 18:18:44.75 .net
もし構想通りなら
魚住
仙道
流川
三井
宮城
補欠に池上、植草少年隊、へっぴり越野、
控えが弱いので全国制覇はきついかな
693:愛蔵版名無しさん
24/12/13 18:31:38.74 .net
しかし地味なメンバーと穴もあるキャプテンかかえて全国４位の海南と互角なんだから、やっぱり仙道はすごいな
河田兄と仙道が作中最強
すこし落ちて牧と沢北という感じか
694:愛蔵版名無しさん
24/12/13 19:17:27.90 .net
どう考えても森重沢北のニ強です
695:愛蔵版名無しさん
24/12/13 19:25:58.15 .net
NBAでも観戦してる大谷翔平は人気があって良かったね
696:愛蔵版名無しさん
24/12/13 19:44:22.84 .net
>>693
地味＝弱いじゃねーぞ
何度も言われているがあいつらはかなり良い選手
三井や前半だけなら宮城に苦戦させるレベル
697:愛蔵版名無しさん
24/12/13 19:44:54.37 .net
横須賀か
698:愛蔵版名無しさん
24/12/13 20:00:41.76 .net
松本や花形がギリで全国レベルの猛者として、やや落ちる地味にいい選手たちが
宮城≧越野、植草、武藤、高野、永野、長谷川≧木暮
こんな感じ？
699:愛蔵版名無しさん
24/12/13 20:20:28.59 .net
長谷川>宮城だと思う
精々長谷川≧宮城
700:愛蔵版名無しさん
24/12/13 20:24:15.58 .net
ノッてるときの三井は山王ですら抑えられないことを考えれば
一志は三井に火を付けてしまったことの責任はあるにせよ、コテンパンにやられるのはしかたないよな
701:愛蔵版名無しさん
24/12/13 20:27:19.51 .net
そこまでは復帰当初とはいえ不調描写のない三井抑えていたしな
その三井に「こいつ俺にやられたのか！？どこのやつだ！こんな上手いやつを忘れるわけがねえ！」
とまで言わせるレベル
702:愛蔵版名無しさん
24/12/13 20:33:42.35 .net
一志は、
牧や全国の強豪を知ってる藤真が
「お前に勝てる奴などいない」と評する程だからな
普通に考えたら最強クラスのキャラ
703:愛蔵版名無しさん
24/12/13 20:36:36.26 .net
それは藤真がそこまで評価しているぞってだけだとは思う
だが選抜に選ばれているしそうとう上位の選手なのは間違いない
704:愛蔵版名無しさん
24/12/13 21:25:47.23 .net
>>698
松本は植越高砂武藤と同格
705:愛蔵版名無しさん
24/12/13 21:35:16.51 .net
>>698
松本は流川や三井と同格
706:愛蔵版名無しさん
24/12/13 21:38:11.22 .net
>>698
深津は宮城植草と同格
707:愛蔵版名無しさん
24/12/13 22:15:08.53 .net
>>705
もう諦めろよﾜﾝﾄﾝｷﾝ
708:愛蔵版名無しさん
24/12/13 22:19:02.89 .net
>>705
もう諦めろよ深津厨
709:愛蔵版名無しさん
24/12/13 22:25:29.52 .net
ﾜﾝﾄﾝｷﾝは別に何かを主張することは全然いいんだが、他の人から意見された時に理屈で返さずに感情だけで押し通そうとするのが良くないと思う
感情とあと自演
意見を主張すること自体は何も悪くない
方法が良くない
710:愛蔵版名無しさん
24/12/13 22:35:12.75 .net
>>702
藤真「欲が無さ過ぎる」
711:愛蔵版名無しさん
24/12/13 22:44:15.31 .net
深津厨は別に何かを主張することは全然いいんだが、他の人から意見された時に理屈で返さずに感情だけで押し通そうとするのが良くないと思う
感情とあと自演
意見を主張すること自体は何も悪くない
方法が良くない
712:愛蔵版名無しさん
24/12/14 03:32:37.09 .net
>>702
藤真の意見などあてにならなかいら
負けたのに何言ってんだこいつ
713:愛蔵版名無しさん
24/12/14 08:04:10.32 .net
あてにならなかいらwwww
714:愛蔵版名無しさん
24/12/14 08:46:35.89 .net
ならなかいらって何だよw
おめーより藤真の方がよっぽと信用できるわw
ならなかいら年寄りがwwww
715:愛蔵版名無しさん
24/12/14 14:16:30.18 .net
沢北いなければどこでもエース
果たして武藤の言う通りなのか今となっては疑わしい
そもそも松本は3年になってやっとレギュラーになった
いくら山王でも遅いと言ってもいい
だからと言って牧や藤真、土屋、諸星、花形、高砂、そして武藤あたりが山王で1年からレギュラー取れるかと言うと不可能だろう
沢北河田兄深津は彼らとは別レベルである
そもそも山王は弥生がOBチームがこれってほとんど大学オールスターと言わしめる程だ
山王そのものが日本代表みたいなものだから松本はそこで3年ながらレベル取ったのは凄いと言わざるを得ない
はたして今あげたメンバーで3年になってレギュラー取れるかというとどうなんだろうね
ネット界隈では松本の実力を懐疑する意見書けば俺かっけぇと思ってるんじゃねと思ってしまうが結局松本の実力がどこまでなんだかは表明できないつらさはある
ただそれでも牧と比べてさほど変わらないレベルではあるとは思う
716:愛蔵版名無しさん
24/12/14 14:51:46.83 BzNmnsm4.net
原作者による点数ランク
Ｓ 沢北(10.0) 河田(9.8) 深津(9.5)
Ａ
Ｂ 松本(7.0) 一之倉(7.0) 野辺(6.0)
Ｃ
Ｄ ミキオ(3.0)
717:愛蔵版名無しさん
24/12/14 15:09:34.91 .net
ほとんどであって完全ではないのか
河田兄は大学ナンバーワンではないんだな
718:愛蔵版名無しさん
24/12/14 15:43:50.34 .net
710
マッキーもBクラスなのか?
719:愛蔵版名無しさん
24/12/14 15:49:06.62 .net
赤木はゴリラ系顔としてはイケメンの方だが
河田兄はゴツい顔だからな
720:愛蔵版名無しさん
24/12/14 16:24:18.91 .net
ミキオがミドルシュート備えてたら桜木は成す術なくやられていたな
721:愛蔵版名無しさん
24/12/14 16:40:00.93 .net
ゴリラ限定イケメンランキング
赤木＝内藤＞魚住＞高砂＞河田兄
722:愛蔵版名無しさん
24/12/14 16:48:28.60 .net
>>712
じゃあ山王も負けてるからアテにならないじゃん
誰ならアテに出来るんだよ
723:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:13:23.35 .net
湘北も負けてるから
作中の言動の殆どはあてにならなくなるな
もちろん海南も決勝で負けてるから
牧の言動とかもあてにならない
724:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:18:21.22 .net
大谷翔平は全国制覇してないな
725:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:19:10.27 .net
今年の優勝校も去年は当然負けてるし今年もインターハイ前に開催する新人戦や関東大会で負けてるからアテにならないな
726:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:23:59.49 .net
高校は留学生が影響与え過ぎてる。
特に女子は
727:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:27:57.34 .net
やっぱ桜木のノールックパスだよな
フンってやつ
728:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:31:44.49 .net
世界制覇よりも内藤のフィジカルの方が気になる
729:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:33:16.46 .net
横須賀か
730:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:38:23.35 .net
藤真のはいわゆる鼓舞だろう
731:愛蔵版名無しさん
24/12/14 17:41:10.82 .net
心の中で鼓舞してるな
声に出して一志に伝えろよ
732:愛蔵版名無しさん
24/12/14 19:00:31.51 .net
陵南との練習試合の前日、木暮と赤木が喫茶店で仙道には流川をぶつける、って言ってたが普通監督が考えるだろ。
733:愛蔵版名無しさん
24/12/14 19:43:41.36 .net
基本的に赤木に一任してるんだろ
藤真ほどの全権委任ではないが
海南も牧がメンバーにマーク指示出したり
してるんだし
734:愛蔵版名無しさん
24/12/14 19:45:53.77 .net
>>732
それくらい安西先生は半隠居状態だったのかね
タダで監督引き受けてそうではあるけど
735:愛蔵版名無しさん
24/12/14 20:06:00.10 .net
そういえば、安西監督じゃなくて安西先生ってみんな呼んでるから
教員との掛け持ち監督なんだろうなやっぱり
736:愛蔵版名無しさん
24/12/14 20:16:34.43 .net
湘北は公立だから監督を別に雇ったりはしてないんだろうな
あと安西は元前日本選手の割に身長低いよな
最終話の見開きだと180cmの角田より少し低いくらいだし
加齢で縮んだ事を加味しても現役時代180くらいだったのか
737:愛蔵版名無しさん
24/12/14 20:48:06.43 .net
沢北いなければどこでもエース
果たして武藤の言う通りなのか今となっては疑わしい
そもそも松本は3年になってやっとレギュラーになった
いくら山王でも遅いと言ってもいい
だからと言って牧や藤真、土屋、諸星、花形、高砂、そして武藤あたりが山王で1年からレギュラー取れるかと言うと可能だろう
沢北河田兄は彼らとは別レベルである
そもそも山王は弥生がOBチームがこれってほとんど大学オールスターと言わしめる程だ
山王そのものが日本代表みたいなものだから松本はそこで3年ながらレベル取ったのは凄いと言わざるを得ない
はたして今あげたメンバーで3年になってレギュラー取れるかというとどうなんだろうね
ネット界隈では松本の実力を懐疑する意見書けば俺かっけぇと思ってるんじゃねと思ってしまうが結局松本の実力がどこまでなんだかは表明できないつらさはある
ただそれでも深津と比べてさほど変わらないレベルではあるとは思う