24/09/30 13:26:09.68 .net
過去スレ
Part.1 ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
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3:愛蔵版名無しさん
24/09/30 13:26:59.94 .net
Part.19 ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
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4:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:05:42.51 +adtlCuX.net
集英社の専属ネタは元編集長である西村繁男が自著にて経緯などを書いてて、それによると
『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。
でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」
長野命令に、わたしは声も出なかった。（中略）
一、（中略）『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。
一、（中略）本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円（税込み）を支払います。
一、（中略）契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。（中略）
専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。
ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね
0005愛蔵版名無しさん
5:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:06:09.64 +adtlCuX.net
参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
ジャンプの殿堂
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
昔のジャンプの漫画家達
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
古き良き時代のジャンプ
URLﾘﾝｸ(storage.mantan-web.jp)
URLﾘﾝｸ(lh3.googleusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(image.middle-edge.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
6:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:06:39.56 +adtlCuX.net
りぼんに掲載されてた８０年代ジャンプのパロ漫画
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
7:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:07:23.23 +adtlCuX.net
ジャンプやチャンピオンのイメージ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
8:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:07:48.18 +adtlCuX.net
男の漫画好きの分類
１ 硬派系漫画好き
漫画が一番売れていた時代に居た読者、残念ながら現在男臭い漫画はほとんど消えてしまった。
ケンコバはこれに該当する漫画好き
２ 萌えオタ
美少女漫画が好き、所謂キモオタ
３ 漫画オタ
寄生獣やジョジョみたいな漫画が好きなコアな漫画読者
9:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:08:14.93 +adtlCuX.net
北斗の拳
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
10:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:08:46.04 +adtlCuX.net
炎炎のフェミに対する皮肉
URLﾘﾝｸ(chomanga.org)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-145.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-145.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-145.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-145.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-145.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-145.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-145.fc2.com)
バス江のフェミ叩き
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-101.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-101.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-101.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
11:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:09:43.02 +adtlCuX.net
昔のこち亀
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
両津がオタク化しブーメランに
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-161-origin.fc2.com)
(deleted an unsolicited ad)
12:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:10:18.29 +adtlCuX.net
呂布カルマ
「少年ジャンプでヒョロヒョロ系の主人公キャラが増えてきて違和感を感じた」
「もともとマンガ家になりたかったんですよ。マンガが大好きで、小さい頃からキャラクターの画を描いて遊んでました。
その延長で真剣にマンガ家になりたくなって。美大でイラストの勉強もしました。僕が好きなのは、筋肉ムキムキの男たちが戦うマンガ。
だから『少年ジャンプ』は早々に読まなくなった。これは明確に覚えてるんですが、ジャンプで『封神演義』が始まり、
『幽☆遊☆白書』や『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』が流行ってる頃、主人公がどんどんヒョロヒョロになって
ムキムキが出てこなくなったんです。僕は筋肉至上主義者だったから、その風潮にちょっとずつ違和感を感じ始めてたんですよ。
13:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:10:48.87 +adtlCuX.net
今のジャンプには筋肉が足りない
URLﾘﾝｸ(www.yudetamago.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
14:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:11:17.94 +adtlCuX.net
ジャンプ＋の画太郎先生のお言葉
URLﾘﾝｸ(shonenjumpplus.com)
「女のお前に少年ジャンプの何がわかる」
「少年ジャンプは漢の世界だ、筋肉の世界だ」
15:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:11:44.53 +adtlCuX.net
女の恋愛に男においてちょうどあたるのが「暴力」「力」「強さ」「征服」「自己破壊」「孤高」みたいな概念だろうな
ジェンダー論がどれだけ男性性マチズモを否定しても男の中核にあるのはこれらの概念に対する憧憬や興奮であり逆に女にはこれらの概念の魅力はほとんど理解できない
もちろんすべてはあくまで傾向性であって、たとえば北斗の拳をBL妄想以外で好きな女もいることにはいるだろうが、とはいえそれらは例外であり、
永井豪や福本伸行や板垣恵介や山口貴由のような作家の漫画の魅力は女にはほとんど理解不能だろう（刃牙にはなんか腐女子が食いついてたが）
16:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:12:18.96 +adtlCuX.net
ドラゴンボール
2023年時点で、漫画・アニメシリーズ・ゲーム作品などを含めた総売上は約3兆4000億円に達する
北斗の拳
2019年の時点でのメディアミックス（全収益）は218億＄（2兆9000億円以上）を超えており、全世界のコンテンツで歴代17位（日本のコンテンツでは歴代8位）に位置する大ヒット作品となっている
遊戯王
2019年時点でのメディアミックス(全世界総収益)は198億$(2兆7000億円以上)を記録する超メガヒットコンテンツとなっている
17:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:16:39.79 +adtlCuX.net
女子に媚びないといけない世の中ってなんだろね少年漫画なのに
もし呪術廻戦がこんなのだったら女子に逃げられて炎上非難まで浴びられるのが今
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
18:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:17:15.84 +adtlCuX.net
少年誌掲載漫画の老害漫画
コナン、一歩、バキ、ワンピース
これらは25年以上も少年誌で連載しているという異常な状況になってる
超長期連載漫画の増加により昔の漫画が最近の漫画に思えてしまう現象
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
19:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:17:54.53 +adtlCuX.net
ジャンプ漫画の新紙幣再現が凄い
ラオウ、トキ、ケンシロウが印刷されてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
20:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:18:24.32 +adtlCuX.net
猿渡のジェンダー論
どうあがいても男には勝てない
これは差別じゃない差異だ
男と女は骨格も筋肉も全てが違い
これは根性や努力では埋まらない
どうしようにもないんだ
大山についてタフではこう評価していた
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
21:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:18:52.45 +adtlCuX.net
学研の図鑑シリーズが少子化にもまけずに売り上げを維持している。その戦略とは
キン肉マンを出して中年を狙い撃ち
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
子供向けは何処も大変だな
22:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:19:19.55 +adtlCuX.net
平八最大の弱点：メシマズ嫁
URLﾘﾝｸ(www.ajinomoto.co.jp)
女塾
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
J
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-88.fc2.com)
虎丸
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-88.fc2.com)
伊達
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
今の自衛隊のポスター
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
23:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:19:48.54 +adtlCuX.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
原哲夫痩せてるなー
24:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:20:16.44 +adtlCuX.net
黄金期世代はキウイ世代
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
25:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:20:43.54 +adtlCuX.net
武論尊の希望らしいがジャギを選ぶセンスが良いなｗ
「北斗の拳」原作者の出身地に「ジャギ」の胸像完成 長野 佐久
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
26:愛蔵版名無しさん
24/09/30 20:21:20.89 +adtlCuX.net
これ本当なのか？
ブリーチのリョナが許されてたのに
稲垣「ジャンプの特性かも知れませんが「これをやったら確実に落ちる」という分析もいくつかあります。
1つ挙げるなら「女の子が深刻な傷を負う描写」です。読んでいて気持ち悪く、致命的に人気が落ちます。」
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(harakantoku.h.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
27:愛蔵版名無しさん
24/09/30 21:03:14.58 +adtlCuX.net
ヒューマンバグ大学というチャンネルでは北斗、DB、キン肉マン、男塾、ジョジョ、スラムダンクといった黄金期ジャンプ漫画と刃牙のネタをやるのに
るろ剣、封神、ワンピース、ナルトのような暗黒期以降のジャンプ漫画のネタを一切やらないという分かり易い事をやっている
28:愛蔵版名無しさん
24/10/02 22:27:26.00 qTLwzgJU.net
北斗の拳やドラゴンボールの成功体験から離れるのは難しい
29:愛蔵版名無しさん
24/10/03 20:39:34.28 .net
マッチョだと外国人にわかりやすいのか
30:愛蔵版名無しさん
24/10/03 21:29:13.42 .net
外国人だけでなく子供にもわかりやすい
肉体言語というやつさ
31:愛蔵版名無しさん
24/10/05 15:23:50.36 2aRf2bjJ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
ドラクエは犠牲になったのだ…ポリコレの犠牲にな…
32:愛蔵版名無しさん
24/10/05 21:21:48.38 .net
ジャンプ歴代ツートップは誰がなんと言おうがDBと北斗
ビートルズで言えばジョンとポール
33:愛蔵版名無しさん
24/10/06 10:52:30.53 S0zDknm7.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
34:愛蔵版名無しさん
24/10/06 13:40:32.90 .net
ジャンプや任天堂(ファミコン)のひとり勝ちは終わったのに
スポーツだけは永遠に野球のひとり勝ちのまま...
2023年セ・パ公式戦入場者数25,070,169
2024年セ・パ公式戦入場者数26,493,602（NPB公式発表）
35:愛蔵版名無しさん
24/10/06 18:12:44.91 .net
>>33
現実の写真は……
36:愛蔵版名無しさん
24/10/06 21:43:46.45 62kzEky3.net
北斗の拳はちょうど連載作品に元気がないときで爆発的な人気が出て
まさに救世主だった
37:愛蔵版名無しさん
24/10/06 21:52:19.15 .net
そうかな
キン肉マンキャプ翼奇面組で幸せだったが
すくなくとも自分は
38:愛蔵版名無しさん
24/10/06 22:45:51.15 vwozDgNM.net
スレチだけど、
昔ジャンプ新人賞？だかの賞とった漫画家の漫画でタイトル思い出せない漫画があるんだけど
ここで知ってる人いるかな？
主人公だけネズミみたいなキャラにデフォルメされてるんだけど、マンガ家になりたくて専門学校に入るんだけど試行錯誤しながらも結局マンガ家になれず最期に発狂する話
全コマ真っ赤に色ついてて、中々の鬱マンガだったんだけど久々に読みたくなって調べても出てこないんだよなぁ
39:愛蔵版名無しさん
24/10/07 00:20:48.85 .net
山奥の脱出不可能な美術予備校に入学して芸術とは狂気だみたいなことを叩き込まれて最後に発狂する漫画なら見たことあるな
40:愛蔵版名無しさん
24/10/07 07:33:52.19 .net
それだけの特長だとわからんなあ。打ち切り時のラストがぶっ飛んでるなんてどの漫画もだいたいそうだし。
タイトル無しの特長だけで特定するってよっぽど閲覧数多いところで聞くかよっぽど印象に残るシーンがあるかのどちらかがないと
昔、単発漫画で乳首隠しのために格ゲーのレバーとボタン装着して戦ったお色気ヒロイン漫画があったとかこれぐらいの印象ある特長が欲しい
41:愛蔵版名無しさん
24/10/07 07:49:50.47 n/wgNfh0.net
0560 名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f05-YRxq) 2024/08/19(月) 11:41:51.44
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
尾田っちそうなのか？
42:愛蔵版名無しさん
24/10/07 07:52:11.69 .net
総理中はおとなしかったのに
やめてからまたチクチク中国の悪口言い出したのは
本当中国嫌いなんだなコイツ
43:愛蔵版名無しさん
24/10/07 17:35:14.30 .net
>>26
人気云々、フェミ云々じゃなくて
「現実には女の子を殴る人がよくいるんだよ(キリッ」
ってテーマを漫画で教えるにはどうすればいいのか
×女なのに殴る
×悪いことをしたら男女平等に殴る
×男の戦場に勝手に来た女を殴る
◎女だからこそ恨み以外で殴る
◎百合の間に挟まってでも会ったばかりの女を殴る
◎片想いと異常性欲はまったくの別物であり、異常性欲は思春期の男と発達障害としても珍しい
◎それは命とは呼べないよ（この件は超ジジイとおばさんの不倫バカップルが言ってるが、出会って数秒の未成年をオナホ扱いして孕ませて殺害する強姦魔が言うこともある）
家と学校でも教えないよね
一番教えるのはニュース
44:愛蔵版名無しさん
24/10/07 17:44:54.97 .net
家と学校と漫画は
「他人を容姿で差別する苛めをしないようにしましょう」
「それでも限界があるので、スクカで容姿の悪さで苛められる（恋愛、俺つえー以前の問題）のを阻止する為には、こうするといいですよ（スイーツっぽくない清潔感もある容姿）。周りが阻止してきたらこう対抗するといいですよ。」
とも教えない
演劇の舞台裏の嫌がらせに対抗する話と、同じ恋人を取り合う話なら多いが
45:愛蔵版名無しさん
24/10/07 18:37:25.88 BALYsNp1.net
同じ集英社のりぼんとジャンプ、逆にして今の異常な状況を考えてみよう！
１ 作家陣の半数程度が男作者のりぼん
２ 男読者が過半数の漫画が珍しくないりぼん
３ りぼんキャラでエロ同人を描いていた男作者が普通に連載している
４ 男作者が趣味丸出しの百合っぽい展開を描いていてもそれを咎めると男性差別・LGBT差別と言われる
５ 百合豚読者がりぼんのイケメンキャラを貶しまくる
６ ヒロインの上昇婚気質を男性学学者が叩きまくる
７ 少女漫画ヒーローにありがちなスポーツ万能高身長脚長イケメン中性顔に「男らしさの押しつけだ傷ついた」と叫ぶ男読者が大量に出てくる
８ りぼん公式グッズが男向け商品ばかりで、りぼん公式ストアやコラボカフェに男が行列を作る
９ りぼんフェスタも男ばかり
１０ 少女漫画として歴史的な売上を出したと言われる男作者漫画の男性読者比が6割、TV特集でインタビューを受けるのが30代のキモオタ男ばかり
１１ 漫画アプリりぼん＋に格闘マンガや美少女ハーレムや女叩き漫画が普通に載る
46:愛蔵版名無しさん
24/10/07 18:49:08.94 BALYsNp1.net
フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルが発狂する事案
ハイヒール、巨乳、女の裸、萌え絵、男女格差
フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルがスルーする事案
日本人ヘイト、戦時下で男性にだけ課される兵役、外国人犯罪、少子化、在日・左翼の性暴力、北欧の移民のレイプの多さ、女性の短大卒の割合、女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ
北朝鮮の女性への人権侵害、中国のチベットやウイグルにおける女性の人権侵害、タリバンの女抑圧、ロシア兵のウクライナでのレイプや女虐待
47:愛蔵版名無しさん
24/10/07 18:49:56.77 BALYsNp1.net
異性漫画家率
男向け→女作者は3～5割
女向け→男作者がまともに活躍してたのは黎明期～昭和まで 今は3%もいるか怪しい
異性読者率
男向け→半数は女読者 女読者狙いを狙った作品も女読者が過半数を超える作品も全く珍しくない
女向け→男読者は1～2割程度 男読者を狙った作品も男読者が過半数を超える作品も一切無い
異性嫌悪描写
男向け→昔はそれなりにあったが今はバクマン程度でクレームが入る 好意的に描いてるエロまでミソジニーとされる
女向け→ダメ恋図鑑やミステリと言う勿れのような男叩きスカっとジャパンが大ベストセラー、ドラマ化までされる
逆に男向け雑誌で男叩きする女作者すらたまにいる
女さん「女性作者は男名を使わないと差別される！男性向け作品はミソジニーがひどい！ぴえん！」
48:愛蔵版名無しさん
24/10/07 18:50:46.05 BALYsNp1.net
なろうの大前提。
・「敵」ではなく「サンドバッグ」
・「ヒロイン」ではなく「性奴隷」
・「仲間」ではなく「太鼓持ち」
・「戦闘」ではなく「処刑」
・「感動」ではなく「快楽」
・「達成感」ではなく「優越感」
・「面白さ」ではなく「気持ちよさ」
・「友情努力勝利」ではなく「金暴力セ○クス」
・「読者は客」ではなく「読者は猿」
・「小説」ではなく「精神ポルノ」
49:愛蔵版名無しさん
24/10/07 22:57:35.56 .net
これつまり50代以上はキャプテン翼に引っ掛かってない
ガキの頃サッカーと無縁な世代
ABEMA MLB
10代：1％ 20代：20％ 30代：10％ 40代：23％ 50代：43％
ABEMA EURO2024
～19歳：21％ 20～34歳：41％ 35～49歳：28％ 50代以上：10％
＠プレスリリース
50:愛蔵版名無しさん
24/10/08 01:46:37.61 .net
>>49
ギリ50代だけど俺らの同級はキャプ翼に引っ掛かってたで。
いちばん最初の世代かな？ 川口能活や城、中田ヒデは未だギリ40代だろうけどジダンとかいう外国人･元プレイヤーは既に52歳だそうで。
同じくギリ50代の前園や名波、野人・岡野あたりはどうだったろうか…。
【 キャプテン翼 - Wikipedia
・・・◆影響
・・・この作品は、『キャプテン翼』が1980年代にサッカーブームを起こし、数多くのサッカー選手を生み出したことに因み、
「ターゲット層である子供達の中から将来の日本代表選手を生み出す」ことを企図したものであり、ゲームソフトを中心に漫画、アニメ、カードゲームなどのメディアミックス展開を実施した。
この作品は『キャプテン翼』に影響を受けて育った世代の子供に相当する小学生の間で人気を獲得した。
▼サッカー選手
シャビ（右）やイニエスタ（左）らは本作品のファンであったことを公言している。
川口能活や中田英寿などの日本代表経験者を筆頭に、団塊ジュニア以降の世代には『キャプテン翼』の影響でサッカーを始めたことを公言する選手が数多く存在する。
本作品の影響は日本だけに留まらず世界各国にも及び、ジネディーヌ・ジダン、ティエリ・アンリ・・・ 】
51:愛蔵版名無しさん
24/10/08 01:54:16.41 DaynbuYS.net
>>49
……ちなみに俺らの世代で引っ掛かったといっても正確には、TVアニメ化された小学校高学年に上がってからで、同じメンツの低学年時は外部の球技チーム入ってた［入らされてた？］としても軟式野球の連中しか居なかったけどさ。
（ サッカー自体は、いちおう小学校グラウンドにキャプ翼連載スタート前［1980年春］からサッカーゴールも設置されてた憶えあるから、上級生にも既に体育授業や休み時間だけ使ってたグループなら居たのかな… ）
52:愛蔵版名無しさん
24/10/08 06:33:14.55 .net
>>47
＞女向け→男作者がまともに活躍してたのは黎明期～昭和まで 今は3%もいるか怪しい
これはフェミに見えるが、過半数の女も読み描きするのが無理だから
男はもっと読み描き無理というだけの話
ジジイ男編集と一部のノマカス読者に合わせられる若い女作家だけで成り立たせていた
53:愛蔵版名無しさん
24/10/08 06:54:46.98 .net
よく勘違いされる要素（誰かもっと分かりやすくまとめて）
×少女漫画は恋愛がテーマ
◯現実と二次元全体で女への恋愛（またはエロ）の押し付けが流行っていたため
少女漫画はムーンブルク王国のように真っ先に爆撃された
片想いとレイプも別の感情であり、レイプは暗い過去を持ったチンピラだけがするとは限らない
恋愛と友情の違い以上に知るべき定義である
×少女漫画は綺麗な世界、低画力じゃなきゃ駄目
◯少女漫画はエロ、リョナ、世界観の破壊を目的とする男読者の自己投影を目的としていない
敢えて「掟を破った少女漫画」として描かれたのが
ラノベ界隈の男女半々の中性漫画やスレイヤーズのような恋愛がテーマじゃない女主人公の漫画だが
面白くはあったが女主人公（自分）×イケメン多数、女主人公×実生活、女主人公×現実にいそうな女多数の少女漫画には見えなかった件
×BBAが嫌われるのはルッキズム
◯BBAが嫌われるのは非処女、高学歴、ジョックの妻、インセルを振り倒してまで独身を選んだ生意気な女が多いからだ
（その理屈が最も分かりやすいのは電王のハナの幼女化事件）
平成以前は昭和の男女観を押し付けてくるBBAも嫌われていた
二次元の女が全員似た顔なのは、ミソジニーではなく、普通前後の女に見た目で負けるドブスと残念過ぎる美人に忖度しているからだ
女の着せ替え衣装（エロ衣装とコスプレ衣装が多く、ギャル服はニッチ）が売れるせいもある
その証拠として、女の普通前後の顔の解釈が男の三枚目と画太郎のドブスよりも醜く（よく使われるのはおかっぱでしじみ目でモンペで声が低い容姿）、中身ではなく顔の解釈が醜く、本当はそこそこ可愛い女をブスに見せる手段として「髪型」「服」を利用する不思議な女がいる
ドブスが嫌われるのはルッキズムだけど、フェミはエロと比べたらドブス弄りは叩きづらかった
54:愛蔵版名無しさん
24/10/08 07:20:51.69 .net
BBAが嫌われるパターンの亜種として
「BBAと同じ特徴を持つJJIがBBAに自分の欠点を自己投影する」というものがある
25歳の年齢制限で漫画賞から落とされるとか（今や篠原どころじゃないワナビがゴロゴロいるのだろう）
結婚できない実績も残せないままのキラキラの若者世代に負ける更年期のしわわとか（自分が天才児の息子すら産めないミスタークラウンなのだろう）
自分以外の同性（特に落ち度のないモテモテの美形）が全員嫌いで、かと言って異性も好きではなくオナホ扱いしていて、1人趣味にも没頭できず、周りから化け物呼ばわりされているとか
二次元の「自己投影」に関しては考察が不十分で
長年主人公の台詞がないDQと主人公の台詞があるFFの違いが議論されてきた
メアリー・スーが叩かれやすいが、原作ではなく二次創作に登場して
チート能力が「最推しを落とすためのクソデカ感情」で説明できるだけ
原作の時点で登場するアクロイド殺しの犯人やシンケンジャーの殿みたいな偽主人公よりはいくらかマシだと思ってる
主人公にしようと思ったけど不人気で取り止めになったのではなく、駄目な読者が自己投影しやすい駄目人間をわざと主人公の位置に置いてチヤホヤしていて駄目な読者共々ぬか喜びさせていた
嫉妬、恋愛脳、同性嫌いはよく叩かれるが
少年漫画のメインヒロインみたいな最推し（主人公）しか独占しようとしない嫉妬と
誰でも良くない異常性欲者じゃない半生愛的な恋愛脳と
自分が軟派だと開き直ってる同性嫌い（硬派に対する軟派。チャラ男や異性絵師。）は男女共々全然格好悪くない件
55:愛蔵版名無しさん
24/10/08 19:20:35.51 UxvoQRMW.net
堀井がポリコレ批判
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
56:愛蔵版名無しさん
24/10/08 19:53:43.09 .net
ただの責任逃れ
57:愛蔵版名無しさん
24/10/08 19:55:06.84 .net
鳥山が死んだので
世界的に知名度が高いイラストレーターの盾を使えなくなったドラクエ
58:愛蔵版名無しさん
24/10/08 20:59:40.02 3idF7kdx.net
今後はドラゴンボールの新作作っても鳥山明原案や監修とかの免罪符が使えないのがつらいだろうな
59:愛蔵版名無しさん
24/10/08 21:24:25.49 UxvoQRMW.net
大阪らしいダサイ万博のポスター
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
60:愛蔵版名無しさん
24/10/09 08:44:55.24 .net
>>58
鳥山が勝手に新作のエロいマーニャイラスト書けば
それで通せたのにな、ホント惜しい人だった
マシリトが怒るのもわかる
61:愛蔵版名無しさん
24/10/09 08:54:50.25 .net
ドラゴボ、DQじゃなくてちゃんと鳥山が好かれていたのは凄いことだ
和希をこういう見方をしているファンたちが言い出せなくて可哀想だった
（カードの存在感がデカ過ぎるため）
布を増やされたマーニャを見るとサイバーマリオネットのライムを思い出す
62:愛蔵版名無しさん
24/10/09 08:55:48.79 .net
>>60
ふんどしが無理なら
アラビアンなベリーダンサー風にしろって声がXで多かったな
63:愛蔵版名無しさん
24/10/09 13:01:56.06 .net
退化の秘法
ビキニアーマーに親でも頃されたんかい
64:愛蔵版名無しさん
24/10/09 13:04:29.15 .net
SFC版DQ3の女戦士はふんどしの腰の紐が
ブラジャーの紐よりも更に細い
つまり、あれはふんどしよりも凄いアイバックだな
65:愛蔵版名無しさん
24/10/09 17:07:02.65 j8x3tlse.net
>>60
鳥山明の権威を使えばポリコレ無視して原作通りのマーニャが実現可能だった訳か
66:愛蔵版名無しさん
24/10/09 18:54:23.94 .net
鳥山がいれば
原作絶対主義で跳ね返せたんだよなあ
悟空を無職にし続けた鳥山は偉い、どっかに所属したら必ずその所属の都合に縛られる
堀井やマシリトが所属するスクエニや出版はその都合に縛られて、健全スケベもできなくなっていってるな
67:愛蔵版名無しさん
24/10/09 19:03:28.86 .net
サイヤ人の悟空やベジータがたとえば就職したとしても
地上げヤクザの雇われ暴力団員しか務まらんのよな
意に沿わない憎まれ仕事をこなすしかしようがないのなら無職の方がマシか
68:愛蔵版名無しさん
24/10/09 20:39:38.82 SvkRdenv.net
ダイヤ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
69:愛蔵版名無しさん
24/10/10 04:07:04.34 .net
マーニャはアベル伝説の頃からふんどしの布面積を増やされていたよ
70:愛蔵版名無しさん
24/10/10 04:09:32.80 .net
>>66
鳥山は結婚への見方が厳しくて
古谷徹の扱いが酷かったのはその影響だと察されているけどね
ルッキストへのアンチテーゼとして
マリー・インボスカヤを登場させているし
71:愛蔵版名無しさん
24/10/10 10:04:35.43 .net
スクウェアはまずスタッフがキャラ原案作って
それを鳥山に清書させる形で作るから
そういうイメージは最初から鳥山にはないんだよなあ
鳥山が普通に書くと人造人間19号20号やサンドランドのキャラみたいにおっさんだらけになる
72:愛蔵版名無しさん
24/10/10 14:41:51.72 .net
小畑も実は若い美形よりもおじさんお爺さん描くのが好きなんだよね
73:愛蔵版名無しさん
24/10/10 15:55:41.82 .net
バブル期はぴちぴちギャルは褒め言葉だったが
バブル崩壊後はギャル＝ビッチ、遊び人のイメージになって
美少女を表す形容詞は萌えに需要を取られてしまう
今は男女兼用、攻め受け兼用らしい推しに需要を取られている
大人の女性を表す記号が熟女とバブみロリの両方に付いていたので
セクシーは微妙な位置付けだった
74:愛蔵版名無しさん
24/10/10 15:58:30.23 .net
かわいい制服の女子高生が流行りまくっていたけど
ぬーべーのいずなみたいのが従来の家出パパ活DQNビッチ小娘のイメージだろう
75:愛蔵版名無しさん
24/10/10 16:45:02.15 .net
ぴちぴちギャルを褒め言葉にしていたのはテレビ局
70年代の根暗な4畳半世代をイメージごと吹き飛ばすために
軽薄さを全面に押し出したのがバブル期だった
バブルが弾けると、風俗とあまり変わらないことが明らかに
76:愛蔵版名無しさん
24/10/10 19:06:31.06 F78rcUlb.net
ロマサガ２リメイク
URLﾘﾝｸ(cimg.kgl-systems.io)
77:愛蔵版名無しさん
24/10/11 01:21:28.36 .net
>>76
パジャマ皇帝が好きな泥棒猫だな
バブル崩壊後は論外で、今思うとバブル期以前も変だった
ドラゴンボールのテーマは昔は「上には上がいる」と訳する人が多かったが
今は「竜頭蛇尾」（蛇の道やわざとつまらなく描かれたブウ編やヤムチャの存在そのもの）と訳する人が多いだろう
78:愛蔵版名無しさん
24/10/11 05:45:32.23 PSjHtRL6.net
ロマサガ2は子供の頃に友達から説明書なしで借りたけど何をすればいいのかよく分からないし敵が強いからすぐ辞めちゃったけどリメイクやってみようかな
79:愛蔵版名無しさん
24/10/11 06:41:26.54 6GNoI19P.net
>>78
ロマサガ2はfc版ドラクエ2のような鬼畜ゲーで有名
リメイクの新規クラスの踊り子
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
80:愛蔵版名無しさん
24/10/11 12:59:29.54 .net
経団連「コンテンツ省」の設置提言 予算2000億円に
なるほどね
こんなん鳥山明が初代長官に決まってるじゃん
健全スケベもたくさん書いていたし、手塚からもお墨付きだから
だからこそ、もう死ぬしかなかったんだな
81:愛蔵版名無しさん
24/10/11 13:24:12.17 .net
キャラの設定がないからスクウェアのゲームの中では珍しく
チーレム妄想をしてもカプ厨をやってもダメージ皆無だったゲームだよ＞ロマサガ2
DQ2もメインキャラ3人にしてはカプ厨多いんだよね
82:愛蔵版名無しさん
24/10/11 13:35:00.46 .net
>>80
それよりセミプロ作品やマイナー作品をユーチューバー化して
ネットリンチから守る法案や
センシティブ判定AIだけではなく下手な絵や悪役以外のDQNキャラを見抜くAIを作って欲しい
83:愛蔵版名無しさん
24/10/11 18:08:46.29 .net
切手代が上がったけど
おまいらジャンプ作家にファンレター書いたか?
苦情以外の内容な
84:愛蔵版名無しさん
24/10/11 21:46:29.17 .net
ジャンプ版ドラえもんを作ろうと立ち上がったのがたるるーと
85:愛蔵版名無しさん
24/10/11 22:03:53.31 .net
投稿戦士ってどのくらいハガキ代かかってたんだろ
86:愛蔵版名無しさん
24/10/11 22:59:35.18 .net
>>84
「アンチテーゼを描いたつもりが模倣になってしまった」って江川は言い訳してたけどな
87:愛蔵版名無しさん
24/10/11 23:47:04.50 .net
当時はここまで大きくなるとは思わなんだ
URLﾘﾝｸ(n.picvr.net)
URLﾘﾝｸ(n.picvr.net)
１９８４年 ５１号より連載開始
88:愛蔵版名無しさん
24/10/11 23:57:42.93 .net
これGT2じゃねーか
89:愛蔵版名無しさん
24/10/12 04:38:41.50 eBe9yOSi.net
三峯徹がこれまでに使ったハガキの額は幾らぐらいになるんだろ
90:愛蔵版名無しさん
24/10/12 10:15:22.27 .net
>>86
たるるーとのお陰でちょっとエッチな日常系が大好きになりました
エッチだけど恋愛「主」軸じゃないのも好きだ
遊戯王の学園時代も（ダーク要素含めて）好きな日常系だなーと思ってたら
特撮とプリキュアの仲間入りした
玩具を発売するためにあるようなガジェット（ゲームやらカードやら）が目立ってて
キャラ単体や人間ドラマがくどくなくてマターリしてるのが良かったのかも
個人的に特撮とプリキュアみたいな漫画（パクリ、コミカライズのことじゃない）があって
男塾や遊戯王の学園編がこち亀のように続いたら良かったと思ってるよ
91:愛蔵版名無しさん
24/10/12 23:32:16.24 J2+33NVc.net
URLﾘﾝｸ(kuzure.but.jp)
92:愛蔵版名無しさん
24/10/13 20:09:41.59 .net
昭和後期3大ヒロイン
音無響子
浅倉南
鮎川まどか
3人とも地雷女だよな。特に音無響子。
むしろ畜生行動で打線が組める。
93:@syoten_5（ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ）
24/10/13 23:34:10.79 yH9hWd8S.net
昭和後期というか、1980年代後半…。
94:愛蔵版名無しさん
24/10/14 10:53:18.20 U5yjh1rc.net
マブカプ２スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
ロマサガ２スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)
95:愛蔵版名無しさん
24/10/14 16:10:59.46 .net
>>93
その頃から悪い意味で時間が止まってるみたいだよね
バブル崩壊後の誰得な世の中で
心に光を差してくれた遊戯王学園編が大好きだ
世間ではなぜか封神演義が受けが良かったけど
普通より面白いのにマガジン黄金期よりも控え目で、当時の角川スクエニのオタアニメ（も好き）と横並びになろうとしているところもかわいかった
96:愛蔵版名無しさん
24/10/14 16:18:24.27 .net
深夜アニメ、ドラマCD最盛期の角川スクエニのオタアニメ好きだな
同じオタクにも嫌われてるオタクの自治厨が
「ジジイフツメン美少女だけ褒めて良くて、イケメンとBBAについては語っちゃ駄目」
「現実の中間層リア充の視点で語っちゃ駄目」
「女主人公＝自分の視点で、女の中身萌え、イケメン2人以上×女主≒自分、日常生活×女主≒自分について語っちゃ駄目」
「作品のエロ以外のテーマについて語っちゃ駄目」
って勝手な俺ルールを強いていたけど、その同調圧力さえなければ語りたい萌えが山ほどあるよ
本当はジャンプ作品よりリメイクアニメやガシャポンが見たい（ここがスレタイw）
97:愛蔵版名無しさん
24/10/14 16:33:14.64 .net
＞「女主人公＝自分の視点で、女の中身萌え、イケメン2人以上×女主≒自分、日常生活×女主≒自分について語っちゃ駄目」
9・18事件を見れば分かる通り
・恋愛主軸作品以外で女主人公がイケメン複数に総受けモテモテ
・男向けギャルゲエロゲのヒロインたちにイケメン沢山付けて総受け
は作者読者の性別、私情云々以前に「物理的に成り立たない」だけなのが面白い
確かに水星の魔女みたいな女が主人公で女メイン男サブで恋愛が主軸じゃない作品って
「男主人公と女主人公orメインヒロインをNTRしようとしてる男のラスボス以外は女主人公を中心とした逆ハーレムの参加者じゃないし、その形以上は望めないな」
「女がブスや空気で男たちが腐向けのイケメン多数の内容じゃない限り、女を可愛く男を不細工に描いた女尊男卑風（不細工×美少女か百合＞NL）のほうが面白そうだな」
と思ってた
女主＝自分設定でイケメン複数に総受けモテモテの内容が好きな身としても素直にそう思えた
98:愛蔵版名無しさん
24/10/14 16:38:06.25 .net
フェミ（ツイフェミじゃない本物）は
「女主＝自分設定でイケメン複数に総受けモテモテにしろ」
「女性で自分だけを優遇して自分以外の女性と不細工を部下としてクソミソに扱え」って文句よりも
「女体エロを止めろ」「女性の地位を向上させろ」「BLから女を遠ざけろ」
って文句を言いがちだった
99:愛蔵版名無しさん
24/10/14 16:42:25.23 .net
「女の仲間を恋人じゃなくて
バトルの仲間（悪く言えば名誉男性、良く言えば潜在的BLやアセクシャル）として扱え」
もよく言ってたかな
100:愛蔵版名無しさん
24/10/15 06:40:10.71 YYLTeiH4.net
日本の実質賃金は30年間全く上がってない
101:愛蔵版名無しさん
24/10/15 06:40:56.85 YYLTeiH4.net
これが後に日本のエンタメの衰退を招いた
102:愛蔵版名無しさん
24/10/15 20:16:29.64 .net
今のエンタメってでかい声でぎゃあぎゃあ騒ぐだけのスカスカコンテンツばかりだからな
広告費ばら撒けばゴミでも金が途絶えないうちはチヤホヤされるし中身はその次、
評価の基準が昔と明らかに逆になってる
103:愛蔵版名無しさん
24/10/16 01:19:18.79 .net
>>102
キャラだけ良くてストーリーはスカスカだのエロしかないだのあーんスト様だの言われていた頃はまだ良かった
今はコンテンツはメタ目線で承認欲求を満たすためのアイテム、エロ同人で稼ぐためのアイテムで
実際には三次元の交流も二次元の創作もどっちもスカスカという
104:愛蔵版名無しさん
24/10/16 01:21:14.69 .net
AIのせいで衰退したんじゃなくてAIが来る前から終わってた所に
AIがとどめを刺した的な
105:愛蔵版名無しさん
24/10/16 01:36:34.61 .net
キャラ萌えや話題作りのために作品を読むパターンもあったけど
メタ目線で構成の仕方を学ぶためだけに作品を見るパターンもよくあった
肉、血を盗むのはパクリだが骨を学ぶのはパクリではない
編集者気取りで評論するため読むよりはマシな気がする
パクリ云々、点数云々、面白さ云々、新しさ云々じゃなくて
恋愛だけがテーマの話と男しかいないひたすら戦う話以外の
大きな本筋がある話を作るのが物凄く難易度が高かった
106:愛蔵版名無しさん
24/10/16 01:44:41.79 .net
パクリ作品って元ネタのメジャーマイナー関係なしに
「これあれじゃん」「このパーツがAでこのパーツがB」ってハッキリと分かるものじゃないのかと思う
遊戯王にとっての三つ目がとおるとか封神演義にとっての銀英伝とか
元ネタが一目でアレと分からずに他人の恋人の情報を根掘り葉掘り捜査するがごとく
影響元を分析される作品はパクリじゃないんだよ
107:愛蔵版名無しさん
24/10/16 08:24:54.28 .net
一度終わったマンガは二度とよみがえらないというジャンプの伝統を初めて破ったのがキャプテン翼
実際WJでリブート連載したのはこれだけ
他のは全部他誌
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
108:愛蔵版名無しさん
24/10/16 08:44:48.21 .net
キャプテン翼は人気が落ちないまま連載終了したからまあ当然だな
終わったのは、その後のプロ編書くとなると難しいからだった
109:愛蔵版名無しさん
24/10/16 10:12:03.55 .net
連載で戻ってきたっけキャプつば？
110:愛蔵版名無しさん
24/10/16 10:23:28.48 .net
スラムダンクも第２部の可能性はあったと思うぞ
イノタケがその気がなかっただけ
111:愛蔵版名無しさん
24/10/16 10:42:01.80 .net
むしろ翼は綺麗に終わったからこそ甦らなくてもよかったのに
112:@syoten_5（ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ）
24/10/16 16:07:25.45 .net
>>109
> 連載で戻ってきたっけキャプつば？
1994年辺りで続シリーズ・ワールドユース編として連載始まったんじゃなかったか。
結局キャプ翼も3作目シリーズからは他誌へ移管となってしまうが。
113:@syoten_5（ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ）
24/10/16 16:16:09.40 .net
>>111
高橋陽一 氏の完全新作で始めたボクサーだかテニス物が無印のキャプ翼ほど振るわず終了になったものの、当時のジャンプ編集部ではまだ優先度の高い功労者扱いで「もう1度だけ週ジャンでキャプ翼・・・」という決定になったんじゃないの？
114:愛蔵版名無しさん
24/10/16 17:06:42.12 .net
テニス物も野球物もそれなりに人気あったよ
でもジャンプではトップランナー以外意味がないから
キャプ翼復活になった
115:愛蔵版名無しさん
24/10/16 17:20:06.57 .net
チビはドルヒラのごとくつまらなかったけど
DQNカタログ系、勘違い高慢系ではないから「嫌い」ではなかったよ
116:愛蔵版名無しさん
24/10/16 18:10:32.14 .net
南方遊伝金髪学ラン？の読み切りが気になる
117:愛蔵版名無しさん
24/10/16 21:09:56.10 2/xqKTTQ.net
二次元
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
三次元
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
118:愛蔵版名無しさん
24/10/17 00:33:12.89 axU+W6am.net
>>107
よろしくメカドック
119:愛蔵版名無しさん
24/10/17 04:14:13.06 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
120:愛蔵版名無しさん
24/10/17 17:52:22.92 8Q0Hu/CG.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
121:愛蔵版名無しさん
24/10/17 23:40:26.77 .net
次原はまだ描けるな
122:愛蔵版名無しさん
24/10/18 07:59:13.37 .net
ロードランナーって一般名刺だったんかと
123:愛蔵版名無しさん
24/10/18 22:44:41.39 b+qEfnnU.net
江口さんちの純情サキュバス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
きららでリョナって単語が普通に出せる時代になったんだなぁと
124:愛蔵版名無しさん
24/10/19 01:11:02.61 .net
ナはオナヌーのナだからな
原作レイプも言い得て妙なんだよね
125:愛蔵版名無しさん
24/10/21 21:55:49.62 9eYIkifX.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ゆではアニメの不人気ぶりに不満のようだ
126:愛蔵版名無しさん
24/10/22 12:27:04.36 .net
こち亀や星矢のアニメ見て思ったんだが原作レイプの主犯格がテレビ局やスポンサーってケースが…やるせないです…
127:愛蔵版名無しさん
24/10/22 18:42:15.41 .net
://i.imgur.com/chWs2lY.png
://i.imgur.com/kwn2bgF.png
128:愛蔵版名無しさん
24/10/22 18:54:50.15 H7S/NBh7.net
>>67
最悪の場合ベジータや悟空はフリーザやラオウみたいに暴力で地球を支配するしか道が無いかも
そう考えたら悟空がニートなのは争いを生まないからいいのかも
129:愛蔵版名無しさん
24/10/22 19:00:50.33 .net
天下一無職の悟空
穀潰し王子のベジータ
これ地球が平和の証
130:愛蔵版名無しさん
24/10/24 06:19:07.57 pAM3naLn.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
131:愛蔵版名無しさん
24/10/24 06:24:24.56 pAM3naLn.net
北斗アニメＢＧＭ“北斗暗殺拳”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:愛蔵版名無しさん
24/10/24 06:25:08.85 pAM3naLn.net
北斗アニメＢＧＭ“悪の襲撃”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:愛蔵版名無しさん
24/10/24 18:57:11.72 3LaBuj1T.net
ジャンプ歴代MVPまとめ
くじら大吾 無法松の一生
突撃ラーメン ヘッド！牙 ザ・キッカー 包丁人味平 炎の巨人 虎のレーサー 熱風の虎 ホールインワン ピンボケ写太 GO☆シュート
リッキー台風 街道レーサーGO キックオフ あした天兵 キラーBOY ショーリ!! サスケ忍伝 スタア爆発 神様はサウスポー ザ・エッジ
メタルフィニッシュ 天より高く! 柳生烈風剣連也 ファイアスノーの風 うるとら☆イレブン 密・リターンズ! BE TAKUTO!! メリーウインド ベースボーイズ ロマンサーズ
ブラックキャット ソワカ ウルトラレッド キックスメガミックス ディーグレイマン ユート ハンズ サムライうさぎ K．O．SEN フープメン
ライトウイング ドイソル パジャマな彼女 ソウルキャッチャーズ ジュウドウズ ベストブルー ゆらぎ荘の幽奈さん シューダン! ボウズビーツ 神緒ゆいは髪を結い
あやかしトライアングル ネル ルリドラゴン グリーングリーングリーンズ 累々戦記
134:愛蔵版名無しさん
24/10/25 21:37:03.03 YxRLZ60R.net
萩生田光一氏「返金手続きを完了」自民党から支給の2000万円を返したと事務所公式Ｘ ★2 [少考さん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
135:愛蔵版名無しさん
24/10/26 13:00:18.30 CMWA1NYP.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
136:愛蔵版名無しさん
24/10/26 13:05:24.18 CMWA1NYP.net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
137:愛蔵版名無しさん
24/10/26 15:20:51.78 ttmGxHGX.net
＜ .com/teiichi/status/ 48677390068945223
.com/alokime81185/status/ 48672694042263784
田村智子（日本共産党・中央委幹部会委員長）｜tamutomojcp
各党の政見放送、軍事費２倍への言及がない党がほとんど。
暮らしの予算に直結し、大量のミサイル配備、など日本のあり方が根底から覆される！
選挙の大争点ではないのか！？！
賛成の党も国民に説明すべき。口をつぐむ政治が最も危険！
#軍拡より暮らし！ #憲法生かした平和外交を！！ ＞
138:愛蔵版名無しさん
24/10/27 09:31:01.10 ofDoiJYW.net
暗黒期ジャンプとその頃のマガジンとサンデー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
139:愛蔵版名無しさん
24/10/27 09:33:42.15 .net
マガジンはファンタジー系漫画がほとんどなく
スポーツヤンキー恋愛と現実的なのばかり
140:愛蔵版名無しさん
24/10/27 13:56:33.11 .net
138の頃はジャンプ読むんやめてマガジン読んでたな
141:愛蔵版名無しさん
24/10/27 14:19:54.96 .net
つか
幕張と泣くよウグイスが
一緒に並べてるからマガジンは同時期じゃないぞwww
マガジンとサンデーのは約２年後の画像
142:愛蔵版名無しさん
24/10/28 10:54:41.17 .net
昭和の漫画って台詞で説明し過ぎではなくちゃんと絵で説明していて
読み進めやすくて漫画らしくて面白いんだけど
それ以上でもそれ以下でもないまさに
「手塚御大の延長にある漫画らしい漫画」って感じだな
昭和の頃は売れる売れない、上手い下手って概念はあったけど
「テンプレ」って概念はない（テンプレ＝昭和の古典的な展開を指す）
今は、大量の説明文ではなく構図だけで
「あ、こういう内容なんだ」「あ、こういう展開なんだ」と
一発で頭に入るようにしていたり（ドラゴンボールの影響もあるかも）
キャラを別個として取り出せる単体として考えていたり
モブや当て馬を属性として考えていたり
豚みたいな不細工以外の中で不細工に見える顔と美形に見える顔を区別していたり
アニメやゲームみたいに個々のパーツ（キャラ、住む舞台、破綻して見えず自己投影しやすい構図や前後関係）をメカニックに考えている
それが悪いんじゃない
143:愛蔵版名無しさん
24/10/28 11:06:00.92 .net
昭和だったら
「ボーイッシュな外見だけど実は女の子らしい」
「当て馬として出てきて、海外に主張して会いづらくなったりして
（萌えではなくアンケートのために）展開を盛り上げる」
と、漫画の演出のためだけに漫画らしいキャラ付けの人物を作ることが多かった
昭和の時点では「ベタな演出」って概念はない
それが今は、漫画の演出に合う合わないに関係なしに
キャラ単体をまるで現実の生き生きした人間のように作って
「コイツはこういうヤツ」と決めて作る
昭和の頃から主役だけが目がキラキラの美形って言うのはあったけど
モブにマンセーさせたり財閥の御曹司って設定を作ったりして
「※美形です」と姑息にフォローするのは現代の漫画特有だと思う
144:愛蔵版名無しさん
24/10/28 11:16:17.98 .net
一時期パクリが異様に叩かれていたけど
実際には「キャラ単体」（外見と属性は似ているが動きや設定は似ていない。髪型、服はコロコロ変えられる。）
のみをパクる人が一番多くて、そのキャラ単体は高確率で「フィクトセクシャルの推し」で、
話をまるごとパクる人は、金のことだけ考えてる業者とキャラよりも作者の自分を見て欲しい承認欲求モンスターだけになってきた
だからなろう系は、キャラ単体と住む舞台（ナーロッパ）とぼくのかんがえたエロゲー的シチュエーションだけ強調したタイトルが多いんだ
145:愛蔵版名無しさん
24/10/28 11:19:26.98 .net
昭和（よりも昔か）の頃から実体験をモデルにしてフィクションを作ることは多かったものの
あくまで豆知識程度でそこ自体には別に注目されていなかった
実体験モデルと自己投影、転生もまた違う気がする
146:愛蔵版名無しさん
24/10/28 11:46:52.60 .net
漫画が教養化してるだけ
昭和は漫画表現があまり一般的でなかったから
漫画の知識なしに読める作品がどうしても必要だった
今漫画読んでるのは、普段から漫画アニメゲームに大量に接している人間ばかり
だから昔とは違うものになってきている
教養化、共用化、狂要化（マニアしか理解できない）とどう表現してもピッタリではないけど
147:愛蔵版名無しさん
24/10/29 02:00:24.44 .net
金田一やコナンみたいな推理漫画が流行ったけど
実は、推理漫画以外の漫画も推理要素を使っているんだよね
文芸には、ノンフィクション＋αの
日記や手紙や報道（マスゴミ、ニュースサイト、炎上商法）も含まれている
これは、漫画への影響にも大いに関係がある
ネットで一番叩かれてるのはポエムだけど
148:愛蔵版名無しさん
24/10/29 02:15:06.26 .net
>>143
昭和の時点では「ベタな演出」って概念はないけど
「有名小説や有名映画のパクリ」って概念ならあった
だが、あくまで泣かず飛ばず対策、アンケート対策に過ぎなかった
「自己投影していたい」「推しが好き過ぎて殺せない」
「本命より当て馬の方が好きなのに、主人公≠読者なので、主人公が選んでくれない」
「実体験したトラウマをさり気なくモデルにして禊ぎにしたい」
（北斗の拳のボクサー叩き、るろ剣の弱かった剣道、遊戯王のブロック）
って特殊な感情が取り沙汰されるようになったのは
オタクが一般化して、アニメやゲームやなりきり玩具の影響が漫画に流れてきてから
同じく取り沙汰される二次創作のメアリー・スー
車田にとっての「男一匹ガキ大将のような昭和風の硬派な荒野」は
車田にとってのナーロッパだったのだろう
作者ではなく読者が自己投影してきて、公式側が読者に合わせて
意図せずメタフィクション風になってしまう作品もあった
149:愛蔵版名無しさん
24/10/30 01:44:31.68 .net
オタク的には、漫画もアニメもゲームも全部似たようなものなんだろうけど
（アニメは「動く」「色が付く」、ゲームは「展開が選べる」「台詞がないターンが多い」って違いが注目されがち）
アニメやゲームの影響を絞り尽くして落ち着いた今、また
漫画だけにある特質に再注目してもいい頃だね
黒髪とトーン髪と白抜き髪の役割の違いが、とか
ここでシルエットやモブの演出が入って、とか
吹き出しやオノマトペの動きが、とか
左下のコマで引きを、とか
アニオリ云々についてはファンの二次創作も構造が似てるので
そっちに話題を取られがち
150:愛蔵版名無しさん
24/10/30 01:53:45.46 .net
「単体の設定はすごく似ているのに、なんでジャンルごとに印象が違うんだろう?」
って議論されていたキャラもいたな
キャラだけじゃなくて絵柄でもあった
（主線の構成はそっくりなのに、ジャンルごとに全然印象が違う。
同じコミPO!を使っていても、ジャンルやキャラや性格のせいで絵柄まで違って見える。）
151:愛蔵版名無しさん
24/10/30 02:12:29.60 .net
ドラマ版ウイングマン酷い出来だな
152:愛蔵版名無しさん
24/10/30 06:39:03.18 P7f3ek7z.net
URLﾘﾝｸ(kuzure.but.jp)
URLﾘﾝｸ(kuzure.but.jp)
URLﾘﾝｸ(kuzure.but.jp)
URLﾘﾝｸ(kuzure.but.jp)
153:愛蔵版名無しさん
24/11/01 06:42:30.41 zFO10JVq.net
残念ながら80年代や90年代前半がジャンプにとって特別な時代であり、その後はそれが当たり前じゃないと気づかされた
154:愛蔵版名無しさん
24/11/01 14:13:21.45 .net
再バブルは無理でもケアは十分できると思っていた
バブル期以前がつい昨日のことのような感覚がずっと続くなんて思わなかった
失われた30年（以上になる可能性がある）がいよいよ現実味を帯びてきた
自然災害（特に震災）とコロナだけでも歴史から排除したら
何かが変わっていただろうか
155:愛蔵版名無しさん
24/11/01 14:16:59.67 .net
古谷徹（不祥事の事じゃない）みたいのが各コンテンツにゴロゴロいて
世代交代が上手く行くと思っていた我々が間違っていたんだ
156:愛蔵版名無しさん
24/11/01 14:22:58.04 .net
悟飯への世代交代は事実上失敗だったよ
157:愛蔵版名無しさん
24/11/01 17:00:04.58 uzkCcDty.net
>>156
ドラゴンボールはフリーザを倒して以降は実質ドラゴンボールGTのような物
158:愛蔵版名無しさん
24/11/03 13:52:58.64 .net
>>33
92年のVジャンで汚部屋とともに写ってた冨樫の顔知らないんだな
まあ\それから5年も経てば知ってても髪型とかで判らんか
>>65
ムリ
90年代半ばでもう週刊少年ジャンプは規制だらけであれ描けないこれ描けないばかり
その不本意な中で出来上がったのがジョジョ5部
ジョジョ4部の手を持ち歩く描写がよく通ったな言われるくらいギリギリの時期だった
今のポリコレは（全ての決定権を持ってる）上層部からの押し付けだから我の強くない依頼をこなすだけの鳥山にはそもそもそんな熱量はない
何かに反抗して作品づくりしてきた人でもないからな
ただの娯楽、主義や主張はありませんよが鳥山
159:愛蔵版名無しさん
24/11/03 14:33:06.90 .net
依頼をこなすだけの鳥山だったらあそこまで売れないんだよなあ
適当に依頼を受け流す性格だからこそあそこまで長持ちした
160:愛蔵版名無しさん
24/11/03 14:35:16.27 .net
鳥山は商業脳でも薄情なのでもなくギャグ漫画脳なんだよ
画太郎ほどは壊れていないが
161:愛蔵版名無しさん
24/11/04 17:41:36.00 c6Vezf34.net
呪術の作者の主人公感
URLﾘﾝｸ(kuzure.but.jp)
162:愛蔵版名無しさん
24/11/04 19:34:48.81 S+fcvRLk.net
石破
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
163:愛蔵版名無しさん
24/11/04 23:01:27.17 S+fcvRLk.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
ドラクエの表紙がジャンプやガンガンでなくサンデーに載る事になった
鳥山明の死去が原因か
164:愛蔵版名無しさん
24/11/04 23:18:15.53 .net
鳥山のイラストは全部集英社が管理する特権があったからな
もうその特権行使出来ないんだろう、新規イラスト描かせられないから
これが出版社が大物漫画家囲ってる理由だよ
165:愛蔵版名無しさん
24/11/05 02:35:03.56 7jpbMZxb.net
今の子供はFFは勿論DQにもそこまで関心なさそう
166:愛蔵版名無しさん
24/11/05 02:40:03.48 .net
ひろクリニックまだ生きてたのかてめえらがガイジノ障がい者だろきえろごみ
167:愛蔵版名無しさん
24/11/05 06:47:29.67 AonhNsMa.net
>>153
> 残念ながら80年代や90年代前半がジャンプにとって特別な時代であり、
>
暗黒言われる90年代後半～00年代初めもそれほどじゃなかったと思うのは 剣心&ヒカ碁成分 に刷り込まれつつあった俺だけなのか…？
168:愛蔵版名無しさん
24/11/05 06:48:54.95 AonhNsMa.net
×それほどじゃなかった → ○それほど悪くなかった
169:愛蔵版名無しさん
24/11/05 07:19:21.56 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
170:愛蔵版名無しさん
24/11/05 12:56:32.49 THh4r45+.net
>>167
少なくとも90年代以降面白い漫画生み出されたかで言ったらめちゃくちゃ生まれてる
ワンピースやナルトも生まれてるし今でも通用するカードゲームで生きてる遊戯王だってある
黄金期しか漫画は認めないみないな頭固いやつは老害くらいで思ってるわ
171:愛蔵版名無しさん
24/11/05 13:44:27.42 .net
老害や懐古厨から一周して
「作品の発表時期に関係なく、無理して好きでもない作品や絵柄を好きな振りをする必要はない」
って風潮にもなってない?
実際にバブル期から全然成長してないし、心から萌えると思う絵柄を萌えると思っていればいいんだよ
172:愛蔵版名無しさん
24/11/05 18:00:39.67 f5A96uJi.net
今後ジャンプが向かう最悪のパターン
・ラブコメ漫画が連発される
・なろう漫画がジャンプで解禁される
・極楽街のような女向け漫画がジャンプに掲載される
・今以上に多く４０歳を超えた高齢漫画家達がジャンプに連載する
勿論呪術ヒロアカの抜けた穴を埋める漫画は出て来ない
173:愛蔵版名無しさん
24/11/05 19:47:44.81 .net
ジャンプはホラー漫画もあんまり
174:愛蔵版名無しさん
24/11/05 20:41:05.11 .net
今のジャンプ読んでないからどうでもいいわ
175:愛蔵版名無しさん
24/11/05 21:15:41.07 .net
サンデーなんて60才の定年越えの作家がゴロゴロしている
その分休載も多い
ゆったりとした感じで読み流す雰囲気の雑誌だ
176:愛蔵版名無しさん
24/11/05 21:56:49.62 f5A96uJi.net
>>165
リメイクのロマサガ2がそれなりに人気らしい
なおＳＦＣ版のロマサガ2は今のキッズがプレイしたら難しくて発狂しそう
177:愛蔵版名無しさん
24/11/05 22:30:13.27 Oi6o8YAO.net
小学館の場合って、どの程度売れてるかよく分からない青年誌へ編集・開拓リソース裂かれ過ぎなんじゃないか？
集英は今世紀すでにスーパージャンプ、オールマン、B･J（ビジネスジャンプ）の3誌が休刊済みだが小学館はヤングサンデーが休刊になっただけで、
スピリッツ、スペリオール、ビッグコミック、ビッグコミックオリジナル、ビッグコミックオリジナル増刊の5誌で引っ張り続けたまま。
178:愛蔵版名無しさん
24/11/06 00:48:33.09 .net
表現規制、アップデートで
萌え漫画がオワコンになって少女漫画の本物美少女が注目される流れに期待していたのに
実際には「少女漫画の美少女になってモテモテになりたがる
現実にいそうな性格ブスに比べたら最初から萌える目的で描かれてる萌え絵のほうがまだマシ」
となって萌え漫画が再評価される流れになった
「ヒロインよりも現実にいそうなモブ女のほうが絵柄がかわいい」
って現象も起きているようだ
179:愛蔵版名無しさん
24/11/06 01:52:47.46 .net
>>176
クラスをカラーリングで見分けるのと、髪型で見分けるのは
今の若い子はどっちが萌えるか聞いてみたいな
180:愛蔵版名無しさん
24/11/06 01:54:46.90 .net
>>172
・なろう漫画がジャンプで解禁される
つ 夜明けの炎刃王
181:愛蔵版名無しさん
24/11/06 09:52:17.26 .net
へー、タカヤって原作なろうだったんだ
しらなかったなー（棒
182:愛蔵版名無しさん
24/11/06 09:57:13.75 .net
>>178
好きに描けるモブのほうが良いのは
今世紀に入ってずっと起きている現象
183:愛蔵版名無しさん
24/11/06 14:33:02.34 .net
やっぱりサンデー厨が跋扈してるな
今の誌面に物の申すってのはサンデーの感覚であってジャンプのじゃない
なぜならサンデーは世代交代起こらずに80年代90年代の読者が平気で今でも読み続けてるから
184:愛蔵版名無しさん
24/11/06 16:09:58.79 .net
今の中高生ってどんだけ少年誌を読んでるんやろうね
80年代の少年ジャンプは自分の周りでは8割方の奴が読んでたたけど
185:愛蔵版名無しさん
24/11/06 17:16:52.47 .net
ゲーム機は学校では禁止だったから
漫画は学校でも読める娯楽でしかなかった
今はもうそんなことないからもう漫画は読まないかもな
186:愛蔵版名無しさん
24/11/06 17:45:19.79 .net
>>181
話のパターンではなく原作を指していたの？
187:@syoten_5（ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ）
24/11/06 17:49:02.66 .net
>>183
サンデーの、るーみっく と あだち漫画はもう現行モノを読まなくなったが、満田拓也･MAJOR 2nd は今も追ってる。
世代交代起きないのは青年誌以外に、コロコロコミックへも編集･開拓リソース裂かれてる影響まであるのだろうか？ 講談社は10年以上前にボンボンを休刊さした。
>>185
ウチの地元だと高校上がる前はマンガ持ち込みも、学級文庫に「学研学習まんが」や「まんが日本史」等を置く以外は禁止同然だった。
188:愛蔵版名無しさん
24/11/06 17:52:27.06 .net
>>186
俺に聞かれても知らんがな
189:愛蔵版名無しさん
24/11/06 17:54:00.46 .net
うちは野球部のグラウンドが校外にあったので
そこにいけば部室で読み放題だった
190:愛蔵版名無しさん
24/11/06 17:55:22.89 .net
オタクにとっては漫画もアニメもゲームも変わらなかったんだろうけど
90年代にモロにアニメとゲームがモロに漫画に影響を及ぼすことになる
アニメ
・色付きで動いて中の人がいる
・原作のキャラ数が多いのは結果だがアニメは人気、声優目的で最初から多人数を出す
・一部、オリキャラ、改変、グッズという二次創作の用法が使われている
・少女漫画はアニメと原作がそれぞれ一長一短だった
ゲーム
・漫画を演じるためのキャラがいるんじゃなくて、キャラ単体と舞台が個別にボンッといる
・主人公を自分やオリキャラとして話を操作できる
・最終回発情期と我竜退治で視点が違う
（テリーを主人公にできないのがDQで、クラウドを主人公にできるのがFF）
・主人公の時と脇役の時とで印象が違う不思議なキャラがいる
・イケメンにもフツメンにも解釈される不思議なキャラがいる
191:愛蔵版名無しさん
24/11/06 17:57:12.37 .net
ラノベの影に隠れがちだったけど、ドラマCDも
説明文、挿絵無しじゃないとできない表現を使っていたよね
中にはアニメよりも面白いものもあった
192:愛蔵版名無しさん
24/11/06 19:43:36.28 hcspNiJz.net
昔FF7がヒットしてからＦＦ７の影響を受けた漫画が出て来たがどれも内容がイマイチで
漫画とゲームは別物だと感じた
193:愛蔵版名無しさん
24/11/06 21:10:23.60 .net
RPG系は作者と読者でも見方が違わない?
作者→ぼくのかんがえたさいこうの必殺技を見てくれ
読者→最初から設定されてる最強必殺技でカンストを出して俺つえー
現実マウント＋バトルガン無視＋三次元と二次元の両方で承認欲求ヤリ目野郎（推しカプ好きのことではない）
はこの限りではない
194:愛蔵版名無しさん
24/11/06 21:19:07.80 .net
少年漫画では見るからに足を引っ張りそうな
女子どもや村人が足を引っ張っていて、普段は強いキャラでもそう見えていたが
現実では体力がある癖に恋愛エロだけをやらせてもらおうとする
相手が誰でもいいヤリ目タイプで、楽したがり、ズボラ、ロースペック、草食系ともまた別の
所謂「クズモブ」が多かった
メアリー・スー（二次創作にしか出ない。推しが好き過ぎるだけ。）以上の異物混入だった
195:愛蔵版名無しさん
24/11/06 23:44:57.83 i2wDxGyr.net
今の高校生は何を考えているのかさっぱり分からないので
ジャンプを読んでいるかどうかも分からない
196:愛蔵版名無しさん
24/11/07 09:40:44.35 .net
FF7とか言い出してるアホはここのスレタイ読んでから出直してきてな？
197:愛蔵版名無しさん
24/11/07 15:46:05.32 .net
>>172
それ今のマガジンじゃん
やがて君になるやアネモネは熱を帯びるみたいな百合漫画まで出てきたら
ジャンプの終焉がますます現実味を帯びてくるわな
198:愛蔵版名無しさん
24/11/07 18:11:55.65 ImUd1wro.net
女人気が低いジャンプの看板漫画はＤＢを最後に出て来てない
199:愛蔵版名無しさん
24/11/07 23:45:34.85 .net
今の人は上手さ云々、アンケート云々、ヒット云々、締め切り云々よりも
「自分でストーリーを作りたい」
「主人公＝自分設定で最推しを落としたい」
「普通の漫画だとすぐ終わっちゃう好きな展開をずっと長く見たい」
「点数に換算できない好きな展開を具現化させたい」
って数字と別の要素にこだわってる人のほうが多いと思う
上で出てたロマサガ2じゃないけど、ゲーム人気がそこを決定付けた
黄金期の時点でその前兆があった
200:愛蔵版名無しさん
24/11/08 00:07:10.37 .net
>>199みたいなエロゲー系、自己投影系の意見は
2000年代の時点ではまだまだ解像度が低かった
・すごい技能を披露してチヤホヤされれば承認欲求を満たす手段が漫画以外でもいいと思ってるやつ
・作者が面白い展開、好きな展開ではなく凄い展開、自慢できる展開を描こうとしてると決めつけるやつ
・現実と漫画の両方でオトす恋人が誰でもいいやつ
（棒穴、数字以外の注目してる主語がない自己愛性人格障害兼強姦魔。顔が悪い奴と恋人がいない奴以上に叩かれる。）
・RPGに現実の恋愛でマウントを取るなんでRPGに来てるか分からないやつ
（恋愛は「推しカプ」の意味じゃない）
・作者が知り合いで嫌い、普通レベルなのにジャンプに載ってる、育成費やアシ代を犠牲にしてるってメタな要素だけで叩かれてるやつ
（作品単独には問題がない）
この辺はエロはエロでも特別過ぎる
モブ女複数にモテるヤリチンに嫉妬するインセルのようなチグハグ感がある
オナニーってレッテル貼りもゆるふわだった
・主人公が鬼畜やヘタレや空気で第三者視点向きなのがうぜー
・作者と読者の自己投影する主人公、選ぶ恋人役が違うのがうぜー
・R18（濡れ場だけ抜いたエロゲー）ってだけでうぜー
・恋人役が異世界人でイマジナリーフレンド風なのがうぜー
・恋人役が美形設定のフツメンでB専向きなのがうぜー
・主語がデカいのがうぜー
大体はこのどれかで説明できた
201:愛蔵版名無しさん
24/11/08 00:17:34.58 .net
二次創作に出るメアリー・スー（＝チート能力で原作の最推しを落としたいだけ）よりも
原作に出る、作者が編集者の言うことを聞いて嫌々出した
シンケンジャーの殿みたいな偽主人公（＝最底辺読者の自己投影用の主人公）のほうが嫌いだった
主人公単体は問題がないのに構図が最底辺の自己投影用のパターンもあった
シンケンジャーの殿は叙述トリックではなく叙述トリックパロディ
202:愛蔵版名無しさん
24/11/08 16:28:33.56 .net
来年公開されるであろう新海誠新作のコミカライズはSQかUJ辺りでやるんだろうなあ
203:愛蔵版名無しさん
24/11/08 18:27:54.18 P3VG2+uL.net
>>197
ラブコメ描いていた筒井という４２歳の漫画家がジャンプ５１号から連載開始する
着実に破滅の道に向かっている
204:愛蔵版名無しさん
24/11/08 21:12:33.86 .net
・単に昔が若さ至上主義過ぎた
＋
・失われたン十年の影響で現実と二次元がエヴァのように前に進まなくなり、話を温めていた作家が高齢化してしまった
＋
・ネット社会化とオタクの一般化で、尾田のような王道少年漫画家除く若い作家&誰でも描ける作品が妬まれやすくなった
＋
・そもそも論、読者全員が好む主語のデカい主人公や公式カプを出すのが無理ゲー
＋
・単純に少子高齢化で作家も読者も高齢化した
＋
・現実も二次元もドロドロしていて恋愛関係がまとまらない
全部混ざってるんだろうね
205:愛蔵版名無しさん
24/11/08 21:31:52.87 P3VG2+uL.net
なおマガジン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
206:愛蔵版名無しさん
24/11/09 13:59:58.15 .net
DQFFみたいな剣と魔法の世界だけでは認識が弱かった
ナーロッパ（ハリポタ、不思議の国のアリス、童話、少女漫画なども含む）
って認識になって、ようやく一般人全員の共通認識になった感じがする
車田にとっての昭和の硬派な荒野も
ナーロッパみたいな共通意識だったら良かったね
それだと車田だけが主人公になれないかもしれないけど
207:愛蔵版名無しさん
24/11/09 14:01:48.84 .net
るろ剣や銀魂や鬼滅みたいなヴァーチャル歴史（和風か中華）も共通認識に入るね
208:愛蔵版名無しさん
24/11/09 18:02:19.77 WSE1/teN.net
松本人志 約3カ月ぶりに更新…自身のXでも「文春裁判」終結報告 [征夷大将軍★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
松本人志、文春と電撃終戦「松本さんが、芸能界での早期復活を考えた末の結論でしょう」 若狭勝弁護士の見解 [jinjin★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
松本人志、年明け復帰へ…レギュラー番組は７本、来年4月には思い入れ強い大阪万博アンバサダー復活視野 ★6 [Anonymous★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
209:愛蔵版名無しさん
24/11/10 08:28:45.87 4uIeDNXB.net
【提言】百田尚樹氏「女性は18歳から大学に行かさない。25歳越えて独身は生涯結婚できない法律に。30歳を超えたら子宮摘出手術をする｣★5 [Anonymous★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
210:愛蔵版名無しさん
24/11/10 14:35:03.79 .net
最近は、剣と魔法の世界よりも
物理と魔法の世界や
ある男根のメタファーとない女陰のメタファーが議論されやすい
ジャンプでは日本刀と拳とビームは受けるが剣はあまり受けない?
211:愛蔵版名無しさん
24/11/10 16:26:52.11 .net
>>205
マガジンは「これ本当に少年漫画」って言わんばかりの作品内容からしても
ジャンプとの真っ向勝負から逃げている感がどうしても否めないわな
それでも一時期(90年代末期)にジャンプに勝っちゃうもんだから
真面目に少年漫画やるのが馬鹿馬鹿しく思うんだろうなあ
月刊少年シリウスの方がまだ真面目に少年漫画やってる風に思えるわな
…まあ面白さは別として
212:愛蔵版名無しさん
24/11/10 16:33:26.02 .net
少年漫画なんてもう存在しないんだよ
頭脳は子ども、見た目は大人の読者層になってしまってる
213:愛蔵版名無しさん
24/11/10 17:53:20.53 x6pBe4e6.net
あれはマガジン編集者がジャンプが勝手にこけただけだと思っている
ちょうど一歩やドクターKみたいな熱血漫画が大人気だった
214:愛蔵版名無しさん
24/11/10 18:01:10.04 4uIeDNXB.net
言うて作家だけは豪華だからなこれ
中野さんの外交力全開のガチメンバーで震えるわ
URLﾘﾝｸ(ryokutya2089.com)
14組による短編マンガ掲載
阿賀沢紅茶
大川ぶくぶ ポプテピピック
川尻こだま ！？
曽山一寿 でんじゃらすじーさん
つづ井
中村光
浜岡賢次 浦安鉄筋家族
平尾アウリ
福本伸行・萩原天晴・上原求・新井和也
盆ノ木至
山本さほ
山本崇一朗 高木さん
吉崎観音
和田ラジヲ
ワンピースマガジンに浦安の浜岡さえ呼ぶとは
215:愛蔵版名無しさん
24/11/10 18:06:57.33 NcJqiJCf.net
ドクターKは人情ものの展開が好きだったのだが
続編になってからは最新の医療漫画になっていて途中で読まなくなった
216:愛蔵版名無しさん
24/11/10 19:23:47.67 .net
医療メインじゃなくて
人間ドラマのほうが面白いんだよなあ
217:愛蔵版名無しさん
24/11/10 21:49:26.69 .net
コミックバンチやコミックゼノンを読んでると
「もしマシリトがいなかったらジャンプはこうなってたんだろうなあ」
って思ってしまったりして
はっきり言ってバンチもゼノンもマガジンより対象年齢が高そうなんだよなあ
>>212
やれハーレムだの百合だの美少女動物園だの
子供と言うよりもはや豚か猿の頭脳だわな…自分もだけど
218:愛蔵版名無しさん
24/11/11 06:33:23.59 .net
しかもそれ思春期の子供に需要があるならしょうがないけど結構おっさん向けなのがなぁ
俺とかガキの頃にそういう作品散々見たから年取った今見ると拒絶反応起こすくらい
少年漫画以外見ても結局ハーレムにだもんな。違いはセックスシーンまであるかどうかだけ
219:愛蔵版名無しさん
24/11/11 19:28:31.91 .net
>>217
バンチ創刊時は完全に８０年代のジャンプ読者が対象だったから大人向けになった
堀江、西村路線が続いた場合でも流石にジャンプ本誌は男子中高生を無視する訳には行かない
女読者は無視すべきだが
220:愛蔵版名無しさん
24/11/11 22:07:31.20 .net
なんかうる星やつらが叩かれてる流れか
221:愛蔵版名無しさん
24/11/12 15:40:47.73 .net
るろ剣の薫は恋愛脳なせいで「なんやコイツ」って印象になってたけど
恋愛（特に異性愛）に関係なく
「一人ぼっちの自分は世界で一番不幸だ」と言って誰かを追いかけまわす特徴は
バブル崩壊後のかなりの人間が当て嵌まっていたはずだ
だから密リターンズの源五郎の引きこもりが読者の共感を呼んでいたんだろうに
222:愛蔵版名無しさん
24/11/12 15:50:05.90 .net
>>219
女読者は無視すべきと言えば遊戯王がその基準が分かりやすかったな
・BL臭い男同士の友情＞恋愛なのに水着シーンでは女＞男でバランスが悪い
・BLと下ネタの食べ合わせが悪い
「もっと女に媚びろも何もこれ以上女性向けにできません」
ってエラーが分かりやすい
よく男臭い関係がBLやガチホモに例えられるけど
塩田と奈良みたいな男臭い関係、陰湿な苛めと別の意味で男性誌にしか出ない
何とも言い難い雑な関係も好きだ
223:愛蔵版名無しさん
24/11/12 19:09:08.80 .net
>>217
百合でも美少女動物園でもなくて
モフモフとキュートアグレッションについてはどう思う?
224:愛蔵版名無しさん
24/11/13 07:48:03.30 cT11Xeqz.net
>>177
スーパージャンプ、ビジネスジャンプは存続させても良かったな
ビジネスジャンプは高齢になった元ジャンプ漫画家の天下り先の一つにも利用出来たし
225:愛蔵版名無しさん
24/11/13 08:18:24.62 DXHmeA7T.net
個人的にはグラジャンよりもスーパーとビジネスに分かれてた方がそれぞれの個性や特色が出ててよかったんだけどな
226:愛蔵版名無しさん
24/11/13 08:20:51.55 .net
ぶっちゃけ週刊中年ジャンプが欲しかった
みんなバラバラに散ってしまって且つマンガ自体も面白くなかったんで今世紀はほとんどマンガ読まない人になってしまった
最後に読んでたのは20年近く前の荒木SBRの冒頭何話かくらいまでか
いやマガジンの哲也は最後まで連載読んでたからこれが最後か
どちらにせよ同時期だからもう20年は新作マンガを読んでない
227:愛蔵版名無しさん
24/11/13 10:01:31.45 .net
読んでないならもう興味もないだろうになんでこんなスレに張り付いているんだ
228:愛蔵版名無しさん
24/11/13 11:48:05.36 .net
気まぐれ、散策、思い出したように、って言葉知ってるかい
張り付いてはいない
83年から読むのやめるまでのジャンプを全部保管してる程度には思い入れはあるよ
ごめんね、張り付いてないのにお前よりジャンプに詳しくて
229:愛蔵版名無しさん
24/11/13 12:05:52.83 .net
老害サンデー厨はここで暴れるなよ
話題があきらかにジャンプに絞れてない
230:愛蔵版名無しさん
24/11/13 13:04:32.76 VYwvJ67b.net
>>226
全然需要なさそうだがな。コロコロみたいに好きだった作者の作品探すの大変ならともかく
需要のある作者ならジャンプ以外で普通に連載してるのに
2000年以降に奇面組の本出てたことすら知らないような熱意のやつが奇面組見たいとか言うくらいの適当さを感じる
231:愛蔵版名無しさん
24/11/13 15:40:35.92 .net
・日本のオッサンおばさんのイメージがイケてない
・大人向けとエログロの区別が付いてない
お菓子の大人向けはあんなに好評じゃん
232:愛蔵版名無しさん
24/11/13 20:59:10.88 Ne9EGb61.net
>>225
ジョジョなんてウルトラジャンプよりスーパージャンプに移籍した方が良かったかも
233:愛蔵版名無しさん
24/11/14 06:32:55.81 .net
>>231
そりゃお菓子はちゃんと大人向けで作ってるもん。なのにアニメやゲームの大人向けって
ガキを取り込みたいなら新作作ればいいのに大人の財布目当てで名作のリメイク作ってるくせに
共存しえない大人の需要とガキの需要全部ぶち込んでそのせいで片方から批判が来たら
おっさんは黙ってろって自分からすり寄ってきたくせに言い訳するときだけおっさんガーだもん
234:愛蔵版名無しさん
24/11/14 14:02:53.11 .net
むしろジャンプのその手の企画ってことごとく成功してるだろ
235:愛蔵版名無しさん
24/11/14 19:10:16.92 XQ6Hey8V.net
ひまてんのカラー来たぞ
URLﾘﾝｸ(i.4cdn.org)
236:愛蔵版名無しさん
24/11/14 19:57:48.07 nwLbqk/F.net
もう我慢できん。脱ぎますの
237:愛蔵版名無しさん
24/11/14 21:45:56.80 .net
>>233
別の意味で痴漢冤罪、オヤジ狩りだなw
238:愛蔵版名無しさん
24/11/14 22:55:01.84 .net
Xで拾ってきたんだけどこんなに特技あるの？SFC時代の勇盗僧魔だと詰む感じ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
239:愛蔵版名無しさん
24/11/15 21:13:46.12 .net
ジャンプもMリーグもCMで「〜じゃん」という
ずんだもんとcoopのコースケのキャラ被りのようなのだー
240:愛蔵版名無しさん
24/11/15 21:16:38.60 .net
>>239
細かいけど「コーすけ」
コープ共済が統一教会に聞こえる病んでる
241:愛蔵版名無しさん
24/11/17 01:21:12.35 .net
スーパージャンプは2000年頃まで愛読していたがその後読んでいない
ZEROやきららの鮨やマーダーライセンス牙が好きだった
242:愛蔵版名無しさん
24/11/17 11:34:20.78 .net
こち亀って初アニメ化するまで20年もかかってんのなんでだろ
243:愛蔵版名無しさん
24/11/17 11:43:54.06 e5poluEI.net
こち亀アニメはＤＢのアニメのストックを貯める時間稼ぎの為にＤＢと同じ夜７時枠で放送させても良かった
ＤＢはフリーザ編が終わったら一度終了して話しのストックが溜まったら２期目として再開させて
244:愛蔵版名無しさん
24/11/17 13:25:32.40 .net
>>242
20年が少なく感じるのはもはや病気だな
あたしンチよりも昔の少年アシベのほうがアニメの出来が良かったのに
前者はCMやりまくって後者はアニメ会社倒産とか理不尽過ぎる
ovaで最後ゴマちゃんが海から喜んでハイジャンプするシーンが好き
245:愛蔵版名無しさん
24/11/17 17:29:57.28 zSDacGgO.net
こち亀は80年代に一度アニメ化の話があったが、主人公がおっさんなんてあり得ないとかいう理由でポシャった
と、単行本見返しの作者コメントで本人が語ってたわ
246:愛蔵版名無しさん
24/11/17 18:32:39.15 .net
>>243
平成令和の今ならそうだけど
昭和の頃は人気あるうちは終わらせない連載しかり、アニメしかり
つか放映時期やスポンサーがまったく違うだろ
少しは擦り合わせて書けや
247:愛蔵版名無しさん
24/11/17 21:20:37.18 .net
>>245
奇面組がドラマ化の話が流れたりな
おっさん主人公繋がりで
じゃりん子チエはチエパートが独立してちびまる子ちゃんになった感じがしたな
競合作品でシニカル・ヒステリー・アワー（主人公はゲスで自己投影には向かない）があった
248:愛蔵版名無しさん
24/11/18 10:57:41.20 .net
>>245
配管工が職業とするヒゲのおっさん「オーマンマミーヤ…」
そもそもこの場合のおっさんの定義って何？アラサー？大卒社会人？
シティハンやターちゃん、るろ剣、ぬ〜べ〜、ボーボボ、銀魂…
って結構いるじゃんジャンプのおっさん主人公
249:愛蔵版名無しさん
24/11/18 18:35:57.81 fR2YN05l.net
黄金期ジャンプのチートぶりを見ていると漫画の単行本の値段はこれが妥当に思える
９５年
ジャンプ ３９０円
マガジン ４２０円（史実より＋２０円）
サンデー ４２０円（史実より＋２０円）
月刊ジャンプ ４２０円（史実より＋３０円）
チャンピオン ４３０円 （史実より＋３０円）
９８年
ジャンプ ４３０円 （史実より＋２０円）
マガジン ４３０円 （史実より＋２０円）
サンデー ４３０円 （史実より＋２０円）
チャンピオン ４４０円 （史実より＋３０円）
月刊ジャンプ ４６０円 （史実より＋３０円）
現在
ジャンプ ５４０円（税抜き） （史実より＋２０円＋税）
マガジン ５６０円（税抜き） （史実より＋２０円＋税）
サンデー ５７０円（税抜き） （史実より＋３０円＋税）
チャンピオン ６００円（税抜き）（史実より＋６０円＋税）
ジャンプＳＱ ６１０円（税抜き）（史実より＋７０円＋税）
250:愛蔵版名無しさん
24/11/18 18:42:51.24 .net
ジャンプと言ったら170円だろうが
95年で倍だったか
251:愛蔵版名無しさん
24/11/18 19:19:57.91 .net
2万円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
黄金期の頃からこれくらいの値段にしておけば
どうせ１年以上連載が続くのは半分以下なんだし
252:愛蔵版名無しさん
24/11/18 19:30:22.86 .net
間違えた、現在のジャンプの原稿料
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
253:愛蔵版名無しさん
24/11/18 19:44:01.33 .net
今は週刊連載を希望する作者少なくなってるんだろうな
月刊は一人でもいいけど週刊はアシスタントがいないと描けないからある程度社会性が無いと駄目だし社不で作家に逃げてる人には無理な仕事
254:愛蔵版名無しさん
24/11/18 21:09:36.85 fR2YN05l.net
15年前と比べて大分上がったな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
255:愛蔵版名無しさん
24/11/18 21:24:45.30 cVowIU46.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
週刊連載の事情について書いてるな
256:愛蔵版名無しさん
24/11/19 01:44:11.26 .net
月に手にできるのは掲載4回として8万の原稿料
どうやって生活したりアシに給料を払ったりすんだよ
257:愛蔵版名無しさん
24/11/19 02:07:45.55 .net
狭く深く、量より質、高級レストランには敵わないが普通より美味しい家庭料理は
バブル崩壊後のみんなの理想だった
実際には界隈の大きさに関わらず
普通よりも面白かったら潰されるか引き抜きされるかのどっちかで
何をしてもコミュニティの一生
そもそも論、頂点の扱いがアレだもんね
258:愛蔵版名無しさん
24/11/19 02:09:47.14 .net
>>248
ジジイババアが駄目なんじゃなくて
ヒゲ、ハゲ、メタボ、チビ、老け顔が駄目なんじゃないのか
259:愛蔵版名無しさん
24/11/19 02:17:33.60 .net
新人時代は新人だから雀の涙で売れない（デビューも難しい）
ベテランになったら原稿料が高騰して売れない
誰得なシステムとはまさにこのこと
老害とか迂闊に叩けない
この状態にいつまでも新人のようにギャーギャー言ってた古谷徹はパワハラ嘘八百知事に比べたら
分かりやすかったのかもしれない
260:愛蔵版名無しさん
24/11/19 02:21:16.11 .net
ベテランが嫌われてる場合→同じ画力の若い人に頼んだほうが早い
ベテランが好かれてる場合→原稿料が高いせいで、好きな作品の新燃料がいつまで経っても投下されない
261:愛蔵版名無しさん
24/11/19 02:25:19.21 .net
ロマサガ2スレより。ゲーム以外でもよくある。
236名無しの挑戦状
垢版 | 大砲
2024/11/12(火) 01:40:38.47ID:hBTg08v/
新クラスの小林絵がもう欲しくて仕方がない
コミッションとベテランの原稿料の話で
一枚絵のコストが無理ゲーだと知ってしまったんだ
237名無しの挑戦状
垢版 | 大砲
2024/11/12(火) 08:50:39.37ID:dVI2fEWO
長く続くソシャゲーで
ゲーム初期の頃に頼んでた無名イラストレーターが大成した結果
依頼価格が高騰してしまい、ゲームに追加絵が全く実装されなくなったという話を思い出す
262:愛蔵版名無しさん
24/11/19 18:44:00.34 cEwZ3U/G.net
ヤフージャパンニュース
「ドラクエ3」プロデューサー、「ファイナルファンタジー6」リメイクに言及
263:愛蔵版名無しさん
24/11/19 18:54:02.39 .net
>>253
4Pのてえてえ漫画なら一人でも週刊連載出来るんじゃね
>>261
スクエニで小林と言えばスクストの小林元？
スクエニってだけで過小評価されてるかも知れないけど
これでも一応ブルアカのルーツなんやぞスクスト
264:愛蔵版名無しさん
24/11/19 20:20:40.55 .net
小林智美だろ
ロマサガの頃はただの綺麗な絵を描く同人ホモ絵師だったのに有名になりすぎて使えなくなった
265:愛蔵版名無しさん
24/11/19 20:50:26.22 .net
使えるけど単価高くなったから金惜しんでるだけでしょ？
266:愛蔵版名無しさん
24/11/20 02:20:20.00 .net
>>264
ロマサガも典型例だけど
本当はファンたちに公式画がない人気キャラの需要があるって分かりきってるのに
コストの都合で新設定が出せないって腹立つよね
同人のコミッションでさえあの値段で、同人だと嫉妬もすごい
267:愛蔵版名無しさん
24/11/20 02:30:23.47 .net
よく作品で使いきれない壮大な設定って叩かれるけど
そんなにウザいか?
好きな作品は逆に「もっと設定出してくれよ」
「このキャラたちの家族のこととかもっと知りたいかも ※現実の人間相手の根掘り葉掘り捜査とは全然違う」
「ゲームシステムに関係した設定しか出せないなんて嫌だ」と思う
エヴァみたいな作風は設定が壮大だからウザいのでも
作者が下手だからウザいのでもなく
世相を反映していた上に話がエロゲー風だから叩かれていただけだろうと
なかなか進まないのは完璧主義or面倒だからではなく世相を反映していただけで
冨樫病でもカルピス商法でも同じこと
268:愛蔵版名無しさん
24/11/20 02:49:59.94 .net
> 「ゲームシステムに関係した設定しか出せないなんて嫌だ」と思う
例えば、トバルシリーズはキャラの設定が細かい
エポンが周りの男たちを逆ナンパしていて振られている設定とか
各キャラのミニエピソードが挿絵付きでジャンプで紹介されていたと思う
本当にキャラに愛着がない鳥山が考えたのか？
フェイがホムの胴体にホムの好きな「饂飩」の文字を書いた裏設定なんかは
「設定書に描くんじゃなくて四コマ漫画みたいな作中のエピソードで描けよ」と突っ込みたくなるんだが
格ゲーだと設定をどこに反映していいか分からない
一応はフェイとホムが親しい設定がゲーム中に反映されていて、漢字はゲーム画面に出ているものの
チュージの戦う場所が炭鉱だったり
EDにオライムスやマリーの家族が出てきたりして
一応は設定が生かされているんだが、どこかやるせない
トバルが嫌われている理由はFF7体験版よりつまらないからではなくて
マジレスで引き抜きをしたから
269:愛蔵版名無しさん
24/11/20 05:28:32.53 .net
>>268
ものすごい勘違いしてるけど
キャラデはあくまで絵だけが基本
設定そのものはイメージの叩き台として依頼側が用意してる
その絵から設定膨らせたり修正したりが公的な設定となる
デザイナー次第ではレスポンスで絵に反映にしたりもある
ゲームによっては泊付けのクリーンナップでとどまるもんもある
マッスルボマーとかがそうで
デザイン的にゼロからじゃない
ジャンプ(原哲夫)絡んだから版権めんどくさくなった
270:愛蔵版名無しさん
24/11/20 18:54:41.55 .net
＞エポンが周りの男たちを逆ナンパしていて振られている設定
＞フェイがホムの胴体にホムの好きな「饂飩」の文字を書いた裏設定
昔はこういう設定が「ぼくのかんがえたさいこうの設定」ではなく
「日常ギャグ漫画の一エピソード」とか「漫画そのもののオチ」として描かれていたと思う
（鮎川がスケバンなのに拗らせてて女の子らしいものが好きとか）
「設定」ではなく「ギャップ萌え表現＝オチとは似て非なるもの」として描かれるケースもあった
ましてや、「上手い漫画が描ける作者の僕のほうが上手い漫画よりも凄いだろ」
「先が読めない展開を考えられる作者の僕偉いだろ」という承認欲求モンスターだったりはしない
この目的に比べたら設定萌えのほうがまだマシ
例えば聖剣伝説3は
各キャラの細かい設定が作中で各主人公の旅立ちのエピソードとして
説明されているものの、どっか出オチ臭い
黒の貴公子の設定（アークデーモンに変身する設定ではなく、美獣が謀反を起こした理由のこと）はネタバレしたくてウズウズしてる臭がするけど
271:愛蔵版名無しさん
24/11/20 19:04:26.46 .net
るろ剣の前妻・巴と薫の生存は先が読めない衝撃的なオチではあったけど
そこを見せる目的では描いていなかった気がしたな
本編をgdgdにしないために一応は決めてあるオチ、設定みたいな感じで
遊戯王の最終回で
表遊戯と裏遊戯が戦って
「俺はお前から優しさという強さを学んだ」「俺たちは千年経ってもダチだ」
っていうオチは「あー、これ最初から考えてあったんだな」「あー、ここが見せたくて仕方なかったんだな」
と思わせるオチだと思った
キサラが海馬の恋人だったってオチも初期から考えてた臭かったし、尺が足りなかった模様（ここも分かる）
でも、これも「オチが最大の目的の話」ではなかったな
272:愛蔵版名無しさん
24/11/20 19:30:19.90 .net
バブル崩壊直後に、良く言えば王道、悪く言えばありがち（テンプレ）な展開を数珠繋ぎにした作風が流行ったことがあったけど
>漫画に反映したい実体験、自分の考え（パクリや猿真似じゃないオリジナル要素、登場人物の人間味に繋がりやすい何か）があるんだが
>その考えを反映できる二次元ジャンルがどれか分からない、もとい「ない」
>または、その実体験を反映させられる展開のターンがなかなか来ないし
>どの設定をすれば登場人物（性格が固まっていること多し）がその設定を生かしてくれるか悩む
この悩みに悩んでた作者が割と多かったと思う
ある意味「キャラだけがいて話がない」状態よりも悩んでた作者が多かったと思う
アンケートに関係なく好きで描きたいものなんてのもあり
悪く言えばオナニスト、自己中だが、良く言えば数字だけにこだわる承認欲求モンスターではない
漫画を描く側じゃない奴、金のことしか考えてない奴、キャラの魅力が斬新さと戦闘力と批判要素の無さだけだと勘違いしてる奴は
作者側のこの悩みを理解しようとしなかったよな
作者側が画力の自慢、金、承認欲求だけが目的だと勘違いしている
恋愛自己投影やエロ目的にしても「誰でもいい」んだと勘違いしている
自分が推しがいなくてセフレなら誰でもいいからそうだと決め付ける
273:愛蔵版名無しさん
24/11/20 19:45:13.82 .net
ラノベっぽいオタク向け作品は
「よくある設定の数珠繋ぎ」「萌えや中二病っぽさ」以外に
「読者の認識と作中の設定がズレている人物」
「コナンのshineみたいに受け取る側によって解釈が違うため、誤解を受けやすいキャラデザや台詞」
も話題になりやすかった気がする
ジャンプでも地獄戦士魔王がこの日本語の綾、ファンタジーと現実の誤差をネタにしていた気が
聖剣3やロマサガ2のリメイクには
ドット絵の面影を保ったままキャラデザが変わったり声が付いたり使い勝手が向上したりして
叩かれづらくなったキャラ、同人で苛められづらくなったキャラがいるよな
FF6リメイクのロックにも期待してるわ
274:愛蔵版名無しさん
24/11/20 21:30:31.60 5fE54x65.net
ジョジョ５部は既に全盛期が過ぎてたが、９０年代後半はジャンプが壊滅的な状態だったから相対的に面白く見えた
275:愛蔵版名無しさん
24/11/21 00:25:43.00 .net
ジョジョは3部からうまく4部に主人公を変えてバトンタッチして
5部は作者のイタリア愛が伝わってきて面白さが保たれた
6部は途中で読むのをやめた
276:愛蔵版名無しさん
24/11/21 01:01:39.59 .net
徐倫がスレッタみたいな活躍をして少女漫画ジョジョと言われれば良かったのだ
277:愛蔵版名無しさん
24/11/21 07:01:08.82 OMGfOWIQ.net
test
278:愛蔵版名無しさん
24/11/21 07:01:23.08 OMGfOWIQ.net
test
279:愛蔵版名無しさん
24/11/21 16:42:30.93 .net
キャッツアイ新アニメ化
最近リメイクとかが多過ぎてあまり嬉しい感じがしないなあ
280:愛蔵版名無しさん
24/11/21 23:46:38.06 .net
なぜ老害とリメイクだらけになったか
・バブル期以前の有名コンテンツが不完全燃焼のまま世代が交代してしまった
・時代に関係なく、恋愛要素（特に女性視点）が非常に扱いが難しい要素として知られている
・界隈の大小に関係なく、普通より面白い界隈があったら赤い蝋燭と人魚の香具師的な人物に潰されるか吸収される
金目当て、ヤリ目のクソ雑魚が間に挟まるコミュニティの一生現象も多い様子
・現実が前に進んでおらず、作者読者の人間関係と二次元の不完全燃焼の両方に反映されている（おそらく一番の原因）