24/04/05 11:53:14.46 xljUz+6U0.net
目が悪くて何も出来ない嫁さんが肩身狭そうな雰囲気もなくゆっくり休んでて
姑が家事に動いてるのは時代を考えるとかなり違和感あるから
婚家の荷物になり実家に帰されたんだと思った
あんたはまだ若くて美人だから…と再婚話持ってきたのも実母と推測されるあのおばさん
381:愛蔵版名無しさん
24/04/05 12:50:17.93 EVfmPNen0.net
鶴見は名前からして四男かもしれん
鯉登閣下や有坂閣下等の目上（かつ年上）の人間に対してやたら距離が近いというか、よく言えば甘え上手なのは年の離れた兄貴がいたからとか？
382:愛蔵版名無しさん
24/04/05 13:10:25.39 oY1ZN7Y+0.net
>>380
姑じゃなくて小間使かもしれん
あの時代に本人の実家じゃなく嫁の家に形見を持っていくわけない
383:愛蔵版名無しさん
24/04/05 13:25:23.90 xljUz+6U0.net
>>382
墓参りの時にお母さんと呼んでる
384:愛蔵版名無しさん
24/04/05 13:35:43.56 A5ikAMSY0.net
平二もコウジロウも次男かな
ちなこの作品コウジロウは二人いるね
385:愛蔵版名無しさん
24/04/05 13:54:56.50 oQtN5NJPd.net
墓参りのときの「お母さん」は梅ちゃんとの会話の雰囲気が
姑(義母)のような堅苦しさがなく実母ではないかと
骨については杉元は寅次の形見を寅次家ではなく
梅ちゃんに渡したかったのではないかと解釈した
386:愛蔵版名無しさん
24/04/05 14:20:30.46 Y4UP00on0.net
幼馴染みなんだから寅次の母ちゃんと梅ちゃん仲良くて普通だよ
戦死してすぐだから寅次の家にいてなんもおかしくない
387:愛蔵版名無しさん
24/04/05 14:42:58.62 Qw1OK46o0.net
自分の妄想を公式と思い込むのはなんかの病気に該当するのかな
388:愛蔵版名無しさん
24/04/05 15:33:24.26 ZAD8Sx0t0.net
>>383
ああごめん、映画版の話をしてた
寅次の家をスキップして梅ちゃんの実家に行くのは杉元的に違う気もするし
389:愛蔵版名無しさん
24/04/05 17:18:23.10 oQtN5NJPd.net
墓参りは戦死から２年半近く経っている
北海道にいる杉元と同時進行的な杉元は知らないエピソード
もう実家に返されている可能性の方が高い
梅ちゃんが子連れ再婚した以上
寅次の子は跡継ぎとして必要とされてなかったわけだし
それならとっとと実家に返されてたと思う
390:愛蔵版名無しさん
24/04/05 17:24:57.80 EVfmPNen0.net
そもそも寅次から息子とセットで梅子を頼むと言われてたわけでな
剣持家には既に跡取りがいたんだろう
391:愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l315 [49.96.10.124])
24/04/05 18:30:43.22 rjJ7TgHYd.net
寅次が跡取りなら寅次の息子を手放すわけがないから寅次の実家の跡取りは兄だろ
ちゃんとした式を挙げてたし、寅次を分家に立てるだけの余裕のある家なんでね？
杉元が遺骨を持ってったのは1906年の4～5月だから、息子が死んで1年やそこらで子供の居る嫁を追い返すのは外聞が悪いにも程がある
せめて3周忌までは婚家に置いとかないと
392:愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l315 [49.96.10.124])
24/04/05 18:32:41.57 rjJ7TgHYd.net
3周忌じゃなかった
3回忌
393:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-/Em4 [59.166.249.6])
24/04/05 18:46:56.53 tNdgb/Ov0.net
それは妄想であって原作には何も書いてない
394:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9524-l315 [60.142.243.16])
24/04/05 18:58:35.07 DhU6ah550.net
3回忌ってのは亡くなってまる2年
これでひとまず故人の供養は区切りがついたってことになる
再婚話はそのあとだからきちんとつじつまが合うんだよね
395:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da92-/Em4 [61.25.140.239])
24/04/05 19:05:29.53 U5I8nk160.net
3回忌だとわかる描写は原作のどこにあったの？
396:愛蔵版名無しさん
24/04/05 19:18:15.16 rzvrAKg/d.net
当時の風習や慣習と作中の時間の流れを鑑みると妥当だろうって話をしてるんだが
397:愛蔵版名無しさん
24/04/05 19:34:28.25 xljUz+6U0.net
再婚話が出たのは杉元が北海道渡ってすぐぐらいだろ
そこから約2年後に杉元達が東京いった時には再婚済で既に妊娠して腹もでかい状態
398:愛蔵版名無しさん
24/04/05 19:45:28.26 9wENjxbx0.net
旧式の単発銃について
谷垣→そういうのは拘りじゃねえ時代遅れってもんだ
尾形→単発の古い銃だが悪くない
マタギの谷垣にとって関心の対象はあくまで獲物であって銃は単なる手段
狙撃兵の尾形にとっては銃そのものが関心の対象なんだな
単に村田銃よりベルダンⅡの方が出来が良かったということかもしれないが
399:愛蔵版名無しさん
24/04/05 19:46:51.64 wUoNLzog0.net
寅次の死亡が1905/3月
杉元が遺骨を持っていったのが1906/4月終わり～5月頭
杉元の満期除隊が1907/11月～12月
杉元がアシリパと出会ったのが1907/2月
梅ちゃんの墓参りと杉元とアシリパの会話が同時期の違う場所を交互に描いてるなら1907/3月の寅次の三回忌に墓参りをしていることになる
400:愛蔵版名無しさん
24/04/05 19:54:11.38 U5I8nk160.net
遺骨を持っていったときはトラジの家で再婚話は梅子の実家？
401:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-2zW2 [240b:c010:4c2:b953:*])
24/04/05 20:29:35.77 ZAD8Sx0t0.net
>>393
それ言うと梅ちゃんが実家に戻されてるってのも妄想だよね
402:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da92-/Em4 [61.25.140.239])
24/04/05 20:31:57.65 U5I8nk160.net
>>401
どっちも妄想だよ
403:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-2zW2 [240b:c010:4c2:b953:*])
24/04/05 20:32:52.89 ZAD8Sx0t0.net
>>402
だからそう言ってるんだけど
404:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da92-/Em4 [61.25.140.239])
24/04/05 20:33:54.63 U5I8nk160.net
そうだよって同意の意味だけどなにか気にさわったみたいでごめんね
405:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-/Em4 [59.166.249.6])
24/04/05 20:36:13.28 tNdgb/Ov0.net
3回忌の根拠はなかったな
406:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-2zW2 [240b:c010:4c2:b953:*])
24/04/05 20:37:52.13 ZAD8Sx0t0.net
>>404
ああそうかこちらこそごめん
ちなみに今までのところを纏めると
>>400が妥当なのかなと
407:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da92-/Em4 [61.25.140.239])
24/04/05 20:39:23.37 U5I8nk160.net
400は自分だけどそれ妄想です
408:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d503-l315 [2400:2653:2400:4600:*])
24/04/05 20:40:42.54 wUoNLzog0.net
>>405
寅次の3回忌は1907年3月
梅子の再婚話をしている墓参りも1907年3月
つまり3回忌だから墓参りをしているってこと
409:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da92-/Em4 [61.25.140.239])
24/04/05 20:42:32.71 U5I8nk160.net
野田サトル先生は同じ時刻の話を交互にやるとは限らない
とあがいてみる
410:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d503-l315 [2400:2653:2400:4600:*])
24/04/05 21:00:41.12 wUoNLzog0.net
梅子の墓参りシーンは周りが黒縁になってないから作中のリアルタイム
411:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-/Em4 [59.166.249.6])
24/04/05 21:23:33.63 tNdgb/Ov0.net
ラッコ鍋のとこ時系列変だったね
412:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-S8Ek [121.85.255.200])
24/04/05 21:32:07.51 PU2Ltz5s0.net
白石の王になるまでのスピンオフまだ？
413:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 556d-a8nZ [124.140.2.239])
24/04/06 01:24:04.95 CFIs5LGj0.net
※忘れられがちなネタ
宇佐見姉が美少女ぽい
414:愛蔵版名無しさん
24/04/06 03:07:10.87 BBZwx23/0.net
あまり知られていないが新潟は美人県
415:愛蔵版名無しさん
24/04/06 08:35:23.96 dXI/Ja5j0.net
作中トップクラスの美人・いご草ちゃん
416:愛蔵版名無しさん
24/04/06 11:05:01.52 br1Ge/Oq0.net
勇作が花枝子さんと結婚して三菱の跡取りになるルートもあったかもしれんよな
国のために命を捧げるのと兵士達の心の拠り所になってやりたいからって実質突っぱねてるけど
勇作に経営の才能があるかは置いといて実際くっついたら割と面白い夫婦になりそうだ
417:愛蔵版名無しさん
24/04/06 11:10:24.99 /oja7EQ80.net
勇作さんみたいな草食系を肉食カエコさんにあてがったら
あっという間に挟んでズドンでオギャーだろ
418:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b8-A1WW [2001:268:c205:3044:*])
24/04/06 14:35:11.09 dcQ3YoZJ0.net
インカラマッが品を作っての笑顔は可愛いと思う。口角が上がって目が無くなるのが。
419:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e7-a5VY [2001:268:c291:3a1e:*])
24/04/06 15:25:08.24 m/JI11uM0.net
インカラマンちゃんに占いしてもらいながら競馬してみたい
420:愛蔵版名無しさん
24/04/06 17:01:25.01 P8PBjWb00.net
>>417
ものすごい目力つよい子が産まれそう
勇作って身体はでかくてめっちゃ鍛えてそうだから草食系ではなくね？
描写された部分だけだと真面目なんだなとしか
421:愛蔵版名無しさん
24/04/06 17:21:35.78 nYzYXFPRd.net
草食系ってのは異性に対してガツガツしないってことだから体を鍛えてるとかは関係ない
勇作さんは異性にガツガツ行かない、肉欲が薄いって印象はあるな
422:愛蔵版名無しさん
24/04/06 18:27:53.37 /LVzNZB90.net
公式で品行方正で高潔って言われてるのに私欲で流されるようなことはしないだろ
423:愛蔵版名無しさん
24/04/06 20:24:01.13 VvwhZuJT0.net
白石と啄木が肉食系
424:愛蔵版名無しさん
24/04/06 20:35:31.36 /oja7EQ80.net
草食系の解釈違いしてる人初めみたわ
425:愛蔵版名無しさん
24/04/06 20:48:27.19 PbhogXr90.net
絡みないって言葉をセッ○○したことないって意味だと思ってる人もいるし
426:愛蔵版名無しさん
24/04/06 20:52:21.58 j4JoaBOL0.net
健康な若い男子だから湧き上がるものはあるはずだけど時代的なものと育てられ方的なもので肉欲は自分と関係ないものって遠ざけてるんだろうなって
無事に聯隊旗手終えて平和になってたらはじけてたかもね
427:愛蔵版名無しさん
24/04/06 21:55:17.29 EUzqH6tw0.net
旗手は童貞でないといけなかったからね
勇作さんの性格的に裏で遊んだりとかはないだろうし
>>425
その発想はなかったわ
428:愛蔵版名無しさん
24/04/06 22:06:55.95 PbhogXr90.net
勇作殿だってえっちなことを考えるくらいならあったかもしれない男の子だもの
でも真面目な人だしお年頃の女性と喋ったこともないんじゃない
429:愛蔵版名無しさん
24/04/07 01:22:43.27 RpH6ADoR0.net
度々、ドアキックのシーンがあるけど当時の西洋建築のドアって
現代の日本と違って欧米のように内開きだったのだろうか？
それとも野田先生がドアキックシーンを描きたくて内開きにしたのだろうか？
公式ファンブック買ってしまった
まだ全部は読み終えてないけど、原作を読みながらずっと疑問に思っていた
登場人物に喫煙者が少ない理由がわかってよかった
門倉とか紙巻きタバコ似合いそうなのに
あと実物の肋骨服がカッコよすぎて痺れた
裏地まで凝ってるね
>>423
チンポ先生！
430:愛蔵版名無しさん
24/04/07 01:44:53.63 4ul7stQV0.net
そも花沢親子のモデルが乃木大将親子ぽいから、仮に勇作殿が戦争から無事生還できてもいずれ父親ともども世間体のために切腹して責任取ることになってたんでは
表向き花沢家に認知されてない尾形なら花沢家の風評とは無縁なので自由に生きられる
431:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a92-bS3k [61.25.141.102])
24/04/07 04:00:16.26 SIG/ySj+0.net
（肉食かどうかに日露戦争後のたらればかんけいなくないですか）
432:愛蔵版名無しさん
24/04/08 14:36:09.79 ZyX3mp4bH.net
頭巾ちゃんは付いて来てから
いつ飯食ってるんだ
433:愛蔵版名無しさん
24/04/08 15:32:10.77 0hGbbf2M0.net
杉元たちと一緒に食べてるんじゃないの？
そういう描写あるじゃん
434:愛蔵版名無しさん
24/04/08 16:36:36.97 wjjswUzv0.net
カレーは食ってたな
他はおそらく携帯食料とか持ってきてるんだろう
ウィダーインゼリーみたいな柔らかくて歯を使う必要のないもの
435:愛蔵版名無しさん
24/04/08 16:59:05.96 bbjnbsss0.net
ファンブックかどこかで野田先生が「おかゆさんとか食べてたかもしれないですね」ってコメントしてたね
飴にちゃんつけるの知ってたけどお粥はさん付けなの初めて知った
白人ってしょっぱさに敏感らしいから甘い味付けにしてあげたいね
436:愛蔵版名無しさん
24/04/08 18:20:13.76 80JDGS/o0.net
関西は物とかに「さん」をつける人が多いって聞いたことある
お豆さんとか
437:愛蔵版名無しさん
24/04/08 18:54:03.22 9/DbRpAj0.net
そういや宇佐美の幼馴染み（故人）の智春くんは父親が第二師団のお偉いさんらしいが階級どんだけだろうな
少なくとも佐官以上だとは思うんだが
史実で第二師団長務めた人に高木義人って人がいるから幾分かモデルになってはいそうだが、
仮に智春が師団長の息子だった場合鶴見は左遷どころか懲戒免職食らってそうな気もする
438:愛蔵版名無しさん
24/04/08 20:22:26.86 b0z2e0PP0.net
アシリパさんが猟で獲った肉オハウにしてあげてるかもね
439:愛蔵版名無しさん
24/04/08 21:05:02.68 JgUEcA0g0.net
柔らかいとこ食べるならやはり脳ミソなんじゃね？ヴァシリ懐柔された様子はなかったけど
440:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-td0H [2400:4151:4480:5e00:*])
24/04/08 22:28:00.25 nOXi5gl90.net
>>434
キャビア食ってたときも一緒にいたよ
9巻でオオウバユリから作った団子をおかゆに入れるって話してるから、おかゆもアシㇼパさんが作ってたんだろうな
441:ヽ(´∀｀)ノ (ﾜｯﾁｮｲ 339b-TYPJ [240f:40:cfbf:1:*])
24/04/08 22:58:54.64 0KOkhk2I0.net
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
442:愛蔵版名無しさん
24/04/09 00:26:50.45 kGcXayoN0.net
関西はお粥さんちゃうねん「おかいさん」やねん
443:愛蔵版名無しさん (JP 0Hb6-PnTs [133.106.55.133])
24/04/09 09:49:33.26 VTgMQHLYH.net
おかゆさんでググったら
エロ漫画家だったんですけど(´・ω・`)
444:愛蔵版名無しさん
24/04/09 14:54:17.69 OTcqxK9a0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
445:愛蔵版名無しさん
24/04/09 20:59:55.22 uSn46Y2Y0.net
今週の金曜日から鯉登一家の鯉のぼりだね
446:愛蔵版名無しさん
24/04/09 23:03:07.38 sogw6vFW0.net
鯉のぼりを企画した人はオタクをよくわかってるしビジネスの才能あるなと思った
447:愛蔵版名無しさん
24/04/10 16:13:15.08 5LT1ZXAZ0.net
有坂閣下みたいな開発専門職に中将という階級がついてるとなーんか違和感がある
いやまあ史実の有坂閣下も中将だし別におかしなことではないんだろうけど
448:愛蔵版名無しさん
24/04/10 18:25:15.61 3znGLv2s0.net
時代は違うけどアルキメデスの大戦見ると数学の天才が二十歳そこそこで少佐になってるよ
作り話だろって言われたらまあそれまでだけど
449:愛蔵版名無しさん
24/04/11 12:00:33.54 MMkIqu390.net
シライシで隠せなかったのか
メキシコＴＶ局 皆既日食中継で誤って日食の代わりに男性の睾丸を放送してしまう放送事故 [Hitzeschleier★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
450:愛蔵版名無しさん
24/04/11 12:35:07.63 nYqdXDI70.net
ハセガワサン家にあったカメラ付きマシンガンはどうやって作ってどうやって持ち込んだのだろうか
刑務所の中に銃持ち込む時はパーツごとに分解して少しずつらしいけど
日清戦争すらまだなあの時代の日本にマシンガンはないだろうし普通にアメリカ製かイギリス製の輸入品かな
451:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-BZNH [119.231.246.20])
24/04/11 13:22:02.69 BSe+0dmK0.net
どこからなんちゅーニュース引っ張ってくんねん
452:愛蔵版名無しさん
24/04/11 19:18:27.24 33sy6trf0.net
白石そこまで万能じゃない
453:愛蔵版名無しさん
24/04/11 19:35:06.77 EqAwmdgba.net
そこでベニテングタケですよ
454:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476c-qHin [202.222.53.10])
24/04/12 11:23:15.34 M4YVPild0.net
鶴見といい門倉といい、宇佐美は幸薄そうなおっさんが好きなのか
455:愛蔵版名無しさん
24/04/12 15:23:02.72 pvO9urCI0.net
>>454
わりとガチ目にツイてない菊田さんに懐かなかったあたり、薄幸さはあまり重要ポイントじゃないように見える
鶴見も門倉もちょっぴりツイてなさそうでいて実は悪運が強いタイプ
イケメンで同郷のカッコいい将校さんである鶴見はともかく
一度は始末されかかったにもかかわらず、なんで門倉にあんなに愛想が良かったのかいまだに謎
456:愛蔵版名無しさん
24/04/12 15:44:19.69 bPlDolLL0.net
愛想がいい？？
あれは狂気の裏返しで頭の中は
オッサン殺すゾ殺すゾしかなかったと思うけど
宇佐美が門倉に懐いてると思ってる人多いね
457:愛蔵版名無しさん
24/04/12 16:05:41.82 /hMBvAHm0.net
普通に恨んで命狙ってたよね
458:愛蔵版名無しさん
24/04/12 16:54:10.73 DI1omFmG0.net
門倉悪運強いよな。うえじけいじの時のエピでは絶対死ぬと思った。
459:愛蔵版名無しさん
24/04/12 17:03:04.64 0Qd1O4Wn0.net
ピタゴラ見たときこの人最終回まで生きてるなって思った
460:愛蔵版名無しさん
24/04/12 17:40:46.64 M4YVPild0.net
>>455
お育ちがよくて既婚者で悪運の強い、一筋縄ではいかないタイプが好きなのか
厄介な趣味してんなあ宇佐美
門倉に対する感情はそれに加えて手こずらせる獲物に対する加虐心が燃え上がってるんだろうな
461:愛蔵版名無しさん
24/04/12 18:29:49.37 xeKMT9J60.net
宇佐美の好きな物とか興味関心に対しての執着心に感心する
両親は宇佐美の異常さに気づけなかったんかね
宇佐美自身は純粋なサイコパスだから自分が異常って気づいてなさそうだけど
462:愛蔵版名無しさん
24/04/12 19:37:36.09 SDHctcJj0.net
「ごく普通の幸せな家庭でのびのび育ったサイコパス」とか
いっそ清々しいな
463:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ced9-3Lvj [217.178.97.185])
24/04/12 20:17:08.65 pvO9urCI0.net
>>456
スパイバレしてただろうとはいえ、同隊上司のはずの菊田さんへのあからさまな塩対応と比べたら無駄に愛想良いよ
>>460
＞手こずらせる獲物に対する加虐心
あー、なるほど加虐心
執着心から発露する謎の愛想の良さで、鶴見への執着とちょっと違う感じがするのは獲物だからか
宇佐美のこと考えてたらまたビーン！許す！エガッターのシーン思い出しちゃった
あのエピソードひたすら怖くて智春くんが気の毒だった
464:愛蔵版名無しさん
24/04/12 20:52:17.64 fXSuu+000.net
既婚のおっさん特有の微妙に枯れた感じが好きなんだろう
菊田さんに塩対応なのもこれで納得がいく
465:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a92-bS3k [61.25.140.83])
24/04/13 01:13:29.04 oP4yahgA0.net
宇佐美って鶴見が妻子持ちだったこと知らないよね
466:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-HD98 [240f:80:eb33:1:*])
24/04/13 01:39:21.80 PiA/HyWZ0.net
樺太編
杉元組は途中からコート着てるけど鯉登少尉の大量の荷物に用意してあったものなのかな
鯉登のコートには肩章があるし
アシリパ組は寒そう
アパシリさんの頭巾姿可愛い
>>459
素晴らしいピタゴラだったw
自分はチンピラ上がりで他より圧倒的に戦闘力が低いであろう、いかにも途中で死にそうな脇役の夏太郎が
最後まで生き残り夢を叶えてるのは嬉しかった
こういうところも読後感がよくて好き
467:愛蔵版名無しさん
24/04/13 02:39:38.06 xlI1NtFb0.net
鯉登少尉は杉元におしっこひっかけられてからコート着替えてるし自分の物しか持ってないと思った
便所紙も持ってきてるんじゃね
野宿したら排泄したあとおけつ拭くものそこらにないでしょ
468:愛蔵版名無しさん
24/04/13 05:24:47.90 B0pd3xwg0.net
下着と手鏡も何枚かスペア持ってそう
469:愛蔵版名無しさん
24/04/13 05:32:01.92 rhQ9IFGz0.net
チカパシとリュウが隠れられるくらいのケース持ってきてたもんな
470:愛蔵版名無しさん
24/04/13 06:56:15.96 YXPireuCd.net
チカパシとリュウが中身出して入り込んだ中にすごい大事なものあったら笑うw
471:愛蔵版名無しさん
24/04/13 07:02:04.23 PiA/HyWZ0.net
あの大量のケースには何が入っていたのだろう
杉元は鯉登パパンに対して、可愛い子には旅をさせよですかと批判的だったが
当の本人はフレップワイン飲んだりトナカイの子供を見つけてはしゃいだり
サーカス団で大活躍したりけっこうエンジョイしてたよね
472:愛蔵版名無しさん
24/04/13 07:48:47.46 oP4yahgA0.net
カトラリーとか食事用のナプキンとかヘアケア用品とか枕とか持ってきてて杉元ピキらせてたんじゃない
473:愛蔵版名無しさん
24/04/13 11:41:06.69 na/fkxOE0.net
>>466
アシリパ組は白石が股引き重ね履きしてるって言ってたから
内側に着込んでいると思う
ウィルタに借りたコートと頭巾も
あったかそうでかわいかったから
そのまま着ててほしかった
474:愛蔵版名無しさん
24/04/13 12:35:34.44 6vuFdl1od.net
>>466
樺太にだって町はあるんだから購入しすることだってできるだろう
475:愛蔵版名無しさん
24/04/13 12:50:28.43 6vuFdl1od.net
士官の軍装は全部自前だからデザインとかの一応の決まりはあるけどかなり自由に出来たっぽい
大まかなとこだけ決まり通りにして細かいとこは個人のこだわりで変えてたりするから、
士官の軍服のココ間違えてる！って指摘は的外れなんだってさ
士官の数だけ軍装はあると思っといたほうが良いって
下士官以下は官給品だから同じものだそうな
476:愛蔵版名無しさん
24/04/13 12:53:32.29 PI+BctvC0.net
菊田さんは准士官だから本来は肋骨服着てるべきなんだろうがどうもコート羽織ってるイメージが強すぎる
477:愛蔵版名無しさん
24/04/13 13:06:33.54 t7mqJ1Q40.net
>>475
軍人に人気の仕立て屋とかなかったのかな
478:愛蔵版名無しさん
24/04/13 13:31:07.17 VVrSP7Iu0.net
>>475
鯉登のコートや軍服に軍刀用のスリットが入ってるのも独自のアレンジなのかな
軍刀の柄も自顕流向けに改造してるみたいだし
479:愛蔵版名無しさん
24/04/13 14:43:23.65 YXPireuCd.net
剣道やってたけど柄長めに作らないと無理だと思う
480:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-qHin [125.193.149.224])
24/04/13 15:44:15.62 GQeBpBJ+0.net
最初に杉元相手に振りかぶってた軍刀は一般的な造りのやつだから両手握りの自顕流には柄が短くて本調子が出なかったのかもしれない
481:愛蔵版名無しさん
24/04/13 17:42:30.23 yTFeiXOq0.net
アシリパさんと杉元って、結局最後には
肉体関係になったの？
482:愛蔵版名無しさん
24/04/13 18:20:11.00 Hy0LwCMv0.net
知らねぇよキモいどっか行け
483:愛蔵版名無しさん
24/04/13 18:22:21.62 B0pd3xwg0.net
この作品をそんな目で見るんじゃねえ
アシリパさんの綺麗な瞳が穢れるだろ
484:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3eae-SVL0 [2001:268:c207:59c0:*])
24/04/13 18:56:42.17 YXYolW150.net
アシㇼパが18になってからはやりまくりらしいよ。
485:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-fwHY [2001:268:c103:4c7d:*])
24/04/13 19:15:50.94 roZevmV80.net
作者は凄い綺麗な感じで纏めたが
故郷に帰って家族になるってそういう事だろうからまぁ決して変な事では…
杉元とアシリパがずっと望んでた幸せを最終回で描けて満足ともコメントしてたので
長期連載のフィナーレをそう言えるのは漫画家として幸せな事だろうね
486:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a92-bS3k [61.25.140.83])
24/04/13 19:55:43.23 oP4yahgA0.net
家族になるって言ったっけ
487:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-bS3k [59.166.249.6])
24/04/13 20:13:39.17 t7mqJ1Q40.net
男女だろうが同性同士だろうが精神的に近くなったキャラを恋愛関係や肉体関係に発展したと妄想したがるやつの安直な思考な
恋愛や結婚のみが人間関係の最上位なのか？くだらね
谷垣夫妻だけだろそこで最高の信頼関係になれたのは
488:愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-LVSE [49.96.23.3])
24/04/13 20:28:52.50 6vuFdl1od.net
軍刀はサーベルタイプのものと日本刀を仕立て直したものがあって、日本刀を仕立て直したものは
両手持ちが出来るようなものが多かったらしい
489:愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-LVSE [49.96.23.3])
24/04/13 20:36:59.18 6vuFdl1od.net
>>478
士官は軍刀がほぼ標準装備だから軍衣のスリットも必須のはず
490:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-xsJl [240f:80:eb33:1:*])
24/04/14 00:32:33.86 x5jQ424k0.net
アニメ見て気づいたのだけど鶴見中尉に叱られる回で
月島軍曹がベージュの軍服着てるのは正装スタイル？
>>475
へー！
ボンボン鯉登少尉は上質な生地使ってるんだろうなあ
491:愛蔵版名無しさん
24/04/14 02:37:32.23 NlDYbuhB0.net
>>490
カーキ色のは日露後に制定された三十九年制軍衣
紺色のは旧式の十九年制
軍衣を刷新したはいいんだけど日露前に紺絨の生地を大量に仕入れてたためにしばらくは旧式との併用が認められてた
鯉登は日露後の任官だからカーキ色の新式軍衣を仕立ててる
月島がカーキ色を着てるのはアニメの色指定ミスなんじゃないかなあ
492:愛蔵版名無しさん
24/04/14 14:06:59.93 WYDIeEhu0.net
士官で貧しい人は軍服を自分で用意するの大変だったんだよね
ウィルクを追い詰めたとき鶴見中尉の袖がなくて
鯉登少尉を誘拐した後だってわかる
新しいお仕立てが間に合ってない描写なのかな
493:愛蔵版名無しさん
24/04/14 15:29:06.03 JUQAakrK0.net
ウイルク追い詰める辺りって鯉登誘拐より後の話なのに
何故か鶴見が少尉なんだよね
単行本でも修正されなかった
494:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf4-xsJl [240f:80:eb33:1:*])
24/04/14 17:27:26.34 x5jQ424k0.net
映画「八甲田山」がけっこう好きなのに史実では
捜索活動にアイヌ民族が参加していた事をゴールデンカムイで初めて知った…
>>491
そういった経緯があったのですか！
大変勉強になります
>>492
本当だ！袖がないの気づかなかった
皆さん知識豊富で凄い
495:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616f-1A5Z [2001:268:c292:ecd2:*])
24/04/14 17:40:56.15 DhqoaAcZ0.net
>>494
参加というか軍より地元マタギより1番活躍してたのはアイヌだぞ
496:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d108-1mtm [2400:2653:2400:4600:*])
24/04/14 17:54:57.60 NlDYbuhB0.net
>>493
鯉登父に名乗った「中尉」ってのがウソで実際は少尉だったんじゃない？
その後も袖のない肋骨服着てるのは、中尉の袖章じゃ着られないからそのままにしてるんじゃないかと
497:愛蔵版名無しさん
24/04/14 18:05:56.42 H6TX9s+j0.net
少尉の定年って40歳だけど鯉登少年誘拐したとき鶴見いくつだったんだろ
498:愛蔵版名無しさん
24/04/14 18:19:17.82 NlDYbuhB0.net
鶴見は1907年/2月時点で41歳
499:愛蔵版名無しさん
24/04/14 18:20:50.50 NlDYbuhB0.net
鯉登の誘拐事件が1902/5～6月あたりだから36歳かな
500:愛蔵版名無しさん
24/04/14 18:53:30.07 H6TX9s+j0.net
じゃあ14の鯉登少年と出会ったときは鶴見34か
501:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 334d-TqAY [133.32.22.65])
24/04/14 20:44:06.30 6XJ574Xo0.net
前に青森から定期観光バスで奥入瀬渓まで行ったときに、近くを通る八甲田山はwikipedia読みまくったわ。それ読むだけで凄まじい現場だったのが分かる。北海道アイヌの人が遺体捜索で、周辺を知り尽くしてる地元の捜索隊が止めてるのに、時には水に浸かりながらも、雪上も平地を歩くような速度で歩いて遺体を発見しまくって現地の人がびっくりしたらしい。
502:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-LbjA [240b:c010:420:b6ad:*])
24/04/14 23:26:29.32 y8sZ/CN+0.net
野良坊のとこ読んでて気になったんだけど
尾形と宇佐美は二等卒だよね？
少尉が入隊1～2年目くらいの小僧どもを連れて
上京するとか普通にありなの？
この時点で宇佐美20才だから入隊したのは18くらいなのかな
503:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8164-uq/t [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/04/15 00:07:38.67 rfUA92E10.net
肩書きは少尉だけど実質中尉相当の扱いだったのかもしれん
それでもどうなんだと思うけど
前々から茨城出身の尾形が（親父がいるとはいえ）わざわざ北海道の第七師団入りしたのが謎だったが
もしかしたら尾形は菊田と同様奥田閣下の命令で第一師団から第七師団に転属になったのかもしれないな
504:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d108-1mtm [2400:2653:2400:4600:*])
24/04/15 00:08:37.08 LYobKw330.net
少尉って一番下っ端の指揮官だよ
下士官の軍曹とか伍長ってのは士官の命令を兵卒に伝える役目
それにたいていの兵卒は3年で満期除隊
するから入って2年もすればベテラン扱いだし、入隊して半年経てば一等卒に上がることも出来る
505:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d108-1mtm [2400:2653:2400:4600:*])
24/04/15 00:13:50.79 LYobKw330.net
あと確か少尉につく従卒は二等兵が務めるのが慣習だったはず
506:愛蔵版名無しさん
24/04/15 00:16:52.41 rfUA92E10.net
あ、尾形が元第一師団だったら菊田さんが知らないわけないからやっぱり尾形は最初から第七師団か
507:愛蔵版名無しさん
24/04/15 00:19:25.20 goVNpsTa0.net
配膳とか着替えの手伝いするニ等卒は1名じゃなかったっけ
508:愛蔵版名無しさん
24/04/15 00:34:04.46 LYobKw330.net
奥田中将がどういう名目で鶴見を呼び出したのかわからないけど、一応軽微な作戦行動ってことなら士官＋補佐官＋兵卒2名は妥当なんでないかな
情報将校はちょっと特殊で2階級くらい上のお給料貰ってたってのは作者が言ってた
509:愛蔵版名無しさん
24/04/15 00:48:16.32 LYobKw330.net
志願だと兵種と衛成地を選べるから尾形と宇佐美は志願兵なんだろう
510:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-LbjA [240b:c010:420:b6ad:*])
24/04/15 00:59:46.15 ZLn9xBOM0.net
>>504
wikiの浅知恵だけど、陸軍は選抜制だから二年目でも二等卒はいたらしい
でも宇佐美と尾形は入隊して早めに一等卒になってそうなんだけど
20才時点で袖章は一本線なので
20歳まで入隊してなかった?
511:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-a6Pz [59.166.249.6])
24/04/15 01:28:07.17 n2UdLtSH0.net
誘拐事件のときの尾形は20歳くらい
花沢勇作童貞防衛作戦のときはいくつなんだろ
防衛作戦のときって勇作は10代だよね
512:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8164-uq/t [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/04/15 03:25:14.25 rfUA92E10.net
脳欠けレベルの致命傷負った鶴見中尉に対する第一声が「いやーさっきの演技マジ凄かったっす」の宇佐美はちょっと頭おかしい
まず怪我の具合を心配しろよ
おおかた月島が特別扱いされて悔しいんだろうがそれどころじゃないだろ
513:愛蔵版名無しさん
24/04/15 06:33:08.05 LYobKw330.net
>>510
昭和になると入営半年で一斉に一等卒になってたけど明治の頃はまだ選抜だしね
兵卒は階級より従軍経験や年数のが重視されてたから威張りまくる万年二等卒なんかもいたらしい
予備役で召集された古参兵で従軍経験がある兵卒は召集された時点で進級してたとか
うちの曾祖父さんも日中戦争に行ってたから太平洋戦争でもう一度召集されたときに伍長に上がったって聞いた
514:愛蔵版名無しさん
24/04/15 07:40:48.20 PrkBMX3Ed.net
>>511
童貞防衛作戦は1901年晩秋～年末あたりだから19歳
徴兵は満20歳になる年の夏頃に徴兵検査で11～12月入営
志願兵も同じだから尾形の場合、一番早くて1889年末の入営かな
515:愛蔵版名無しさん
24/04/15 08:43:18.46 n2UdLtSH0.net
>>514
サンクス
尾形19歳くらいから鶴見についてて25くらいまで士官学校入学は？ってなってたんか
鯉登少尉のこと憎たらしかっただろうな
516:愛蔵版名無しさん
24/04/15 10:10:09.12 psZFwQ0+0.net
だから賞味期限切れの月寒あんぱんを食わせました
517:愛蔵版名無しさん
24/04/15 11:44:35.94 ZLn9xBOM0.net
>>513
なるほどー
宇佐美尾形が入った頃は日清戦争経験者が進級多かったのかもね
北海道戻ってからほどなく一等卒に上がったと思っておこう
518:愛蔵版名無しさん
24/04/15 12:14:32.65 PjEXDqvbd.net
谷垣が久し振りにコタンに帰ってきて、オソマを見つけた時オソマが2度見したが、友達に「オソマー！」と呼ばれて友達の方に走って行った。それを見て谷垣はにっこり笑った。おそらく作中で1番の笑顔だったんじゃないかな？あのシーン大好き。
519:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-nyb8 [2001:268:905d:ea88:*])
24/04/15 13:42:56.48 n66OPBlq0.net
野田先生の谷垣に対する愛はホンモノだよなぁ
作品の本筋も面白いけど「若きマタギの成長と救済」のサイドストーリーも味わい深い
520:愛蔵版名無しさん
24/04/15 15:56:27.93 iN1+e2fb0.net
オソマの貝殻の竹馬に乗ったら体重で貝殻が割れて足に刺さったのも好き
521:愛蔵版名無しさん
24/04/15 18:08:24.20 dKgF5Olm0.net
>>519
師匠と出会い妻子を持ち寄る辺のない少年に新たな居場所を作った
金塊争奪戦に関わった人間の中で唯一と言っていいくらい何も失わず幸せを手に入れたキャラだな
思えば谷垣は最初から最後まで金塊には興味が無かったからゴールデンカムイの呪いから逃れられたのかもしれない
522:愛蔵版名無しさん
24/04/15 19:30:02.65 rfUA92E10.net
谷垣はまず妹と親友（義弟）と母親を失ってるからな…
母親の死因はまあ谷垣自身と言えなくもないけど
523:愛蔵版名無しさん
24/04/15 19:33:41.62 rfUA92E10.net
金塊と言えば終盤で二階堂が「これでやっと金塊争奪戦が終わるのですね」みたいな事言っててああこいつも戦いに疲れてるんだなと思ったもんだ
杉元に復讐した上でやりたい事が洋平を取り戻す事だったしあいつはとにかく先立たれた兄弟にもう一度会いたかっただけなんだな
524:愛蔵版名無しさん
24/04/15 19:38:31.84 VbKdlMKN0.net
二階堂の最期は見た目はだいぶアレだけど本人的には満足のいく最期だったんだろうね
525:愛蔵版名無しさん
24/04/15 21:49:50.04 KzX3JRfh0.net
二階堂は杉元憎しで金塊には興味なかったよね
コタンから逃げた谷垣を、二階堂と尾形で追ってる際に言っていた
「うんざりだ。くそ寒い北海道も屯田兵もなにもかも
故郷の静岡に帰りたい」
と吐き捨てるような台詞が印象的だった
杉元をこの手で殺ったとしても洋平は戻ってこないし、燃え尽き症候群化し薬中廃人になってそう
故郷に帰りたいということは家族はいる設定なのかな
コタンで狙撃されそうになり鷲鈎と双眼鏡で回避する谷垣ニシパがカッコよかった
526:愛蔵版名無しさん
24/04/16 00:19:51.31 /kVIXbdy0.net
そこのお話、上司である尾形にクソ尾形～っていう二階堂もいい
温泉では宇佐美と自然なタメ語だしよく読むと二階堂ってなんかいい
527:愛蔵版名無しさん
24/04/16 00:58:35.25 9xlbcawB0.net
>>526
入院中にインカラマッさんを呼び捨てにしない、箸はお箸呼び、
替え玉のっぺら坊の地下での爆発に屁ではなくおなら呼びとか
ちょっとほのぼのしてて憎めないキャラクターでけっこう好きだw
528:愛蔵版名無しさん
24/04/16 01:09:45.79 NjCtL8Ma0.net
好物が「みかん」なのも可愛い
529:愛蔵版名無しさん
24/04/16 06:35:07.79 4+vYkyzm0.net
温かいところで育った兄弟がなんで北海道の軍隊に入ったのか
530:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b8d-0I9M [111.90.28.74])
24/04/16 08:59:45.35 HzKyR7Ku0.net
有坂閣下とのやり取りと言うか掛け合いも好きｗ
531:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ea-dK4H [2400:4053:e420:f300:*])
24/04/16 09:09:22.79 MnGrLSCd0.net
二階堂の幼児退行的な振る舞いは生まれてずっと一緒だった片割れを失って復讐の為に最低限精神を守る為というとこをみれば切ないんよな
532:愛蔵版名無しさん
24/04/16 10:47:17.67 S99yz8lNa.net
まあでも鶴見の言うこと無視して杉元殺そうとしたり
割と初期からぶっ壊れではあるんよな二階堂
533:愛蔵版名無しさん
24/04/16 18:32:39.12 aFhUyTIA0.net
二階堂って元々そういう残虐性と言うか暴力的なところがあるみたいな設定じゃなかったっけ？
534:愛蔵版名無しさん
24/04/16 23:27:03.23 DHIc+A1A0.net
二階堂はファンブックに他者を殺めることに頓着がない一方、
亡くした双子の左耳に話しかける繊細な面もある性格と書かれてるね
鶴見の耳を欲しがってたのが悲しい
535:愛蔵版名無しさん
24/04/18 13:19:02.19 Fi9tH7NGF.net
みかん食うかい
536:愛蔵版名無しさん
24/04/18 17:50:42.96 6/eh1awA0.net
鯉登の月寒あんぱんすごい
537:愛蔵版名無しさん
24/04/18 18:24:28.49 4YzEDGgUd.net
>>536
まさに鯉登鯉登と言っても過言ではないパッケージだなw
538:愛蔵版名無しさん
24/04/18 19:10:49.92 BWkcIVIB0.net
アシㇼパ13歳と比べるとだいぶ大人びた見た目の鯉登14歳
539:愛蔵版名無しさん
24/04/18 19:16:33.65 GbrGnuZg0.net
月形の樺戸博物館行った。なかなか見応えがあって楽しめたけど、館内撮影禁止だったのが残念…説明文とか撮影してあとでじっくり読むタイプなので。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
540:愛蔵版名無しさん
24/04/18 19:22:25.60 kkDT2ZJA0.net
>>539
私も行ったよ～
牢屋の鍵の一斉解除装置のところに門倉いたよね
思い出ノートがあって私行ったときは感想がゴールデンカムイ一色だった
541:愛蔵版名無しさん
24/04/18 19:47:02.23 uM9jxWkW0.net
>>539
ここが網走に来るまで土方さんの過ごした樺戸監獄か
白石もいたんだっけ？
542:愛蔵版名無しさん
24/04/18 20:20:31.40 6/eh1awA0.net
撮影禁止はプライバシーの問題もあるのかなと思った
受付の方の許可を得てアシリパさんの色紙は撮ったよ
543:愛蔵版名無しさん
24/04/18 20:56:31.55 GbrGnuZg0.net
恥ずかしながらここの博物館で、永倉新八が医師の養子になって、実際はここの剣術指南の時は別名だったと初めて知った。
544:愛蔵版名無しさん
24/04/18 23:02:26.04 uKE/e6dQ0.net
リミックス版買ってる人いる？
ぼんやり雑誌っぽい総集編と思ってたんだけど
ステッカー以外に面白いとこあるのかな？
545:愛蔵版名無しさん
24/04/19 16:20:41.40 DtNa141d0.net
牛山ってたつまじゃなくて、たつうまなのな。アニメの台詞で初めて知った。
546:愛蔵版名無しさん
24/04/19 17:26:32.49 lU0o6e/20.net
今思えばキロランケが従軍時代に鶴見とは別の隊所属だった設定って意味あったんだな
同じ隊だったら鶴見に抹殺されてたかもしれん
キロランケが鶴見を見て長谷川さんだと気づくかは分からんが鶴見は確実にキロランケ＝フィリップさんだと気づくだろうし
547:愛蔵版名無しさん
24/04/19 17:29:12.33 lU0o6e/20.net
>>544
リミックス版て大抵コラムとか企画記事みたいなの入ってるはずなんでそれ目当てで買う人はいるだろうな
というか今回のリミックス8露骨に尾形好きな女ファンの懐狙ってきたな
548:愛蔵版名無しさん
24/04/19 17:44:38.90 04lJ79+7d.net
>>546
そう言えば長谷川さんとゾーヤさんはお互い若い頃とは似ても似つかぬ姿になっていたんだな
悲しい
549:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:00:19.20 UkRhw9uq0.net
>>546
キロが塹壕掘ってる時にすれ違ってたりはするかもね
550:愛蔵版名無しさん
24/04/19 18:54:38.00 DtNa141d0.net
釧路に「レタラ救急隊発足！」
レタラとはアイヌ語で「白い」という意味である。
551:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:00:08.75 XvsPrw2+a.net
あ、でも一応自軍の人間だし実際の下手人はウイルクだって分かってるからキロランケのことは殺しはしないか
最大限利用しようとはするだろうけど
552:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:01:40.82 fTfkfjPn0.net
このスレの住人でレタラの意味を知らん人はいないだろうよ
553:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:07:05.18 Xe4HOGva0.net
北海道はわりと昔からいろんなものにアイヌ語の名前つける
554:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:40:45.80 r4t+5Pu60.net
大衆向けでアイヌを大々的に取り上げた作品はサムスピが初だろうか
555:愛蔵版名無しさん
24/04/19 19:54:22.70 xxZkd+MU0.net
キラウシってどの登場人物と年齢が近いの？
門倉とオッサンコンビになっているけどけっこう歳いってるの？
白石くらいの年齢だと思ってた
556:愛蔵版名無しさん
24/04/19 20:01:08.60 UkRhw9uq0.net
>>547
うんちょっと読んでからメルカリで儲けるかと思ったけど
昼過ぎのコンビニどこにもなかったわ
557:愛蔵版名無しさん
24/04/19 20:13:06.88 zChKllhJ0.net
>>555
狩猟歴10年以上って設定から子供の頃からやってるとして20後半～30前半ってとこでは？老け顔だけど
558:愛蔵版名無しさん
24/04/19 20:20:25.86 xxZkd+MU0.net
>>557
ありがとう
やはり30前後ってとこなのかな
10年前に二瓶と狩猟したとか言ってたよね
髪の毛黒くて長めで目がでかいからか若々しく見えた
559:愛蔵版名無しさん
24/04/19 20:49:00.66 zChKllhJ0.net
目でかいけど目の横のシワ？があるからオッサンと思う人が多いのかもね
560:愛蔵版名無しさん
24/04/19 20:52:23.75 0f2MuO8e0.net
公式のコミック紹介で門倉とおっさんコンビと書かれ
作者も門倉とキラウシはおっさんコンビと言ってるから
おっさん枠なのは間違いない
561:愛蔵版名無しさん
24/04/19 20:55:28.30 c8GDkSSC0.net
月島もおっさん枠だよな
562:愛蔵版名無しさん
24/04/19 20:57:47.81 Xe4HOGva0.net
おっさんずモブって公式のキャッチコピーじゃなかったっけ
563:愛蔵版名無しさん
24/04/20 10:07:28.71 9ny3sVw40.net
>>561
そんな月島がオッサン呼ばわりする牛山
564:愛蔵版名無しさん
24/04/20 11:44:30.46 vm3WgXzD0.net
ゴールデンカムイはＷＯＷＯＷでやるんでしょ？
原作だとすぎもとさんけっこう全裸になるんだけど
民放でできないからＷＯＷＯＷで山﨑賢人さん全裸になるの？
565:愛蔵版名無しさん
24/04/20 16:00:01.66 rBvAXd8y0.net
>>564
この作品は民法で放送できない要素が多すぎるからWOWOWという選択になったのだろうけど
杉元の全裸はその要素のうちの一つに過ぎないし、絶対なるとも限らない
566:愛蔵版名無しさん
24/04/20 16:11:34.12 ADFV0YO40.net
エドガイくんのハードな生い立ちや先進的すぎるファッションセンスに地上波が耐えられない
567:愛蔵版名無しさん
24/04/20 16:41:30.95 hVMs28930.net
>>563
牛山はアラフィフだからなー
568:愛蔵版名無しさん
24/04/20 16:58:10.95 Py9fUZYI0.net
牛山って江戸時代の生まれなんだね
子供の頃にいきなりグレゴリオ暦とかメートル法とか入ってきて困惑しただろうな
誕生日ズレるし
569:愛蔵版名無しさん
24/04/20 19:20:40.67 rEgPQGis0.net
家永の母ちゃんの肖像画も家永自身の年齢的にドレスなんて着たことないはずなんだが
あの絵は熊岸にでも注文つけて描かせたのだろうか
570:愛蔵版名無しさん
24/04/20 19:28:05.92 dtz8QXTI0.net
>>569
家永は絵画鑑賞が好きと言ってたから有り得るね
記憶の中の母に西洋の美人画を重ねた幻影の絵なのかも
571:愛蔵版名無しさん
24/04/20 21:36:37.45 lhtTKvm60.net
>>569
笑いボクロを隠してるような描写があるから家永の肖像画だと思った
572:愛蔵版名無しさん
24/04/20 21:48:25.66 Q3JAjdf20.net
家永の美貌は実際には整形と化粧の結果だろうけど誰が手術したんだろう
自分で自分の顔にメスを入れるというウイルクもびっくりな処置を施したんだろうか
573:愛蔵版名無しさん
24/04/20 22:00:53.97 j4BeqPcn0.net
同物同治って説明あったじゃん
漫画だからメイクだけにとどまらず若返ってるし整形レベルになってるけど
574:愛蔵版名無しさん
24/04/20 22:32:49.87 24yRfUy+0.net
絵画といえば頭巾ちゃん作の山猫の死は ますむらひろし先生が描く猫に似てると思った
575:愛蔵版名無しさん
24/04/20 22:47:24.93 tApvAFkc0.net
カネモチのあたり読み返して気づいたけど
谷垣と中尉が話してるところって
杉元が捕まってみたらし団子の串刺しされた所と同じかな？
実写映画で奥のスペース畳に見えたけど
板の間でみんなの寛ぎスペースなんかな？
あと2P目で谷垣の後ろで剣持ってるのは鶴見ちゅーい？
576:愛蔵版名無しさん
24/04/21 08:40:54.87 BfOJKSvA0.net
無料中だから読んだけど
ヒロインの父が殺人テロリストなのに
そのテロ被害者を思いやるどころか
みそが無くなったことがショックだーてどういうこと？
作品全編とおして全く父の罪を償ってないのもどういうこと？
こんなこと許されるの？
577:愛蔵版名無しさん
24/04/21 08:42:13.26 BfOJKSvA0.net
ヒロインがクズすぎて読むのやめた
映画ではちゃんと改変して反省しますように
578:愛蔵版名無しさん
24/04/21 09:53:33.74 oNKn8KCA0.net
リパンチさんリターンズ
579:愛蔵版名無しさん
24/04/21 10:30:09.77 LrHKyxuO0.net
キャラ本人が殺人者だらけの漫画で何言ってんだかだろ
580:愛蔵版名無しさん
24/04/21 10:47:23.66 BfOJKSvA0.net
アシリパがもっと魅力あったらもっとヒットしただろうね
見た目コロボックルみたいで貧相だしなにより性格が悪すぎる
作者はギャグのつもりかもしれないが下品すぎて全然笑えない
581:愛蔵版名無しさん
24/04/21 11:50:24.63 wge0HLMW0.net
キロとウイルクが皇帝殺しに関わってたと分かって
白石は一緒に逃げようと言ったけどアシリパは危険を承知で残るって言っただろ
親が犯罪者だったからって子供が罪を償う必要はないし
知らぬ存ぜぬじゃなくて父親がテロリストだったという現実を受け入れるだけで十分
姉畑のとき私の父親かもしれないのっぺら坊が囚人たちを脱獄させなきゃあんなことにはならなかった
岩息が見たアシリパもアチャがアイヌを裏切ったことを
どうやって乗り越えればいいのか分からないと言ってたしテロリストと分かる前からウイルクの罪は理解している
582:愛蔵版名無しさん
24/04/21 12:02:26.46 uCVmsc8K0.net
優しい人が丁寧に説明してるけどたまに思い出したみたいに荒らしにくるアシㇼパアンチはスルーしてください
構うと喜ぶだけだから
583:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5702-Uocn [221.254.43.1])
24/04/21 13:12:58.24 2rI2YnvA0.net
荒らしとまでは思わないけどな
言ってる意味わかるよ
アシリパさんたまに言動や反応があれ？？
と思うシーンもそこそこあった
でも悩むシーンが長いと話のテンポが崩れる
暗くなりすぎる
なかなか扱いが難しいキャラだよね
自分はまだ子どもだから、で解決してた
ヒロインは杉元だとおもって読むといい
恋のお話聞かせて
584:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2d-lZfw [2001:268:98ee:22c6:*])
24/04/21 13:19:47.38 dFrR93lJ0.net
キモ
585:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd5-APZ9 [2001:268:c103:d76b:*])
24/04/21 13:20:27.09 LrHKyxuO0.net
杉元がヒロインとかネタにしても気持ち悪すぎるんだが
そういう特殊な思考性癖は仲間内だけで楽しんでくれ
586:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-dwV4 [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/04/21 13:28:06.02 h70PnfMT0.net
>ID:BfOJKSvA0
アシリパにケチつけたいだけだろ
他にも思想や言動がやべー奴いくらでもいるのに
587:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-dwV4 [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/04/21 13:31:31.13 h70PnfMT0.net
終盤の列車で杉元達が汚いから乗車拒否されるシーン
そういやこいつらしばらく風呂も洗濯もしてなかったんだな…
あのシーンで一般人から見た汚れっぷりが分かった
588:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9702-Ee2P [221.248.214.22])
24/04/21 13:39:26.61 LcaH1k8N0.net
荒らしとまでは思わないけどもったいない読み方したんだなあと思った
あわなくて途中で読むのやめたならどの作品でも誰しもあり得ることだからもうここにも来ないんだろ
しつこく戻って来て同じ文句ばかり言いつづけるなら荒らしだと思う
589:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-vQ5R [59.166.249.6])
24/04/21 13:51:05.55 EbDmMifN0.net
ここに書いたことをアンチスレにコピペして喜んでるんじゃない？
590:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-kdCE [133.155.171.150])
24/04/21 14:13:58.34 g1qknGtN0.net
どうせ閉経オガタババアだろ
591:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-vQ5R [59.166.249.6])
24/04/21 14:25:58.05 EbDmMifN0.net
この漫画って読者の年齢層高いと思うけど
ここで体の状態や年齢についての暴言がさらっと出てくるのは書いた本人がいつもそれを気にしてるからかな
592:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3715-2Fxv [114.185.5.163])
24/04/21 14:34:02.34 OmdN9p9C0.net
中にはアシリパアンチもいるのかもしれないがもし本当に通りすがりの読者だった場合
書いた本人の人格否定したり貶めるような対応はあまり良くないのでは…
593:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-dwV4 [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/04/21 14:44:05.21 h70PnfMT0.net
>>568
鶴見が生まれた頃はギリギリ江戸時代か
和装姿は劇中では出てこなかったがドンキコラボだと案外似合ってたな
土方さんはどっちも文句なく似合ってたが
個人的に和装＋西洋銃って組み合わせが好みってだけだが
594:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1724-tusU [126.217.92.109])
24/04/21 14:46:54.85 wge0HLMW0.net
レスバしたくてしょうがない嵐は以前からいるんで相手にしないでIDでNG推奨
595:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1724-tusU [126.217.92.109])
24/04/21 14:51:21.65 wge0HLMW0.net
IDじゃなかったIPアドレスな
596:愛蔵版名無しさん
24/04/21 16:10:17.21 hjZPXL1U0.net
鶴見中尉
温泉の時和服（寝巻き？）に肋骨服羽織ってたのカッコよかった
597:愛蔵版名無しさん
24/04/21 16:25:48.44 infwDss80.net
土方が上品にお茶飲むシーンが良い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
598:愛蔵版名無しさん
24/04/21 17:32:18.34 +3pH3mAh0.net
軍人が尊敬の対象になる時代の正義感を今の感覚で判ずることが間違いなんだわ
子供ですら皆殺し❤って歌ってた時代なんだから
599:愛蔵版名無しさん
24/04/21 21:00:50.32 1p0XCXv10.net
>>591
この漫画って何で4、50代に人気なの?
600:愛蔵版名無しさん
24/04/21 21:38:20.26 rqsZKeFd0.net
>>528
そういやみかんも柿の木と同じく北海道にはないよね
食べたかったろうなあ
>>597
お茶とか猫とか似合うよね
無邪気に眠るアシリパさんを膝に乗せてるのも微笑ましかった
601:愛蔵版名無しさん
24/04/21 22:25:39.26 qfaHDChb0.net
あしりぱ
602:愛蔵版名無しさん
24/04/21 22:32:11.15 qfaHDChb0.net
アシㇼパアンチってほどでもないけどあまり好きでは無いな 全体的に偉そうで
杉元達に対して言語が違うからセリフが偉そうならわかるが、同族にも同じに偉そうな説明口調
何より、杉元が脳ミソを食べる事に躊躇した際には私達の食文化に文句があるのかと言う割には杉元がうんこ食べるとしつこく否定する この辺が好きになれなかった
603:愛蔵版名無しさん
24/04/21 22:36:47.38 dZeryZ1D0.net
12歳の少女の言動に目くじら立てる成人女性ってキモい
604:愛蔵版名無しさん
24/04/21 22:55:45.17 mIOavgL+0.net
大人でもそういう矛盾した言動するけどね
うちのオッサン上司とかいっつも
おまいう…って心で突っ込んでいるw
605:愛蔵版名無しさん
24/04/21 22:56:24.94 +SMOtm9P0.net
>>599
そもそも青年誌だからティーンは読まないだろうし
ノリが若者向けじゃないのはあると思う
あと若い女の子層はいつの時代もマッチョより少女漫画的な線の細い王子様系男子が好きな傾向あるから
606:愛蔵版名無しさん
24/04/21 23:22:13.97 RgAAlGQo0.net
キングダムも同じぐらいの年齢層かな
逆に推しの子は若い子が多そう
607:愛蔵版名無しさん
24/04/21 23:30:48.03 rctNlCuQ0.net
谷垣やキロランケのムチムチ具合でアピール対象は歴然です
608:愛蔵版名無しさん
24/04/21 23:45:36.69 7JIkE0NX0.net
ゴールデンカムイ実写の俳優さんも少女漫画から出てきたみたいなイケメンがいるね
夏太郎役の人もほんとにかわいこちゃんだし
609:愛蔵版名無しさん
24/04/21 23:47:58.91 h70PnfMT0.net
勇作役は誰になるだろうな
真剣佑説もあるが
610:愛蔵版名無しさん
24/04/21 23:55:01.61 ZtWgTunx0.net
>>605
2020年のデータ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2022 hontoのデータ
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
(deleted an unsolicited ad)
611:愛蔵版名無しさん
24/04/22 08:49:39.37 fLz9hFcV0.net
公式ヒロインは阿仁マタギだと言うのにw
612:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1321-kdCE [2400:4151:4480:5e00:*])
24/04/22 10:35:12.48 G6fviaiH0.net
味噌の件はアシリパさんがそれまで和人に虐げられてきたって表れかと
根気よく相手に寄り添って味噌を食べる気を起こさせた杉元すごいなって印象の方が強いわ
613:愛蔵版名無しさん
24/04/22 17:48:42.67 jwyAzs7s0.net
牛山と家永はセットでいると古きよき時代の洋画のワンシーンみたいでお洒落な雰囲気になるのがいいんだ
まさに紳士と淑女（実際は性欲フィジカルつよつよ紳士と人食い女装爺さんだが）
614:愛蔵版名無しさん
24/04/22 18:47:35.53 fPcWCvQL0.net
家永の服は明治の女性のドレスとしては地味なほうだね
女性じゃないけども
615:愛蔵版名無しさん
24/04/22 21:15:56.78 WPPYvC010.net
ヘレンケラーのサリバン先生とかハイジのロッテンマイヤーとか着てる服に似てるから
ドレスと言うより制服っぽい感じなんじゃね？
616:愛蔵版名無しさん
24/04/22 21:26:51.90 eGFdXg6V0.net
貴族のお屋敷の家庭教師(ガヴァネス)みたいなイメージだろうか
あと「亡き夫のホテルを切り盛りする未亡人」の設定なので黒ずくめなのかも
617:愛蔵版名無しさん
24/04/23 00:01:05.16 ZriiEyYi0.net
>>613
なんかちょいちょい夏太郎が家永の餌食になりかけてた気がしなくもなんだけどｗ
618:愛蔵版名無しさん
24/04/23 00:02:29.36 ZriiEyYi0.net
↑「なんだけど」じゃなくて「ないんだけど」でした、ごめんｗ
619:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-dwV4 [106.146.88.199])
24/04/23 17:53:29.47 4rbrTDMEa.net
多分家永のモデルにはエリザベート・バートリー夫人もあるんじゃなかろうか
>>117
ドラマ版では奉天の砲撃着弾シーンで師団兵達の悲鳴や怒号に混じって「篤四郎さーん！」なんて声が聞こえるかもしれん
620:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-bhyI [59.166.249.6 [上級国民]])
24/04/23 18:10:40.68 NgTpQV1Z0.net
もう宇佐美役も決まってるんだろうな
二階堂くん役みたいに無駄に長身イケメンだったりするのかな
621:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efb7-0QaG [2001:268:c204:18ca:*])
24/04/23 20:23:17.14 5kr02KIE0.net
このシーン好き。アシㇼパもそんなに小さく見えないし。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
622:愛蔵版名無しさん
24/04/23 20:39:59.45 jQAZ184U0.net
>>620
宇佐美はイケメンより美肌優先で
いや狂気顔できる美肌イケメンか
623:愛蔵版名無しさん
24/04/23 20:42:06.46 BGJnW/7i0.net
>>621
ピンボケ風やんけ
624:ヽ(´∀｀)ノ
24/04/23 22:16:19.97 hW14G6sT0.net
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
625:愛蔵版名無しさん
24/04/24 05:33:27.09 A71NpE2v0.net
サマンペ久しぶりやんんけ
626:愛蔵版名無しさん
24/04/24 20:51:23.61 49M8IZZQ0.net
パナンペとペナンぺ
627:愛蔵版名無しさん
24/04/25 09:45:18.89 PuYpMuLg0.net
wikiのパナンペペナンぺ話は笑った
628:愛蔵版名無しさん
24/04/26 02:03:31.46 AgNYKrCV0.net
杉元はどの時点で尾形が替え玉お見合い作戦の時の勇作殿の腹違いの兄であると気づいたのですか？
替え玉の時の坊主杉元、品のある正統派な二枚目ハンサム顔だったなあ
尾形に頭を撃たれたのに、山猫の子供は山猫の意味を知って本当に下らねえなと言うのは杉元らしいな
あと鯉登少尉が鶴見中尉に叱られるから蝮のお銀と稲妻夫婦辺りまで
鶴見中尉の肋骨服が白色なのは夏服仕様なのでしょうか？
13巻の表紙も白かった
月島軍曹の軍服の色の理由は>>491さんのお陰でわかったけど読み返したら鶴見中尉肋骨服も白いのに気づいた
629:愛蔵版名無しさん
24/04/26 02:05:50.63 AgNYKrCV0.net
アイヌの昔話だと偽コタンでのお椀にオソマの話も印象的だったw
ウンコだけはどんな時でもモザイクかかってるの面白いw
630:愛蔵版名無しさん
24/04/26 07:14:51.69 Y3wfnCqR0.net
>>628
白の肋骨服は夏衣
明治26年（1893年）に廃止になってる
しばらくの間は着用可ではあったけど明治33年（1900年）に猶予期間が終わってるはずなんよね
漫画ゆえの見映え重視ってことかも
黒の肋骨服も明治39年に佐官以下は廃止になったけど作中はまだ猶予期間だから鶴見が着てても問題は無い
鯉登が肋骨服ではないのはそういう理由
631:愛蔵版名無しさん
24/04/26 11:11:14.93 m8BdGNTO0.net
>>628
網走突入前の土方の話で尾形と勇作の関係には気付いたと思う
でも結局後のストーリーに一切関係ないから気付いてない可能性も高い
632:愛蔵版名無しさん
24/04/26 11:40:31.26 2lcQiwTJ0.net
>>630
反乱分子だから軍規にガッツリ従わなくてもいいわな
633:愛蔵版名無しさん
24/04/26 11:45:50.88 1a2/qw790.net
鯉登少尉の軍袴は誰かから貰ったのかなとか考えたことはある
634:愛蔵版名無しさん
24/04/26 12:46:15.18 fQzSnNwKd.net
鯉登の任官時期はちょうど39年制式への変遷の過渡期で茶褐色の軍衣＋紺色の軍袴って組み合わせもあり
そもそも茶褐色の軍衣は士官がかなり好き勝手に仕立ててた戦時服が始まりで、それがあまりにも自由なもんだから
きちんと決まりを作ろうってなって39年制式が制定されたって感じ
635:愛蔵版名無しさん
24/04/26 12:54:27.60 fQzSnNwKd.net
ゴールデンカムイの作中時期って軍装マニアにとっては沼な時期らしい
19年制式から39年制式へ統一される過渡期で、37年から様々な変遷があったことから組み合わせ方もめちゃくちゃ種類があって面白いんだそうな
636:愛蔵版名無しさん
24/04/26 15:25:11.68 CWzXWeDg0.net
そういや鯉登が軍帽かぶってたの宇佐美にホクロの落書き消せや！って言ってた時くらいか
ネームドの将校キャラは割と脱帽しがちだな
637:愛蔵版名無しさん
24/04/26 15:28:18.96 CWzXWeDg0.net
>>628
杉元は自分自身ではどうにもならない事情で差別を受ける理不尽さをよく知ってるからな
すぐ損得抜きで他人を助けようとするし親父さんの言う通り根っから優しい男なんだ
638:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df85-xcWk [240f:80:eb33:1:*])
24/04/26 18:50:31.66 ihvRJ9Vc0.net
>>630
どうもです
白もいいね
肋骨服から骸骨をイメージして額当てスタイルになったそうだから
より骸骨みのある全身白バージョンも着せたかったのかな
鯉登少年誘拐の時も白なんだね
>>631
どっちもあり得るって事なのか。サンクスです
3話で齧った松ぼっくりをエビフライみたいだと言っていて
なんで金に困ってるのに明治時代にエビフライ食ったことあるんだと
ずっと頭の片隅で不思議に思っていたら終盤に出てくるとは
>>637
どの囚人か忘れたけどこの人優しいと感激されてたねw
偽アイヌの時も信用しきってたし
その後容赦なく殺しまくるのだけど
639:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-vQ5R [61.25.140.174])
24/04/26 19:17:38.00 rnMZj14+0.net
偽アイヌのあれは杉元がフチのいるコタンで親切にされていたのでアイヌ人に悪人がいるわけないというバイアスがかかっていたのかも
640:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-YYKX [240b:c010:430:875f:*])
24/04/26 20:34:09.18 2lcQiwTJ0.net
コタンバイアス+疑う尾形にムキになってたかんじだよね
641:愛蔵版名無しさん
24/04/26 21:07:16.99 2bLgwUMe0.net
大好きだった漫画だけど節操のなさすぎるメディアミックス展開で完全に萎えた
642:愛蔵版名無しさん
24/04/26 21:15:17.74 hsAVkxkQ0.net
そういう宣言する必要ってある？
643:愛蔵版名無しさん
24/04/26 21:20:45.77 3qfIQHWJ0.net
ええ？何だろ節操のなさすぎるメディアメックス展開って
何も思いつかないけど感覚の問題かな
644:愛蔵版名無しさん
24/04/26 21:21:45.01 jZ3fjmcE0.net
自分は萎える＝興味を失うからそっとスレ消すだけだな
いちいち宣言するのよくわからんね
645:愛蔵版名無しさん
24/04/26 21:43:01.37 ihvRJ9Vc0.net
軍帽といえば杉元は温泉や全裸で海に潜った時も常に軍帽を被っているのはシュールであった
菊田さんから譲り受けた物とはいえ、むしろ被ったまま海に潜ったら紛失しそう
646:愛蔵版名無しさん
24/04/26 23:50:47.43 bgUpl2qG0.net
水に落ちると自動的に顎紐がかかる不思議アイテムだぞ
647:愛蔵版名無しさん
24/04/27 00:19:15.14 ndzNge8J0.net
承太郎の帽子と同じようなものだと作者が言ってた
648:愛蔵版名無しさん
24/04/27 01:23:03.87 eGsDgCBS0.net
明治だとまだ化繊はなさそうだし軍帽かぶりっぱなしは蒸れそう
649:愛蔵版名無しさん
24/04/27 06:16:53.41 CejozwX70.net
次元大介みたいな感じと思ってた
650:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbca-lZfw [2001:268:9bef:3b33:*])
24/04/27 12:58:07.90 QPWEp2zz0.net
10月発売予定の「学習まんが 世界の歴史」の
13巻 「第一次世界大戦とロシア革命」描いてるんだね
ソフィアのモデル出るんだろうなぁ
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
651:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbca-lZfw [2001:268:9bef:3b33:*])
24/04/27 12:58:55.84 QPWEp2zz0.net
すんませんカバーだけだった