23/11/03 23:02:23.69 0.net
>>248
響子さん最大の武器は料理の上手さだと思う。
ああいう人が毎日作る愛妻弁当、温もりが伝わってそう。
251:愛蔵版名無しさん
23/11/03 23:21:33.28 H.net
>>248
子どもの環境としてかなり悪いだろw
252:愛蔵版名無しさん
23/11/04 06:58:19.52 0.net
>>251
そういう環境で育った男の子「デカけりゃいいんだろ」
253:愛蔵版名無しさん
23/11/04 07:45:32.19 0.net
>>213
明確にここって描写はなくて、日常や巻き起こる色んなイベントを通して段階を得て徐々に好きになっていった様に見えるんだよなあ
だから響子さんの忘れちゃった！は半分照れ隠しで半分本当なんだろう
254:愛蔵版名無しさん
23/11/04 12:37:19.94 +Jwdo8V+d.net
>>250
あのうずらの卵？が乗ってる謎料理か
255:愛蔵版名無しさん
23/11/04 14:00:15.70 GwbTX7lp0.net
八宝菜とか嫌いか？
256:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-9NWm)
23/11/04 19:04:58.58 a.net
あれレバニラだったみたいだよ
タレなのか汁多めで謎料理ってのは確かに同意だが、そこは留美子の当時の作画力が問題あるのかも
料理の作画って結構たいへんだしねえ
でもレバニラにうずらの卵いれるかねえ・・・？
257:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5fa-jlLp)
23/11/04 19:09:26.32 0.net
難しいと思うよ、料理のイラスト。
258:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1d5-q0f1)
23/11/04 19:42:55.39 0.net
しっかりキャラ弁は普通に美味そう
そこに響子さんの愛情が入ってるから5割増しで美味かろうて
259:愛蔵版名無しさん
23/11/05 00:20:04.23 0.net
>>256
一緒に材料買い出しに行った一ノ瀬さんもなんか恐ろしい料理って言ってたからねえ
おいしいから郁子ちゃんがリクエストしたんだし
惣一郎も大好物だったと言ってるから味は保証付きなんだろうけど
260:愛蔵版名無しさん
23/11/05 11:43:17.58 0.net
単行本は実家にあるけどワイド版を新たに買おうかどうしようかずーっと迷ってる
理由はほぼ新規ジャケットなんだが
1巻と5巻と9巻が良すぎる
261:愛蔵版名無しさん
23/11/05 11:59:12.36 0.net
現代的な絵面だね、ワイド版。
262:愛蔵版名無しさん
23/11/05 13:47:42.17 0.net
>>260 >>261
90年代初頭にでたやつ？
自分はあれが「初めぞん」だったけど、
「表紙の絵柄」と「第一話の響子さん」のギャップに、思わず二度見した記憶。
263:愛蔵版名無しさん
23/11/05 14:16:08.84 0.net
>>262
多分、そうじゃないかな。
単行本バージョンの方が絵面の変遷を見れて味わい深いかも。
264:愛蔵版名無しさん
23/11/05 14:25:19.10 z4Nh4RTE0.net
単行本での響子さんの水着姿に参ったなあ。
265:愛蔵版名無しさん
23/11/05 17:55:04.09 0.net
>>223
高田明美に感謝だな
266:愛蔵版名無しさん
23/11/05 17:55:38.73 0.net
>>225
あー、こりゃ完璧にさそってますわ
267:愛蔵版名無しさん
23/11/05 18:03:47.93 0.net
>>265
キャラクターデザインの人だ。
この人になってからだね、可愛らしい絵面になって来たの。
268:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6567-J/JV)
23/11/05 20:08:29.17 8QqbTiCC0.net
初期の響子さんツリ目だったけどある時期からパッチリ二重まぶたに変わってる
269:愛蔵版名無しさん
23/11/05 21:13:47.26 b/gS9Lha0.net
>>257
で できらぁー！！
270:愛蔵版名無しさん
23/11/06 16:44:38.23 5YjMAAHw0.net
漫画家が違わあ！
271:愛蔵版名無しさん
23/11/08 14:38:22.88 0.net
原作版の骨折エピ、本当に良いねぇ。
めぞん一刻のターニングポイントになった回だってのも納得だわ。
272:愛蔵版名無しさん
23/11/09 03:34:43.44 0.net
一瞬歳の差や立場を忘れてタメ口で怒る五代君がかっこいい
273:愛蔵版名無しさん
23/11/09 06:37:46.39 ndpmuEvV0.net
相手のことは何も考えずに無言でラーメンなんぞ差し出して愛情の押しつけするのは嫌い
274:愛蔵版名無しさん
23/11/09 07:55:46.00 0.net
>>272
其処で完全に惚れた感じだもんね。
275:愛蔵版名無しさん
23/11/10 00:30:44.67 0.net
病院敷地内を散歩してる時に抱き合うシーンの趣き深さは時代が移り変わっても色褪せないな
276:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be51-jlLp)
23/11/10 06:54:43.99 0.net
初めて病室で二人きりになったシーンも印象的。
響子さんがそっと布団をかけてあげる場面、あれで物語の潮目が変わったと思う。
277:愛蔵版名無しさん
23/11/10 08:05:28.36 0.net
日本漫画界三大黒髪美女
音無響子、鮎川まどか、東城綾
278:愛蔵版名無しさん
23/11/10 17:08:29.09 HjoSqAXv0.net
三人目は知らん。
279:愛蔵版名無しさん
23/11/10 21:08:05.44 r.net
>>278
いちご100%
主人公と結ばれる予定だったメインヒロインだったのに、ライバルが人気ですぎたために、振られることになったかわいそうなキャラ
280:愛蔵版名無しさん
23/11/10 21:35:18.11 0.net
それも不憫なキャラっていうか…
281:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8207-iKU7)
23/11/10 22:22:58.53 0.net
いちご100パーとかああいういかにも子供向けハーレムラブコメは苦手だな
282:愛蔵版名無しさん
23/11/10 22:51:52.38 0.net
めぞんは大人が見て楽しめる人情物。
単なるラブコメじゃないから、奥が深い。
283:愛蔵版名無しさん
23/11/10 23:43:31.36 0.net
いちご100%とか何であの男が持てるのかサッパリわからんかった
284:愛蔵版名無しさん
23/11/11 00:45:53.24 0.net
五代が寝てる時に毛布をかけつつ抱き添う
「あたし…きっと…」と言いながらキス未遂
散歩中に松葉杖落としたから支えてるってテイで抱き合ってからのキス未遂2回目
骨折エピソードは響子さんの五代好きが爆発してるな
とても良い
285:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-lDzq)
23/11/11 06:03:23.94 0.net
二人きりになった元旦のエピソードも良いよね。
五代くんの髪を洗ってる時の描写、本当に大好きってのが伝わるし。
286:愛蔵版名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-Pwca)
23/11/11 08:04:20.84 r.net
>>283
貧乏で優柔不断で甲斐性なしが三人の美女から好意を寄せられるのも実際ありえんわな
ラブコメの主役ってそんなもん
三鷹が主役だとストーリーが成立しない
287:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-lDzq)
23/11/11 11:12:09.66 0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
“シルエット・ロマンス”ってエピソードも印象的、めぞんは。
288:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-SOYW)
23/11/11 13:00:36.89 0.net
>>287
タイトルがすぐ思い浮かぶなんて並々ならぬめぞん愛を感じるタイトルが一々秀逸なのも確かだが
289:愛蔵版名無しさん
23/11/11 13:13:33.87 0.net
>>288
金沢旅行の回、好きなんだわ。
やっとこさ露天風呂で追い付いて、旅館のテラスで二人きりになるシーンが堪らない。
シルエット・ロマンスは来生えつこ・来生たかお兄弟の曲、この作品に縁があったんだろうね。
290:愛蔵版名無しさん
23/11/11 13:27:19.85 0.net
>>289
お互い思ってる事で会話が成立してるのって凄いよね
それにあれって二人共確認したいだけで答えは自分の中で既に出てるんだよな
しかしまあすれ違いとか誤解を会話や第三者の発言で解消させるんじゃなくて、お互いの間や表情といった雰囲気だけで意思疎通させるなんて並の漫画家に出来る表現方法じゃないと思うわ
291:愛蔵版名無しさん
23/11/11 13:53:31.65 0.net
>>290
そうそう。
それが高橋留美子さんの凄い所だし、35年以上前の作品なのに突き刺さるんだよねぇ。
最近は武部聡志さんのインスト（オーバー・タイムのメインタイトル曲）を肴に読んでる、めぞん。
292:愛蔵版名無しさん
23/11/11 17:39:06.09 mVGWSkTyd.net
>>290
これがいかにもサンデー系というかオタ向けラブコメの最も悪い所
会話しないコミュニケーションを取ろうとしない
でお互い分かりあってるとか都合いい事言い出す
いちご100の方が全然マシなレベル
293:愛蔵版名無しさん
23/11/11 21:28:07.04 BT08LwZ70.net
そういや同じ雑誌の二枚看板の片割れもそんな感じだったよな
あっちは主に食いものの味についてだが
294:愛蔵版名無しさん
23/11/11 23:59:55.74 1wuCvtd40.net
>>292
ジャンプ派は最左翼でサンデー派は最右翼
マガジン派は無党派って感じ
295:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-ElWn)
23/11/12 01:21:05.93 0.net
特別付録の受験御守りが表紙の「がんばってくださいね」が骨折エピソードの最後だと思ってるんだがあの話も好き
取り乱して一年くらい私待ちますから…って涙目で言ってる響子さんが愛おし過ぎる
その後のもう知らないからっもたまらん
296:愛蔵版名無しさん
23/11/12 07:21:42.36 0.net
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297:愛蔵版名無しさん
23/11/12 07:57:52.22 0.net
>>295
生真面目さが故の不器用さ、それが魅力的なんだよね。
2人の絆が確固たる形になったのは次巻の「スーツでおつかい」のラストシーンだと思う。
五代くんが届けた響子さん愛用の枕を愛おしく抱き締める描写、彼に対する一途な姿が伝わるし。
298:愛蔵版名無しさん
23/11/12 08:20:42.50 0.net
>>292
セリフで説明せずに意思を伝える演出って普通に秀逸なんだけど
全部言葉で言ってもらわないとストレスが溜まる人？
それ発達って言うんだけどねw
299:愛蔵版名無しさん
23/11/12 09:41:24.39 0.net
>>296
まじか
300:愛蔵版名無しさん
23/11/12 11:41:39.89 791NBZ5md.net
男キャラ 「…」
女キャラ 「…」
男キャラ 「……」
女キャラ 「……」
信者 「会話が成立してる！表現すごい！」
毎度こんな感じなわけだが
これを早々に指摘というか揶揄する形でやったのがジャンプ80年代初頭の漫画キックオフだな
以後ジャンプではこっぱずかしくてこんな表現できなくなった
301:愛蔵版名無しさん
23/11/12 12:04:08.20 0.net
住人を釣りたいのかも知れんが同じ様な煽りを何度もしつこいし、その煽りの内容もだからどうしたとしか
302:愛蔵版名無しさん
23/11/12 12:55:21.83 0.net
それだけの名作って事だよ、めぞん。
303:愛蔵版名無しさん
23/11/12 13:04:53.15 0.net
>>296
知らせてくれてありがとう
304:愛蔵版名無しさん
23/11/12 15:36:44.43 0.net
無人島?で数日サバイバルする話が小学生でもわかりやすくて良く読んでたなあ
勘のいい人は四谷が島?の探索担当した時点でオチは読めてたんだろうか
305:愛蔵版名無しさん
23/11/12 18:35:02.16 mand2okX0.net
>>300
ちば拓の「キックオフ」、懐かしい……
と思ってググったら、作者はもう大分前に亡くなってたんだな。
50代半ばって、やはり漫画家は短命が多いのかな。
それにつけてもいまだに最前線の高橋留美子のすごさ。
306:愛蔵版名無しさん
23/11/13 00:38:46.43 0.net
明日菜さん登場から温泉宿までのエピソード大好きだわ
若い頃読んだ時は五代くんとのすれ違いで怒って結婚してやるって決断した響子さんが理解出来ずにイラついたけど今見たら生々しいんだよなあ
それも含めて好き
>>265,267
情弱でその人知らなかったからググったけどクリィミーマミとかオレンジロードとかのアニメのキャラデザイナーなんですね
瑠美子先生はこの人のデザインに影響受けたんですか？
307:愛蔵版名無しさん
23/11/13 06:19:20.98 0.net
明日菜の登場はフィナーレに向かっての序章だったのかもしれない。それまでも女性が三鷹に絡むシーンはあったが、本気で向き合うキャラは初めてだったし、三鷹の脱落で響子さんの選択肢も絞られてしまった。
308:愛蔵版名無しさん
23/11/13 07:08:18.47 0.net
>>306
自分も詳しい訳じゃ無いけど、原作も後半は絵面が可愛らしくなって来たよね。
309:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-lDzq)
23/11/13 08:31:34.13 0.net
これが>>297だけど、物語中盤で響子さんの気持ちは完全に五代くん一筋だったのが分かるよ。
本当に可愛らしい、この描写。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
310:愛蔵版名無しさん
23/11/13 09:57:05.67 0.net
うちの親ニブいってお前が言うなってなw
いや、この親あってこその響子さんか
311:愛蔵版名無しさん
23/11/13 10:21:33.77 0.net
響子さんの親御さんも良いスパイスになってるよ。
本当に好きなのは五代くんって事に気付いてからのお母さんの対応、見てて微笑ましいし。
312:愛蔵版名無しさん
23/11/13 10:42:10.78 0.net
一ノ瀬さんとか周りによく三鷹さんか五代くんかの両天秤とか言われてたけど、元々両思い＋お邪魔虫達（こずえちゃんや八神も含めて）って関係性だから、響子さんが三鷹さんの方に傾いてた時期なんてないんだよなあ
作中通して響子さんに取って両天秤の片方は惣一郎さんだし
惣一郎さん10：五代くん0だった天秤が色んなエピソードを経てどんどん五代くんの比重が増えていって11巻ラストの「弱虫」辺りで10：10になって吊り合ったってイメージかな
もっと前からかも知れないけど
313:愛蔵版名無しさん
23/11/13 10:47:21.16 0.net
夕陽をバックにした五代くんの姿を見て、それが惣一郎さんにフラッシュバックした回からかも知れないね。
響子さんのハッとした表情、彼に亡き人と同じ匂いを感じたんだろうし。
314:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-EFnx)
23/11/15 08:11:51.89 0.net
読んでる途中では結末どうなるかわからないからハラハラしてたけど２回目結末をわかったうえで読み直すと>>312の通りですね。
１回目は三鷹さんと響子さんがくっつくのはやめてくれ～と思いながら読んでたな
315:愛蔵版名無しさん
23/11/15 12:26:10.22 0.net
一ノ瀬さんは物語の役割的にいわゆる「信用の置けない語り手」だったのかもね
骨折した三鷹さんにこれが2枚目のやる事かねとか、久々に姿現した二階堂にあんた生きてたのとか、読者の代弁をする事で信用を得ていたけど、三鷹さんと五代くんの両天秤って一点においては見解が間違ってた、と
そうする事で響子さんが三鷹か五代かってうろうろしてる様に見せて読者を欺く事で物語に引き込ませてたのかも
316:愛蔵版名無しさん
23/11/15 12:28:49.08 0.net
読んでて一ノ瀬さんを信用したことはないw
物語を動かすための起爆剤キャラって見方しかしてないな
317:愛蔵版名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-MmPR)
23/11/15 15:39:08.40 M.net
酒樽は、こういう目線で五代と響子さんを見てくれと読者を誘導する役回り
朱美はシビアなツッコミ担当
四谷はひたすら正体不明な変人
３人共通なのが五代イジリ
318:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-EFnx)
23/11/15 16:50:37.31 6hGhtpEs0.net
酒樽ゆうな！ せめてアル中で。
319:愛蔵版名無しさん
23/11/15 18:14:27.75 0.net
このスレ 勉強になります
320:愛蔵版名無しさん
23/11/15 18:28:43.35 0.net
朱美さんは姉御肌って印象。
何だかんだ、五代くんと響子さんの関係を気にかけててさ。
それがラス前の名台詞に集約されてる。
321:愛蔵版名無しさん
23/11/15 23:00:28.62 0.net
「キッスのある風景」も好きなエピソード。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
322:愛蔵版名無しさん
23/11/15 23:49:38.80 0.net
二階堂は本来どういう役回りで登場させたキャラだったんだろう
響子さん←三鷹さん←明日菜さんみたいに、五代くん←こずえちゃん←二階堂って感じに最終的にこずえちゃんを五代くんから引き離す役目だったとかかな
323:愛蔵版名無しさん
23/11/16 11:21:29.94 0.net
響子さんと五代くんの仲をハッキリさせる為かも。
二階堂くんがぶっちゃけた回があったじゃない、2人の関係について。
324:愛蔵版名無しさん
23/11/16 12:34:12.06 0.net
本来1～6は一刻館に入れるつもりだったんじゃないかな
三鷹がそこに入れると五代とキャラが被るから、全く逆にしちゃって話が作れるようになっちゃって、二号室を埋めるに埋められなくなったと想像してた
出会いが唐突すぎるから、本来ならこずえちゃんが２だったんじゃないかなと想像
325:愛蔵版名無しさん
23/11/16 21:08:38.70 0.net
一の瀬
二階堂
三鷹
四谷
五代
六本木
七尾
八神
九条 音無(旧姓はちなみに千草)
326:愛蔵版名無しさん
23/11/16 22:21:26.49 0.net
競馬好きなら、否が応でも音無厩舎の馬は買ってしまう…
しかも名門厩舎というオマケ付き。
327:愛蔵版名無しさん
23/11/17 05:50:47.98 0.net
二階堂って最終回の結婚式に出席してないっけ？記憶が曖昧だわ
実家に帰った後も(一刻館に戻りたい・・・)とまで思ってたのに呼ばれなかったのならなんか可哀想
328:愛蔵版名無しさん
23/11/17 09:58:39.29 0.net
>>327
出席してた
329:愛蔵版名無しさん
23/11/17 11:07:50.10 wqGdIB9O0.net
アパート管理人の結婚式に住人・元住人がこぞって出席するって通常ではまずないケースだな
330:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-UDw1)
23/11/17 12:06:56.66 0.net
一刻荘が濃密な環境って事かも。
この描写、地味に良いんだよねぇ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
331:愛蔵版名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-UaXU)
23/11/17 15:55:14.30 M0RD4+0nF.net
他のマンガで
にこたらは見んしな。
332:愛蔵版名無しさん
23/11/18 00:04:41.22 0.net
>>324
確かにこずえちゃんが2号室住人の可能性あったかもね
若い娘があのカオスなアパートに住む事が現実的じゃないから没になった、とかかもしれん
333:愛蔵版名無しさん
23/11/18 06:46:58.62 0.net
>>328
ありがとう、出てたんだ
セリフとか一刻館住人との絡みは全く無かった気がするから
どっかのコマにさりげなく顔だけ出てた感じか
334:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616d-fFNJ)
23/11/18 21:20:14.51 kVVpDuEc0.net
>>332
実際住んだとしたらあの両親が毎日ニコニコわははと訪問してきてさしもの古参住人さえも辟易
335:愛蔵版名無しさん
23/11/18 21:33:38.08 0.net
四谷さん最強説
336:愛蔵版名無しさん
23/11/19 09:11:43.23 0.net
3回目に読んでやっと入ってくる描写とかもあるからなぁ
1回目はどうしてもストーリーを追ってるから細かい描きこみとかは見えてても入って来ない
めぞん～てストーリーとは直接関係ない何気ない心の中のセリフとかが秀逸なんだよな
337:愛蔵版名無しさん
23/11/19 09:39:41.22 0.net
それな
キャラが立ってるってのはこういう細かい心理描写の積み重ねを読者が見た感想なんだろうな
それとストーリーと関係する心の中のセリフも良い
旅館で指先が触れた時に五代が謝るけど「あやまることないのに…」って響子さん思ってたり
まあそれ見た読者は今すぐ押し倒せよ五代！！って思うんだけどなw
338:愛蔵版名無しさん
23/11/19 11:45:32.48 0.net
>>337
＞今すぐ押し倒せよ五代！！
それ、大学院時代のフランス人研究生がまんま同じこと言ってたw
日本のサブカルをテーマにして日本文化を専攻してたけど、
「めぞん一刻」を読んで、最初は理解できなかったこと。
「五代のオクテ」「恋愛における告白文化」「酔っ払いに寛容な社会」
らしい。
339:愛蔵版名無しさん
23/11/19 12:36:06.12 0.net
あの慎ましさが良いんだよ。
鈴木保奈美と岸谷五朗が出てた「恋人よ」みたいだし。
340:愛蔵版名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-D6qt)
23/11/19 14:09:41.49 M.net
「響子さん好きじゃ！」で押し倒してるし、響子さん受け入れる気まんまん
まぁ五代が酔いつぶれなかったら連載終わってたけど
341:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a17b-JGh8)
23/11/19 14:21:27.96 0.net
管理人になった頃は響子さんも20歳ソコソコ、五代くんもゾッコンになるわ。
342:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fecd-8oJ/)
23/11/19 14:32:06.94 0.net
共に一刻館で歳取ったのがいいよね
出会った頃は弟分とお姉さんって感じだったけど、五代くんが成長して男になって、響子さんは心許して女になった
最終話の茶々丸で挨拶してる時の「ここにいる響子さ…響子と一緒に」って場面の見つめ合ってる2人がもうたまらんのよ
343:愛蔵版名無しさん
23/11/19 14:41:26.09 0.net
ラス前の大喧嘩、響子さんの頬を優しく叩いた五代くんの姿が物語ってるよね。
で、身体を重ねる流れは堪らない。
344:愛蔵版名無しさん
23/11/19 20:27:53.46 CZ/40Rnld.net
良かったよなあ～
345:愛蔵版名無しさん
23/11/19 20:39:03.85 0.net
色んな紆余曲折、破局寸前の大ピンチを乗り越えて繋がったってのが最高だよ。
ステイゴールドって馬の戦績（最後の最後に大輪の華を咲かせて引退）みたいだもん、五代くんと響子さんの変遷。
346:愛蔵版名無しさん
23/11/19 21:37:50.56 Hiix+HUy0.net
つきあってもいないのに
水着姿で「だいっきらい(ガブッ)」とか
2人だけで自然にバンメシ食いに行っていきなり通帳見せてプロポーズしてもドン引きされないとか
いろいろ羨ましいマンガだとは思った
347:愛蔵版名無しさん
23/11/19 21:43:49.25 0.net
上は半分コメディ的なオチだし、下はまあそういう時代っちゃあそういう時代だからかな
348:愛蔵版名無しさん
23/11/19 21:47:52.01 0.net
プールのエピソードの響子さん、可愛らしいわ。
足がつって五代くんに助けられる～抱き締められて本当は嬉しいけど…
キスマークを見て嫉妬爆発ってのが男心を擽るね。
349:愛蔵版名無しさん
23/11/20 16:41:08.92 5PbrWPPnd.net
>>345
2001年12月16日の香港ヴァーズ(G1)の直線ラスト200mからまるで翼が生えたかの如く追い込みで先頭ゴールインした勝ちかただったからね
350:愛蔵版名無しさん
23/11/20 16:44:51.50 0.net
出すぎたマネって事ないわよねとか考えながら明らかに出過ぎたマネする響子さん好き
勉強する時の夜食だったり、八神の家庭教師してる時のお菓子だったり、クリスマスのセーターだったり、キャラ弁だったり
351:愛蔵版名無しさん
23/11/20 17:08:56.74 0.net
>>349
スレチになるけど、香港ヴァーズは本当に痺れた。
死んだ後藤浩輝が勝たせた筈だった京都大賞典の失格、ラス前・破局寸前の大喧嘩にオーバーラップ出来るしさ。
352:愛蔵版名無しさん
23/11/20 20:30:47.13 0.net
>>350
そのアンバランスさが魅力的なんだよ、響子さん
353:愛蔵版名無しさん
23/11/21 00:42:17.71 0.net
人間大人になってからする恋が本当の恋
10代の内はまだ気持ちの半分以上が恋に恋してる状態だと思う
響子さんが五代くんに抱いた感情こそが本当の恋だと思うんだよなあ
いや別に惣一郎さんとの初恋を否定したい訳じゃないんだけどね
354:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e951-bKr6)
23/11/21 02:25:25.50 0.net
大人も打算が絡むしなんとも
355:愛蔵版名無しさん
23/11/21 05:10:59.49 0.net
八神が五代に家庭教師を無理強いしたのって高三の秋〜冬だっけ？
そんな受験生として大事な時期に色ボケしてたらそりゃ恋敵でなくとも担任に告げ口くらいするわな
356:愛蔵版名無しさん
23/11/21 06:08:38.77 0.net
その担任が響子さんも担当してたって伏線も良いよね。
357:愛蔵版名無しさん
23/11/22 00:23:41.75 qZ2tO6hTd.net
バカ 見えるわよ
そこで読者には見せないのが
この名作の唯一の欠点。
358:愛蔵版名無しさん
23/11/22 00:33:29.99 0.net
下着ほすの待ってんだろ、スケベ！！
冗談でしょ。（くそっ見すかされたか。）
ここで見せないのも欠点だな
てか基本的にめぞんにエロ要素なんてないだろ
ラブホでの未遂もその後の管理人室での行為も美しさこそ在れエロさなんて微塵も感じんし
359:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616d-fFNJ)
23/11/22 01:38:54.90 U7mQoFji0.net
>>357
女子校内で見えたところでな
むしろ見せっこしてるぐらいの夢想がしたい
360:愛蔵版名無しさん
23/11/22 06:02:32.44 0.net
>>358
いやらしさが無いんだよね、高橋留美子さんの描写。
温泉旅行（金沢じゃない方）の響子さんの描き方を見てもさ。
361:愛蔵版名無しさん
23/11/22 09:38:40.86 VSdL3G+F0.net
響子さんは完全な白下着派で特にショーツさ白のフルバックだと思う
362:愛蔵版名無しさん
23/11/22 09:41:01.90 VSdL3G+F0.net
訂正
✕ ショーツさ
○ ショーツは
失礼しました
363:愛蔵版名無しさん
23/11/22 09:59:27.90 0.net
エロかったり可愛い下着を着ける趣味も理由も無いからね
364:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-8oJ/)
23/11/22 13:32:20.66 0.net
>>360
そういうのを描写しないから響子さんマグロに見えるんだろうな
セックスは秘め事っていう奥ゆかしい昔ながらの感じ
手塚治虫もそうだけど昭和漫画のセックス描写って大体あんな感じだよな
365:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f982-fFNJ)
23/11/22 13:48:03.68 auG9+WL10.net
レオタード話もサービス回のつもりだったかもしれんけど…
さしもの天才もちんこはついてないという弱点が
366:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46a6-oO/S)
23/11/22 13:49:31.07 0.net
>>364
そういう価値観も大きそうな気がする。
だからこそ、受け手も不快感が無く見れるんだと思うしさ。
こんな感じになってるんだろうね、結婚後の2人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b6-d5YA)
23/11/22 14:08:07.38 VSdL3G+F0.net
奥ゆかしい昔ながらのセックスでいいんだよ
マグロな響子さんと奥手な五代くんの静かなセックスこそ尊い
368:愛蔵版名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-D6qt)
23/11/22 14:50:11.11 M.net
響子さんは感情の起伏が激しいから燃えるときは燃えそうだけどな
369:愛蔵版名無しさん
23/11/22 16:19:18.71 0.net
金沢の旅館で電話が鳴らずにあのままの流れて致してたら燃え上がってたろうな
あの時響子さん完全に女の顔になってたから
370:愛蔵版名無しさん
23/11/22 16:40:11.60 0.net
金沢旅行の回は本当に神。
371:愛蔵版名無しさん
23/11/22 17:07:34.84 0.net
新婚旅行はあの金沢旅行の続きで輪島行ったりしてたらエモい
372:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2576-oO/S)
23/11/22 17:24:54.37 0.net
脂っ濃い展開になってたかも知れないね。
373:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e945-rz+u)
23/11/22 17:36:27.12 0.net
響子さんが高校の制服を着たところを一の瀬のおばさんと朱美に捕獲される回が良い。
374:愛蔵版名無しさん
23/11/22 18:30:11.45 0.net
五代くんが学生服を着たやつだ。
ああいう温かいエピソード、めぞんの醍醐味だよ。
375:愛蔵版名無しさん
23/11/22 20:05:03.66 0.net
>>369
作者の意図によって結ばれない二人が可哀想に思えた
普通あそこでタイミングよく電話鳴らないし見てるこっちの落胆も半端ない
376:愛蔵版名無しさん
23/11/22 20:14:02.84 0.net
>>375
だからこそ、終盤の展開が神になるんだよ。
377:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-8oJ/)
23/11/22 20:39:43.30 0.net
>>375
物凄くよく分かる
分かるけど人気作品は引き伸ばされる宿命にあるしなあ
それに明日菜さん登場は三鷹脱落の伏線だからその風呂敷畳むまでは終われない事もまた事実
あの展開で肩透かし食らって落胆したのは間違いないけどねw
378:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e945-rz+u)
23/11/22 20:39:45.72 0.net
>>374
一の瀬のおばさんもセーラー服、朱美は看護婦、四谷さんは虚無僧だったか？
379:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c546-oO/S)
23/11/22 20:57:14.60 0.net
>>378
そうそう。
で、賢太郎くんが響子さんのセーラー服姿を見て愕然とする…
380:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d89-hO6y)
23/11/22 22:06:45.30 0.net
原作者は処女だったから濡れシーンは描けなかった説
381:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616d-fFNJ)
23/11/23 01:03:53.19 LKROPmYc0.net
>>380
いやあ経験済みだろう エッチ後ゆうて
382:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7269-qzM0)
23/11/23 08:55:10.43 0.net
初めてのとき五代が勃たなかったのはリアルだったぞ
383:愛蔵版名無しさん
23/11/23 20:04:24.55 0.net
リアリティある描写が魅力なんだわ、ホント。
384:愛蔵版名無しさん
23/11/23 20:18:40.07 twUaW5cW0.net
>>382
高橋留美子とかよしながふみとか荒川弘は心にチンコ生えてんのかってくらい男心を分かってるな
385:愛蔵版名無しさん
23/11/23 20:35:32.04 0.net
ラブホ前でのやり取りはとても20代の女性が考えたと思えないぐらいトレンディドラマしてるよな
わかりせんか？ぼくは、あなたしか抱きたくないんですっ！！
って五代くんのセリフにキュンついた女子は多いはず
386:愛蔵版名無しさん
23/11/23 20:55:23.07 0.net
男女7人夏物語が始まった頃かな、大喧嘩で一気に絆が深まった回。
387:愛蔵版名無しさん
23/11/23 21:12:30.47 0.net
ずいぶん大きい潜水艦だ
388:愛蔵版名無しさん
23/11/24 03:02:59.21 0.net
>>382
あれは前戯なしに、いきなり入れようとしてるのかよと思ったんだけど
389:愛蔵版名無しさん
23/11/24 05:30:49.28 0.net
初めての時でも立つだろ
イかなかっただけだぞ俺は
390:愛蔵版名無しさん
23/11/24 10:10:51.26 0.net
響子さんの嫉妬は本当に魅力的。
桃色電話の頃には結構あからさまになってたよね。
391:愛蔵版名無しさん
23/11/24 10:34:05.48 a.net
>>389
コイツおもろいな
何もお前の初体験聞いてる訳じゃないのに
392:愛蔵版名無しさん
23/11/24 21:35:00.20 0.net
響子さんのモデルって夏目雅子さんなのは有名だけど、その旦那さんが亡くなられたね。
半年足らずの結婚生活ってのは切な過ぎるよ、本当に。
393:愛蔵版名無しさん
23/11/24 22:05:59.37 0.net
初期は夏目雅子さんかもしれんけど、中期後期と作者の画風の変化に伴って変わっていったよな
後期の柔らかい顔立ちが好きだ
394:愛蔵版名無しさん
23/11/24 22:17:24.88 0.net
分かる。
単行本なら5巻目、この辺から絵面が優しい感じになって来たもんね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
395:愛蔵版名無しさん
23/11/25 08:35:12.02 0.net
ご存命だったら夏目雅子さんが実写版管理人さんを演じてたかもね
396:愛蔵版名無しさん
23/11/25 08:36:35.47 p2Ej/ArS0.net
>>393
初期のケバさはなんなんだろうな
397:愛蔵版名無しさん
23/11/25 08:44:21.88 0.net
うる星やつらとの差別化をハッキリさせたかったからかも。
めぞんは青年誌連載だし。
398:愛蔵版名無しさん
23/11/25 09:39:41.00 0.net
実写版で響子さんを演じたのは石原真理子だったか？
399:愛蔵版名無しさん
23/11/25 09:40:59.58 0.net
テレ朝のも入れたら伊東美咲も。
400:愛蔵版名無しさん
23/11/25 10:25:11.18 0.net
響子さんはワイド版1巻の絵が優しさと品があって一番好き
てかワイド版の表紙は全部良い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
401:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf44-UyS0)
23/11/25 11:45:52.51 0.net
これも可愛らしくて好きだわ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
402:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-AnfR)
23/11/25 12:38:54.38 0.net
あーいいね
2人で人形劇やってるBlu-rayBOXの絵も好き
あの手作り人形で春香ちゃんの遊び相手になってあげたりしたんだろうか
403:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf44-UyS0)
23/11/25 12:46:46.11 0.net
人形劇の回は大好き。
404:愛蔵版名無しさん
23/11/25 16:27:10.74 0.net
この、甲斐性なしの貧乏人！
405:愛蔵版名無しさん
23/11/25 16:30:02.35 0.net
就職浪人中のも味があるけど、最初に絆が深まった大学時代の方に軍配が上がるかな。
406:愛蔵版名無しさん
23/11/25 17:18:16.57 0.net
骨折入院の影響もあって取得単位がギリギリの状態になり、響子さんが五代君を起こし損ねて期末試験に遅刻し、危うく留年仕しかけた時の響子さんの意味深な言葉が今でも印象に残ってる。
407:愛蔵版名無しさん
23/11/25 17:27:08.50 0.net
１年くらい…
私 待ちますから… って台詞だね。
五代くんの勘違いってのが分かって、その後に泣いちゃう響子さんの健気さが男心を擽るよ。
408:愛蔵版名無しさん
23/11/25 18:07:49.24 0.net
意味深も何もあの頃から気持ちは決まってたんだろうな
惣一郎さんへの想いと思い出が邪魔してただけでさ
409:愛蔵版名無しさん
23/11/25 18:15:52.92 0.net
10歳近く離れてた惣一郎さんの印象が強烈だったんだろうね、10代の響子さんには。
最愛の人の死を引き摺らせない為に一刻荘の管理人を響子さんに託した、音無パパの親心も素晴らしい。
410:愛蔵版名無しさん
23/11/25 19:22:41.92 8NQPoHRk0.net
やもめのくせになんちゅう寝間着やねんと
411:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-UYAz)
23/11/26 08:01:04.14 0.net
八神が5号室に籠城した時は何も管理人室に五代くん泊めなくても
3号室が空いてるんだからそこで寝ればいいじゃんと思った
「これだけ(布団を)離せば・・・あやまちは起こらないわね、うん」
いや起こるだろwむしろ期待してたでしょw
412:愛蔵版名無しさん
23/11/26 08:18:57.17 0.net
四谷さんの存在…
413:愛蔵版名無しさん
23/11/26 09:25:00.08 0.net
>>411
そういうツッコミに対しては「お掃除してないからホコリとか溜まってて不衛生ですし」って響子さんなら多分言い訳してたはず
414:愛蔵版名無しさん
23/11/26 13:00:01.62 1MlbHOzl0.net
四谷さんは
出歯亀専門やから。
415:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff16-UyS0)
23/11/27 12:51:16.82 0.net
見落としがちな然りげ無い描写、これもめぞん一刻の魅力的な部分だよ。
五代くんが入院したエピソードからだけど、元旦に優しく髪を洗ってるシーンとかさ。
416:愛蔵版名無しさん
23/11/27 22:53:03.70 YDFYJKPE0.net
>>408
惣一郎も八神も要するに連載引き伸ばしツールなんだけど最終的に重要な役割を与えてるとこが凄いよな
417:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-UyS0)
23/11/28 06:06:37.53 0.net
話の織り込み方が本当に絶妙なんだよね。
ラス前で五代くんと響子さんの関係を掻き回したこずえちゃんとか。
418:愛蔵版名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-T0De)
23/11/28 12:23:02.70 M.net
>>416
八神はともかく、惣一郎は必須の存在だろ
五代の言葉を借りれば、響子さんの一部なんだから
419:愛蔵版名無しさん
23/11/28 12:56:48.46 Y43Gd8YE0.net
惣一郎が死ななければ響子が一刻館に来ることもない
惣一郎がめぞん一刻の核であることは間違いない
420:愛蔵版名無しさん
23/11/28 13:08:38.23 Y43Gd8YE0.net
竹熊健太郎に言わせれば惣一郎はブラックホール
惣一郎という御釈迦様の掌の上で転がされる物語
421:愛蔵版名無しさん
23/11/28 13:58:54.08 0.net
登場人物達がどう動くか、どんなオチにするかは各エピソードである程度最初に決めてるんだろうけど、計算し尽くしてないアドリブ感も垣間見えるんだよな
何というか、最初から伏線がゴリゴリに張り巡らされた後から読むとああなるほどってなる物語じゃなくて、ある程度の大筋の上を登場人物達が自由に行動し発言してる感じ
だから見てて疲れないんだと思うし、キャラが活きてる感じがする
422:愛蔵版名無しさん
23/11/28 14:47:35.78 0.net
この漫画、軽妙なセリフと内面の声の描写がいいんだよな。
一の瀬のおばさん: 「デートですか？ と言って首を締めにかかる」
管理人さん: 「（心の声で）よく見てるな～」
423:愛蔵版名無しさん
23/11/28 15:36:10.12 0.net
こういう描写も良いんだよなぁ、めぞん。
関係が深くなったのが表情でも伝わるし。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
424:愛蔵版名無しさん
23/11/28 16:00:04.34 LrClGeTu0.net
最近は評論っぽく褒めたおしてるのがほとんどで奥行きのないスレだな
425:愛蔵版名無しさん
23/11/28 16:13:54.91 0.net
奥行きのあるレスを見せてくれ
426:愛蔵版名無しさん
23/11/28 20:28:06.15 K4R2naUXa.net
もしくはおいぼれオウム返しかw
427:愛蔵版名無しさん
23/11/28 20:34:11.14 0.net
>>422
それ、分かるわ～
引き込まれるんだよね、物語にさ。
428:愛蔵版名無しさん
23/11/28 21:14:25.81 0.net
三鷹さんを選んだと勘違いして坂本んちに引き篭もった挙句帰って来てドア隔てて響子さんと会話してる描写、生々しいよなあ
あの話読んでて辛い
まあだからこそ旅館でのやり取りが映えるんだが
429:愛蔵版名無しさん
23/11/28 21:21:43.09 0.net
坂本の飼猫の響子、原作だと坂本は真野響子のファンだったのがアニメでは管理人さんのファンに差し替えられてたな
430:愛蔵版名無しさん
23/11/28 21:42:28.52 0.net
>>428
彼処で響子さんが流した涙の意味に気付けた事、その後の展開が本当に痺れる。
夜行列車のロマンスシートがあった頃だから、向かい合わせになってても気付けないってのが…
431:愛蔵版名無しさん
23/11/28 22:00:41.09 kpPvF9Gm0.net
>>421
作者も意図しないような方向に1人歩きする作品こそが名作だと云われてきたけど
社会全体がフィクションにおいても現実においても「想定外の展開」を忌避する傾向が強まってる気がする
これもネット社会の負の側面なのか
432:愛蔵版名無しさん
23/11/29 16:40:26.98 0.net
>>430
ドア越しの会話ってよくよく読んだらお互い言ってる「あの事」も認識がずれてんだよね
響子さんは三鷹さんに押し倒された事、五代くんは三鷹さんと結婚する（こずえちゃんから得た情報）事
だから会話が成立してなくて、いたたまれなくなった五代くんが「あなたのこと…なんとも思ってませんから…」って話を切る
んで響子さん喪失、と
よく出来てるわ本当
>>431
世間の評価を受けての路線変更は昔からよくある事だし、めぞんもそうだけど、最近は漫画やアニメに限らず声がデカい少数の意見を気にし過ぎなんだよな
炎上覚悟で自分のしたい表現を貫く気概を持ったクリエイターが減った様に思うね
433:愛蔵版名無しさん
23/11/29 16:43:32.58 yU6H1h+e0.net
それは思う クレーマーに屈しすぎでねえ。
434:愛蔵版名無しさん
23/11/29 17:16:07.98 0.net
>>432
そして、もどかしい位の擦れ違いばかりだった金沢。
最後の最後で巡り逢ったのが混浴の露天風呂ってのも良い感じだし。
435:愛蔵版名無しさん
23/11/30 01:08:48.39 0.net
スピリッツに戻ってきてくれんかなー
めぞん2は高望みかもしれんけど、留美子先生の描く大人の恋愛物が読みたい
毎週月曜に張りが出るんだがなあ
436:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7d5-UyS0)
23/11/30 06:15:37.27 0.net
春香ちゃんを軸にした作品になりそうだよね、セカンドシーズンを作るとしたらさ。
437:愛蔵版名無しさん
23/11/30 09:44:48.35 0.net
20年くらい前だけど、会社の後輩に娘が産まれて「春の香りで『春香』ってのもあるな」と言ったら気に入って、本当につけられちゃったw
438:愛蔵版名無しさん
23/11/30 09:52:30.84 0.net
良いねぇ、そういうの。
439:愛蔵版名無しさん
23/11/30 16:50:05.50 8HnmGI1c0.net
御歳やし もう連載はきついな。
440:愛蔵版名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-AAsy)
23/11/30 17:13:17.27 M.net
ドラえもんやクレしんみたいにアシスタントに続き描かせるのもなんか違うしな
441:愛蔵版名無しさん
23/12/01 07:47:28.79 0.net
>>439
MAO終わってからならいけるいける
うる星との掛け持ち連載みたいなのは今はもう無理だろうけどさ
442:愛蔵版名無しさん
23/12/01 08:14:14.65 0.net
現代版の一刻館は見てみたいわ。
どんな佇まいのアパートに描くか、凄く興味があるし。
443:愛蔵版名無しさん
23/12/01 10:57:12.99 0.net
スマホやメールがあると「すれ違い」ができなくていろいろ作者も苦労しそう
「一応、待ち合わせのマ・メゾンの場所、メールで送っときますね」
「管理人さん、今自分も金沢なんですけど、どこの旅館ですか？」
444:愛蔵版名無しさん
23/12/01 11:18:18.78 0.net
Silentって連ドラを参考にするかも知れないね、現代における“擦れ違い”
445:愛蔵版名無しさん
23/12/01 13:41:49.41 0.net
今は便利になりすぎてメゾンのようなドラマは書けないよ。五代君が保父試験の合格して公衆電話から電話するも10円玉が切れてしまうシーンがある。自分は、五代君はテレホンカードをまだ持ってないんだと感じたが、今や公衆電話を見かける事も少ないし、使い方を知らない若者も沢山いる。
446:愛蔵版名無しさん
23/12/01 13:51:38.09 0.net
今は今なりの人間ドラマがあるでしょ
すれ違うのは気持ちであって、どの様にすれ違いさせるかは作者のアイデアや技量
それを読者が気に病む必要はない
447:愛蔵版名無しさん
23/12/01 15:48:34.12 M.net
今は今なりの誤解はあるからな
ケータイに電話したら八神が出たとか、響子さんに送るつもりでこずえにメールしたりとか、三鷹と響子さんがLINE交換（テニスの連絡用）したりとか
448:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07bf-rdb7)
23/12/01 17:14:03.03 0.net
スレチになるけど、それを活かしたのがSilentってドラマ。
やり方次第で「擦れ違い」を作り出す事は出来るよ。
449:愛蔵版名無しさん
23/12/02 07:04:58.27 0.net
めぞん一刻って、ふぞろいの林檎たちにも通じる所があるよね。
背伸びしてない等身大の生活を描いてる所とか。
450:愛蔵版名無しさん
23/12/02 07:53:43.63 0.net
しかし今響子さんみたいなキャラ描いたら炎上しそうだなw
いや、所構わず放火する世代はスピリッツ読まないから大丈夫か
451:愛蔵版名無しさん
23/12/02 08:01:31.55 0.net
逆にバズる様な気がする。
452:愛蔵版名無しさん
23/12/02 09:50:51.35 0.net
逆に溢れてるってばw
実は好き同士なのに上手くくっつかない、ライバルが次々と出てくる。学園ものから異世界ものまでありとあらゆる
あまりないのが、ヒロインが男友達と遊びに行くパターンくらいかな
453:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65cd-MLpG)
23/12/02 10:14:05.09 0.net
今の様な余裕が無い時代なら尚更か、流石に。
454:愛蔵版名無しさん
23/12/02 12:52:24.52 MI8aD03c0.net
ラブコメなんてだいたいあだちと留美子の亜種だろ
455:愛蔵版名無しさん
23/12/02 12:57:28.61 0.net
まつもと泉さんも入るか、そのカテゴリー。
きまぐれオレンジ☆ロードって名作もあるし。
456:愛蔵版名無しさん
23/12/02 14:47:35.03 0.net
きまオレも好きだけどまつもと自身が高橋留美子の影響を受けたと言ってるし
それまでのジャンプには無くて他誌ではすでに人気だったラブコメ路線を取り入れるために
編集主導で新人のまつもとに描かせた作品なんでラブコメの元祖とまでは思わないな
457:愛蔵版名無しさん
23/12/02 15:06:35.37 0.net
それだけ完成されていたって事なんだろうね、めぞん一刻。
458:愛蔵版名無しさん
23/12/03 06:57:41.62 0.net
ラブコメの概念を漫画に持ち込んだのは柳沢きみおだと聞いたことがある
月とスッポン、翔んだカップル
459:愛蔵版名無しさん
23/12/03 07:40:49.79 0.net
後者はドラマにもなってたし、めぞんと同じキティ・フィルムが関わってるのも面白いね。
460:愛蔵版名無しさん
23/12/03 11:01:28.65 1Sm8IQKa0.net
>>445
でもそんな時代の方が日本の経済的地位は高かった
アメリカ人から「日本は物価が高い」って言われてた
461:愛蔵版名無しさん
23/12/03 11:14:48.55 +W9Lf+vA0.net
>>456
ガキの願望手当たり次第にかき集めて乱雑にぶっこんだけのカタログ漫画だからな 超能力てw
絵も含めて留美子の作品読んだあとではとても読むに値しないシロモノでした
462:愛蔵版名無しさん
23/12/03 12:42:10.54 q+IwMcY40.net
言い過ぎではあるが
まちがった事はゆうとらんな。
463:愛蔵版名無しさん
23/12/03 12:56:29.87 0.net
>>458
当時、大まかにはサンデー（小学館）はラブコメ、マガジン（講談社）はスポ根という棲み分けだった。その中でマガジンから翔んだカップルが生まれたのは少し意外だった。
464:愛蔵版名無しさん
23/12/03 20:28:18.69 0.net
アニメ版では描かれて無かったけど、響子さんがパチンコに興じてる回も印象的。
怒りのウィドウだっけ？
465:愛蔵版名無しさん
23/12/03 20:48:49.38 0.net
缶詰投げつけられて五代が死ぬ回だっけ？
466:愛蔵版名無しさん
23/12/03 21:00:46.88 0.net
そうそう。
こずえちゃんが一刻館に来て、響子さんがガッツリ嫉妬しちゃう回。
467:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9179-bFJG)
23/12/03 22:22:22.67 SDqUX7xg0.net
>>451
響子さんの様なヒロインは令和の時代に描いてもバズるから心配いらないと1986年度生まれの自分が保証する
468:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ed9-MLpG)
23/12/03 22:47:56.11 0.net
>>467
響子さんのヤキモチと嫉妬、これは可愛らしいからね。
だからこそ、こずえちゃんと別れた後の五代くんのモノローグが重みを増すんだし。
469:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-JrwL)
23/12/03 23:35:56.32 0.net
我々は外から見ているから、響子さんのジェラシーってわかるけどさ
何にも知らない、当事者目線からしたらキチガイだよなぁwww
470:愛蔵版名無しさん
23/12/04 12:20:57.34 iro3wOat0.net
>>464
ヤケクソでなぜかパチンコに飛びこんで眉間にシワ寄せてたのであって興じるとはとても言えない状況ではあったな
しかも「出玉？ んもう 面倒くさいから欲しい人にあげるわよ！」とか「お金にかわるんでしょ よしなにしてよ！」じゃなくて
きっちり缶詰など指定して大荷物持ち帰る響子ちゃんはちょっぴり分裂症ぎみ
471:愛蔵版名無しさん
23/12/04 13:16:41.98 0.net
惣一郎さんを亡くした直後、精神的に不安定だったのも納得だよ。
472:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edfe-uP4t)
23/12/04 20:36:57.02 wlaZ5q0x0.net
この頃のラブコメって名作多いよな
473:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9121-MLpG)
23/12/04 20:50:56.51 0.net
それは感じる。
ハイレベルな作品の宝庫だと思うし、その後のテレビドラマ（特に恋愛もの）にも影響を与えてる印象。
474:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9121-MLpG)
23/12/04 21:09:07.92 0.net
この時代にTHE NORTH FACEのTシャツ、るーみっくさんのセンスの良さを感じるね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
475:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a989-8qzv)
23/12/04 23:01:20.41 0.net
WiFiのマークみたい
476:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9179-bFJG)
23/12/05 00:50:10.50 aYwuiykN0.net
惣一郎さんが生きてた頃の響子さんはショートヘアーだったんだね
惣一郎さんが亡くなった後に髪を伸ばしたんだね
477:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9121-MLpG)
23/12/05 03:34:58.67 0.net
可憐さがあるよね、惣一郎さんと一緒だった頃の響子さん。
478:愛蔵版名無しさん
23/12/05 11:34:22.87 cHp+vlsz0.net
その後悲しみでヤケクソになってケバケバ路線に走ったということで合ってる？
479:愛蔵版名無しさん
23/12/05 12:09:23.12 0.net
惣一郎さんを亡くしてから響子さんが一刻館に来るまでのエピソード、るーみっくさんに描き下ろして欲しいなぁ。
短編読み切りなら出来そうな気がするし。
480:愛蔵版名無しさん
23/12/05 12:09:52.93 0.net
五代は最初惣一郎さんの素顔を見ようと躍起になってたけど、いざ結婚が決まった後に昔の結婚写真見た時は落ち着いたもんだった
この違いは響子さんとの関係が深まった証拠だと思えて感慨深かったな
481:愛蔵版名無しさん
23/12/05 12:11:47.39 0.net
>>479
それを言うなら新婚旅行から春香ちゃん誕生日までのエピソードを見たい！
新婚旅行どこ行ったんだろ
金沢の続きで輪島からスタートだったらエモい
482:愛蔵版名無しさん
23/12/05 12:34:44.61 0.net
>>480
年月を重ねて逞しくなった五代くんの姿、それを垣間見れるシーンだよね。
だからこそ、「全部ひっくるめて、響子さんを貰います」っていう台詞が心に響くわ。
>>481
そっちの話でも面白くなるかも知れないね。
これも短編読み切りなら出来そうだし。
483:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6601-bFJG)
23/12/05 13:04:07.64 ZWvUpp8F0.net
響子さんは惣一郎さんを亡くしてから1年くらいでロングヘアーに髪を伸ばしてるんだけど心境の変化だよね
484:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6def-RUNM)
23/12/05 13:12:02.42 0.net
半鬱状態で美容院にいく元気なかっただけじゃね？
485:愛蔵版名無しさん
23/12/05 15:11:53.22 0.net
>>483
五代くんの知らない響子さんはショート、出会ってからの響子さんはロングっていう読者に対する分かりやすいメタ的表現でもあるね
486:愛蔵版名無しさん
23/12/05 16:29:22.40 M.net
>>484
響子さんのロングは、ワンレンではなくちゃんと前髪をカットしてるから、無精して伸ばしっぱではない
487:愛蔵版名無しさん
23/12/05 18:31:55.57 0.net
響子さんの性格としてかなりのヤキモチ焼きであることが本作の重要なファクターで、五代くんも三鷹さんも結構振り回されるんだか、男性の読者にとってはそれも含めて響子さんの魅力であり全く嫌味には感じない。しかし、女性の読者の中には嫌ってる人もいたんだろうな。
488:愛蔵版名無しさん
23/12/05 18:34:32.80 0.net
どうなんだろうね、実際。
489:愛蔵版名無しさん
23/12/05 18:46:49.20 0.net
ヤキモチ焼くのは五代くんに対してだけで三鷹さんにはそんな素振りなかったような
当時の女性読者の感想は分からんね
490:愛蔵版名無しさん
23/12/05 19:24:51.55 0.net
一の瀬のおばちゃんが地味にキーパーソンなのも良いよね。
1巻目にある「春遠からじ」ってエピソード、この段階で響子さんが五代くんに対して気があるっぽいのを見抜いてるのも中々。
491:愛蔵版名無しさん
23/12/05 19:43:13.57 X7aDMcjHd.net
一ノ瀬だけに
いの一番に分かったかと。
492:愛蔵版名無しさん
23/12/05 20:01:06.94 0.net
その時に五代くんの事を指摘されて、顔が真っ赤になってたもんね。
その前の「暁に鐘は鳴る」でフラグが立ってるのも憎いわ。
493:愛蔵版名無しさん
23/12/05 21:57:13.95 aYwuiykN0.net
>>486
20歳頃のショートヘアーの響子さんも可愛いらしいくて好きだな。それにしても20歳で惣一郎さんと結婚って当時でも早い。
494:愛蔵版名無しさん
23/12/05 22:08:48.26 0.net
>>483
女性の髪って半年であんなに伸びるの？
1ヶ月で7cm伸びれば6ヶ月で42cmか・・・
495:愛蔵版名無しさん
23/12/05 22:25:05.74 0.net
ま、それも漫画の世界という事で…
ショートヘアの頃の響子さん、まんま八神だもんなぁ。
496:愛蔵版名無しさん
23/12/05 23:02:08.69 0.net
そうか？
書き分け出来てると思うけど
八神はキツい感じで響子さんは優しい感じ
497:愛蔵版名無しさん
23/12/05 23:22:56.43 0.net
目付きは全然違うね。
初期の頃は郁子ちゃんっぽいかなぁ。
498:愛蔵版名無しさん
23/12/05 23:54:04.19 YKLSGC770.net
>>492
その頃から夜な夜な響子さんで立てていた五代くん
499:愛蔵版名無しさん
23/12/06 00:25:29.43 0.net
>>487
過去スレ見れば分かるが男の読者でも響子みたいな面倒くさい女は嫌いだから
自分ならこずえや八神選ぶというのもいるし
女の読者でもこずえはあざとくて嫌いだから響子のがいいというのもいるから
男女で分けられるものではないと思うよ
500:愛蔵版名無しさん
23/12/06 06:03:27.93 0.net
>>498
響子さんはスタイルも抜群に描かれてるしなぁ。
501:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-Q1rT)
23/12/06 07:13:31.37 0.net
今読み返すと四谷さん男性もいけそうな雰囲気
五代くんを性的な目で見てそうな気がする
502:愛蔵版名無しさん
23/12/06 09:09:50.42 FhVsy6sP0.net
>>496
八神は実在したら一重まぶただろうね
503:愛蔵版名無しさん
23/12/06 10:09:41.09 Oh/imXph0.net
実在したら？顔がちがう？ なんの話をしているのかさっぱり
504:愛蔵版名無しさん
23/12/06 11:52:22.40 0.net
>>502
八神は気の強さが表情には出てるが五代も恋愛対象には見れないけど
クラスの中で容姿は一番かわいい子という評価はしてたから一重まぶたではないと思う
505:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-ja4y)
23/12/06 19:34:31.07 0.net
響子さんの五代くんに対する気持ちを炙り出したもんなぁ、八神。
それが如実に出たのが、茶々丸で飲んでた時のエピソードだし。
506:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912c-bFJG)
23/12/06 20:15:04.63 FhVsy6sP0.net
>>504
八神の通う高校って卒業生の響子さん含め目鼻立ちのハッキリした顔立ちの美少女多い気がするのは私だけ？
お嬢様学校ってそんなものなのかな
507:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a8e-JrwL)
23/12/06 20:19:01.32 0.net
まあ、漫画ですから
508:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-TVXb)
23/12/06 21:12:59.28 2CEswsOm0.net
友引高校にブスはいないと校長先生みずから
509:愛蔵版名無しさん
23/12/06 22:05:08.37 FhVsy6sP0.net
うちの高校の女子は一重まぶたが7割だったけどな…ぽっちゃり体型とか猫背の子もそれなりに多かった…
510:愛蔵版名無しさん
23/12/06 22:42:04.95 0.net
一重瞼の女の子でも、りょう（割と有名なモデルさん）の様な顔立ちなら話は変わって来るもんね。
511:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-By03)
23/12/07 06:34:57.44 a.net
漫画と現実は当然違う
自分の過去をよく思い返してご覧よ
細め、ぽっちゃり、アスリート系と皆それぞれ個性はあるだろうが目を引く美人なんてクラスに一人二人だよ
実際はほぼ野菜のモブしかおらんて（男子も同様に）
学生時代はそうでも社会出る歳頃にもなれば自然と化粧も覚えて女は化ける、ただそんだけの話だよ
512:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a81-ja4y)
23/12/07 06:49:33.08 0.net
そうそう。
そういう意味だと、めぞんはバランス良く描かれてると思うわ。
513:愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-LMpI)
23/12/07 13:18:03.70 d.net
日本人の二重まぶたの割合は20%程度なのにTVに出てくる人はほとんど二重なのは何故なんだ？
514:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-ja4y)
23/12/07 13:49:24.81 0.net
アイプチか整形だろうなぁ。
瞼に癖が付いて二重になるパターンもあるけど、男なら（ソースは自分）。
515:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-ja4y)
23/12/07 13:53:04.99 0.net
響子さんの中での五代くんの存在、この段階で結構大きくなっていたんだろうね。
キッスのある風景からのワンシーン。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
516:愛蔵版名無しさん
23/12/07 16:52:02.44 5VHXY6p3d.net
ただ
テレビは男前や美女を選ぶから
ホンマに二重を中心に出してるかもよ？
517:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a989-8qzv)
23/12/07 21:52:14.36 0.net
まぶたの皮膚が薄い白人、黒人はほぼ全員二重まぶたで、アジア人でも、アラブ人、ペルシャ人、インド人、東南アジアの人はほとんどが二重まぶたです。
世界中で一重まぶたの人が多いのは、日本人、韓国人、北朝鮮人、中国人、モンゴル人あたりです。
二重まぶた手術のイラスト 痛そう
URLﾘﾝｸ(www.takasu.co.jp)
518:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6c0-JrwL)
23/12/07 22:29:16.51 0.net
>>515
そうやって定期的に画像を貼るのはやめて頂きたい
どんな話だっけ？って確認する為に単行本読むとその巻最後まで読んでしまうし、なんだったら勢いついて数巻先まで読んだりしちゃうんだよ！バカ！！
519:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6670-zrcD)
23/12/08 00:58:46.28 3TdGRaet0.net
あんたみたいな面倒くさい奴に気をつかうほど 515は親切じゃないわよ
520:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 918d-Q1rT)
23/12/08 06:11:57.16 0.net
後日談で八神がまだ五代を忘れられないのはちょっとしつこいなあと感じて若干後味が悪い
五代と会わなくなってから2年以上経つはずなのに
521:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd81-Pj1B)
23/12/08 08:06:16.49 0.net
それだけインパクトがあったんじゃないかな、高校生の八神には。
522:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd81-Pj1B)
23/12/08 08:06:36.51 0.net
それだけインパクトがあったんじゃないかな、高校生の八神には。
523:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-bFJG)
23/12/08 08:51:54.35 5EAODyWk0.net
八神は何時になったら丸い性格になるのだろうか？
八神の高校の制服はお嬢様学校って感じの清楚感あって好き。女子高生の制服はああでなくちゃ。現代の女子高生の制服は下品で嫌い。
524:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-TVXb)
23/12/08 10:43:16.01 N/M/qCaa0.net
女子高生の制服なんてしげしげ見ないからどう違うかわからんよ
野郎のツメエリとブレザーぐらいなら
525:愛蔵版名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-HbcD)
23/12/08 16:08:18.78 JLzx6qF9F.net
それも見んわい。
526:愛蔵版名無しさん
23/12/08 16:52:50.12 0.net
>>523
八神は管理人さんの後輩。響子さんも同じ制服。
527:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d77b-benW)
23/12/09 00:21:54.02 0.net
>>520
弱虫の回で失恋がこわくて恋愛できますかと言ってるし
ハッキリしない響子に対する対抗心で五代を追いかけてた面もあるから
八神の性格なら2年も経ったら新しい恋しててもおかしくないよね
>>523
丸い性格にならなくても容姿はかわいいし気の強い女が好きという男もいるから
言い寄ってくる男はたくさんいるはず
528:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-XKZy)
23/12/09 06:17:42.82 0.net
さすがに結婚と子どもの存在を知らないからこそまだ片想いで居られるんだろうけど
知った上でもなお想い続けてるのだとしたらなかなか怖い
529:愛蔵版名無しさん
23/12/09 06:56:23.91 0.net
それだけ五代くんのインパクトが強かったんだと思う、八神には。
530:愛蔵版名無しさん
23/12/09 08:06:10.32 0.net
八神の場合は引きずってるというより、振られても一途な自分に酔ってる感じ
「私ってけなげ」とか思ってるし
531:愛蔵版名無しさん
23/12/09 08:27:03.42 0.net
ナルシスト的な部分も持ち合わせた子だよね。
532:愛蔵版名無しさん
23/12/09 09:07:07.71 0.net
八神の五代の第一印象は暗くてシャンとしてなくてどこがいいか分からない男だったのに
卒業アルバムで涙ぐんでたのを見てそれは恋人が死んだからという誤解で好きになったんだよな
恋に恋する少女にありがちな自分に酔ってる状態で五代の本質はあまり見えていない
533:愛蔵版名無しさん
23/12/09 09:39:04.59 0.net
こずえちゃんも五代への好意は深いとは言えないよな
三鷹さんも響子さんを自分のモノにしたいのはステイタスの一部にしたいからだと思う
八神もごすえちゃんも三鷹さんも相手を見てる様で見てなくて自分の都合を押し付けてる印象が強い
お互いに相手の現状を尊重して時期が来るまで待ちつつ関係を深めていけたから、五代くんと響子さんは結ばれたんだな
534:愛蔵版名無しさん
23/12/09 10:32:37.76 0.net
響子さんの中で五代くんの存在が大きくなるキッカケになったのは、惣一郎さんにダブった夕暮れ時のエピソードじゃないかな。
亡き夫とは似ても似つかない風貌なのに、その姿を見てドキッとしたんだし。
535:愛蔵版名無しさん
23/12/09 11:22:08.84 YuejUjCi0.net
ソバージュで再登場するのが思いっきり時代である
536:愛蔵版名無しさん
23/12/09 11:23:53.04 0.net
ソヴァージュヘアも似合ってたね。
逆に響子さんは三つ編み、その対比も良かったわ。
537:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3754-b1iH)
23/12/09 12:07:50.37 ypwPKlQr0.net
>>536
響子さんの三つ編み可愛いし高校の制服も紺色のブレザーとスカートと白ソックスが清楚で女子高生らしい
538:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf47-4YhY)
23/12/09 12:19:07.20 0.net
>>537
歳を重ねて描き方が落ち着いていく樣も良いよね、めぞんの面々。
539:愛蔵版名無しさん
23/12/09 13:06:32.82 0.net
そもそもなんで制服を持ってたんだろう、実家に置いてないのはなんでだろう
高校卒業して、そのまま押しかけ女房になったからか～と納得したw
540:愛蔵版名無しさん
23/12/09 13:15:07.21 r.net
>>539
作中で本人が説明してるやん
541:愛蔵版名無しさん
23/12/09 13:17:29.13 0.net
大切にしたかったんじゃないかな、高校の制服。
五代くんも高校時代のを持っていたってのも憎い演出。
542:愛蔵版名無しさん
23/12/09 13:51:34.36 YuejUjCi0.net
全っ然カラーの違う漫画の話だが
外人のヨメもらってこれは日本のパジャマだと偽ってセーラー服着せてたおっさんもいた
543:愛蔵版名無しさん
23/12/09 13:51:56.54 0.net
>>539
響子は八神と違って未成年の元教え子が押し掛けたら迷惑になるという常識はあるだろ
二十歳になって親の許可なく結婚できるまで純愛だったろうね
544:愛蔵版名無しさん
23/12/10 00:23:15.35 0.net
こずえちゃんが五代に惚れた理由がいまいちわからない
545:愛蔵版名無しさん
23/12/10 00:44:06.11 0.net
ボーイフレンドのひとりでしかないと、最後に知らされた訳だが
546:愛蔵版名無しさん
23/12/10 01:40:37.72 0.net
>>544
影を背負いてで五代が初恋の人にそっくりと響子に言ってるから
結局こずえもその人に五代を重ねてるだけで五代の本質はあんまり見てないんだよな
547:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-pD6R)
23/12/10 04:07:16.62 a.net
本質とかその年頃の青年少女が考えるもんか（←念のため調べたが、青年の女版は存在しないらしい。男女共にその年頃は青年なそうな）
男女交際ってゲームイベントに必死なだけ
548:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777c-C3j7)
23/12/10 06:18:35.99 0.net
イベントなのかな？
八神はともかくこずえちゃんは五代とは結婚するつもりでアタックかけてると思う
八神も本人の中では五代を将来の旦那さんと意識して迫ってると思う
やっぱりバブル時代以前の空気感・価値観の作品て感じがする
549:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 974a-4YhY)
23/12/10 07:31:03.58 0.net
響子さんには敵わないのが分かって居た筈、八神。
所々で五代くんと親密な部分を出してるのもあったし。
550:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-aZkX)
23/12/10 08:31:54.57 a.net
響子さんと五代が階下で話してるのを、八神がぶすっとした涙目で２階から眺めてたのがかわいい
551:愛蔵版名無しさん
23/12/10 09:30:24.18 0.net
手をロクに握らせないけど、響子さんはしれっと五代くんの顔に手を寄せてるってのも良い感じ。
552:愛蔵版名無しさん
23/12/10 09:46:35.52 d.net
713 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/26(日) 12:34:00.00
こずえ「プロポーズ…はっきり断れなかったの。わあ～っ五代さ～ん！！」
五代「ちょっとちょっと！落ち着いて！」
こずえ「だってだって！」
こずえ「せっかく五代さんが、セックスしてくれたのに！！」
553:愛蔵版名無しさん
23/12/10 09:54:14.50 pGtkZJZK0.net
>>548
深くつきあってもいない見た目が多少いいだけの頼りない貧乏三流大生と結婚しようとかなんでだよ
五代も(な なんでそうなるんだ…)なんて別な意味で驚愕してたけどw
554:愛蔵版名無しさん
23/12/10 12:06:38.74 0.net
>>553
八神はなかなか就職先が決まらない五代に自分が働いて食べさせる
こずえも同僚と比べて迷いながらも五代さんにはあたしがついてないとと言ったり
恋愛慣れしてなくて不安定な関係を維持しようとすると
頼りない相手を支える自分に酔う方向に陥りがち
555:愛蔵版名無しさん
23/12/10 13:06:39.58 0.net
響子さんは五代くんが自立するまで待ってたな
パッと見さげまんだけど本当はあげまんなんだな
てかあれか、相性か
556:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 974a-4YhY)
23/12/10 13:25:05.14 0.net
そういう事なんだよね、結果的に。