22/04/25 17:34:41.70 .net
雷と対峙したアメリカ騎兵隊と
海堂が戦ったらどうなるんだろうな
551:愛蔵版名無しさん
22/04/25 17:50:09.35 .net
木の上から雷電を不意打ちしようとした、
クソチビが負けたら、泣きながら「負けたけど、実は陸奥じゃないから、ノーカン」とか言い張って、
あまつさえ、負けたお詫びにチンポ挿入してもらって、許してもらったとか、
ださすぎやわ。
552:愛蔵版名無しさん
22/04/25 18:25:18.98 .net
遠距離からライフルを避け続けて騎兵隊が面白がって撃ち続けてそのうち飽きて帰るだろ
553:愛蔵版名無しさん
22/04/25 20:08:19.75 .net
>>522
唯一無空波までいけそうな海道さんが
初見の虎砲喰らって病院送りにされるぞ
554:愛蔵版名無しさん
22/04/25 20:10:06.78 .net
>>536
？
お前には読まないという自由があるんだぞ？
それとも何か？
自分の意に添わない作品だろうが、必ず読まなければならないという魔法でもかけられてるのか？
555:愛蔵版名無しさん
22/04/25 20:11:19.90 .net
じゃ初戦にイグナシオもってくるか
556:愛蔵版名無しさん
22/04/25 20:20:12.56 .net
>>540
当時のイグナシオはまだサッカーやってた時期じゃないっけ？
ヴァーリトゥードに出た時のイグナシオが徳光と出会って何年ぐらい経ってるというのは作中に出てなかったはずだから分からんが、
サッカーやってた頃のイグナシオはヒョロガリだと自分で言ってたし虎砲食らったら死ぬな
557:愛蔵版名無しさん
22/04/25 20:25:11.40 .net
実際のところ
海堂→ハリケーン→鳥人→豚
の順番で当たったら、最後に残った豚の重戦車って、逃げるんじゃないだろうか？
558:愛蔵版名無しさん
22/04/25 20:26:21.42 .net
初見で虎砲破った描写があるのは飛田とケンシンの2人だな
まあ飛田は破ったというより耐えただけだが
559:愛蔵版名無しさん
22/04/25 20:32:19 .net
真玄は徹心に虎砲使わずにいきなり無空波使ったんだな
560:愛蔵版名無しさん
22/04/25 23:02:07.13 .net
もしかして道着の中に防具潜ませてたのかもね。
おれ昔他流試合でよくやったｗ
561:愛蔵版名無しさん
22/04/25 23:37:52.11 .net
義経を衣川の戦いで襲った藤原泰衡軍と
海堂が戦ったらどうなるんだろうな
562:愛蔵版名無しさん
22/04/25 23:40:44.35 .net
森守の者と海堂が(ry
563:愛蔵版名無しさん
22/04/26 00:28:44 .net
あのシュトロハイムだってロシアとの戦争で死んだんだし
564:愛蔵版名無しさん
22/04/26 00:54:35 .net
力量としては、海堂は対個人10他まちまちで陸奥は全てに対して10になる印象
事前に修練を積ませればともかくそうじゃないと対個人以外はまだ分が悪そう
565:愛蔵版名無しさん
22/04/26 01:19:05 .net
クソザコ真玄は現役の陸奥の時に、ワンパンで負けたんじゃね？
号泣しながら「ワシは弱いからは陸奥じゃないんじゃ、そうじゃ、娘を好きなだけ抱いていいから、ワシの負けをノーカンにしてくれ！」とか言って生まれたのが九十九w
566:愛蔵版名無しさん
22/04/26 03:51:55.45 .net
>>550
そんなシーン無いんだが
描かれてない部分をネタとして妄想する奴は多いけど、その時代はもう描かれてるから明確に否定されるよ？
567:愛蔵版名無しさん
22/04/26 04:03:31.33 .net
>>551
文体とレス内容見れば分かるやん？ソイツは話にならないからスルーしとけよ
568:愛蔵版名無しさん
22/04/26 04:04:55.36 .net
レス乞食さん登場ですねこんなスレに現れるなんて珍しいです
569:愛蔵版名無しさん
22/04/26 07:37:43.48 .net
>>542 >>543
ハリケーンとすらまだ戦ってない段階で、初対面後すぐに
九十九と海堂が戦ったなら、海堂は虎咆であっけなく沈みそうだな。
九十九は相手の全力を引き出そうとするけど、
「虎咆を知らない海堂」は、ボウガン特訓をしてない、
あの能力を身に着けてないのが全力であり底なんだから、
それ以上は九十九だって付き合わないはず。
「特訓して出直してきなよ。あんたなら、特訓すればかわせるだろ」
とまでは流石に言わないだろ。他にそんなこと言った相手もいないし。
海堂の方で、
「一度食らって負けて理解した。ボウガンで特訓すればかわせそうだ」
で再戦を希望し、九十九がそれを受けるってのはありそうだけど。
570:愛蔵版名無しさん
22/04/26 07:59:39.53 .net
徹心が｢舞子に助けられたな｣と言ってたからな
571:愛蔵版名無しさん
22/04/26 08:01:48.41 .net
飛田戦で虎砲を見てる片山が来ると分かってても避けれないんだから初期の海堂なら陣雷さんと同じようにやられてるだろね
四部で飛田が言った通り、表に出てこなきゃ圓明流が最強は間違いないね
初見殺しの技ばかりで戦国時代なら敗れる＝死だから再戦で対策を練るとか出来んしな
孫一も再戦可能なら次は頭を狙うだろうが殺されてりゃ出来ない訳で
572:愛蔵版名無しさん
22/04/26 10:11:53.93 zN61rRZT.net
空王にも一度見られてる朱雀じゃなくて他使えば良かったのに
573:愛蔵版名無しさん
22/04/26 11:05:38 .net
>>544
亀レスになってゴメン あの頃は高度成長期だったから景気よく。
574:愛蔵版名無しさん
22/04/26 11:06:59 AWg7j0yI.net
白虎は相手の協力がなきゃ無理
玄武は両手が使える状態でどんな技なのか不明
青龍は四神で最も迎撃されやすそう
575:愛蔵版名無しさん
22/04/26 11:16:00.49 .net
カイドウさんにはどの四門で行ってもカウンターだね
最初の反応出来ない動きが売りの技だからね
発動時の所で潰しているからどの四門でも関係ないよ
技にかかってから破ってる訳じゃないからね捕まったら終わりだしね
576:愛蔵版名無しさん
22/04/26 12:13:12.36 rJf9s01w.net
そらどんな化物よりも強いと言われるわ
577:愛蔵版名無しさん
22/04/26 12:17:37.41 AWg7j0yI.net
四神最強はやっぱり朱雀だよな
578:愛蔵版名無しさん
22/04/26 13:12:45.78 .net
3門では更に上が出てくるぞ
チェンソーには弱いって話
579:愛蔵版名無しさん
22/04/26 13:25:41.80 .net
>>557
第三者に見られてないのは白虎くらいだが。
580:愛蔵版名無しさん
22/04/26 13:34:18.38 9x/EyhDI.net
終わってからもう6年経つのにまだ参門あると思ってんのか
581:愛蔵版名無しさん
22/04/26 13:45:41.12 .net
いやきっとゼレンスキーを見てインスパイアされたはず。
582:愛蔵版名無しさん
22/04/26 13:50:21.45 .net
>>565
龍帥がそろそろ終わりそうだからじゃね？
583:愛蔵版名無しさん
22/04/26 14:04:29.80 AWg7j0yI.net
生まれたその時からの修練が必要とか言ってたのに
神武館の門弟にちょっと教えたらまさかの展開とか
584:愛蔵版名無しさん
22/04/26 14:07:11.28 .net
ぶっちゃけ刻はあると思うが参門はないと思う
弐門も思った以上に早く終わったしもう修羅の門で描きたいことってそんなにないのだと思う
585:愛蔵版名無しさん
22/04/26 14:09:42.15 .net
壱門と違って弐門はストーリーは完結したからな
描きたいなら異世界転生する前に描くでしょ
586:愛蔵版名無しさん
22/04/26 14:24:26.35 .net
しかし二門の最後のページは｢伝説はまだ終わらない｣で〆だったからな
こりゃ三門期待できますぜ
587:愛蔵版名無しさん
22/04/26 14:53:25.16 .net
最強の証明なんて人類全員で殺し合いでもしない限りできないと言っている以上
「伝説はまだ終わらない」で〆るか、九十九の死を描くかの二択しかないからな
588:愛蔵版名無しさん
22/04/26 15:00:01.83 .net
四門を描き終えるのがライフワーク・・・だったらなw
589:愛蔵版名無しさん
22/04/26 15:14:24.57 .net
四まで行ったら川原先生が門くぐってしまうわw
590:愛蔵版名無しさん
22/04/26 15:26:07.04 .net
死門だな
591:愛蔵版名無しさん
22/04/26 18:46:27.33 .net
>>571
三門は各キャラの二世のトーナメントで
九十九と舞子の子は謎の存在で途中から参戦
徹心の子孫が舞子だけなのは残念 徹心の隠し子の子供を出すかｗ
592:愛蔵版名無しさん
22/04/26 18:52:43.05 .net
読んだ事ないがキン肉マン二世がそんなイメージ
名作と言われた続編で続編のが面白いって話はあんま聞かないし弐門で終わりで良い気はするな
まぁ修羅に限らず川原作品は大抵全部読んでるから出たら読むけど
593:愛蔵版名無しさん
22/04/26 18:56:40.08 .net
せっかくだから乗っかるけどアニータってレオンの子じゃね？
髪のクセとか無意味に似てるし
子供たちの中で男差し置いて飛びぬけて才能あったみたいだし
10代の頃の若いレオンが、別の意味で悪魔が目覚めてレイプかなんかしたか
逆にスラムの商売女にたぶらされるかして出来ちゃった私生児がアニータ
公にはなってないのはもちろんどこにも確証はないけど
レオンは察していたからアニータを気にかけていた
594:愛蔵版名無しさん
22/04/26 19:07:21.16 .net
レオンの子設定は考えた事も無かったし、そういう意図はあまり無いのでは
まぁあの子は好きなキャラだったな、九十九の蹴りを顔面に食らっても逃げなかったガッツは凄い
腕折られて戦意喪失したアーロンや木村さんよりメンタルでは上かもね
不意打ちとはいえマッイイツォをぶん投げてるし舞子より強いかもな
595:愛蔵版名無しさん
22/04/26 19:14:34.58 .net
あれどれぐらいの強さで蹴ったんだろうな
流石に豚の重戦車を一撃で倒したパンチとかよりは弱いよな？
596:愛蔵版名無しさん
22/04/26 19:27:46.56 .net
>>580
口から血が出てて明らかに脳震盪起こしてたから九十九からしたら撫でた程度でも一般人なら確実に倒れてる威力はありそう
アニータが中学生ぐらいだとして中学生の女の子を一撃で脳震盪にさせるっていったら空手経験者(黒帯未満)が容赦無く蹴ったぐらいの威力はあるんじゃね？
597:愛蔵版名無しさん
22/04/26 19:39:51.39 .net
>>541
87年春が連載開始時とすると
87年夏武道館
88年夏対アリオス
89年クリスマス マラカナン
4部のイグナシオから1年半遡ってあのヒョロガリという事はないだろう
598:愛蔵版名無しさん
22/04/26 19:56:58.47 .net
1990 アリオスvsダグラス(東京ドーム)
599:愛蔵版名無しさん
22/04/26 19:59:57.65 .net
ファべーラの盗賊連中の中で一番強かったのはニキータだしな
600:愛蔵版名無しさん
22/04/26 20:14:28.44 .net
殺し屋やん
601:愛蔵版名無しさん
22/04/26 20:41:24.78 AWg7j0yI.net
>>578
俺もそんな気がする
別にレイプなんかしてなくても普通に別れた彼女でええやん
浮気されて一方的に振られた、ならキャラ壊さずに済むし
そこまでしたウンコビッチが後になって泣きつ
602:いてきたのを受け入れてやるなら 神父様としての仏のようなキャラだしね
603:愛蔵版名無しさん
22/04/26 21:24:33.26 .net
神父に仏とか言うなよ……
604:愛蔵版名無しさん
22/04/26 21:43:38 .net
もう神は捨てた
これからは仏の道です
605:愛蔵版名無しさん
22/04/26 21:47:30 .net
>>586
別れたあとに死別だとしたらあり得るかもね
本人達も知らないとかね
606:愛蔵版名無しさん
22/04/27 02:07:35 .net
ウェガリーはどうしてんだろうね
607:愛蔵版名無しさん
22/04/27 02:54:03 .net
金使い切ったらまた傭兵か格闘技やるんじゃない
あるいは酒場の親父とかになってそう
608:愛蔵版名無しさん
22/04/27 06:30:21 DR9X0n/a.net
>>587
わりいな
ああいうのは俺の中では一絡げなんだ
609:愛蔵版名無しさん
22/04/27 06:54:14 .net
むしろなんで仏だけ仏で呼ぶんだろうな
神道もキリスト教もイスラム教もみんなその宗教の「神」ってことで呼び方は統一してんのに
やっぱ日本人にとって仏教が特別感あるのだろうか
610:愛蔵版名無しさん
22/04/27 07:41:21 DR9X0n/a.net
>>589
アニータがまだ赤ん坊だった頃に奥さんをトロンボに殺られて
その犯人を挽肉にしたときからディアーボが棲むようになった
でもいいかな
611:愛蔵版名無しさん
22/04/27 07:41:55 .net
>>583
タイソンはアリオスのモデルの一人だろうけど
アリオスはタイソンみたいな破滅型ではなさそうだな
612:愛蔵版名無しさん
22/04/27 08:03:13 .net
ブッダは自分が神とか選ばれた預言者とか言ったことはないからな
カテゴリー的に神に入れるのはおかしいだろう
613:愛蔵版名無しさん
22/04/27 09:41:14 .net
たまにコンビニ本の二門終盤読み返すたびに思うのだけど、
空王のパンチでなんで九十九が一撃で瀕死になるのか…
何年たってもやはり納得がいかない。
イグナシオのパンチも平気、マエダケンシンに頭割られてもまだ空王パンチよりダメージ少なそう。
614:愛蔵版名無しさん
22/04/27 10:08:51 .net
>>593
仏というのは「覚者」という意味の言葉で、釈迦以来は釈迦単独を指すようになった（太閤みたいなものか）から、神とは違うのでは。
615:愛蔵版名無しさん
22/04/27 10:26:00 .net
>>597
あの世界では徹心直伝の正拳突きは別格の破壊力という設定なんじゃね
マトモに当たりさえすれば北斗すらも一撃で倒せたって話になってるし
当たり損ねでも北斗の肋骨へし折ったみたいだし何か特殊な補正があるんだろう
616:愛蔵版名無しさん
22/04/27 10:40:36 .net
空手すきなんだな
リアル格闘の世界だと空手上位てフグがｋ１優勝したときくらいかな
617:愛蔵版名無しさん
22/04/27 10:55:31 .net
リアルじゃまず無いが空手は一撃必殺のロマンが描きやすいから漫画的には重宝するんじゃね
ぶっちゃけ空手なら正拳突きなんかより金的蹴りや目突きのが一撃必殺だと思うけど、
金玉や目玉に当たれば一撃って空手家に限らず当たり前だしロマンが無いからな
618:愛蔵版名無しさん
22/04/27 11:15:14 DR9X0n/a.net
フグは踵落としがいつ出るか楽しみに見てた
619:愛蔵版名無しさん
22/04/27 11:36:47 .net
作者の世代は、空手プロレス最強世代だからな
ライバルは、ボクシング ムエタイ 中国拳法
620:愛蔵版名無しさん
22/04/27 11:52:57 DR9X0n/a.net
ユキーデとかリアルタイムで見てたんかな
621:愛蔵版名無しさん
22/04/27 12:05:54 .net
イグナシオのモデルは極真のフランシスコ・フィリオスと言われてたな
622:愛蔵版名無しさん
22/04/27 12:14:05 .net
フィリオが世界一になった時に連載してないんだもんな
海堂いない間にイグナシオが世界一取るとかやるかと思ったのに
623:愛蔵版名無しさん
22/04/27 12:33:08 .net
そういえばボブ・サップとマイク・タイソンが実現してたらどっちが勝ってたと思う？
624:愛蔵版名無しさん
22/04/27 12:53:47 .net
ルールによるだろうけど、タイソンだろうな。
ボブ・サップは身体がデカいから強いのは間違いないけど、格闘家ではない感じもあるんだよな。
誰だったかと戦った時にものすごく痛がってたのを見て強い相手とやると弱いなと思った記憶がある。
625:愛蔵版名無しさん
22/04/27 13:10:42 .net
>>608
ボブはミルコに眼窩底骨折やられてから極端に怖がりになってその結果負け試合も増え続けた
626:愛蔵版名無しさん
22/04/27 13:11:04 DR9X0n/a.net
ずっと怪力ファイターで通せばよかったのに技巧に走ったのが悔やまれる
627:愛蔵版名無しさん
22/04/27 13:13:24 .net
>>609
ミルコか！しかしそんなに大怪我なら痛がってるの当たり前だったな
体格差があったから意外に思ったのかもしれない、教えてくれてありがとう。
628:愛蔵版名無しさん
22/04/27 13:15:28 .net
サップは怖いもの知らずだった時は強かったな
629:愛蔵版名無しさん
22/04/27 13:38:19.70 .net
サップモデルのキャラが出てくる格闘漫画というと、白兵武者に格闘太陽伝ガチが思いつくけど、どちらもパワーと突進力は凄まじいが痛みに弱くて心折れるキャラだったな。
630:愛蔵版名無しさん
22/04/27 14:55:08.52 .net
ラモンはイグナシオ戦以降居なかった存在にされてて中々不憫だったな
631:愛蔵版名無しさん
22/04/27 15:31:57.43 .net
アヴォはラモンの実力には最初から懐疑的だったよな
632:愛蔵版名無しさん
22/04/27 15:47:30.84 .net
ラモンは心が強ければもっと上に行けたろうに。
アーロンに近いメンタルなのかしらね。
633:愛蔵版名無しさん
22/04/27 15:54:47.56 .net
ラモンはその後活躍していないのを見ると、鷹村に負けたホークみたいにやさぐれちまったのかな？
634:愛蔵版名無しさん
22/04/27 16:10:08.76 DR9X0n/a.net
ウルフ金串みたいにヤクザの用心棒でもやってたりして
635:愛蔵版名無しさん
22/04/27 16:50:03.34 .net
飛田をあそこまでビビらせたラモンがあんなヘタレだとは思わなかったよ
636:愛蔵版名無しさん
22/04/27 18:17:57.23 .net
ああいう不甲斐ない負け方したキャラのその後も描いて欲しい
637:愛蔵版名無しさん
22/04/27 18:18:32.38 .net
せめて重戦車モードは攻略して
マジック出したイグナシオにやられてほしかった
638:愛蔵版名無しさん
22/04/27 18:47:22.63 .net
>>620
情けない負け方限定だと後を描かれたのは木村さんぐらいか？
まぁ九十九と戦おうと思える時点であの世界じゃかなりの実力者だからそれなりに幸せな人生を送ってんじゃないかな
ファベーラで襲い掛かってきたあのレベルじゃ100人居ても同じだのクソガキみたいなのは別だろうが
639:愛蔵版名無しさん
22/04/27 18:57:17.26 .net
パンチが凄いらしい羽山がアリオスのかませになったり
いくらパンチに自信あるって言われてもキックボクサーだしなぁって
640:愛蔵版名無しさん
22/04/27 18:59:59.62 .net
不甲斐ない負け方の代表がキバちゃんじゃないのか
641:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:02:16.08 .net
羽山はアリオス相手に3R戦えたんだから相当凄いだろ
羽山は本職ポクサーじゃないしな
642:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:12:36.44 .net
キバちゃんは救急車呼ぶ？って聞いた徹心に要らん！と意地張ったから情けなくは無いだろう
呆気ない負け方と情けない負け方は違うと思うんだ
情けない方面だと無刀金的破を食らった人が作中ナンバーワンか？w
643:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:17:58.38 .net
>>625
ポクサーって何かかわいい
644:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:22:52.68 .net
サッポはでかいけどボデーが弱い
ボクサーでないホーストのボデーでダウンだから
撃ち込まれたタイソンのボディーなんてホーストの比にならないレベル
645:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:25:49.55 .net
あれは素手でさえないからな、情けないよな
まぁ陸奥にとっては得意分野なんだろうけど
646:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:29:31.56 .net
>>628
あれはレバーだから
647:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:40:17.45 .net
情けない負け方は戦意喪失パターンだろう
つまりアーロンとラモン
648:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:41:44.21 .net
正直
本来の実力の20パー程度しか出せないルールに縛られたボクシングと言う土俵に上がって来た九十九に対して
自分の方は反則やりまくってなお負けたアリオスが糞ダサくて情けないと思う
子牙とかウェガリーみたいな最初からそういうえげつなさも強さやスタイルの奴がやった反則とは全然意味が違う
649:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:44:04.47 .net
>>628
ホーストってサップと相性悪かったんじゃなかった？
ミスターパーフェクトなんて言われてたけど、体格差のあるセーム・シュルトには全然勝てなかったし。
650:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:51:05.06 .net
ラモンはかませにされすぎた印象。もうすこしやれてもよかったのに
651:愛蔵版名無しさん
22/04/27 19:58:49.24 .net
ラモンはキック王者を完封したし圧倒的な技量差があればメンタル弱者でも活躍出来ると証明した
ただ絶対に寝かせられないチートスキル持ちは相手が悪すぎたな
ウェガリーや相撲取り相手ならもうちょい頑張れたはず
652:愛蔵版名無しさん
22/04/27 20:19:58.59 .net
>>616
アローンはスポーツマン、ラモンはガラスのエリート、ちょっと違うタイプかと
653:愛蔵版名無しさん
22/04/27 20:21:24.82 .net
熱血が残っていた2部の描き方だったらラモンもまたもっと燃える演出がされてたと思う
多分解説役が海堂か飛田かの違いが大きいんじゃないかな
654:愛蔵版名無しさん
22/04/27 20:32:21.10 .net
ラモンはハリケーンソルジャーに勝てるか勝てないかで作者の考えがわかりそうなんだよね。
ハリソルに勝てる→化け物以外には勝てるスペック
ハリソルに勝てない→名無しレベルにしか勝てない
ちょっとかませで終わるには惜しいキャラだけど活躍させるには渋滞中って感じかな～
現実だったらマッチメイクしまくりだろうけど
655:愛蔵版名無しさん
22/04/27 20:45:52.91 .net
ラモンが詰将棋でヤン（だっけ？）に勝った試合は
飛田さんの名解説もあって、リアリティのある完成度の高い名勝負だったけど
それさえも
その後レオンがおそらくヤンと同じぐらいの強さであろうベルカンプを
練習台にした超ナメプで勝つという展開で
所詮現実レベルのやり取りしてる時点で漫画の超人と同じ土俵に立てるわけありませんっていう
追い打ち噛ませを食らった感
656:愛蔵版名無しさん
22/04/27 20:48:19.79 .net
>>636
アーロンは職業ボクサーみたいな感じがする
自身の利のために頑張る
657:愛蔵版名無しさん
22/04/27 20:51:44.01 .net
>>639
あれはやってんなぁって感じだったね
九十九といい、あのトーナメントのベスト４は誰とやってもラモン負けると思うわ！
でもラモンって普通には強いんじゃないかと思うけどなぁ
658:愛蔵版名無しさん
22/04/27 20:55:31.52 .net
>>638
九十九に負けて追い掛けた系→海堂、片山、飛田、キバ
強いけど一回で満足しちゃったorもう懲り懲りな人達→陣雷、竹海、木村さん、アーロン等々
そう考えると確かに満足しちゃった系のトップクラスは陣雷かも
アーロンも強いがボクシングで金稼ぎしか興味無い層だからボクシング以外やらないだろう
巌さんも一回で満足系だけどあれは鬼
659:持ちとハッキリ書かれてたし歳も中年で舞子も絡んでたからなぁ もっと若い頃に負けてたら追い掛けてたかもしれないが
660:愛蔵版名無しさん
22/04/27 21:00:55.03 .net
>>642
九十九を陸奥圓明流に広げると
徹心も加わるかな
661:愛蔵版名無しさん
22/04/27 21:07:44.92 .net
>>643
そっか、徹心も圓明流を追いかけた系だね
つ
662:ーか陸奥と不破の両方とやって生きてたのって歴史上で徹心だけなのでは？ あの歳から九十九と戦おうとする時点で凄いが生ける武神は伊達じゃないな
663:愛蔵版名無しさん
22/04/27 21:10:52.11 .net
生きてる以前に「陸奥」と「不破」両方仕合ったのが今の所徹心だけだからな
664:愛蔵版名無しさん
22/04/27 21:12:49.65 .net
一応ケンシンは両方と仕合ったと言っていいんじゃないの
665:愛蔵版名無しさん
22/04/27 21:18:19.79 .net
昭和編のウッチャンは扱いが難しいな
自分で不破と名乗ってはいるがその時代の「不破」は幻だろうからな
それとウッチャン込みだとシガも両方と仕合って生きてる事になる
666:愛蔵版名無しさん
22/04/27 21:25:32.36 .net
若ケンシンの相手が北斗だったら殺されてた可能性もゼロじゃないし何ともね
強さだけなら当時の北斗は現より少し下かもしれんが現は修羅無しの人なんで
継承者限定じゃなく陸奥や不破の家の者と戦った回数でいえば刻の雷電が最多かな？
ガチンコは兵衛だけだが左近と葉月とも手合わせはしてる
667:愛蔵版名無しさん
22/04/27 21:30:01.78 .net
>>648
手合わせでよければケンシンも回数並ぶぞ
静流 ウッチャン 九十九
668:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:15:08.74 .net
>>649
なるほどケンシンもそうか、勝負じゃなく稽古もアリなら陣雷やクラウザーさんも結構多そうだね
669:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:19:21.00 .net
現にハードな修行つけてもらって
九十九と二回やりあったキバが一番じゃないか？
670:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:20:09.14 .net
しかしそういうふうに考えてくと結局陸奥と一番やってるのは当然陸奥だよな
671:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:21:59.02 .net
>>640
ボクシングのリングで勝ち続けることだけを考えてる、
徹底したボクシングのプロだからこそ、
「禁じ手なしのケンカの場でも勝てるボクシング」なんてのを
意識してる相手には、徹底した「ボクシングルール特化のボクシング」で
アーロンが勝つ！ なんて展開もあっていいと思う。
「お前は、ボクサーとして邪道だ……おっと、俺らしくない台詞だな。
道もクソもない、俺は自分の仕事を頑張っただけの、専門技術労働者だ」
って感じで。
残念ながら、アリオスもローマンも純粋ボクサーだから、
こんな台詞をぶつけられる相手っていなかったんだよなあ。
ムガビだけはちょっと近かったけど。
672:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:28:52.13 .net
>>632
九十九だって、相手の目につば吐いて、
相手が怯んだスキに攻撃してかったじゃんか。
人種差別とか関係なくバレたらリンチもんだよな
673:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:31:48.86 .net
>>654
九十九が訃霞を使ったのはヴェガリーが暗器を使った後の1回だけだぞ
先に仕掛けてきたから応じただけだ
674:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:34:31.79 .net
この漫画は解説者が多すぎるわ。
アナウンサーの隣に解説者いて、
リングサイドでゴチャゴチャ喋って
客席とかテレビの前でパバアが解説
うぜー
675:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:40:22.25 .net
相手の目を見れば見極められる義経が、頼朝との対面時には涙でまともに見ることが出来ず本質を見抜けなかったの悲しい…
676:愛蔵版名無しさん
22/04/27 22:46:00.58 .net
実際は無いけどもしも、過去の記録を調べた時に敗北していた陸奥の記録が出てきたら、九十九は世界最強を証明する挑戦続けるんだろうか？
677:愛蔵版名無しさん
22/04/27 23:01:03.28 .net
>>658
それは考えた事がなかった
あっさりやめるかもな
678:愛蔵版名無しさん
22/04/27 23:21:57.54 .net
意外と、最強を証明しなければ、という呪縛から解放されて
救われた気分になるかもな
679:愛蔵版名無しさん
22/04/27 23:35:37.56 23lyWSp/.net
そもそもなんで陸奥を終わらせようとしてんだっけ
今もその気はあるんか
680:愛蔵版名無しさん
22/04/27 23:42:34.12 .net
兄を殺さなきゃいけなかったのは陸奥のせいだと思ったんじゃない？
冬弥こそが陸奥と思ったのかもな
681:愛蔵版名無しさん
22/04/28 10:36:34.78 zj3tUXOy.net
片山あたり圓明流の技ほとんど全部使えるんじゃね？ 水影心で
682:愛蔵版名無しさん
22/04/28 11:59:45.63 nxSR8HDv.net
最序盤に出た天才キャラなのにまだ普通にトップクラスなのな片山
683:愛蔵版名無しさん
22/04/28 12:27:38.56 .net
それを言うなら海堂だろ
作者が何故か海堂にはリミッターを設定しなかったせいで修行すればするほど強くなるチートキャラになってしまった
684:愛蔵版名無しさん
22/04/28 15:27:03.00 .net
自分の評価と他人の評価は違うだろ
俺だって子供の頃は人気者だと思ってたが同窓会で嫌われてたって知ったし
685:愛蔵版名無しさん
22/04/28 15:52:22.52 .net
(ﾉД`)
686:愛蔵版名無しさん
22/04/28 19:13:07.84 .net
雹使える?
訃霞も
687:愛蔵版名無しさん
22/04/28 22:11:46.86 .net
>>666
あまりのニブさに笑ったwww
オレは子供のときから気がついていたぞ
688:愛蔵版名無しさん
22/04/28 22:12:42.14 .net
>>669
お前の方がより不幸なだけじゃねーかｗ
689:愛蔵版名無しさん
22/04/28 22:18:06.35 .net
不破北斗と戦う前に、海堂が「俺との約束忘れるな」みたいなことを言ってたから作者的には海堂と九十九の再戦は決めてあったのかもしれないね。
690:愛蔵版名無しさん
22/04/28 22:47:55.36 .net
再戦は良いが海堂を強くし過ぎた感はあるね
しかしあの後の作中の世界はどんな感じなんだろう？
神武館に相手が居ないんで片山に稽古を付き合ってもらいに来たと気軽に鬼道館に遊びに行く海堂とかそういう日常的な風景も見たかったり
普段どんな事して強くなってるか分からないキャラが多いしなぁ
691:愛蔵版名無しさん
22/04/28 22:49:13.23 .net
ウクライナでスペツナズを○しまくるウェガリー
692:愛蔵版名無しさん
22/04/28 22:50:16.33 .net
シンクロナイズドスイミングに転校するカポエラの人
693:愛蔵版名無しさん
22/04/28 23:01:24.91 .net
舞子を徹心の孫と知らず空手を始めれば痴漢も怖くないよ？と近付いてくる大学の空手同好会のチャラ男
694:愛蔵版名無しさん
22/04/28 23:37:54.25 .net
そもそも片山は普段は何してるんだ？
海堂や陣雷は指導員で安月給だが働いてる
片山は指導員とかやるわけないし鬼道館館長のヒモか
695:愛蔵版名無しさん
22/04/28 23:51:00.88 .net
無職
696:愛蔵版名無しさん
22/04/29 00:06:15.93 .net
片山は大学生じゃなかったっけ？
697:愛蔵版名無しさん
22/04/29 00:07:07.44 .net
確か大学院生じゃなかったか
何の学部に在籍して、どんな研究をしているのかとか
同級生や指導教授との付き合いの様子とか、全然想像もつかないが
698:愛蔵版名無しさん
22/04/29 00:17:12.36 .net
在籍してるだけで生活に困らない位のカネは渡してるだろ
片山だけで神武館の向こうを張れるほどの才能の上に美男子で女性人気も高いんだから
699:愛蔵版名無しさん
22/04/29 00:17:58.33 u+t5vqrg.net
北斗は弐で不破が格上げされたお陰で強さランキングトップクラスに入れて良かったな
700:愛蔵版名無しさん
22/04/29 00:36:38 .net
修羅の門オールスターズでウクライナに行けば戦況変えれるかな？
701:愛蔵版名無しさん
22/04/29 00:47:57 .net
>>681
弐門と刻のおかげだな、若いとはいえ相当な猛者だったケンシンと互角以上の山田が逃げ出したって話で、
初期ボス&死者だからインフレについて来れず終盤じゃ大した事無かった説が覆された
中年山田ですらちょっとトレーニングしただけで九十九が修羅のスイッチ入りそうになるぐらい強かったしね
702:愛蔵版名無しさん
22/04/29 02:19:33.02 .net
結局遺伝子由来の身体性能だけが売りだった陸奥圓明流
技術としては柔道空手の頂点に文字通り手も足も出なかった
シモンとかいうインチキブーストがなければただのゴミ
703:愛蔵版名無しさん
22/04/29 02:30:18.71 .net
山田は単に親族で殺し合いなんて真っ平御免なだけだろ
704:愛蔵版名無しさん
22/04/29 02:44:48.51 .net
山田の実力をよく知ってる北斗の親父が北斗を見て山田に遠く及ばないと思ったら不破を継がせてないだろう…
元陸奥の真玄が不可能と言った一撃必殺を惜しいとこまでやって神と並んだと言わしめたのが北斗と戦った時の徹心
その徹心を破った上に九十九以外の大会出場者全員&海堂より北斗は強いと作者が徹心の口を借りて言ってるんだから弱い訳が無い
705:愛蔵版名無しさん
22/04/29 02:51:46.85 .net
>>684
そのインチキブーストも圓明流のうちなんだよなあ
706:愛蔵版名無しさん
22/04/29 09:18:50.87 u+t5vqrg.net
キバ戦でも九十九が北斗を褒めてたからな
707:愛蔵版名無しさん
22/04/29 10:57:56 .net
というか初期に戦ったってだけで北斗に弱い要素とか全然無かったじゃねぇか
釣りなんじゃね？
708:愛蔵版名無しさん
22/04/29 11:04:48 .net
修羅の門を読んでいれば北斗が弱いなんてカキコしないよ
釣りか読んでないかじゃないの
709:愛蔵版名無しさん
22/04/29 11:11:17 .net
まあ設定的に言えば北斗も修羅持ちで九十九みたいに後だししないタイプだろうにノーマル九十九に先手ダウン取られたところとかかな？
710:愛蔵版名無しさん
22/04/29 11:30:02.34 .net
>>673
ヴェガリーは「傭兵はカネさ」といいながらウクライナにいるな。
711:愛蔵版名無しさん
22/04/29 12:02:29.06 .net
安全第一だからポーランドでドローン操作してるよ
712:愛蔵版名無しさん
22/04/29 12:11:01.82 .net
90年代中ごろにあの年なんだから
今頃はあの頃貯めた金で老後を満喫してるだろ
713:愛蔵版名無しさん
22/04/29 12:18:05.90 .net
こんなかんじやろ
海堂＞＞前田＞姜子牙＞レオン 北斗＞片山
714:愛蔵版名無しさん
22/04/29 12:27:45.52 .net
ルール無用の私闘なら、北斗、ケンシン、ジャンズヤが頭ひとつ抜けてるだろう。
相手に付き合わず殺しに来たら、空手家の空王では対応不可能。
715:愛蔵版名無しさん
22/04/29 12:59:47.74 .net
不破の一族は基本自分から仕掛けない
自分から動き出したのはウッチャンの対シガ位
空王相手にもいきなり仕掛けるような事はしないだろうからしょっぱなから四門回避が必要になる展開にはならんだろう
716:愛蔵版名無しさん
22/04/29 13:24:29.91 .net
>>696
北斗は経験値が足らん。
ケンシンと姜子牙（高長恭）、ウェガリーあたりは経験ありあり。
…ひょっとして、徹心さん、経験済み？ 海堂も…
717:愛蔵版名無しさん
22/04/29 14:35:10.70 .net
>>697
暗殺稼業なら奇襲で標的に反撃させずに仕留めるな
718:愛蔵版名無しさん
22/04/29 15:23:14.00 .net
ラモンvsウェガリー
どっちが勝つか全く読めん
719:愛蔵版名無しさん
22/04/29 15:39:33.94 .net
ウェガリーが勝つとしか思えないが
ヤン程度のわかりやすいラフファイター相手には相性良くても
ウェガリーほどの何でもアリは逆にラモンにとって相性最悪に思える
720:愛蔵版名無しさん
22/04/29 16:43:37.21 .net
指穿よろしく寝技に持ち込まれたら暗器使うんじゃないか？
ラモンは道着きてるし
721:愛蔵版名無しさん
22/04/29 16:47:25.2
722:7 ID:???.net
723:愛蔵版名無しさん
22/04/29 17:08:55.95 .net
娘がいるんだ！
724:愛蔵版名無しさん
22/04/29 18:32:35.77 .net
娘は美人だ！
725:愛蔵版名無しさん
22/04/29 19:29:59.91 .net
紹介してくれ
726:愛蔵版名無しさん
22/04/29 19:45:28.24 .net
反則無しの純粋な総合ならラモンが勝つかな
727:愛蔵版名無しさん
22/04/29 20:11:09.99 .net
レオンのウェガリー相手にトレーニングはできないでしょう
あの時点まで見せてたレベルの非情さを指して言ってるか
さらにいざとなれば隠し持ってた武器まで使うような所まで見抜いて（具体的に何するかはともかくさらに裏まで読んで）
ああ言っていたかにもよるな
728:愛蔵版名無しさん
22/04/29 20:44:46.16 FESXX/Bx.net
最凶死刑囚的な戦いか
でも初期で海堂は平気で目を抉る陣雷よりもえげつない事が出来るって称されてたし割と対応出来そう
729:愛蔵版名無しさん
22/04/29 20:50:31.79 .net
わざわざ寝技まで最強クラスにさせた海堂が
今更九十九以外に相性とかで負けるとかありえんやろ
730:愛蔵版名無しさん
22/04/29 21:19:16.28 .net
高レベルで暗器等を使いこなす殺人系、戦場系とは空王は噛み合わんだろ。
ケンシンくらいは真正面から相手してくれるかも知らんが、子牙や北斗、傭兵あたりは遠距離からの闇討ち、環境利用闘法で安全に殺せるだろう。
陸奥でも銃で撃たれたら死んだし。
731:愛蔵版名無しさん
22/04/29 21:26:29.24 .net
>>711
この人何を言ってるの？
732:愛蔵版名無しさん
22/04/29 21:37:33.10 .net
空王は神である作者の考えた最強の敵だから陸奥以外倒せない
733:愛蔵版名無しさん
22/04/29 21:46:28.80 .net
それを踏まえて
空王対シガ
空王対ケンシン
はどのような展開になるのだろうか…
734:愛蔵版名無しさん
22/04/29 22:06:15.39 .net
>>712
格闘して勝ちたい人じゃなければ空王は殺せるでしょ。
735:愛蔵版名無しさん
22/04/29 22:41:44 VTamTN6y.net
空王ってどうしても空中殺法をイメージしてしまう。
実際双龍脚は空中殺法か。
736:愛蔵版名無しさん
22/04/29 22:46:06 .net
>>706
ああ、結婚して娘が生まれたらな
737:愛蔵版名無しさん
22/04/29 23:19:59.66 .net
>>714
シガが舞子を狙ったように、空王の、空王の、えーと、
虎砲を避ける特訓につき合った後輩を狙うも
空王は無視してシガを攻撃し空王の勝ち
738:愛蔵版名無しさん
22/04/29 23:29:49.41 .net
舞子だって女子としては達人のレベルなんだろうから
あそこ九十九も無視するけど舞子が自力でかわすか
額で受けて流血しながらも九十九の勝利を確信して「ニィ」と笑うとかして欲しかったわ
739:愛蔵版名無しさん
22/04/29 23:34:38.45 .net
>>718
後輩は片山説が有力
顔が同じってだけだけど
740:愛蔵版名無しさん
22/04/29 23:53:53.49 .net
>>719
女子としては達人って言っても一番最初のキバにも勝てなそうな感じだから九十九が割って入ったんだろうし大したレベルじゃないはず
よりによってシガの暗器避けるとか無理があるわ、それ出来たら恐らく陣雷より強いぞw
>>720
顔が同じじゃなく名前が同じの間違いじゃ？
そういや片山に瓶コーラ買ってこいとパシリにされた奴の名前はなんだったかな
741:愛蔵版名無しさん
22/04/30 00:02:37.50 .net
>>720
九十九に関節決めない葛落としもどきをくらった片山とボウガン特訓の助手が同じ顔だった
という話
742:722
22/04/30 00:03:18.90 .net
>>721
宛てだった
743:愛蔵版名無しさん
22/04/30 00:19:16 RsSicBg7.net
北斗って結局何がしたかったんだろうな
優勝したらまさか道場開いて弟子沢山取って大金持ちにでもなるつもりだったんか
どう見ても人に物教えるタイプでは無さそうだが…
744:愛蔵版名無しさん
22/04/30 01:01:18 .net
表に出て不破の技術を売って大儲けでしょ。
745:愛蔵版名無しさん
22/04/30 01:07:06 .net
北斗はなんで陸奥が居る所に来たのか意味不明だね
別にあんなマイナーな大会に出なくても北斗なら競技を圓明流の技でやれば良いのに
売名にしてもお金も儲けにしてもハイリスク＆ローリターンのアホだよ北斗はね
メタで言うと漫画を盛り上げる為の犠牲なのですよ北斗はね圓明流強いだろｗ
746:愛蔵版名無しさん
22/04/30 01:51:05 .net
山田さんみたいに
裏の用心棒的仕事してる方が金になるだろうしな
やっぱ実際は金じゃなくて名声欲しさなんだろうなあ
747:愛蔵版名無しさん
22/04/30 02:25:47.88 .net
不破は人間臭いとこあるね
748:愛蔵版名無しさん
22/04/30 05:09:51.74 .net
世代によってバラバラ! 「朱雀・青龍・白虎・玄武」あなたが“四神”を知った作品は?
BEST3
URLﾘﾝｸ(futaman.futabanet.jp)
4-10位
URLﾘﾝｸ(futaman.futabanet.jp)
1位-10位 結果画像
URLﾘﾝｸ(futaman.ismcdn.jp)
■第５位『修羅の門』（５.５％）
『修羅の門』は川原正敏氏による格闘漫画。四神の名前は、主人公の陸奥九十九が継承する架空の古武術・陸奥圓明流の奥義の上に存在する四門の技として登場する。どれも人体の限界を上回る動きによって繰り出され、大迫力の技だった。
749:愛蔵版名無しさん
22/04/30 05:36:41.16 9U0mw6Yu.net
顔は出てるけど名前は分からない、名前は分かってるけど顔は出てない……っていうキャラの名前や顔が知りたい
鬼一の父親の名前とか、不破幻斎の顔とか
750:愛蔵版名無しさん
22/04/30 05:46:47 .net
>>727
そういや不破は裏の仕事をするからには武器の扱いも練習してた
んだろうか 銃を含めて
>>729
孔子暗黒伝がないとは
751:愛蔵版名無しさん
22/04/30 06:20:35.43 .net
>>727
この場合の「名声欲しさ」ってのは、「ご先祖様孝行」でもあるけどな。
本編でも散々言われてるが、強いと言われる・称えられるのは
九十九本人に劣らず流派そのものもだった。
あと、大々的に表に出て、名前をドーンと世界に広めてこそ、
強者が挑戦しに来てくれて、純粋なロマンとしての「最強追及」が
やり易いってのも事実。
752:愛蔵版名無しさん
22/04/30 06:24:59.24 .net
御先祖様孝行かー、なるほどね
ただ北斗のやり方で九十九に勝ったとしても虎は喜ばない気がするな
何でもアリでやるなら野試合で、ルール有りの試合ならルール守った上で勝たないと陸奥を超えたとは言い難い
753:愛蔵版名無しさん
22/04/30 09:13:34.53 TWxzWqsA.net
決勝では九十九を殺す気だったけど流石に人殺して道場は開けなさそうだが
それとも九十九みたいにボクシングやバーリトゥードにも挑戦する気だったんか
754:愛蔵版名無しさん
22/04/30 09:53:58.80 .net
>>726
マイナーじゃないからだ
読み返せよ
755:愛蔵版名無しさん
22/04/30 10:24:06.72 .net
>>734
大山倍達も人を殺したんだろ？
ソースは空手バカ一代
756:愛蔵版名無しさん
22/04/30 10:28:14.61 .net
結局北斗は単に「陸奥に勝ちたかった」だけのシンプルな話だと思うけどなぁ
表に出てどうこうは単なる口実というか、単なる陸奥への対抗意識が動機だとは思われたくなかった（自分でも認めたくなかった）
からじゃないかと
757:愛蔵版名無しさん
22/04/30 11:25:47.91 .net
鬼一の親って最後の方のページに1コマだけ出てないか？
鬼一がまだ親父が生きてるハズだからそこに行けと言い残してるし、
静は奥義までは伝えられないだろうから誰か教える人間が居ないと途絶えてしまう
758:愛蔵版名無しさん
22/04/30 11:52:34.65 .net
俺にはわかるんだ「不破の想い」が…
野球で言えば長年最下位が指定席で、１強４弱１番外だのセリーグのお荷物だの言われながら「いつかリーグ優勝して最下位の巨人を見下してやる！」と想い続けた広島カープ…
カープはそれを実現したわけだが、北斗にはさせてやれなかった作者は、せめてもと九十九に不破の 血も入っていたことにした
そうに違いない
759:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:22:43.23 .net
>>726
視聴率60～70%って言ってなかったっけ？
760:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:31:21.81 .net
>>738
上のレスに対してなら名前がわからないから知りたいって話はじゃないのか？
761:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:34:17.17 .net
北斗って正直超かわいそうな奴だよな
格闘家としてトップクラスなのに名声は得られず
表に出て来てやったことは不破はやっぱり陸奥に勝てませんでしたという証明で
自分は人を殺した事はなかったのに殺されて
実の親からすら大して死を悲しまれてなさそうで
こいつの人生ってなんだったんだろうってレベル
それに比べるとレオンなんか
自分のやりたい放題やって満足して死んだような奴なんだが
作中でも読者からもレオンの
762:死の方が悼まれるという
763:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:50:58 .net
>>742
そして相手はにっくき陸奥でもあり
不破の従兄弟でもあった…
764:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:53:26 .net
北斗は雑に言うと四門→朱雀(四神)の生け贄だからな
765:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:59:45 .net
北斗はジャンプ漫画ならベジータポジションのライバルキャラになりそうな奴だ
766:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:11:17 .net
不破は圓明流を人殺しの道具にしか使えん
北斗は死にゆく運命だったのだ
767:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:13:04.24 .net
分家の小倅
768:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:28:27.30 .net
>>746
九十九「貴様だって…圓明流だろうに！」
舞子「止めなければ駄目ーっ！！」
769:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:40:43.65 .net
北斗は戦闘力は他のボスに引けを取らないけど
シガの家庭環境から来る狂気とか、レオンの殺人衝動との葛藤とか、アリオスのボクシングに殉じる覚悟とか
そういうの無しで、今どき暗殺稼業は流行らないから、陸奥倒して箔付けて道場経営に乗り出そ～
みたいなメンタルがどうしても小者扱いされる
770:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:56:20.33 .net
他の章のボスと違って
あくまで「不破」という存在のために設置されただけで
北斗自身のキャラや背景がよく見えないからな
771:愛蔵版名無しさん
22/04/30 14:07:00.71 .net
>>750
キャラ本人より設定の方が重要なタイプっぽいなとは思った
772:愛蔵版名無しさん
22/04/30 14:34:54 .net
4部で言えばラモンがそのままヘタレはしない強キャラのままラスボスになるけど
単に「グラシエーロの最高傑作」というキャラのままみたいなもんだな
773:愛蔵版名無しさん
22/04/30 14:53:33 .net
北斗以前の不破はあくまで「不破は闇、宗家をたてる」だったんかな？
神威とか陸奥打倒のために開発したみたいなことを北斗が言ってた記憶はあるけど
774:愛蔵版名無しさん
22/04/30 15:09:47 .net
海堂も悪い意味で北斗側というか
海堂晃という男のドラマやキャラは立ってなくて
あくまで神武館の一番強い奴でしかないんだよな
775:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:17:14 .net
よくよく考えたらトーナメント開始の段階で北斗が九十九に正体を明かすまではいかなくとも宣戦布告ぐらいはしてそうだなって思った
途中から出てきたのは意外性重視したのと、それまで戦ったライバル達との試合を映えさせるためだろうか
いきなり北斗出したら決勝はこいつか、とはなるだろうし
776:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:20:21 .net
不破園名流に気がついてたらトーナメント表見てここが良いと北斗の横に自分の名前を書いて卑怯者と罵られる九十九が見えるｗ
777:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:22:46 .net
あのタイミングで出したのは良かったと思う
結果的に北斗ｖｓ徹心は俺がこの漫画で唯一勝敗予想外したバトルだったわ
778:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:34:43 .net
>>756
仮に一回戦で戦った場合両者万全
結末は同じだとしても、そこからトーナメント優勝出来るかって言われたら無理かな？
満身創痍のまま準決勝で徹心、決勝で右京ってなるだろうし
779:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:45:18 .net
>>758
北斗倒して「龍が目覚める＝修羅が起きた」状態の九十九が、目覚めないまま倒せた片山に遅れを取るとは思えない
780:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:48:40 .net
徹心に九十九は付き合うはずなので下手したら死ぬよね
相手の力を最大限に引き出すのが九十九だよ決勝はさすがに無理でしょ
あれに耐えられるなら不死身だよｗ
781:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:49:49 .net
徹心「徹心パーンチ！」
99「はい金剛で0ダメ」
782:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:55:01 .net
ちゃんと読んでるｗ
一撃必殺の空手家の夢を目指した技なんだよ
少なくとも同士討ちにしないと食らったらもう一度神を目指してチャレンジだよ
抜き手で相打ちは北斗だから出来たんだよ
九十九は出来�
783:ﾄもやらないよ馬鹿だと真幻が言ってるでしょ 徹心と九十九は余りにも相性が悪すぎなんだよ
784:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:02:52.34 .net
両者フルコンディションで一回戦で戦った場合、九十九が決勝の時よりどれだけ余力を残して勝てるかが鍵だろうか
どっちにしろ神威は喰らって、朱雀で勝つまでは同じになりそうな気がする
785:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:12:20.62 .net
>>762
九十九ならまともにくらっても立ち上がってくるよ
786:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:19:04.97 .net
四門開いたらさすがに後は戦えんだろ
787:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:54:25.40 .net
>>739
実現するも山口高志に抑え込まれ「疾風のマウンド」に繋がるわけか
788:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:57:49.43 .net
そういえば北斗って歳判明してたっけ？
ウッチャン種馬の時にはもう生まれてたから自分が不破になる可能性は限りなくゼロみたいなセリフはあったと思った
789:愛蔵版名無しさん
22/04/30 20:50:53.50 .net
748
あの時セイラさん何言ってるのか聞き取れなかったんだけど
「止めなければ駄目ーっ！！」だったのか
790:愛蔵版名無しさん
22/04/30 21:02:15.44 .net
>>768
そんな台詞あったか？
無いと思うが
791:愛蔵版名無しさん
22/04/30 21:15:27 .net
>>769
テレビ版は
セイラ「止めて！二人が！！」
劇場版(めぐりあい宇宙)は
セイラ「止めなければ駄目ーっ！！」
792:愛蔵版名無しさん
22/04/30 21:48:14.17 9U0mw6Yu.net
前スレでも兵衛の子供は出海・雷で間違いないって意見があったけど、公式はなんでそこぼかすんだろ
公式の家系図だと狛彦―八雲は直接繋がってるけど、兵衛と出海は繋がってないんだよね
でも兵衛の子供が12～13歳で出海を儲けるとは思えないし、兵衛―出海で間違いないと思うけどな
793:愛蔵版名無しさん
22/04/30 22:36:09.69 .net
>>758
陸奥が戦いの場に立つということは勝てるということ
794:愛蔵版名無しさん
22/04/30 22:54:10.98 .net
>>772
それを本当に九十九が事実だと思ってるなら、世界最強を証明する為に戦う必要なんて無いんだよなあ
795:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:34:12 .net
自分だけが最強を知っていれば良い、と全ての人間に最強と認めさせる、とは違うからみんな戦っているのさ…
796:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:46:30 .net
九十九はたらればすら排除した勝ち方を狙ってるしな
797:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:51:33 7VWu/LxO.net
>>576
次は死刑囚かクローンと戦うよ。
原始人はちょっとね。
798:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:55:42 .net
タイマンならともかく、トーナメント形式で一回戦で四門開く必要ある相手とぶち当たったら燃え尽きそうだなって
進むに連れ敵がだんだん強くなるみたいな感じで最後に四神ぶちかましてケリをつけるからボロボロでも問題なかったが
799:愛蔵版名無しさん
22/05/01 00:09:59.17 .net
仮想トーナメントの展開を考えても面白いかもな
片山→北斗→羽山→飛田→竹海
とか
800:愛蔵版名無しさん
22/05/01 00:13:58.92 .net
>>776
宮本武蔵と闘ったらどうかよ
801:愛蔵版名無しさん
22/05/01 00:33:56.45 .net
>>777
仮に大会一回戦が九十九vs北斗のあの試合なら死人が出たって事で大会中止になると思うんよ
つーか、あの試合見ても九十九と戦いたいと考えるのなんて片山ぐらいしか居なくね？
いや片山も出来ない事は出来ないと言い切るから今の自分じゃ陸奥に勝てないと悟って辞退して修行するかも
802:愛蔵版名無しさん
22/05/01 01:43:50.55 .net
>>779
今度は九十九が刀を持ってないから負けるかも
803:愛蔵版名無しさん
22/05/01 08:06:20.71 .net
九十九は「強い方が負けることは有り得ない」と、にられば自体否定するような発言してたな
804:愛蔵版名無しさん
22/05/01 13:22:04.75 .net
>>781
今は川原先生が四門や金剛を思いついてるからなんとかなるだろう
805:愛蔵版名無しさん
22/05/01 13:24:06.36 .net
>>782
俺もニラレバは臭くて好きじゃないな
806:愛蔵版名無しさん
22/05/01 13:50:55.50 .net
>>783
出海と八雲のどっちが強いか分からんけど仮に大差無いとして土方が一寸切れるとこまでいけたから武蔵なら致命傷になるかも
それに金剛は狛と虎の時代からあったから当然八雲も使えたはず
なのに刀を抜いたって事は武蔵の剣は金剛じゃ防げない斬撃だったのかもしれない
807:愛蔵版名無しさん
22/05/01 14:08:34.08 .net
>>785
八雲編は平成元年
四門が初めて登場したのは平成２年
金剛が初めて登場したのは平成７年
八雲の時代には四門も金剛もない
808:愛蔵版名無しさん
22/05/01 17:03:38.07 .net
鬼一編は平成9年
四門が初めて登場したのは平成２年
金剛が初めて登場したのは平成７年
鬼一の時代には四門も金剛もある
809:愛蔵版名無しさん
22/05/01 17:13:43.80 .net
>>786
これがアスペか
810:愛蔵版名無しさん
22/05/01 17:22:45.54 .net
さすがにネタだろ
811:愛蔵版名無しさん
22/05/01 18:13:33.78 .net
>>783の時点でメタネタなのにそれを真面目に返されちゃ…って話だよ
812:愛蔵版名無しさん
22/05/01 18:38:54.03 .net
描いたのがどの時期であろうが実質引き分けにする為に刀を抜いて受けたんじゃなかろうか
バキやあずみでも武蔵が負けにはならないような感じで終わってるが漫画家内で負けさせちゃマズイ暗黙の了解でもあんのかね
813:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:35:30 .net
>>791
武蔵が負けてない事になってるからクレーム回避だろ
引き分けなら負けじゃないし
814:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:42:19 .net
俺は飛車を使わない主義だ、でも飛車を使ってしまった…だから引き分けだ
将棋で負けてこんなこと言われたら馬鹿にされてるとしか思えんな
815:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:43:52 .net
負けてないぞ、あと一歩で詰める所で飛車で守られたようなもんだぞ
816:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:50:12 .net
しかし、宮本武蔵って剣豪数多いるなかで何でここまで特別扱いなんだろうな。過去の剣豪豪傑を総ナメにするコンセプトのこの作品でも引き分け扱いだし、
817:愛蔵版名無しさん
22/05/01 20:11:56.71 mqPSalDO.net
5/12迄
URLﾘﾝｸ(ebookjapan.yahoo.co.jp)
818:愛蔵版名無しさん
22/05/01 20:58:28 .net
>>796
別サイトで今月いっぱい無料だぞ
819:愛蔵版名無しさん
22/05/02 03:00:25 .net
Amazonで壱門は5巻まで、弐門と刻は3巻まで無料で読めるみたいね
820:愛蔵版名無しさん
22/05/02 05:26:51.63 .net
まあイエスキリストが蘇らせた宮本武蔵はブルース・リーと一緒に
竜に瞬殺されたけどな
821:愛蔵版名無しさん
22/05/02 06:59:10.82 .net
刻の三巻って沖田や土方と戦うとこだっけ？あそこだとしたらスゲー良い区切りだな、続き読みたくなる人が多そう
822:愛蔵版名無しさん
22/05/02 08:45:57.88 .net
>>795
刻ではどう見ても八雲の勝ちだし武蔵も負けを認めてる
引き分けだと言ったのは伊織を落ち込ませないためだろ
823:愛蔵版名無しさん
22/05/02 08:55:23.48 .net
勝負で言えば当然八雲の勝ちだし武蔵も伊織も分かってる
ただ八雲的にはマイルール(素手オンリー)を破らざるを得ないぐらい追い詰められたから実際引き分けに近い後味にはなってそう
もちろん勝負には勝ったとは思ってるだろうがスッキリしない的な
824:愛蔵版名無しさん
22/05/02 09:08:23 .net
あれは引き分けでは無い
圓明流の使い手が刀を使うは敗北を意味することぞ
825:愛蔵版名無しさん
22/05/02 09:59:41.62 .net
そんなルール無いだろ！
負けと同じなら陸奥なら斬られてるよ、死ぬより負ける方が恐いんだからな。
826:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:15:23.88 .net
てか前から武器使えば敗北とか言ってる人いるけど本気でそんな話誰もしてない
っていうか、聖闘士星矢と勘違いしてるんじゃないのかと
まああれもアテナの聖闘士は武器使えば死とか言いながらチェーンとかバラとか矢とか
使ってるけど
827:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:30:44.93 .net
陸奥圓明流を終わらせる理由ってもう破綻してるよな
現在はMMAをはじめ過去最高に圓明流に需要がある時代になってるし
修羅の門連載開始時はまだ自由度高めの格闘興行がほぼなかったからしょうがないけど
828:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:31:05.18 .net
そもそも圓明流は無手の業だって当人達は言ってるがチョンと木刀を短く切ったり墓石にスッと刀を刺してみたりと剣術の修行も相当してるはず
無手で糞強い上に刀まで使ったら相手が居なくなるから勝手に素手縛りしてるだけじゃないの
将棋に例えてた人が居たけど二枚落ちで戦ってようやく勝負になってるだけ
案外、刃物も素手でも良い真に何でもアリの殺し合いが圓明流の最強スタイルかもしれない
四門の動きで剣術とまでいかずともそれなりにナイフが使えたら無敵だし
まぁ武器アリなら銃も良いよね？殺し合いなら狙撃も～爆弾も～となっちゃったらキリが無いけどさ
829:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:33:59.94 .net
北斗は九十九より先見の明があったな
830:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:42:44.44 .net
>>807
＞刃物も素手でも良い真に何でもアリの殺し合いが圓明流の最強スタイル
そりゃそうだよ！
どんなに拳を鍛えたところで鉄より硬くなるわけじゃない。
手刀で人を殺せると言っても刃物の方が簡単に決まってる。
刃物を使うなら肉体を鍛える必要が無くなるから道具の使用は最低限度にしてるんだろう。
理由はさっぱりわからないんだけどな。
831:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:43:41.78 .net
長い得物を持って無空波が使えたら無敵だよなあ
衝撃が得物を伝わって遠くまで届く
832:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:47:40.74 .net
圓明流があれだけ強いのにほとんど一子相伝と変わらない規模なのが不思議だよ。
ほとんど一人っ子に近い状態だし、九十九がいる以上途絶えたり途中で負ける事はありえないんだけど、圓明流を習得した後に剣術の道に戻っていく奴がいてもそれはそれでありだったように思う。
裏柳生だっけ？柔術使う奴いたもんな。
833:愛蔵版名無しさん
22/05/02 11:03:18.09 .net
>>807
八雲は串で戦ってたが一応あれも練習したんだろうか？
834:愛蔵版名無しさん
22/05/02 11:40:42.04 .net
ひょうだっけ？
手裏剣術は使えるな
835:愛蔵版名無しさん
22/05/02 12:29:57 .net
虎砲のレンジに入れるなら小刀ブス！っで終わりだしな
836:愛蔵版名無しさん
22/05/02 12:34:32 .net
稽古の相手用に一通りの武術は使えるだろ。
対鉄砲も、鉄砲が使えんと技を練れん。
837:愛蔵版名無しさん
22/05/02 12:52:53.65 SXLI9PMR.net
>>802
八雲は何で武蔵と再戦しなかったんだろうな
父親の狛彦も息子の天斗もライバルと再戦してるのにな
引き分け扱いしてるなら、なおさら再戦しそうなものだけど
もしかして虎彦みたいに負けるかもしれないのが恐くて再戦できなかったとか？
838:愛蔵版名無しさん
22/05/02 13:13:53.89 wb6S8V6J.net
武蔵の二刀と同じで、見たやつは全員氏んでるんじゃね？
唯一の例外が武蔵だけどあいつはそのことをベラベラしゃべらなかったってだけで
あ、伊織とかギャラリーいたけど陸奥とやったわけではないので
�
839:黷ﾁても説得力なくて後には伝わらなかったってことで
840:愛蔵版名無しさん
22/05/02 13:20:15.92 isTLoQdp.net
針チクチクトイレ発剄がラスボスというギャグ
841:愛蔵版名無しさん
22/05/02 13:36:15.33 .net
ギャラクティカ・ファントム！！
842:愛蔵版名無しさん
22/05/02 15:04:55.60 .net
じゃあなぜ刀が受け継がれているんや？という話あったっけ？
843:愛蔵版名無しさん
22/05/02 15:45:27.87 .net
さあ、ただ受け継がれるものが道着とかだと代々どころか一試合終わっただけでボロボロになりそうだし
洗濯機も洗剤もない時代に臭くなりそうだし、刀なら保存もきくだろうし
別に闘いに使わないにしろこの時代だと何かと刃物は便利なのかも知れんし
あるいは刀鍛冶と友達�
844:ﾉなって作ってもらったのかもしれない
845:愛蔵版名無しさん
22/05/02 15:52:42.96 SXLI9PMR.net
つーか、道着くらい新調しろよと思うけどな
狛彦も虎彦も年取ってもいつまでも同じ道着着てるしな
846:愛蔵版名無しさん
22/05/02 17:01:26.75 wb6S8V6J.net
９９も静流かーちゃんから貰った黒帯を大事にしてたよな
847:愛蔵版名無しさん
22/05/02 17:09:05.62 .net
帯はそうそう痛まんよ
圓明流は皆黒帯をしめているが
黒帯の文化は何時頃始まったんだろうか
848:愛蔵版名無しさん
22/05/02 17:29:30.79 .net
梶原一騎、ふくしま政美、板垣恵介この辺だろうな
849:愛蔵版名無しさん
22/05/02 18:28:05.14 .net
>>824
講堂館
850:愛蔵版名無しさん
22/05/02 19:48:33.35 .net
>>807
アメリカでは農具フォーク切って武器にしてたしな
「表の大会」とか「相手が無手」なら紳士的判断で武器を使わない（ルールを守る）ってだけで
陸奥圓明流は、ガチで牙を剥いたら何でもやる流派だと思う
言い方は悪いかもしれんが、姜子牙（笑）はあそこがリングじゃなかったら
病院送りや再起不能じゃなくて確実に殺されてるわ
851:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:29:18 .net
舞子ママも圓明流に勝ちたきゃ枠を拡げるんじゃなく狭める方が良いと言ってるしな
早撃ちでもワイアットアープより早く雹で当てる事が可能だし銃の達人相手でも真正面からなら負けない修練を積むんだからヤバい
圓明流の業は生まれながらの修練のみが可能にさせるってのは無手だけじゃなく剣や飛び道具対策も含めたものだからかも
852:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:32:25.58 .net
正直すでにボクシング編でほぼ極限まで陸奥自ら枠狭めちゃった上で勝っちゃったけどなと思った
853:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:36:38.60 .net
その意味では、あっさり死んだふり（気絶演技）に騙されて胴体に穴開けることになった山田さんは
やっぱ修羅失格なんだろうな…
相手がルール無用で来てるわけだし、陸奥＆不破失格じゃなく、陸奥＆陸奥だったら
まず呂蒙の頭は踏み抜かれてる、あるいは適当な凶器を倒れてる頭にでも投げられて殺されてる
854:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:39:46.53 .net
>>829
ボクシングの枠「二度ほど壊された気がします…」（富嶽と獅子吼）
855:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:47:47.71 .net
足踏まれて顔面に肘喰らって、それでも自分はボクシングルール守ろうとした九十九は
トレーナーへの恩義とはいえ陸奥失格一歩手前だと思う
歴代陸奥なら殺しスイッチ入ってるだろうし
「白くても黒くても…やっぱりアメリカ人は卑劣だな（ﾆｨ」
856:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:53:19.17 .net
九十九なら「バレない範囲の反則」合戦に対抗できただろうし、それが本来の陸奥だと思うけど
蹴り使えサブミッション使えは流石に目的見失いすぎだろでﾜﾛﾀ
857:愛蔵版名無しさん
22/05/02 21:01:32.57 .net
極限まで枠を狭めたのは腕相撲で勝負挑んだローマンかな？
左近の相撲のようにこれなら負けてもOKという判定はあるようだが
谷風曰く踏み留まれたのにわざと飛んだらしいから左近は雷電の前で谷風の顔を立てて相撲では負けてあげた
それを察したから谷風も自分の負けを認めた結構好きなシーンだが、
相撲で雷電相手だったら手加減せずとも勝てるイメージが無い
陸奥歴代最強の九十九でも南洋竜に相撲技で勝った訳じゃないし、
どこからが「圓明流としての負け」にカウントされるラインなのかイマイチ分からないんだよな
858:愛蔵版名無しさん
22/05/02 21:03:51.22 .net
まあテディさんは
エキシビジョン試合で、飲み屋のお通しかよというくらい何の気なしに出した浮嶽見せられてるわけだし
「エンメイリュウの本気でやっていいぞ」くらいのゲキだと信じたいｗ
859:愛蔵版名無しさん
22/05/02 22:52:44.34 .net
蹴りや間接使えと言ったのはクラウザーじゃなかったか？
860:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:05:15 .net
ローマンは腕相撲は得意分野なだけで別にそれを極めた腕相撲のエキスパートではないからな
腕相撲の世界チャンピオンと腕相撲で勝負したら流石に九十九負けると思うけど
それはもうプロ棋士に将棋で負けるのと同じレベルな気もする
861:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:13:13 .net
四門で麻雀は勝てても将棋となるとそうもいくまいよ
どうする？九十九…
862:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:14:57 .net
「将棋が出来なくても人は〇せるからね」
で終わりだろ
863:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:17:44 .net
>>838
相手が戦意喪失して続行不能になれば勝つんじゃね？
864:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:22:33 .net
陸奥ならこれ出来るだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
865:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:25:28 .net
っていうか別に九十九は何にでも勝ちたいわけじゃないでしょ
サンドバッグどっちが遠くまで蹴れるか対決とかだったらイグナシオに負けてるやん
866:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:30:28 .net
>>842
お前あれ九十九が負けたと思ってるんなら読み直した方がいい
損してる
867:愛蔵版名無しさん
22/05/03 00:23:57.24 +rrE9bp3.net
九十九は未だに園明流終わらせる気あんのかな
なんか弐門だと全然その気無さそうなんだが
それとも単に性欲ないから童貞のまま老衰で死ぬつもりか
868:愛蔵版名無しさん
22/05/03 01:01:14.27 qw4xIY8q.net
>>807
体が使えれば武器も使えるってわけであって、必ずしも素手プラスアルファ＝武器ってわけじゃあない。
武術的には。
それよか現実のあのタイプは意外と正々堂々戦いたくさせるフェロモンを振りまいてたりする。
相手にとっちゃ時々卑怯を織り交ぜても、どうも卑怯に徹しきれない的な。
あの空気感こそ陸奥最大の武器かもしれん。
869:愛蔵版名無しさん
22/05/03 01:09:10.21 .net
>>845
餓狼伝で丹波文七にドス渡された為に返って惨敗した彦一を思い出した
刃物初心者で素手は達人なら逆に弱くなるも有り得るが九十九はニルチッイの墓に雷の刀を突き立ててたから刃物の扱いも凄そうだが
870:愛蔵版名無しさん
22/05/03 06:33:30.73 .net
>>846
その辺を深く扱ったのが、るろ剣の蒼紫・朱雀戦だと思ってる。
朱雀は「普通、武器使いであれば武器を失えば戦闘力は激減するから、
素手にしてしまえばもう勝負あり。後は何も考えず、適当に切り刻めば勝てる」
と思ってたのに、
実は蒼紫は素手の拳法も達人だった。というかそもそも小太刀は
どちらかというと防御メインで使うものだったから、
攻撃力に限って言えば素手になっても大して落ちない。
蒼紫が素手になった時、朱雀も武器を捨てて、また素直に
模倣学習モードをやり直せば、蒼紫の素手拳法も模倣した上で
「我の方が僅かに上」でいずれは勝てただろうに、
前述の思い込みがあったせいで素手拳法の模倣はやらず、
そのせいで「小太刀と同等の攻撃力があり、まだ朱雀には未知」の
攻撃力をぶつけられて負けた、と。
871:愛蔵版名無しさん
22/05/03 06:46:40.42 .net
修羅世界のトップクラスのバトルは0コンマ何秒の攻防だろうし一般人の拳骨と違ってパンチ一発が致命傷に成り得るから、
単純に殺傷力が高い刃物を持った方が強いとは限らないか
リアルのように刃物を見せつけられてビビって硬直も全く無いどころか、
ヒューズの護衛にピストル向けられても勝てると思うなら撃ってみろと煽るイカれた世界だしw
872:愛蔵版名無しさん
22/05/03 09:27:55.26 JPVgRZ5c.net
無印の頃は「人を殺した事がないくせに」「俺にとって3人目の死者に」とか人殺しを自慢してたのに弐だとあんまり言わなくなったのはやっぱ心境の変化なのか
人殺したことのない空王が最強の敵だったし
873:愛蔵版名無しさん
22/05/03 09:48:58.85 daLpoVuK.net
あの部分だけ浮いてて
無理やり取って付けた感じだったね
874:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:20:00.78 .net
>>849
人を殺した方が強いみたいなノリの頃は海堂を強敵にするために徹心か片山を殺す展開くるかと思ってた。
闇堕ちというより師匠超えみたいな展開でね。
片山の場合は向こうが殺しにきたからみたいなややサイコパスなキャラになりそうだし、やらなくてよかった。
875:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:41:07.29 .net
>>849
＞心境の変化
トーナメント：人を殺したこともないくせにイキるな分家の小倅、俺にはあるんだよ
ボクシング：人を殺して俺と同じステージまできたか→お前が殺したんじゃなく、ムガビが死んだだけだったか、つまらん…
ここまで明確に「人殺し＞＞殺したことのない雑魚」ってキャラに言わせておいて
「人殺しが最強ってどうなのよ」のファンレター届いて「そんなつもりはなかった」って逃げるのは正直理解不能だ
876:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:49:50.55 .net
はっ 海堂さんがボウガン躱したのは金剛への第一歩かな？
ちがうか・・・
877:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:56:18.95 .net
>>852
ホントにそこが分かってないんだったら、修羅の門全然分かんないって言ってるのと同じ気がする
878:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:58:54.32 .net
俺はわかってるよ（ニィ）
879:愛蔵版名無しさん
22/05/03 11:29:36.92 .net
>>852
単にそれは表向きの言い訳であって
実際はオリキャラ大量に作らなくても歴史キャラ倒すだけで話が作れるオナニーに逃げただけだ
880:愛蔵版名無しさん
22/05/03 12:26:34.43 .net
>>851
徹心どうせ亡くなったし、空手最高の一撃のために犠牲になってくれてても別によかったけど？
海堂に人殺しさせるなんて絶対にダメとかいう人よりも人殺しシーンが嫌と言う人が多いんだろうな。
881:愛蔵版名無しさん
22/05/03 12:49:56 .net
あれ最後徹心って死んだんだっけ？
882:愛蔵版名無しさん
22/05/03 13:35:41.76 .net
徹心が何時死んでもおかしくない状態だったら九十九が現れたら即座に決闘を申し込みに行きそうなもんだけどな、海堂
しかも壊れ九十九だから海堂が勝ててた可能性が高いし
この部分になんか筋の通った理由を付けて欲しいよな
883:愛蔵版名無しさん
22/05/03 13:43:57.13 .net
主人公が弱い状態から強くなるにつれ敵も強くなっていく昔ながらのRPGみたいだよな
884:愛蔵版名無しさん
22/05/03 13:51:35.09 .net
最初から陸奥は最強にして無敗という前提あっての漫画だから
インフレはバトル漫画にしては押さえられてる方だし
実際させたくなかったんだろうけど
話を進めるにつれてインフレせざるを得なくなった感じ
885:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:01:59.45 .net
ジャンプものと違って戦闘力な数値インフレで強さがきまるわけじゃなく
こいつとあいつはこいつが勝ったけどこいつとあれがやったらあれが勝ちそうだしあいつはあれに勝ちそうだし
な要素がちゃんとあるしな
886:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:03:46.87 .net
要はファンレターに明確に反
887:論できなくて論破されたのが悔しくて筆を置いただけ
888:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:19:51.64 .net
板垣なら
「人殺しが強くて何が悪い！」
と逆ギレするメンタルがあった
889:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:32:51.41 .net
昔は、ハンニバル・レクターみたいなのが受けてたけど
現在だと人殺しは、頭の足りていない発達障害というイメージが強いからな
890:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:36:45.46 .net
殺しまで行かなくても暴力そのものがそうだな
昔は喧嘩の一つもしたことない男とかダサい
っていう風潮がDQNじゃなくてもどこかあったけど
今は暴力をふるう奴はその時点で頭が悪い、カッコ悪いが当たり前になったし
プロ格闘技ですら印象はあまりよくなくなった
891:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:39:06.01 .net
>>859
その疑問自体筋が通ってない
故に筋の通った理由などない
892:愛蔵版名無しさん
22/05/03 15:05:57.66 .net
>>867
どの辺が？
893:愛蔵版名無しさん
22/05/03 15:22:24.55 .net
>>868
日本男子ならわかるだろ？
それとも違うの？
894:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:11:23.60 .net
>>867
別に大会終わるまで戦わなかった理由くらいはあってもよかったんじゃないのか？
海堂の方も何かを極めるまで戦えなかったとか何かしら理由くらいは付けれた。
895:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:23:21.14 .net
キチガイに構うなよ
896:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:38:41.94 .net
>>870
それはな、海堂が「漢」だからだ
それ以上の理由は不要
897:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:44:27.59 .net
別に漢だからとか気持ち悪い言い回ししなくても
陸奥が壊れているかもしれない状態で勝っても意味ないから
それを確かめてから満を持して出てきたでええやん
898:愛蔵版名無しさん
22/05/03 17:35:47 .net
そもそも徹心が死にかけてたのを知ってたかどうかも分からん
899:愛蔵版名無しさん
22/05/03 18:38:50.22 .net
>>838
あたったら殺す！
と言いながら捨て牌する九十九か…
いや、怖いね…怖いよ…
900:愛蔵版名無しさん
22/05/03 18:44:39.97 .net
𝑺𝑼𝑷𝑬𝑹 𝑫𝑹𝒀
901:愛蔵版名無しさん
22/05/03 18:59:45.44 .net
麻雀ならさすがに相手がイカサマするまでは真面目に打つんじゃないの
んでイカサマされてからは
すり替えしようと伸びてきた手に獅子吼とか
四門で回り込んで相手の手見るとか
指穿で白を一筒に変えるとか
902:愛蔵版名無しさん
22/05/03 19:00:33.22 .net
>>847
「風の戦士ダン」にも武器の扱いが下手で素手のほうが強い新人女の子忍者が出てきたぞ。
903:愛蔵版名無しさん
22/05/03 19:59:25 .net
実の孫娘にも知らせてなかったからなあ
904:愛蔵版名無しさん
22/05/03 20:40:45.41 .net
だが龍造寺徹心最期の場で負けるわけにはいかんのだって言ってるよ？
905:愛蔵版名無しさん
22/05/03 20:54:39.06 .net
ん？九十九が壊れてた時期を狙って海堂は何故狙わなかったかの話をしてんの？
なんか寝技の修行をアメリカでやってたとかそんなんじゃなかったか
トーナメントが始まる前に海堂が仕上がってたなら確かに謎だが仮に徹心が死にそうだから立ち合ってくれという展開にしたら、
シガと戦ったトーナメントが後になってラスボスがシガになってただけじゃないの？
シガ戦の決着の付け方(四門は速さだけじゃない)も良かったし、そのまま原作通り舞子と屋上エンドでも違和感は無いし
こう言っちゃアレだが九十九が必ず勝つのは変わらないのだから単に海堂とシガの力関係が入れ替わるだけだと思う
906:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:15:15 .net
甘いよ、甘い…
そんな王手じゃ王は詰まない
907:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:24:42 .net
10年くらい前に歴代陸奥は
歴代の将棋最強棋士とも仕合っていたって
～天野宗歩編～
～升田幸三編～
～村山聖編～
とかネタ作ったけど
完全にスルーされたの思い出した
908:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:30:20 .net
>>881
寝技のアメリカ武者修行なんて空王の強さに関係ないおまけなんだから
九十九が復帰したの知ったタイミングですぐさま帰国して決着つけろよ、徹心死にそうなんだからって話
909:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:56:13.88 .net
まあ、徹心の死にかけ状態がお涙頂戴するための取って付けた設定だから
海堂がのんきに決着引き伸ばすんならそんな設定付けんなよって話だよな
910:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:06:08.93 .net
そもそもお前しか気にしてないと思うよ
911:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:13:51.12 .net
>>886
お前の感想を無理に主語でかくしなくていいよ
912:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:32:40.36 .net
海堂はテレビで見るだけで修羅になってるからわかる九十九マニアだから、エイベックス大会では本調子じゃないとわかっていたのだろう。
本気の修羅とやり合わないと修行の意味もない、そう思うのは自然なこと…
913:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:58:28.79 .net
相手が40℃の熱を出してる時に狙うようなもんだからな
漫画じゃなくリアルだとしてもそんなん勝っても意味無いって思う人のが多いだろう
914:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:04:20.41 .net
俺も
急がないと館長死んじゃうぞ
凛子はなにちんたらしてるんだ
とは思ったよ
確か弐門開始が作中秋頃で海堂戦は翌年夏頃だろ？
一番思ったのは孫娘には病状伝えとけよ、だけど
915:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:20:05.63 .net
>>884
いや、だからw
一目見て万全の状態じゃないのが分かってたんだろ
それぐらい読めよ
何が筋の通った理由をつけて欲しいよな
だよw
よな はいらんわ
916:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:25:33.99 Yye53DH9.net
これを見た時は衝撃だったな
修羅の門プレイステーション
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
917:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:36:18.64 JPVgRZ5c.net
九十九は弐で人殺しの中でも最強のケンシンとキョウシガ倒して人殺しってブランドに拘る事をやめたんだろう
それな人を殺してない空王に瀕死にされて憑き物が落ちたか
918:愛蔵版名無しさん
22/05/04 00:29:37.75 COi+sC5t.net
>>861
四門がインフレ表現になってるな
朱雀＝北斗、即死
玄武＝レオン、玄武くらって即死せず立ち上がるも、とどめの蹴りをくらって死亡
白虎＝ケンシン、生死不明
青龍＝姜子牙、生存（リハビリ必要）
朱雀（2回目）＝海堂、回避してカウンター
919:愛蔵版名無しさん
22/05/04 00:37:26.08 .net
効くかどうかは置いといて海堂には青龍使った方が良かったかもな
北斗ぶっ殺されたの生で見てるから四門を開いたら朱雀が来るってイメージが強そう
見てない白虎が一番有効だけど白虎や玄武はまずもって海堂をあの体勢に持ち込むのが無理そうだし
920:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:20:22 .net
海堂は九十九に勝とうと思ったら手術直後を襲えばいいのに。
そうしなかった筋の通った理由をつけて欲しいよな。
921:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:33:27 .net
>>894-895
ボクシング編でルールで縛ったりラスボスでも四門開けないとかは
インフレ対策の工夫だったんだろうね
922:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:34:57 .net
頭の手術のことなら手術したこと自体を知らなかった
923:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:40:33 .net
片山は空王戦直後を襲えば九十九に勝てたのにもったいなかったな
あの場にいた山田では片山は止められなかっただろうし
924:愛蔵版名無しさん
22/05/04 03:00:32 .net
ネタだろうが片山はそういうキャラじゃないっしょ
平気で目突きしたり殺し合いだと分かってます？アピールはするが死にかけを襲って倒してもプライドが許さないだろう
片山といえば何となくだが九十九を追うのは止めたけど海堂の背中は追いそうな気がすんだよな
同じ空手ってジャンルだし自分も空王モード出来るようになるんじゃないかなーと
925:愛蔵版名無しさん
22/05/04 03:06:03 .net
だいたい手術後に襲っていく格闘漫画に需要があるとでもｗ
負けるのは作者が意図してやれば簡単に出来るでしょ
926:愛蔵版名無しさん
22/05/04 06:39:52.16 w+yiHLj7.net
片山は９９と違って「そこに強者がいるから戦ってみる」なんて考えじゃないからな
格闘技なんて稽古いらねー、稽古しなきゃ弱いやつの相手なんて面倒くせー
それでイキッてるバカは軽蔑するだけだが、自分に向かってきたら遠慮なく殺すよ
こんな感じだろ
927:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:08:15.46 .net
>>896
そらまあよく格闘漫画なんかは常在戦場をうたってはいるけど実際にそれやって満足いくか？
自分の強さを試したいってのがほとんどで上のそれは日常で襲われてもって話しだし怪我人を敢えてってのはちと違うやろ
とはいえ喧嘩商売なんかはその辺も怪我させられる方が悪い理論だから何とも言えん
あっちの理屈はあっちでまあそうかもなって納得しちゃうし
928:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:09:31.12 .net
初期片山は努力しなくても俺最強って感じで退屈してたが終盤の片山は明らかに強くなりたい気持ちがあるだろう
純粋に強くなりたいというより他に楽しめる事が無いのかも
ビジュアルも頭も良く恐らく金もある何不自由しない人生だったら熱くなれる事なんて限られるんじゃないの
929:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:56:24 .net
・丁寧語で話す
・一切努力せず素の状態で最強レベル
まるでフリーザだな
930:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:57:57 .net
>>905
つか餓狼伝から持ってきただけだし
931:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:59:29 .net
片山も変身すればよかったのに
932:愛蔵版名無しさん
22/05/04 09:16:29.95 .net
>>896は>>859に対する煽りなのに真面目にレスされてかわいそう
みんななんでそんなに真面目なのか、筋の通った理由をつけて欲しいよな
933:愛蔵版名無しさん
22/05/04 10:19:11.30 .net
>>883
升田幸三はサムライだからな（亀ですまん
934:愛蔵版名無しさん
22/05/04 10:57:03.03 .net
>>908
極めたが故に、頭が金剛しておるのよ…
935:愛蔵版名無しさん
22/05/04 15:10:09.99 .net
最後の海堂×九十九終了後、海堂が先に退院したんだったな
海堂は退院したその足で九十九の病室に行って
「仕合いはまだ終わっていない」とか言って仕合いを再開すれば海堂の完全勝利だ
そもそも九十九を長く入院させたのは海堂の実力によるものだからな
936:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:00:43 .net
海堂は九十九に負けたけど、空手は圓明流に勝ってた
圓明流はオワコン
937:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:33:16.84 .net
>>911
そうしなかった筋の通った理由をつけて欲しいよな
938:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:42:29.07 .net
>>913
カッコ悪いから
939:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:59:51.68 .net
海堂や片山は間違ってもそんなことはしないが
もし死闘直後のダメージが深いところを襲われて負けたら、九十九的にはどうなんだろう
アリオス戦の前には「どんな状況でも圓明流に敗北はない。
940:怪我も状況の一つに過ぎない」と言ってたが
941:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:14:08.50 .net
そこは作者という最強の守護神が付いてるからな
陸奥は負けさせないという強い意志のような物を感じるぜ
942:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:16:39.85 .net
>>901
タフに出てきたマイナージムのプロレスラー……
943:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:25:50.48 .net
スゴい下らない話になっているな
944:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:40:05.18 .net
荒らしはスルーってテンプレは言うけど、ワッチョイどころかIDすら無いと自演もし放題だしやっぱワッチョイ付けちゃおうぜ
945:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:43:19.54 .net
九十九は>>911の状況でも敗北は認めるだろう
だけど海堂の側がそれを望むかは別問題
どういう勝ち方をしたいかは人によって違うからな
946:愛蔵版名無しさん
22/05/04 18:51:17.42 .net
>>911
そういう状況になったら九十九もある程度回復してるから一回くらいは四門開けて只では負けないだろう
もし九十九が勝てば次は海堂はトドメを刺されて殺されるかもな
947:愛蔵版名無しさん
22/05/04 19:28:35.00 COi+sC5t.net
飛田が弐門の初期で、九十九の戦い方を「同じ相手と十回戦って十回勝てることを証明するための戦い方」と言っていたが、海堂相手じゃ再戦したら負けそうな気がする
九十九にはもう引き出しないだろ
同じ手は海堂には通じないだろうし
ただ、海堂側がもう二回負けてるから、面子的に3回目挑戦する気があるか分からないが
948:愛蔵版名無しさん
22/05/04 19:55:42.12 .net
>>922
> 九十九にはもう引き出しないだろ
九十九「麒麟！」でおけ
949:愛蔵版名無しさん
22/05/04 20:02:50.87 .net
引き出しがないといっても無空波が2回あるからな
それを毎回かわせるかはわからない
事実空王状態でも一回喰らってる
そしてもう徹心の言葉はない
950:愛蔵版名無しさん
22/05/05 01:15:58 .net
無空波は余りにも面白くない技だね
九十九「無空波はかわせないよ」
九十九「無空波は使わないよ待っているのは無空波の同士討ちだから」
馬鹿じゃないじゃん
自分が食らうなら使わない本当につまらない技で九十九をつまらない男にする技
計算して戦うならいつもそうしないと勝てるの判って馬鹿なふりした奴に九十九はなってる
同士討ちでも北斗に無空波は使うべきだったんだよ馬鹿なんだよと
川原先生の作品は面白いんだけど月間マガジン初期から修羅の門はやりずらそう
951:愛蔵版名無しさん
22/05/05 02:27:14 yypVD6i0.net
無空波はロマンある
ただ、振動で脳を揺らして倒すという仕組みはいいけど、それで人は殺せんだろうとは毎回思う
952:愛蔵版名無しさん
22/05/05 02:38:10 .net
初期は「全身がバラバラになるような衝撃」で食らった海堂は吐血してたのにな
953:愛蔵版名無しさん
22/05/05 02:39:12 .net
代々圓明流は力を抑えた無空波を夜の営みに使って、次代を作って来たのだ
954:愛蔵版名無しさん
22/05/05 02:53:58 2fqm9wRF.net
久しぶりに見返したけどやっぱラスボスが海堂なのが納得いかんなあ
九十九が文字通りの死闘やってる間に山籠りと武者修行だけでってのにあの強さは説得力が無さすぎる
片山とのウォームアップだけじゃ描写不足、実際の片山との立ち会いなりイグナシオとか呂布、ボルトとかと本気で試合った描写が欲しかった
前田と子牙のが強く感じるわ
955:愛蔵版名無しさん
22/05/05 06:02:52.42 .net
>>929
むしろラスボスが最初の本気になったライバルである海堂なのが修羅門が名作な理由だと思うが
956:愛蔵版名無しさん
22/05/05 06:13:41.04 .net
>>926
だからメタ的に便利で使用して決まる頻度が高いんだよ
殺傷力が高いと狼牙とか龍破みたいに決まらない、もしくは無かったことになる技にされる
それに相手の生殺与奪を握れば殺したも同然だからな
957:愛蔵版名無しさん
22/05/05 08:13:28.57 .net
元々鎧着てる相手を想定した技らしいから、素の肉体相手だと良くも悪くも殺すには至らないのかもね>無空波
958:愛蔵版名無しさん
22/05/05 08:14:12.67 .net
鎧と肉体だと波の伝わり方が違うというか、そういうことなんだろう
途中で書き込んでしまった
959:愛蔵版名無しさん
22/05/05 08:28:13.42 .net
>>929
陸奥圓明流も基本的には山籠もりと武者修行であそこまで強くなるんだが
描写不足でも何でもない
960:愛蔵版名無しさん
22/05/05 08:32:01.22 .net
キバが不破の鍛錬をやってあんだけ強化できたんだから
陸奥の鍛錬を同じように年数かけてやれば超えれるだろう
961:愛蔵版名無しさん
22/05/05 08:44:45.45 .net
所詮フィクションだからな
努力と成長のバランスが現実とは違う
片山なんてろくに練習せずにあの強さだぞ
962:愛蔵版名無しさん
22/05/05 08:57:32.99 .net
北斗の妹たちがユニット組んでふわふわタイム（不破の刻）で、デビューするのまだですか？
963:愛蔵版名無しさん
22/05/05 10:21:41.59 GxbX/8mg.net
パラ学の弐門かｗ
964:愛蔵版名無しさん
22/05/05 10:46:58.34 .net
「不破には陸奥も知らない技がある……」
房中術
965:愛蔵版名無しさん
22/05/05 11:22:35.28 Pwz/njjt.net
>>934
何が言いたいかっつーと弐門で九十九は否定してた(人を沢山殺したからといって云々)けど、無印からの発言や上の否定発言からやっぱり相手を殺したことがあるかどうか・殺すつもりかどうかで箔が付くとは言わんが命のやり取りが出来る相手=圓明流を存分に奮えるだと認識するわけじゃん。
その点海堂はその題に対してのアンチテーゼを持ってるわけでもなく、一度陸奥に負けた者のリベンジとして扱ってもキバが既に居るからそこら辺の描写が弱く感じるんよ。
確かに最初本気になったライバルと再戦ってのは熱いけど九十九に今までの誰よりも強いと言われるような裏付けが天才が修行しただけ、何か大きな壁を乗り越えたような事が無い様なリベンジマッチってのがなあってこと。
966:愛蔵版名無しさん
22/05/05 11:44:45.49 dmPa83OV.net
海堂には人を殺した事のない強さ的なもんを言及して欲しかったのはあるね
九十九は四門に朱雀と完全に殺す気で戦ってたのに止め刺す余力もない程瀕死になった訳だし
967:愛蔵版名無しさん
22/05/05 12:29:48.60 .net
完全に初期設定でその後は良い人キャラが定着したから忘れがちだが平気で人の目を潰せる陣雷よりエグい事が出来る人だよ？
徹心は恐らく鬼持ちだと思うが自分の後継者に同じく鬼持ちの巌を選ばないで海堂を選んだ理由は海堂も鬼持ちだからと考えるのが自然じゃないか？
巌は若い頃の徹心と本気の組手をしてたと言っていたが昔の海堂は徹心の金的狙おうとしたら潰したくないと止められた
その時点の実力は巌＞海堂だと思うけど後継者として選んだのは海堂
そうじゃなきゃ巌をアメリカに飛ばしてないだろうし
ハッキリ描写された訳じゃないから推測でしかないが海堂がイグナシオのように中に何も狩ってないタイプなら後継者に選ばないと思うんだ
968:愛蔵版名無しさん
22/05/05 12:37:27.45 .net
あと「殺せる人」だとしても機会が無きゃ人殺し経験が無いのは当然だと思うんよ
快楽殺人者の集まりじゃあるまいし結果的に相手が死んだとしても構わず技を出せるかどうか？が重要なんでは
人を殺したとして、その経験のおかげで強くなるタイプ→中に何か棲んでる人達
また殺してしまうのでは…と抱えてしまい弱くなるタイプ→普通の人
ただこれだけの話なんじゃないのかな？？