22/04/14 02:41:32.75 .net
>>88
言うてもそうしないと静也が本当に100％極道の方に傾いてしまうし
龍子に命を救って貰ったが故にどうしても龍馬を守られなばって前提もあるからねぇ
で、それ程優しいからこそ最後は単身でチャックの屋敷まで乗り込んで静也奪還も果たせた訳だし
91:愛蔵版名無しさん
22/04/14 03:01:54.44 .net
今ふと気づいたが、獅子王総裁の本当の苗字は白藤だったんだな
龍馬の白藤という姓は父方ではなく母方の実家から付けたもの、龍馬の母方の祖父は獅子王総裁だからな
92:愛蔵版名無しさん
22/04/14 03:12:14.86 .net
>>91
というか獅子王の亡くなった嫁の旧姓が白藤なのでは
93:愛蔵版名無しさん
22/04/14 04:28:00.52 .net
連載当時、白藤をなんと読むか議論してたら次の週から【しらふじ】とルビが振られるようになりました。
新田先生が2ちゃんねるを見てることが発覚した瞬間でした。
94:愛蔵版名無しさん
22/04/14 07:18:59.69 .net
>>90
その動きが裏目に出てるよな。
最後中東に行くところだけまとも。
銀座の戦いの時、龍馬が解毒剤確保してくれたのに、逃げなかったってのが最大の判断ミス。
自分が無力なことを知って逃げてたら、龍馬は死ななかったし近藤は狂暴にならない。
秋野にこう動くよう仕向けたのは鳴門だけどね。
95:愛蔵版名無しさん
22/04/14 11:13:01 .net
>>93
ルビ振るのは作者じゃなくて編集の仕事だから見てるとしたら当時の編集だろ
96:愛蔵版名無しさん
22/04/14 11:45:38.97 .net
Dr.スランプに鳥嶋さんが誤ってルビを振って懺悔してる内容が書いてあったのを思い出した
97:愛蔵版名無しさん
22/04/14 11:59:52.77 .net
>>95
そう言えば新田先生のスタッフの知り合いがよく2ちゃんねるに書き込みしてました。
新田先生のPCをこっそり覗いたらブックマークにこのスレがあったと嬉しそうに報告してましたよ。
98:愛蔵版名無しさん
22/04/14 15:25:58.99 .net
このスレって立ち始めたの2年前くらいじゃない？
99:愛蔵版名無しさん
22/04/14 16:01:30 .net
>>98
連載中の話です。
まさかこのスレが復活するとは思いませんでした。
100:愛蔵版名無しさん
22/04/14 16:32:18.77 .net
96の件はルビじゃなくて漢字の方かな
摘さんが「失礼失礼・・・」と言ってるコマに「やれやれ」とルビを振ったことについて鳥嶋さんが懺悔してた
101:愛蔵版名無しさん
22/04/15 01:37:04.02 .net
飼い主に向かって「ニャー」と鳴く猫の鳴き声に「はやくえさくれ」とルビ振るようなもんか
102:愛蔵版名無しさん
22/04/15 01:46:30.81 .net
「I love you.」に「月が綺麗ですね」とルビを振る感じ
103:愛蔵版名無しさん
22/04/15 01:56:03.27 .net
それって夏目漱石だったっけ？
104:愛蔵版名無しさん
22/04/15 06:56:43.52 .net
>>103
そう、明治の男は奥ゆかしいから、
告白も遠回しだったとのこと
105:愛蔵版名無しさん
22/04/15 12:13:08.71 .net
月が～を漱石が言ったかどうかは実際は確認ができないんじゃなかった？
何年か前にTogetterでそんなまとめを見たが
106:愛蔵版名無しさん
22/04/15 23:21:31.83 .net
理江の髪型は後ろから見ると違和感覚えるのは自分だけかな
107:愛蔵版名無しさん
22/04/16 02:40:27.82 .net
女キャラの鼻の描き方が独特で、
違和感覚える時はあった
108:愛蔵版名無しさん
22/04/16 09:34:59.92 .net
>>98
新田先生今でもこのスレみてるのかな？
続編お願いします！！！
109:愛蔵版名無しさん
22/04/17 03:33:30.34 .net
連載中の自分の予想では、新鮮組はずっと近藤３代目体制のままなのに鬼州組は7代目以降コロコロトップが変わって、最終回では人材が払拭して最早モブと変わらない凡庸な男が10代目となった鬼州組と対決するというイメージだった
自分にとっての静かなるドンの主要テーマは新鮮組と鬼州組の対決なので秋野とのこととかは特に何も
110:愛蔵版名無しさん
22/04/17 19:28:51.17 .net
＞自分にとっての静かなるドンの主要テーマは新鮮組と鬼州組の対決なので
ドン本人が「ヤクザを潰したい」ってのが本音なんだから、
ヤクザのドンパチだけで終わりになるわけないだろｗ
それこそ新鮮組を任せられる奴さえいれば、
カタギになりたいぐらいなんだから
111:愛蔵版名無しさん
22/04/17 20:40:01.38 .net
沢木も原形は凡人組に登場した鬼州組幹部の一人じゃないかと言われてたな
誰が継いでも看板の為にある程度抗争する必要があるんだろうが、龍馬が消えたり最初から居なくてもドン相手に十代目まで持つかどうかw
112:愛蔵版名無しさん
22/04/17 22:22:36 .net
そもそも自分が死んだ後の跡目候補がいないから海腐が獅子王の反対を無視して龍馬を極道の道に引き込んだ訳だからな
もし龍馬がいないままとなったら結局また最大派閥の長である胡麻田に御鉢が回ってきただろうから、高確率でそのまま終わってた
113:愛蔵版名無しさん
22/04/17 23:33:02.34 .net
胡麻田はアレクサンダーが出てたぐらいの頃には既に地味キャラになってた気がするね
「あそこで踊ってるアホは」と言われてた最初の頃から小物感あったけど
一番のピークは息子が出たり生倉邸に夫婦で厄介になってたりしてた頃のような気がする
114:愛蔵版名無しさん
22/04/18 00:59:51.66 .net
駒田を失って意気消沈してた所に起死回生として最後にやった工作が井上の後ろ盾になる事だったってのが胡麻田らしくはある
115:愛蔵版名無しさん
22/04/18 01:28:57.04 .net
うろ覚えだが、龍宝と影虎が「次会う時は敵同士として会うことになりますね」みたいなカッコいい会話をしている時に生倉と山野がどこかに隠れながらコソコソと「次会う時は味方ですな」みたいな密談をしてたのがツボにはまった
116:愛蔵版名無しさん
22/04/18 01:30:03.00 .net
>>115
間違えた
✕ 山野
〇 胡麻田
117:愛蔵版名無しさん
22/04/18 10:43:34 .net
生倉と双璧を成す無能とはいえ、もし新鮮組に寝返ってたら
少なくとも半分はそれについて行ってたって程度には胡麻田の影響力も一応はあったんだよな
だから海腐も大村の件が済んだ時点では見逃さざるを得なかったし
118:愛蔵版名無しさん
22/04/18 11:27:28.64 .net
>>112
海腐はマジ自己中
せっかく龍馬が平穏にリーマンやってたのに出自はバラすわ任侠道に引込むわ
あのじじいのせいで龍馬は木っ端微塵になった
作品の中で一番嫌い
119:愛蔵版名無しさん
22/04/18 23:33:17.68 .net
生倉は無能とは違うと思う
アホではあるけど知力マックスとされている頭の良さはちゃんと発揮されてるし
120:愛蔵版名無しさん
22/04/19 00:07:07.82 .net
コブ取り爺さん探してきたり美術品の目利きとかもできるし十分有能だよね
普段の振る舞いや戦闘能力の低さのせいで駄目な奴扱いされてるけど
121:愛蔵版名無しさん
22/04/19 00:34:49.94 .net
生倉がヤクザに必要と考えるスキルを生倉自身はちゃんと備えている
静也も薬の成分特定とか債権元の特定とかで生倉に頼ったりしてるし
122:愛蔵版名無しさん
22/04/19 00:37:06.42 .net
ピエロの使った憎悪薬トラップに引っ掛かった時は物凄い身体能力発揮して暴れたから、あの腐った性格さえなければ実は武闘派としてもかなり優秀なはずなのだ
123:愛蔵版名無しさん
22/04/19 02:24:53 .net
歴史上の人物に例えれば生倉って、
平清盛から日本一の大天狗と呼ばれた後白河天皇か織田信長から陰謀将軍と揶揄された足利義昭みたいな人だな
124:愛蔵版名無しさん
22/04/19 02:27:33 .net
猪首とか骨手牛は三国志の豪傑たちの中に紛れ込んでいても違和感ない
125:愛蔵版名無しさん
22/04/19 17:26:24.38 .net
鬼州組の不渡もある意味では生倉みたいな感じで上がってきた人みたいな設定になってたよね。
性格的にも能力的な部分でも生倉には及ばない地味キャラではあったけど。
終盤に出てきた暴利元就もそんな感じの人だったのかな
126:愛蔵版名無しさん
22/04/20 04:05:43 .net
堅気の静也は、生倉と海腐を（親戚の）おじさん、妙さんを（飲み屋の）ママだと言ってたけど
乳栗は兄だと言ってたあたり、乳栗とはそこまで年齢は変わらないのかな
127:愛蔵版名無しさん
22/04/20 17:34:47.20 .net
>>90
終わりの方の秋野の動きはダメだと思うな。
何をしたいのかわからん。
結局、秋野の周りで、議員のフィアンセとか、愛する人が死んでる。
龍馬と静也がヤクザのいない世界を作ろうとしてるなら最終的にそうなるように動けばいいのに、目の前のことで引っ掻き回してるだけに見える。
ラブロマンスとギャグマンガの要素が無くなりつまらない。
128:愛蔵版名無しさん
22/04/20 20:46:20.48 .net
【炎上】吉野家・常務取締役企画本部長「生娘をシャブ漬け戦略｣｢牛丼中毒にする」と講座(受講料38万5000円)で発言 →常務解任を発表★36
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この漫画では本物のシャブ漬けキメセクされて、
ソープに沈められようとしてる女たちが出てたね……
秋野さんも危なかった
129:愛蔵版名無しさん
22/04/21 01:10:35.86 .net
秋野さんはヒロイン補正でそういう被害には遭わない前提になってたからなあ
龍馬の彼女は不憫だったね
130:愛蔵版名無しさん
22/04/21 12:56:46.71 .net
昔から読んでる人がいたら教えてほしいのだが
新田っていわゆる本物の筋の人達から嫌がらせとかなかったの？
昔伊丹十三が襲撃されたことがあったからこの作者の場合は
何かあったのかなと。
ギャグ漫画が売りだから怒る人もいなさそうだけど。
作品でいうとヤクザサミット、
Mr.Jのころが伊丹の襲撃時期だそうなんだけど。
131:愛蔵版名無しさん
22/04/21 14:51:36.09 .net
>>129
これな、読んでて、てっきり、近藤が龍馬の彼女を更正させて、龍馬もカタギにして、近藤、秋野としてはこれで龍子への恩返しにするのかなと思ってたけど、結局闇に、、、後半のもやもや感は、龍子への恩に縛られ過ぎてて、スカッとするところがない。
132:愛蔵版名無しさん
22/04/22 00:18:30.43 .net
覚醒剤とは無関係だったけど、仙台の桃子お嬢さんも不憫だったね
こっちは後々の相方も含めて脇役だったからその後は幸せそうな感じに収まったんだろうけど
龍宝の本命みたいな扱いだったら後のアニーみたいなことになってたんだろうね
133:愛蔵版名無しさん
22/04/22 03:48:32.32 .net
>>132
＞仙台の桃子お嬢さん
＞アニー
両者の待遇に差があり過ぎてなんか釈然としない
いや、末路はそりゃ正反対になったけど、
もうちょっと前者に救いがあっても良かった気がする
龍宝は後にアニーを抱けたんだから、
桃子も処女をもらってやった後に、
龍宝が知らない間にソープ堕ちしたって流れでも問題なかったろうに
134:愛蔵版名無しさん
22/04/22 08:56:33.01 UFmwJPcg.net
やっと全話読み終えた
今日からまた1話から読む
135:愛蔵版名無しさん
22/04/22 17:56:55.08 .net
桃子お嬢さんは救いがあった方だと思うけどな
あの後自身を想っていてくれた座生にあっさり鞍替え？したというのは脇役だからこそだろうけど
136:愛蔵版名無しさん
22/04/22 20:53:21.27 .net
あの話は楽堕会が悪いから、見殺しにしたドンの選択は間違ってないと思うが、それでも読者の多数は龍宝の方に肩入れしたんじゃないかと思う
137:愛蔵版名無しさん
22/04/22 23:25:07 .net
ソープに沈められる女を見るとすごく同情するけどインターネットのエロ動画に出てる女は別腹だ
138:愛蔵版名無しさん
22/04/23 00:32:36.44 .net
>>133
桃ちゃんに関しては可哀想だけどストーリー上救いがあったら駄目だよ
少なくとも龍宝というキャラが静也の命令に背いて楽堕組と心中しようと決意するに足る悲劇じゃないといけない
金筋のヤクザキャラが組織のドンを、それも読者にとっての主人公を裏切るっていうのは1つ間違えただけで集中的に非難を浴びるリスクの高い展開だから
万が一にも抱いた女に情が湧いて裏切ったように見えるような描き方はできないだろう
139:愛蔵版名無しさん
22/04/23 00:38:59.68 .net
座生と桃子お嬢さんは20歳ぐらいは年齢が違うはずだけど、普通に結婚が成立してるのは
この漫画では変な意味で年齢を気にすることが無いからというのもあるんだろうな
140:愛蔵版名無しさん
22/04/23 04:16:03.62 .net
歳の差は構わんが
幼い頃から知ってる可能性のある子に手を出すのはなかなか
141:愛蔵版名無しさん
22/04/23 04:55:17 XHQWwSmD.net
勝のモデルって田岡一雄だな
142:愛蔵版名無しさん
22/04/23 07:49:31 o67B2/Qg.net
爆サイ、したらばはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板。
パチンコ店スレの工作員
１，
爆サイ、したらば経営者、高岡賢太郎。
女優、高岡早紀の兄。
脱税で逮捕。
脱税した金をキャバクラ嬢に貢ぐモテないブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
脱税した金で女を釣るブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
パチンコ店を批判するか書き込みをした者にハッキング、名前特定のために自宅、ネカフェまでやってきてネカフェの個室のドアのカギを何らかの方法で開けて違法に部屋に侵入して、動画サイト(Hulu)のカードを２枚盗む嫌がらせをした泥棒。
ネカフェの隣の部屋から壁を蹴る嫌がらせをしてきたブサイクハゲ(短髪坊主)。
２，パチンコ店長(ブサイク、低偏差値)
３，パチンコ店に雇われたネット工作会社ピットクルー(時給900円ぐらいのバイト)
パチンコ店スレは工作員１、２，３が連携しながら書き込んでる。
パチンコ、パチスロの大当たりは全て遠隔大当たり(違法行為)
パチンコ店を批判しすぎると爆サイ管理人のチンカス高岡からハッキングされ、名前を特定しようと自宅やネカフェまでやってくる。
★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
高岡早紀の兄 逮捕までの悪行放蕩づくし
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
143:愛蔵版名無しさん
22/04/23 07:50:28 o67B2/Qg.net
★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
高岡早紀の兄 逮捕までの悪行放蕩づくし
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。
144:愛蔵版名無しさん
22/04/23 08:51:18.16 .net
>>130
同じようにヤクザマンガは『代紋TAKE2と』か、
『本気！』とかあったから、
その辺どうだったんだろうね
>>139
ヤクザだとうんと歳の離れた嫁さんもらう例が、
少なくないってことだったり
結婚してなくても若い女を囲うことはよくあるだろうから、
周囲も気にしないんでない？
145:愛蔵版名無しさん
22/04/23 10:59:32.17 .net
男樹をはじめヤクザマンガもそこそこ描いてる本宮ひろ志は嫌がらせされるより逆にその筋の方のファンが多そう
146:愛蔵版名無しさん
22/04/24 03:33:55 .net
んだんだ
147:愛蔵版名無しさん
22/04/25 02:04:26.81 .net
坂本4代目だけ顔がやたらリアルで彫りが深い
148:愛蔵版名無しさん
22/04/25 03:33:57.21 .net
>>147
いや、海腐もなかなか
149:愛蔵版名無しさん
22/04/25 16:11:59.38 .net
顔のモデルがいる組は描きやすいのもありそう
150:愛蔵版名無しさん
22/05/02 22:36:18.29 .net
この漫画は堅気だと、男性よりも女性の方が出世した描写がある人が多いね。
静也や山中とかは勤続20年近くぐらいになるのに役職があるのかどうか不明だし。
弱い女性はあまり描きたくないというのが作者のコンセプトにありそうな印象だけど
これもそういうところから来てるのかな
151:愛蔵版名無しさん
22/05/03 01:05:06.92 .net
愛倫ちゃんが一番出世したな。
秋野さんも社長になるし大出世。
152:愛蔵版名無しさん
22/05/03 01:39:38.52 .net
惜しいことしたーっ！
こないだまで誰もいなかったのに人いるやないかい！
今日も誰もいなかったら「静かだな」と書こうと思ってたのに３時間ほど遅すぎたようだな
153:愛蔵版名無しさん
22/05/03 02:11:14.27 .net
岬ちゃんも社長になったし、馬場さんも経理課の主任になってたよね。
合併後のプリティ第3デザイン部も女性しかいなかった
154:愛蔵版名無しさん
22/05/03 05:16:54 .net
このスレはわからないが板によっては2chの頃から存在するスレも結構あるからなあ
連載終了から何年も経っててなにか新しい話題があったわけでもないし
1週間ぐらい間が空くのはそんなに珍しいことでも無いのでは
155:愛蔵版名無しさん
22/05/04 01:47:38 .net
最近知ったんだが井上悶太のモデルって井上馨だったんだな
井上馨の旧名が井上聞多だったそうで
156:愛蔵版名無しさん
22/05/04 19:21:51.27 .net
大阪まで出てきてるけど、天王寺とか見てるとあの人を思い出す
157:愛蔵版名無しさん
22/05/04 19:38:00.22 .net
大阪行ったら金粉ショー見なきゃあかんで
158:愛蔵版名無しさん
22/05/05 04:13:03 .net
グリコの看板とか、かに道楽とか、くいだおれ太郎とか、漫画で出てくる大阪の街のイメージとして出てくるのってだいたい道頓堀周辺だよな
159:愛蔵版名無しさん
22/05/05 12:46:11.04 JJSuMnHh.net
新阪急ホテルの１階ロビーのカフェに行くと…あぁここで彼が彼女をああしてああなったと述懐出来る。
160:愛蔵版名無しさん
22/05/05 18:40:40.70 .net
新田先生は大阪のどのあたりの出身なんだろ？
摂津か河内かだけでも
161:愛蔵版名無しさん
22/05/06 23:11:53.72 .net
東名阪以外の地域住みだけど、大阪に来てみて鬼州組が東京に出たがるのも
分かる気が改めてしてきた。日本はなんでも都内に集まりすぎてるよね。
162:愛蔵版名無しさん
22/05/07 00:34:22.48 .net
日本もかつては政都（江戸）商都（大阪）首都（京都）って具合に上手く分離されてて、明治時代に天皇が東京へ奠都してもある程度はその流れが維持されてたんだけどね
太平洋戦争後の国内復興の為に政府と官僚が強力な権限を握る必要があって税制面や法律面での許認可権を得る形になったから
その影響で国内各事業の主要各社や業界団体もビジネスの都合上軒並み東京へ集まる様になったんで、そのまま現在まで続く東京一極集中スタイルが完成した
ただ首都圏への一極集中って日本だけに限らず他国でも問題になったりしてる
イギリスはグレーターロンドンに工業関係以外の政経機能が一極集中し過ぎてるのが1970年代から問題視されてるし
フランスも1990年代以降首都パリが鎮座するレジオン・イル＝ド＝フランスに総人口の20％が集中してる過密状態だし
ロシアも国土の広さの割にしっかり栄えてる所と言ったらサンクトペテルブルクの他はやはり首都のモスクワくらいしかない
163:愛蔵版名無しさん
22/05/07 03:49:57.69 .net
江戸時代〜明治時代頃までは江戸（東京）・大坂（大阪）・京都が3大都市だったのにいつぐらいから東京・大阪・名古屋が3大都市と呼ばれるようになったんだろ？
164:愛蔵版名無しさん
22/05/14 19:06:32.73 .net
プリティの副社長すき
165:愛蔵版名無しさん
22/05/14 23:07:21.45 .net
俺も好き、数少ない真っ当な大人だよな副社長
旦那が作中随一のクソ野郎ってこと以外
166:愛蔵版名無しさん
22/05/14 23:37:27.85 .net
真っ当な大人はあと誰がいるかな
ブリーフ野郎こと佐々辺くらいか
岬ちゃんも能力はあるけどドンを引き連れてヤクザを挑発するようなおかしいところあるし
167:愛蔵版名無しさん
22/05/14 23:38:45.61 .net
そういや今ドラマでやってるナンバMG5が静かなるドンのヤンキー高校生バージョンみたいで面白いと思うんだが
168:愛蔵版名無しさん
22/05/15 00:51:27.15 .net
どっちも好きだけど根っこの設定は似てるようでかなり違うと思う
静也はカタギの才能がないというか、サラリーマンとしてはダメな部類だけど
ナンバの剛は正体を隠して通ってる高校でも人気者の優等生
もし静也が表社会でもエリートビジネスマンだったらストーリーも全く違ってくるはず
169:愛蔵版名無しさん
22/05/15 01:34:12.77 xzZ2DmZN.net
静也がエリートサラリーマンからどんどん出世し島耕作のようサクセスストーリーに
乗ったら、表の顔で893界隈からマネロン頼まれまくりだろうな。大番頭を生倉組が
引き受けるんだろうけど、そこから加治隆介の議のように政界進出して893合法化と。
170:愛蔵版名無しさん
22/05/15 10:25:36 .net
大久保のオジキくらいですか？
■東京の「大物ヤクザ」が死去…「六代目山口組若頭」はじめ全国の“重鎮”たちが弔問に集結
東京・歌舞伎町に本部を置く指定暴力団、極東会。警察庁によると、勢力範囲は東京、埼玉、山形など1都12県に渡り、構成員は390人に及ぶ（2021年）。
【画像あり】日本最大の暴力団「六代目山口組」ナンバー2も弔問のために東京へ訪れた
その極東会を長年、治めてきた松山真一元会長が、5月7日に死去した。9日に一報が流れると、関係者の間で衝撃が走ったという。
「極東会は、的屋系としては全国で唯一の指定暴力団で、“名門”の組織。そこで長年、会長を務めた松山元会長は大物ヤクザでした。
健康にも気をつけていたようで、94歳で死去したのは大往生と言っていいでしょう。
なにしろ、全国の組織のトップで松山元会長より古い人はいませんでしたからね。まさに、的屋系のヤクザでは最後の重鎮。
2015年に会長職を退きましたが、それ以降も、極東会の実質的なトップは松山元会長のままでした。警視庁も事実上のトップは松山元会長だと見ていましたからね」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
171:愛蔵版名無しさん
22/05/15 17:01:01.38 .net
大久保のオジキはギャグキャラだったイメージしか無いからいまいちすごみがわからなかった
オジキと呼ばれるだけあって、新鮮組の人からは立てられてたけど。
生倉もギャグキャラと言ってた人は見かけたけど、ちゃんとすごい面はあったからなあ
172:愛蔵版名無しさん
22/05/15 17:41:43 xzZ2DmZN.net
御殿場だったか、鳥羽伏見の勢いで乗り込んできた胡麻田の兵隊で
裏切り者をきっちり自分の手で始末したからな、親分としての資質は
十分にある、富士山麓・五稜郭・銀座のように戦闘の中に放り込まれると
途端に役立たずの戦闘能力０になるけど。
173:愛蔵版名無しさん
22/05/24 16:09:31.01 .net
オジキはドン以下幹部から殆ど腫れ物扱いだったな
妙さんへの恋慕だけは向こうも満更でもなかった様だが
龍宝から舐められてる場面もあって、鳴戸と話してる場面は記憶に無いが酒乱で子分斬る様な奴は嫌いだったろう
174:愛蔵版名無しさん
22/05/24 22:00:41.99 .net
オジキが一番活躍した印象があるのはイッセー尾山さんがいた場面かな
結局その後は刀を持って暴れまわってたけど。
あんな感じであれだけ立てられていたのがすごい
175:愛蔵版名無しさん
22/05/25 00:28:05.85 .net
>>173
静也から見たら年長者かつ父親の兄弟分ということで立てていて、
なおかつ893が嫌いな自身から見たらいざと言うときの代理人のようなものがいたら良い
と思っていた部分もあるのかもしれないけど
妙さんがオジキに対して悪い印象を持っていなさそうだったのが不思議だった
亭主の二代目が認めていた人ではあったんだろうし、
妙さんの「母」ではなく「女」としての部分を表現するためにも必要な人だったから
そんな風に描かれていた部分もあるのかな
176:愛蔵版名無しさん
22/05/25 18:07:16.10 GKTuYTuy.net
担当編集の森川さんへのインタビューが出てたぞ
なぜ『静かなるドン』は電子書籍で爆売れしているのか!?年間６億円超の大ヒットの理由（前編）
URLﾘﾝｸ(shueisha.online)
177:愛蔵版名無しさん
22/05/25 22:36:07.52 .net
>>176
妙さんの黒ポチが無いなと思ったけど、あれぐらいなら特に気にならないね
元絵を知らなかったらそういう下着にも見えるし
178:愛蔵版名無しさん
22/05/25 23:10:31 .net
え！？って購入した1巻で確認したらきちんと妙さんの黒ポチあったぞ
アプリ版とかで乳首を黒海苔で隠してるの多いし、記事で見せる画像としては乳首はアウトなんだろうな
179:愛蔵版名無しさん
22/05/25 23:14:55 .net
うん。漫画内であの編集だったら話のつながりがわかりにくくて違和感あっただろうけど、
176の記事に載せる画像の編集としては上手いなと思って。
180:愛蔵版名無しさん
22/05/25 23:17:58 .net
まあ記事に載せるのは別にこのシーンではなくても良かっただろうとも言えるけど。
静也が下着デザイナーしてることがわかるシーンは他にもいっぱいあるだろうから
181:愛蔵版名無しさん
22/05/26 09:47:51.74 .net
年間6億も儲かってるんじゃ新作描く気になれないのも
なんとなくわかる。
182:愛蔵版名無しさん
22/05/27 11:16:35.52 .net
静也はヤクザのお坊ちゃんと言われてたけどどれぐらいのお金を持ってたんだろう
183:愛蔵版名無しさん
22/05/27 11:28:24.67 .net
>>182
連載開始の時点で首都東京を抑えてる関東最大の暴力団だからな
独立採算制によって各組に自由にシノギさせつつの上納金を受け取ってた訳だからかなり持ってただろう
184:愛蔵版名無しさん
22/05/27 11:36:11.33 .net
ただそれは組の金であって僕の金じゃないでしょって静也は考えてるだろうからな
静也自身の個人資産はプリティの固定給によるものだけだろう
185:愛蔵版名無しさん
22/05/27 11:45:01.98 .net
>>181
6億は出版社に入る金額だとしても印税10%として6,000万
十分だな
てか新田先生の年齢で週刊連載はもうキツいんだろうね
プロダクション制にして自分ではもう描いてない作家さんとは違って
186:愛蔵版名無しさん
22/05/27 12:03:15.04 .net
>>184
プリティの給料だけならそんなに持ってなさそうな気はするね
もっとも家賃光熱費自宅での食費等はかかってないだろうし、ほとんどの交友費は組持ちだろうから支出も少なそうだけど
187:愛蔵版名無しさん
22/05/27 12:17:01.89 .net
生倉曰く元々蓄財家の経済ヤクザかつ南華呉組の衰退後に広島で勢力広げた暴利組を傘下にしてた胴堂は親（新鮮組）に金納めつつ個人で100億以上の資産持ってるそうだし
更に海運業を手掛けてる榎本も傘下に入ったから、見た目以上に新鮮組は金持ってたんだろうなとは思う
それでも最終的には龍馬が株で8000億円儲けた鬼州組の方が上になっちゃったんだろうけど
188:愛蔵版名無しさん
22/05/27 13:25:08 .net
作中でちゃんと見てなかったが想像以上の金額だったのか
187はその後のお金はどこに行ったんだろうね
189:愛蔵版名無しさん
22/05/27 20:05:39 .net
>>185
ドン末期はマンサン自体隔週だったし
小学館の仕事はみな月二回発刊誌
190:愛蔵版名無しさん
22/05/27 20:35:27.34 .net
世界マフィア収益ランキング
１位、山口組 ９兆６０００億円
２位、ブラトバ(ロシア) １兆２０００億円
３位、カモッラ(イタリア) ５８８０億円
４位、ンドランゲタ(イタリア) ５４４０億円
５位、シナロア・カルテル(イタリア)、３６００億円
191:愛蔵版名無しさん
22/05/28 00:14:48.76 .net
>>189
じゃあドンと小学館平行して連載してたときはかなりキツかっただろうね
192:愛蔵版名無しさん
22/05/28 00:36:42.65 .net
実業之日本社
売上高
29億52百万円（2021年1月期)
営業利益
5億94百万円（2021年1月期）
経常利益
7億53百万円（2021年1月期）
純利益
6億36百万円（2021年1月期）
純資産
9億円（2019年1月現在）[4]
総資産
29億32百万円（2019年1月現在）
新田先生の貢献度がすごいことがよく分かる。
193:愛蔵版名無しさん
22/05/28 12:47:34 .net
いつのランキングがわからないけど庶民からは想像もつかないお金が動いてるんだね
194:愛蔵版名無しさん
22/05/28 14:36:57 0DXcARW7.net
893の資金源の大部分は公共事業含め建設業の下請け、取り壊し後の廃棄物処理含めて
道頓堀にあった◇５代目若頭の組を通さないと引き受けてくれる会社がないし職人も
集まらなかった。歓楽街にあった地権関係複雑な幽霊ビルなんかが取り壊されて、再開発
進んでいるのは反社会が弱くなったこともあるが、JV組んで外資入れることでムラ社会の
暗黙のルールを金の力で打ち破ったことも大きい。動くカネ大きければ反社も尻尾振るし、
外資ファンド通して海外にコネクション作りたいからな。大阪維新が今池～飛田界隈を
中国系ファンドへ再開発させようってのも、西川口の風俗街が日本人や企業が街道や反社に
遠慮して出来なかったことを、中国系がやってのけたことも理由の一つ。毒を以て毒を制す
つもりなのだろうが、上書きした毒をコントロール出来るかがこれからの課題。
静也が目指したような武闘派は一掃されて来てるが、経済ヤクザはどんどん増えているし
腕力あっても頭良くないとヤクザでものし上がれない。
195:愛蔵版名無しさん
22/05/28 17:16:30 .net
>>190と>>192を見てると、まるで暴力団にたかる出版社みたいw
196:愛蔵版名無しさん
22/05/29 22:24:25.26 .net
>>184
そう言いつつも、近藤静也博物館とか建てたり、くだらない事で組の金に手を付けてたりする
生活費は相当潤沢だったろうね～
セレブしか会員になれないスポーツ施設で泳いでる所をモブっ娘共に見られてたり
197:愛蔵版名無しさん
22/05/29 22:41:32.20 .net
静也は893は嫌いと言っていたけど、ドンだからうまくやれていたであろう部分は結構多いよね。
コブとり爺さんの社長賞だったかを先輩にあっさり譲れたのも、
生倉の娘の件で給料が払われてないときに仕事に意欲があったのもお金に不自由してないからだろうし。
198:愛蔵版名無しさん
22/05/30 07:30:06 .net
>>176
＞ご本人いわく『24年間、座敷牢に入っていた』
＞と振り返るほどしんどかったようです。
＞ただ新田先生はすごい読書家で、
＞映画も１日１本は欠かさず観るなど、
＞常にインプットも欠かさない人でした。
作者的には結構きつい面もあったんだな…
199:愛蔵版名無しさん
22/05/30 14:01:18.35 .net
クレイグボンドのカジノロワイヤル見てハマったらしくて守銭奴のジェームズ・ボンドとかも出してきたしな
ただその読書家なのか仇になったか、終盤は経済問題みたいなのを示唆する様にもなってしまったが
200:愛蔵版名無しさん
22/05/31 01:04:40.69 .net
ロスチャイルドやロックフェラーをもっと研究して欲しかった。
201:愛蔵版名無しさん
22/05/31 07:28:04.76 .net
今44巻あたりまで読んでるんだけど
41巻～44巻の
コルレオーネとかドンファンとか出たあたりから
急激につまらなくなったと思う
VS岡羅とか、展開が雑すぎてただのバトル漫画になってるし…
この先ずっとこんな感じ？
202:愛蔵版名無しさん
22/05/31 09:49:41.30 .net
>>201
海外マフィアが出てくるのは同じだけど、
龍馬が生死に関わる事態に陥るし、
新鮮組と鬼州組の(一部)共闘もある
あと、新鮮組の二大巨頭(鳴戸と龍宝はおいておいて)かつ、
ガンでもあった生倉・肘方が活躍したり、
戦いで障害が残るほどの重傷を負ったりする
203:愛蔵版名無しさん
22/05/31 11:51:48.76 .net
201はネタバレを聞いてるわけじゃないと思ったんだが
201が言ってる「ずっとこんな感じ」の意味合いがわからないけど
確かに40巻あたりから変わってる気はするね。
個人的にはどこが特につまらないとかは無かったかな
204:愛蔵版名無しさん
22/05/31 12:01:38.30 .net
ドンファンあたりで急激につまらないと感じたなら
この先読んでも楽しめないかと
205:愛蔵版名無しさん
22/05/31 12:17:33.54 .net
しんだと思ってたメインキャラが実は生きていた話はつまらないと思う人にとってはつまらんよね
二次元ではよくあるパターンだから
この漫画は「○○編」の中でもいくつかの出来事が並行して進行してるのが個人的にはすごいと思うけど
人or場合によっては話の内容が分かりにくくなってる原因な気もするね
206:愛蔵版名無しさん
22/05/31 18:16:46.45 .net
20巻あたりまでは1話あたりのセリフの量も多くてストーリーの練り込みがすごいと思ってどハマりして読み進めるのが止まらなかったのに
だんだん大コマが増えてセリフの量が減ってきたし
ギャグ＆ファンタジー（トンデモ展開）に振り切った感じで初期ほどのめり込めなくなってきた
40巻以降はキャラクターが好きで惰性で読んでる
40巻以降ってか、鳴戸が死んだあたりからかな？多分、鳴戸の代わり？として新しく現れた龍宝が好きになれないんだよなー
207:愛蔵版名無しさん
22/05/31 18:20:37.83 .net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞指定暴力団・住吉会トップの関功代表が死亡
コメントのほうで、
＞米国でマフィアとの関係が表ざたになれば政治家は致命傷を負うが、
＞日本の政治家はたいして重大な問題とは思っていないらしい。
＞何せ自民党の幹部の夫が元暴力団員だったとわかっても
＞世間は驚かないんだから、むしろそっちに驚いてしまう。
こういう話題が出てるね
確かに、普通に街中にヤクザの事務所があったりして、
日本の裏社会って独特よね
208:愛蔵版名無しさん
22/05/31 21:45:45.99 .net
本作の極道から盃貰うなら俺は龍宝が良い
もしくは乳栗
209:愛蔵版名無しさん
22/06/01 16:19:26.54 .net
俺は勝さんがいいな
作品としてはポッと出だけど頭も切れるし人格者だしシノギも上手いことやってそう
210:愛蔵版名無しさん
22/06/01 22:12:51.32 .net
ドンと末期海腐の抗争は今のゼレンスキーとプーチンに似ているように思う
まだウクライナはリビウに追い詰められていないから厳密には違うけど
211:愛蔵版名無しさん
22/06/01 23:33:00 .net
勝さんはモデルがモデルだけにポッと出感はあんまり感じなかったな
むしろついに満を持して勝海舟かって思った。龍馬と絡みは無かったけど
212:愛蔵版名無しさん
22/06/01 23:57:44.44 .net
勝海舟がモデルだからてっきり最後は新鮮組を裏切るかと思っていたけど信頼厚くてずっと仲良しのままだったな
213:愛蔵版名無しさん
22/06/02 05:48:12.88 .net
新撰組やそのぐらいの時代を書いた話はほとんど読んだことないせいか人名ぐらいしかわからない
どういう本が読みやすいかな
214:愛蔵版名無しさん
22/06/02 21:30:55.59 .net
>>213
龍馬や勝はまだモデルに
この漫画と実在した新撰組は名前“だけ”しか共通点ないから、
全然参考にならんよｗ
215:愛蔵版名無しさん
22/06/02 21:31:50.65 .net
>>214
すまん、
龍馬や勝はまだモデルに似てるかもだけど
と書いたつもりだった
216:愛蔵版名無しさん
22/06/02 22:54:04.82 .net
司馬遼太郎の有名所を読んどけばいいよ
幕末フィクションの大半は司馬作品の2次創作みたいなもんだから
下手に史実を重視した作品から入るより元ネタを読んでる感覚は強いはず
静ドンの新鮮組はほとんど名前借りただけだから司馬作品の影響は薄いだろうが
217:愛蔵版名無しさん
22/06/02 23:07:26.50 .net
広瀬隆さんの赤い盾を読むと世界皇帝ドレイク家の理解が深まります。
218:愛蔵版名無しさん
22/06/03 00:17:14.33 .net
>>214
パロディの元ネタを知っていると二重に楽しめるから知っておいて損はないと思う
歴史上の人物や事件以外でも六本木陰獣会とか早撃ち雄琴とか鳴戸竜次とかその他諸々
219:愛蔵版名無しさん
22/06/03 00:21:46.11 .net
鳴戸さんのモデルって誰ですか？
220:愛蔵版名無しさん
22/06/03 01:21:13.78 .net
このスレでも過去何度か話題になってたけどおそらく鳴海清
シンクロ率は名前と伝説のやくざということくらいだけど
221:愛蔵版名無しさん
22/06/03 05:24:57.90 .net
最後別々の道を歩むことになるのがどうも納得いかなくて、107巻あたりを読み返してる。
銀座の抗争の後、プリティの社長室で深夜に近藤と秋野が会うシーンがこの後のストーリーを決定つけてるように思う。
抗争中に秋野は、全編通して初めて「あなた」ではなく「静也さん」と呼び掛けていたが、このシーンでは必要なところで「あなた」としか言わない。秋野から近藤の心を救う優しい声掛けは無い。
極めつけは龍馬の死が秋野の頭に残って離れないというところが近藤にとっては一番残酷なことだと思う。
銀座抗争で我を失った近藤が正気を取り戻すのは2段階あって、生倉が戦闘力ゼロで魔人から切れてる近藤に戻りこの段階ではマフィアの抹殺を指示してる、が、秋野が生きていることが分かって冷静な近藤に戻り手打ちにもっていこうとする。
このことに社長室で会うシーンで秋野は触れない。
光であり心を救ってくれる存在ではなくなったことが別れ（死）を決断する理由かと。
このシーンでは、何度か近藤を思い留まらせるタイミングがあるが、最後、辞表を出したとき受け取らない選択肢があるにも関わらず「受理」してしまった。
秋野が救いを求めて来た近藤を絶望においやっているにも関わらず「行かないで近藤君」と・・・気持ちをまったく考えない秋野に失望。
最後の最後で冷酷な女にした新田先生を恨みます（笑）。
222:愛蔵版名無しさん
22/06/03 12:14:38.23 .net
そういえば妙の元ネタって近藤関連でちゃんとあるの？
銀魂でも近藤が好きな女として妙が出てくるから「あー、史実ネタあるんだろうなー」と思ってた
でもちょっと調べただけだと無いっぽくて、妙という名前が静かなるドンのオリジナルだとすると、銀魂の妙は静かなるドンが元ネタというアクロバティックな状態に
223:愛蔵版名無しさん
22/06/03 20:13:23.94 .net
銀魂って名前しか知らなくて（読みもさっき初めて知った）、
なんとなく「近藤妙」で検索したらそれの登場キャラが引っかかると思ってたが
そういうことだったかもしれないのか
224:愛蔵版名無しさん
22/06/05 15:10:24.91 .net
新田先生、静也と明美にそろそろ神の赦しを与えて頂けないでしょうか？
225:愛蔵版名無しさん
22/06/05 16:09:59.51 .net
やだ
226:愛蔵版名無しさん
22/06/07 12:47:32.35 .net
最終場面の秋野には静也への愛は無いな。
社長室で、龍馬のことを真っ先に出してる。
その後、中東に行った静也を救いに岬にプリティ社長を押し付ける場面では「彼は罰を受けてる」、「可哀想」となってる。別れても愛する人を助けに行くでは無いんだな。
とはいえ、秋野がプリティ社長を続けた場合、続編で静也と結ばれるストーリーは描き辛いので、2人には別々の道というよりは、違う道を歩ませたと思う。
227:愛蔵版名無しさん
22/06/07 12:53:51.39 .net
秋野はプリティとラムールの合弁会社を引き受けるにあたり、河合副社長から「近藤をこっちの世界に引き留めるため」と説得され決断したから、近藤がいなくなったら社長やるモチベーションは無くなるのではと思った。
228:愛蔵版名無しさん
22/06/07 19:12:59.24 .net
コスプレイヤーのえなこが、戦国姫パンみたいなブラしてる。
近藤は先見性あるな。今ならヒット。
229:愛蔵版名無しさん
22/06/07 21:07:51.42 Xrm/Md87.net
>>226
「一緒に罰を受ける」なら良かったかな
230:愛蔵版名無しさん
22/06/07 21:42:41.51 .net
姫パンは見た目的な意味でのデザインはそんなに悪くないと思ったが、その前に履くボトムを選びそうだね。
ストッキング、レギンス、ガードルあたりを履いたらびらびらが邪魔になりそうだし、
姫パンの上にパンツ（※下着ではなく）を直接履いたらチャックにびらびらが引っかかりそう。
231:愛蔵版名無しさん
22/06/07 21:52:15.47 .net
猪首かわいい
232:愛蔵版名無しさん
22/06/08 04:58:51.45 .net
戦国姫パンは、秋野の指導でヒラヒラは取ったと思う。(99巻p194あたり)
下着というよりは水着だな。
233:愛蔵版名無しさん
22/06/08 05:06:07.54 .net
ここ数年で、ふんどしショーツとか、おりものを吸いとるショーツとか出てる。近藤のおしめショーツとか、先見性ありだね。
234:愛蔵版名無しさん
22/06/08 05:11:10.24 3xC7sDny.net
>>228
月刊少年チャンピオンの表紙とTwitterの写真
235:愛蔵版名無しさん
22/06/08 10:44:54.83 .net
>>232
水着だったらあのヒラヒラは邪魔にならないかもね
下着としてはあれがついてたら機能性が悪そうだよね
236:愛蔵版名無しさん
22/06/08 10:50:01.05 .net
最近は下の毛を処理してる人も増えてるから一般女性が履けるショーツのデザインも変わってるんだろうね
秋野さんが1巻で作ってたショーツについて「毛が引っかかる」話をしてたけど
最近の女性が履く分にはそういう話も少ないだろうし
237:愛蔵版名無しさん
22/06/08 12:43:32.53 oYDdWJqc.net
>>236
ガードルで真ん中にファスナー付いてるのあるよ。ショーツはくのが前提みたい。
ただ、ショーツとして使う場合も、ファスナー部分が直接肌に触れないように、布が間に入る。
238:愛蔵版名無しさん
22/06/08 12:52:05.82 .net
下着デザインで考えると、近藤と秋野は明確に方向性違ってて、近藤は機能重視、秋野はオートクチュールに似た意匠(下着そのものの外見)重視だと思う。
近藤のは機能だけ見たら、授乳用ブラ、アウターに響かない下着、おしめショーツ(介護)、バキュームショーツ(介護、)保温性追及、胸のサイズアップ(乳ガンケアに使える)、など、市場性、実用性考えたら近藤の方が売れると思う。
239:愛蔵版名無しさん
22/06/08 12:56:37.46 .net
>>238
そういう意味でも性別の違いが表れてる気はするね。
実際にファッションアイテムは、男性用だと機能重視で、
女性用だと見た目最重視で機能性や実用性は軽視されてることも結構あるから。
240:愛蔵版名無しさん
22/06/08 12:58:33.46 .net
ふんどしショーツとか(足の付け根にゴムが入っていなくて腰ではくタイプ)は、ユニクロとかで売ってるしね。
241:愛蔵版名無しさん
22/06/08 13:05:28.46 .net
>>239
といった、お互いの良い点を出して、2人で下着界のドンを目指す未来を見てみたい。
龍馬と銀座抗争での兄弟杯の後、構想を話してるしね(約束してる？)。
242:愛蔵版名無しさん
22/06/09 00:09:20.73 .net
アメリカンマフィアの辺りから目茶苦茶だな
生き血で蘇ったり訳分かんね
新田作品がこんなんばかりだからあれだけど基本ギャグ漫画だよな これ
243:愛蔵版名無しさん
22/06/09 05:05:32.18 SgjawRS6.net
>>242
禿同。ミサイルやらバンパイアやらお尻が発熱やらなんでもあり。
銀座の現場にはプリティの逃野とかいたので、近藤の没パンティとかを紙吹雪みたいに舞わせて、パンティは世界を救う！といった落ちも作れたかと。
244:愛蔵版名無しさん
22/06/09 09:46:35.00 .net
この漫画がギャグマンガかどうかは置いといて、893の抗争メインの話だったら
自分にはきつすぎて読めなかっただろうし、そこまでヒットしてなかったんだろうなという気はする
245:愛蔵版名無しさん
22/06/09 11:05:21.21 .net
ヤクザものらしく結構キツい展開あったりするけどコメディチックだからスラスラ読めるんよね
自分が所謂「ヤクザもの」から明確に分かれたと思ったのは生倉の裏切りを許した所だな
普通のヤクザものなら確実に生倉は死ぬ展開だった
もし死んでたらそれ以降コメディ要素が大幅に減っていただろうと思う
246:愛蔵版名無しさん
22/06/09 11:13:46.41 .net
島耕作の方がマフィアの処刑方法が残酷過ぎる。
247:愛蔵版名無しさん
22/06/09 17:06:44.77 .net
小林も30巻ぐらいまで生き残っていたらもっと長く生きてたんだろうね。もしかしたら最後までいたかも。
小林がいるままだったら乳栗の立ち位置は変わってたかもしれないが
あんなに早く退場してもその後何度も出てきたのは龍子さん以外では小林ぐらいだろうし、
作者もお気に入りだったんだろうね
248:愛蔵版名無しさん
22/06/09 22:55:28.40 .net
坂本や新鮮組二代目も退場後に結構でてきてる方か。
でもこの2人や龍子さんはメインキャラの親である上に、
かつては組のトップだった人たちでもあるから事情が違うよね。
249:愛蔵版名無しさん
22/06/10 03:45:38 .net
坂本4代目ってなんとなく野球部にいてそうな顔だよな
特におでこの横皺とか
250:愛蔵版名無しさん
22/06/10 05:49:57.17 .net
転生寺から近藤が救出されて、秋野さんに正体バレて、アドルームができたあたりの近藤と秋野さんの関係が一番好きだな。
あの時点で近藤はプリティやめてアドルームに入るという選択肢もあったと思う。
251:愛蔵版名無しさん
22/06/10 11:43:29.44 .net
その時に引退しようとしたら生倉と肘方が跡目争いしたんじゃなかった？
252:愛蔵版名無しさん
22/06/10 12:55:45 .net
ﾋﾟｯｺﾏとﾈｶﾌｪでマフィア編まで読んだ
マフィア編に既視感あったのは土竜の唄のせいだな
253:愛蔵版名無しさん
22/06/10 13:23:52 xgyvOK3g.net
>>251
生倉のクーデターだ、ちょうど鳴戸の殉死と龍宝の出所が重なった。
254:愛蔵版名無しさん
22/06/10 20:31:32.40 .net
秋野が1回目のフランス留学するあたりから、近藤とはくっつけないと新田先生は決めたように思う。
解散したアドルームの面々はその後どうなったんだろうね。経営者として秋野を見ると、ダメダメだな。
255:愛蔵版名無しさん
22/06/10 23:39:14 .net
>>254
スタッフのことはダイオーに頼んどいたと言ってなかったかな
その後どうなったかは知らないが、いきなり職を失った人はいないと思う
その後プリティと合併するときも「雇用はすべて守ります」と言ってたし
256:愛蔵版名無しさん
22/06/11 06:02:09.00 .net
ダイオーは秋野のデザインが欲しかったはずで、アシスタントはダイオーに行った後まともな扱いをされてるとは思えないけどな。
ラ・ムールのデザイン部の社員はアドルームとは別の人に見えるし。
257:愛蔵版名無しさん
22/06/11 06:10:24.07 .net
>>253
近藤は総長引退を考えたけど、生倉がクーデター起こしてやめたんだっけ？
何度か同じようなことがあったと思うけど。
龍宝登場は鳴戸の葬式の時だっけ。生倉のことを暖かい人と勘違いしたあたりで、人を表面的にしか見ない人物なんだろうなと思った。
258:愛蔵版名無しさん
22/06/11 07:46:21.28 .net
そういえば、龍宝って、近藤から盃をもらったんだっけ？
259:愛蔵版名無しさん
22/06/11 09:16:42.25 .net
>>257
＞人を表面的にしか見ない人物なんだろうなと思った。
色々優秀な龍宝だけど、
人を判断するのには時間がかかるって感じなんじゃない？
まさか、敬愛する鳴戸と格が近い新鮮組系トップに立つ人間の本性が、
あそこまでひどいとは思わないだろうしｗ
時間はかかったが、近藤の力を見抜けたし
(一方で完全に従わないあたりは龍宝らしいね)
260:愛蔵版名無しさん
22/06/11 11:49:26.37 .net
龍宝のマンションってたくさん本があってものすごい勉強してるんだなって思った。
でも実生活で哲学とか役に立つの？
ヤクザに必要なのは政治経済や金融工学じゃね？
金がモノを言うんだよ。
261:愛蔵版名無しさん
22/06/11 12:09:13.39 .net
刑務所に何年も入っていたのなら受刑者の心理として文学・哲学に傾倒するのはおかしくない
262:愛蔵版名無しさん
22/06/11 12:18:25.58 .net
龍宝の部屋と言えば鳴戸のでっかい写真を貼ってたのがまず思い浮かぶw
263:愛蔵版名無しさん
22/06/11 12:20:48.55 .net
>>262
あの写真デカ過ぎるよな
写真を飾るのは龍宝のキャラ的にいいとしてなんだあのデカさ
ツッコめよ静也も
264:愛蔵版名無しさん
22/06/11 13:18:37.83 Q2pv79JU.net
>>257
逆、生倉がクーデター起こして肘方と抗争起こさないよう引退する振りをしただけ。
肘方はそれに乗らずに抗争始まって美容室経営者を生倉がヤっちゃったので静也自ら
介入して生倉を制裁した。
龍馬が中国へ修行へ行って妙も引退認めるときは、肘方に跡目譲る雰囲気になったが、
肘方が美術館などで生倉の舎弟に借金しまくってたので自ら跡目降りた。
265:愛蔵版名無しさん
22/06/11 15:05:22 .net
>>264
肘方が借金したのは日光結構連合じゃなかった？
266:愛蔵版名無しさん
22/06/11 19:03:00.68 .net
今まで各巻の表紙をちゃんと見たことがなかったけど、静也と龍宝のツーショットが意外と多いね。
最初の頃は理江もか
鳴戸はほとんど表紙には出てきてなかった
267:愛蔵版名無しさん
22/06/11 20:29:05.16 .net
>>266
ドンは龍宝といた時間のほうが長いしな
268:愛蔵版名無しさん
22/06/11 23:43:33.33 .net
いまピッコマで20巻まで無料で読めるんだね。
自分は40巻以降しか買ってないから買ってない部分を読みたくて開いてみたが、18巻には秋野さんのポチが無かった
黒海苔よりは良いかもしれないがこれだけで漫画の印象もかわってくるものだね
269:愛蔵版名無しさん
22/06/12 09:22:25.42 .net
>>264
なるほど。
美容室の件は全編通して、カタギの人物が犠牲になった唯一の例だと思うけどどうだろ？
オメルタで愛倫と子どもが殺害されたのはあるけど、あれは元旦那のクロードがクズ過ぎる。
個人的にはクズキャラno1は河合元社長と、このクロードと、龍子を殺した万間、鳥羽伏見の抗争を引き起こした顔がでかいやつ、かな。
270:愛蔵版名無しさん
22/06/12 09:28:07.75 .net
>>268
ちなみにまんが王国は秋野さん、妙さんとも隠れてないよ。
コンテンツプロバイダ毎の対応まとめても良いかも。
以下で追記してもらえると助かる。まんが本編に加えて、データブック配信もまとめてみたい。
ピッコマ：白塗り
まんが王国：隠し無し、データブック配信無し
271:愛蔵版名無しさん
22/06/12 09:37:24.15 4o/G0Qme.net
>>270
コミックシーモア：隠し無し、データブック配信有り
272:愛蔵版名無しさん
22/06/12 14:08:00.08 .net
ピッコマの20巻まで無料は今日までみたいだね。
作者にメッセージを送れるらしいけどそれも今日までと書いてある
273:愛蔵版名無しさん
22/06/12 16:08:28.40 .net
>>272
新田先生にメッセージを送るとしたら何を書きますか？
①静かなるドンの再開
②龍宝のスピンオフ連載
③このスレに書き込み
274:愛蔵版名無しさん
22/06/12 18:10:00.88 .net
志乃さんは原作でも初めからポチ無しだったよね。
電子で読んでると単行本の表紙を見る機会が減ってしまうな。
漫画アプリになるとそれを見かけなくなる機会も多いし。
電子本が存在しなかった頃は表紙が目につく機会も多かった気がするけど。
275:愛蔵版名無しさん
22/06/12 18:42:02.25 .net
>>273
読み切り短編で良いので、赦しを得て、静也と秋野が一緒に暮らす未来。
276:新田
22/06/12 19:05:42.05 .net
>>275
ダメです。
もう諦めてください。
277:愛蔵版名無しさん
22/06/12 19:06:09.32 .net
>>275
それを描くともう続編は無いと言ってるようなものだからなあ
本編ではサブキャラだった人を主役にした読み切りとかがいいんじゃない
一番無難なのは虎太郎と乳栗コンビあたりか
馬場さんやひそかに生き延びていた龍馬の話も良いかなと思ったけど
それだと内容が濃くなりすぎそうだし
278:愛蔵版名無しさん
22/06/12 19:32:41.30 .net
2人の間では、近藤の2足のわらじは既知なので、続編出すなら「知ってるけど知らないふり」の矛先を少し変える必要はあると思うよ。
逆に続編は、この「既知」の状態の伏線回収が必要だな。
279:愛蔵版名無しさん
22/06/12 19:33:23.64 ptfVzgmC.net
>>276
なぜにダメ？
280:愛蔵版名無しさん
22/06/12 19:40:11.56 ptfVzgmC.net
>>277
新田先生は巻末に「描ききった」とおっしゃってるので、続編(連載再開)はほぼ無いと思います。
短編読み切りで、2人を結ばせてやれないかなと。
281:愛蔵版名無しさん
22/06/12 20:19:25.21 .net
秋野さんが「近藤明美です」と名乗っていたのも1つの解だと思うけどね。
実は籍だけ入れていたか、別の道を歩んでいても一緒だという気持ちの現れか。
この漫画は結婚＝幸せだと捉えていない部分もあるから、これはこれで良いのかなと思った。
282:愛蔵版名無しさん
22/06/12 20:42:41.11 ptfVzgmC.net
>>281
結婚自体、本編の中で秋野が岬に問われた時に紙一枚で、、、と回答してたはずなので、法律上の結婚はあまり意識していないと思う。
といったこともあり、2人が結ばれるは、意識の疏通、気持ちを伝え合うレベルのプラトニックな関係も含まれるかと。
283:愛蔵版名無しさん
22/06/12 21:06:18.45 ptfVzgmC.net
>>281
名前について、伊豆山で、秋野は何もかも失ったことと、表の世界ではやっていけないと心配する近藤に、どこか外国で名前を変えて1デザイナーで
284:愛蔵版名無しさん
22/06/12 21:09:33.12 ptfVzgmC.net
>>283
と答えている。
シンガポールで近藤性を名乗るのは、心は繋がっているということだと思うが、深読みすると、グリードキンは秋野がチップの本物を持っていることを知っているので、静也と自分を守るためとも考えられるかも。
285:愛蔵版名無しさん
22/06/12 21:42:50.33 .net
ピッコマを開いたら同じ作者が描いてる「チェン爺」が目に入ったからちょっと読んでみた
2000年頃に描いてたみたいだから、その当時はこの漫画と同時連載だったのか
登場人物の何人かがこの漫画のキャラと顔が似てるとか思いながら読んでた
全3巻みたいだから、有料部分は機会があったらどこかで買おうかな
286:愛蔵版名無しさん
22/06/12 21:57:01.50 f7CXMbZR.net
愛凛と女たらしの旦那と健を最期を観てるからな、秋野の結婚観に
影響与えていることは確実だ。それだけに完全に堅気な岬の家庭は
秋野には理想型だが静也とは無理だし、世界皇帝と刺し違い覚悟で
関わるようになった以上、静也が堅気になっても表の世界で脅かされ
続けるのは二人には耐えられないだろう。
287:愛蔵版名無しさん
22/06/12 23:08:16.01 ptfVzgmC.net
>>286
秋野の感覚は、佐々辺と結婚寸前まで行ったときは専業主婦になる選択をしてる。厳格な教育者の父親がいて、専業主婦の母親からは社長なんてやらずに家を守るべきといった考えを受けてる。加えて、鬼州組の不渡との抗争の後で姐としての才能に気付いてる。
案外、旦那(=静也)の希望に沿う女性かも。
288:愛蔵版名無しさん
22/06/13 00:02:21 .net
静也は秋野には絶対に極道に入って欲しくなくて、秋野がトップデザイナーになることが希望。
静也は自分がデザイナーとして一人立ちできたら秋野に結婚を申し込もうと考えているが、秋野との差は広がるばかりなので、このシナリオは無い。
秋野は元々社長をやる気は無くて、ひとえに静也をカタギの世界につなぎ止めるため。近藤がいないプリティに留まるモチベーションは無い。
静也はメモリチップについて興味無いが、骨手牛に渡したことで、知らずのうちに守護を受けるようになったと思う。
といった前提で、カタギになっても守護が継続するストーリーなら続編が成立すると思う。
秋野は近藤性を名乗ったことで、知らずのうちにこの守護の傘に入ってるとかでも破綻しない。
289:愛蔵版名無しさん
22/06/14 05:41:32.24 .net
>>269
クロードは最後にちゃんとパパになれてるし、万間弟はアホだけどクズとはちょっと方向性が違うと思った
鳥羽伏見の人は誰だったか思い出せないから割愛するが、その中なら社長のクズさに勝てる人はいない気がする
290:愛蔵版名無しさん
22/06/14 07:13:58.62 4UfwYO38.net
>>289
見廻組の蛇川だと思う。
291:愛蔵版名無しさん
22/06/14 09:30:16.29 .net
>>289
＞万間弟はアホだけどクズとはちょっと方向性が違うと思った
いや、龍子さん刺したところを始め、十分クズ要素いっぱいだっただろ
ミヨちゃんを想ってたりとかして、
クズにも「良いところもあった」ってだけで、
基本は間違いなくクズ
292:愛蔵版名無しさん
22/06/14 15:22:39.26 .net
>>289
死に際にお情けで会わせてあげた感じかと。
やつが、マフィアにならなければ秋野と愛倫は巻き込まれなかったし。
なんだかんだでクロードはクズだと思うよ。
ジョンロンの養女だった愛倫がクロードと結ばれてたというのが、愛倫の男を見る目が無かったというか、騙されたのか、残念なポイント。
293:愛蔵版名無しさん
22/06/15 07:18:40.61 .net
70巻まで読んだー
アメリカマフィアとかロシアマフィアとかFBIのくだりはファンタジー過ぎて読むの苦痛だったけど
龍馬が活躍しだす70巻あたりからまた面白くなってきた！サラリーマンパートも心温まるエピソードとかあるし、何気ない会話にクスリとする
この辺りから作者がまたやる気出したのかな
294:愛蔵版名無しさん
22/06/15 09:45:05.78 zlnXqa5+.net
5ch、広告がうざい
ぱっとしないサラリーマンが実は組の首領？
知るかよ
(スレ違いすまんが、どうしても言いたくなって)
295:愛蔵版名無しさん
22/06/15 10:04:41.40 .net
>>293
やる気というよりマフィア関連の話はどの時もあまりおもしろくなかったからな
296:愛蔵版名無しさん
22/06/15 11:23:58.63 .net
能力者相手に銃と刀と殴る蹴るでどうにかする漫画
297:愛蔵版名無しさん
22/06/15 13:49:59.86 .net
>>295
マフィア関連は確かに面白くなかった。
香港マフィアまでは良かったが、近藤と同じ下着商売してるコルレオーネだっけ、マイサンと言われるまでの関係作って、後々の伏線かと思いきや、病死後にアレクサンダーの登場に使われたくらいで大した絡みがない。
ゴール島とかは不要なストーリーだし。ロシアマフィアはあっけないし、メタボーニはもはや何の物語か不明。
海腐とアレクサンダーで話をひっばり過ぎだと思う。
298:愛蔵版名無しさん
22/06/15 13:53:22.37 uzcRzpxo.net
それよりも佐々部だろ、結婚式ぶっ壊しのあともストーリーに
絡むかと思えば一切出て来ずだし。不遇キャラ筆頭だろう。
299:愛蔵版名無しさん
22/06/15 14:01:28.44 .net
佐々辺は確かにな。
秋野にデザイナーの道をやめさせた唯一の人物なので、後々絡みがあるかと思ったら何もない。
有香ちゃんだっけ、と結ばれるとかですったもんだが作れそうだけど。
300:愛蔵版名無しさん
22/06/15 15:05:09.82 .net
共感を得られないキャラとしては、静子かな。
もう少し取り付く島があっても良かったと思うけど、最後まで心を開くことはなく終わってる。
静子が登場すると読んでて苦しくなる(ので読み飛ばしてしまう)。
301:愛蔵版名無しさん
22/06/15 15:15:30.41 .net
他所でこの漫画を読んだ人にしかわからないシチュエーションに遭遇することが時折あるけど
世間的なこの漫画の認知度はどんなものなんだろうか
302:愛蔵版名無しさん
22/06/15 15:49:15.30 .net
そういえばその由香ちゃんはwikipediaに載ってないのね
あんなにおとなしそうでまじめそうだった子がいきなりヤンキーと出会えて
壊れてるのも漫画ならではなのかな
佐々辺は不憫だと思ったけど、あの後由香ちゃんとくっつくにしろしないにしろ
安定した生活は送れているだろうし、敢えて作中に取り上げても話題性が少なそう
下手に作中に出てきたらかえって不幸になりかねないからそれで良かったのでは
303:愛蔵版名無しさん
22/06/15 20:04:38.59 .net
>>302
由香ちゃんは結婚式ぶち壊した後、出て来ないね。
大学卒業してプリティに入社とか想像してたけど。
あと、出て来ないキャラとしてはひじかたの娘かな？ 名前は確か志乃だったような、、、
生倉のかみさんと同じ名前だったような。
生倉の娘はスペルエンペラーをたらしこんで(強引な展開ですが)活躍したけど。
304:愛蔵版名無しさん
22/06/15 21:12:36.03 .net
肘方娘は沙也加だぜ
305:愛蔵版名無しさん
22/06/15 21:48:56.96 .net
>>302
＞佐々辺は不憫だと思ったけど、あの後由香ちゃんとくっつくにしろしないにしろ
普通にくっつくんじゃね？
好きでもない相手のために、
結婚式をぶち壊す行為なんてできるわけないんだし、
そこまでやってくれた娘の気持ちには、
さすがの佐々辺でも報いてやらなければと思うだろうし
306:愛蔵版名無しさん
22/06/15 21:54:53.35 .net
前歯が折れて生活してるのっていろいろ大変だろうな。
由香ちゃんと同僚の女性(佐々辺が助けた人)あたりならそのことは知ってるだろうし、それで悪く言われることも無いだろうけど、
もしこの２人以外と婚活するような話になったら、後に前歯の件を知られたら良からぬことを言われそうだよね。
作中で描かれなくても良いけど、幸せな生活を送っていて欲しいキャラ
307:愛蔵版名無しさん
22/06/15 21:59:35.95 .net
>>299
そういや独立したのは一度退職しちゃったからだったな
つまり、結婚の成否が秋野さんのドンとの関係や個人の夢、両親の理想との合否、その他諸々の分岐点になった
考えようによっては物凄い重要キャラであり、その役目を終えただけの話じゃないかと
308:愛蔵版名無しさん
22/06/15 22:07:39.13 .net
>>305
由香ちゃんからしたら、恋愛的な意味での感情とは別に
それまで援助してもらった恩や憧れみたいなものもあるだろうから
あの行動が恋愛感情から来てるかと言ったらまた違うんじゃないかな？
秋野さんとの件も元々「佐々辺さんが幸せならそれでいいんです」と言ってたし。
由香ちゃんの方も当時まだ16歳ぐらいとかだから
その後成長するにつれ良い人と出会う機会も多いだろうし、
佐々辺の性格的にそのぐらいの年齢の子とくっつこうとは思わないだろうから
そんなうちに出会った女性とそのまま結婚ということもありそうな気もする
309:愛蔵版名無しさん
22/06/15 22:38:35.63 .net
>>307
秋野が専業主婦を決意させたのは重要なポイントかと。
この後ちょくちょく出て来ると思ったら出て来ない。
310:愛蔵版名無しさん
22/06/15 22:45:49.33 .net
>>308
由香ちゃんは近藤に佐々辺と秋野の関係を聞いたり、秋野がネクタイをプレゼントした後、対抗してコートをプレゼントしたりしてる。
高校生の由香ちゃんは佐々辺にホレてることは間違いこともあって、その後の展開も読者としては気になる。
311:愛蔵版名無しさん
22/06/15 22:49:22.90 .net
>>308
普通に二人でくっつくんじゃないの
年齢だって10歳かそこいらしか離れていないし
二人ともまじめだから他に目移りなんてしないだろうし
312:愛蔵版名無しさん
22/06/15 23:12:43.56 .net
あの展開でくっつかない方が逆におかしい