22/01/15 15:59:43.45 .net
たぶんそのクセ、人前ではやらない
承太郎を信頼してリラックスしてるからやってる
そもそもいくら好物だからって
距離を感じてる相手に「くれないか」なんて花京院は絶対言わないだろうし
485:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:28:42.26 .net
３部以降まともな格好とか髪型してるのジョセフくらいでみんな変でしょ
486:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:33:53.72 .net
>>484
承太郎嫌そうにしてたやんけ
花京院にちょっと変わったところがあるのは制服で日光浴(承太郎いないしたぶん人前)で分かるだろう
487:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:51:07.81 .net
それは花京院がそうした距離感を測ることが下手だから
社交辞令で表面を取り繕いつつ赤の他人をあしらうのは慣れてるが
本音で他者に接するのは経験が不足していて上手くいかない
488:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:58:52.63 .net
無理矢理な考察を挟むなら承太郎のお母さんを女性として意識してしまうようなちょっといけない性癖からしろよ
489:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:10:25.37 .net
聞かれてもないのにちょっとアレな恋愛観語り出したあの時の花京院はアヴドゥルを信頼してリラックスしてたんだろうか
490:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:17:23.52 .net
>>486
制服で日光浴はアニオリだからノーカン
491:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:40:25.28 .net
>>489
このブ男なら自分の性的嗜好に突っ込まないでくれると思ったと
492:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:42:40.41 .net
>>490
実際に日光浴してた絵はアニオリだけど台詞自体は原作になかったっけ
493:愛蔵版名無しさん
22/01/15 18:23:26.57 .net
マサルさんと同じ髪型
494:愛蔵版名無しさん
22/01/15 18:49:47.72 .net
>>488
あれも基本は同じだ
「ここまでならセーフ」
「これ言ったら引かれる」
という線引きが花京院にはわからない
495:愛蔵版名無しさん
22/01/15 19:03:49.85 .net
変なこと言っちゃって戸惑われるのは荒木の実体験だったりするのかな
496:愛蔵版名無しさん
22/01/15 19:26:11.23 .net
花京院はかなりヲタク気質入っているから
荒木自身じゃなくて別の人間がモデルだろう
497:愛蔵版名無しさん
22/01/15 20:02:16.15 .net
長らく没交渉な子が人間関係の未熟さから
変なことやって悪目立ちしちゃうって花京院の言動の描写は凄いリアルだな
498:愛蔵版名無しさん
22/01/15 21:25:19.08 .net
花京院って転校生なんだっけ？
人間関係が未熟なのは当人だけでなく環境も影響ありそうだが
499:愛蔵版名無しさん
22/01/16 01:53:30.26 .net
花京院の孤独は当人の「自分のスタンドを見えない人間に自分が理解できるわけない」
という強固な思い込みが第一の要因になっているから環境はあまり関係ない
500:愛蔵版名無しさん
22/01/16 04:28:33.84 .net
自分の内面を相手に嵌め込んで考え過ぎると妄想で相手の情報を埋めてしまうので相手を語ってるつもりでも実際は相手に関係の無いただの自己紹介になってしまう
501:愛蔵版名無しさん
22/01/16 11:05:34.22 .net
スピンオフ連載、あんまり話題になってないな
502:愛蔵版名無しさん
22/01/16 11:20:57.67 .net
>>501
1話段階では3部キャラがメインだったからな
話題になるとしたら本格的に杜王町が舞台になる2話以降だな
503:愛蔵版名無しさん
22/01/16 11:44:16.75 .net
>>496
花京院って最終決戦で急激に背景が埋まって完成したキャラって印象がある
話の前半は単にこの手のバトル漫画定番のチームに一人いるキザで切れ者なハンサム枠で
唐突に転校してきて、刺客で、洗脳が解けて、同行するって流れをこなして
そうなるまでどういう人生送って来たかはほぼノータッチだった
504:愛蔵版名無しさん
22/01/16 12:01:58.49 .net
>>422
初登場時の味方キャラは変態かイカれてるかどちらかだらけだもんな
ジョセフが一番カッコ良かったな
ジョナサン：弱めの少年、ツェペリ：ハブションおじさん、SW：暗黒街のモブ敵
ジョセフ：アウトローだけど正義の味方、シーザー：女たらし、リサリサ：グンバツ美人
アブドゥル：強いブ男、花京院：変態の敵、ポルナレフ：戦士な敵
億泰：キチガイツッパリ、康一：モブ顔、露伴：狂人、由花子：狂人、宇宙人：狂人
ジョルノ：泥棒、他：イカれたギャング
徐倫：飛びてェ犯罪者、エルメェス：＠＠、ウェザー、アナスイ：イカれた犯罪者、ポリオ：あなたの知らない世界系
505:愛蔵版名無しさん
22/01/16 13:26:15.41 .net
荒木が飽きっぽいからそういう初回のキャラ付けって高確率ですぐ消滅するしな…
見返すと言動がそいつのキャラから見てナチュラルじゃないんだよな
思い付きでウケ狙ってわざと変なことやってる奴っぽい
506:愛蔵版名無しさん
22/01/16 13:41:18.31 .net
キャラが勝手に動き出す前だから仕方ないね
507:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:04:20.18 .net
シーザーとかナンパどころか
ガチガチの真面目くんになっちゃったしな
クラスの問題児をほっとけない委員長みたい
508:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:10:02.23 .net
>>504
ブチャラティ:初対面の男のほっぺたを舐めて嘘つきかどうかを判定する変態
フーゴ:計算間違いをしただけの年上の仲間の頬をイキナリフォークで刺してキレるキチガイ
ナランチャ:↑に対してナイフで刺そうとする知恵遅れ
アバッキオ:気に入らない新人にアバ茶(飲尿療法)で歓迎する変態
トリッシュ:ボディガードのシャツをハンカチ代わりにする
こう見るとワキガで臭いがミスタが一番真人間に見えるが、スタンドが見えない一般人から見たら銃に話しかけたり定時にサラミを食べさせようとするヤバい奴なんだよな
509:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:20:02.50 .net
>>508
銃に話しかけてるだけでも5部の舞台からしてヤク中のそれなのよ…
目覚める前のトリッシュよく引かなかったな
しかもキザ男がやるみたいな銃が彼女みたいな伊達男振る舞いならまだしも「お前たちヨシヨシ～あー苛めちゃダメだろ～コラ～」とか複数に話しかけてる訳だし…
510:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:36:18.96 .net
最初ボスの二重人格はブチャの嘘発見器を狂わせてそのせいでうんたら見たいな展開にさせるためかと思ってたわ
あれいる？インパクトのためだけなのか？
511:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:53:36.66 .net
あまりガチの一般人視点やらないよね
512:愛蔵版名無しさん
22/01/16 15:42:45.91 .net
露伴の短編の話はここでいいのか？
ナンバーが飛び飛びなのはなぜ？
12、4、7、8
2は下巻にあったけど3はどこにもない
513:愛蔵版名無しさん
22/01/16 17:24:00.35 .net
あれは「いっぱいある中のひとつ」という演出
魔少年ビーティーの頃から荒木が気に入っている表現
514:愛蔵版名無しさん
22/01/16 17:51:13.85 .net
時系列をやたら気にする人間が多いからなあ
短編や読み切り形式の作品ではよくある手法
515:愛蔵版名無しさん
22/01/16 18:41:40.49 .net
なるほどね
あやうく編集部に問い合わせるとこだったぜ
516:愛蔵版名無しさん
22/01/16 19:02:06.74 .net
ただ露伴が二十歳の頃の懺悔室から
さかのぼるエピソードで露伴が27歳設定だったら変だな、とは思う
パラレルだったら27歳露伴の懺悔室と同じナンバーには別の話が入っているのかも
517:愛蔵版名無しさん
22/01/18 10:44:29.41 .net
>>508
10年前くらいの5部スレでは満場一致でミスタが一番ヤバいヤツで落ち着いた
518:愛蔵版名無しさん
22/01/18 11:13:42.59 .net
ミスタは4への偏執病のせいで傍にいるだけでストレス溜まりそうだし
非スタンド使いには銃に話しかけてる異常者なんで一緒に居たくない
519:愛蔵版名無しさん
22/01/18 23:24:23.33 .net
東方仗助も動かない episode1
520:愛蔵版名無しさん
22/01/19 00:07:35.96 .net
荒木飛呂彦も動かない episode1
521:愛蔵版名無しさん
22/01/19 01:09:47.21 .net
空条承太郎は動かない-笑い話にもならない話-
522:愛蔵版名無しさん
22/01/19 01:17:09.40 .net
スピードワゴンは動かない －おれはいつも傍観者の巻ー
523:愛蔵版名無しさん
22/01/19 09:12:53.92 .net
>>501
ウルジャン読んだ
2話、タイトルの失恋って仗助が花京院の従妹に惚れるのか？
ネズミ狩りのときに言ってた純愛主義につながるのかな？
524:愛蔵版名無しさん
22/01/19 12:05:18.90 .net
言うてあの時の仗助まんざらでもない顔していたぞ
承太郎がマジでナンパ行くぜって言ってたらノリノリで付いていきそうだったぜ
525:愛蔵版名無しさん
22/01/19 13:33:02.45 .net
上手くいくだろうか？ってニュアンスだからか
純愛タイプだからそんなふしだらな真似はしないっス！的な方向性で使ってない
526:愛蔵版名無しさん
22/01/19 18:43:39.38 .net
あの場面で承太郎がムッとした顔で「俺は妻子持ちだ…！」って返したら
もうその後の展開が全く頭に入ってこない状態で湧くな
527:愛蔵版名無しさん
22/01/19 19:36:14.34 .net
スタンドも月までぶっ飛ぶどころじゃない衝撃だな
「なんで言わなかったんスか～！？」と言われても「ン？聞かれなかったからな」と答えそう
528:愛蔵版名無しさん
22/01/19 21:27:37.98 .net
承太郎マジでそういうところあるからな…
もしポルナレフあたりが「教えろよ承太郎ォ～」って絡んでも
ウザそうに黙りこくってるだけだろうし
529:愛蔵版名無しさん
22/01/19 23:47:17.78 .net
ジョジョマガジンの話はここでいいんだろうか
露伴短編読みたい
ついでにイギーとアヴドゥル読みたい
530:愛蔵版名無しさん
22/01/19 23:47:41.57 .net
さすがの承太郎も旅の仲間には伝えるだろ
531:愛蔵版名無しさん
22/01/19 23:55:38.84 .net
ポルナレフには黙っておこうと提案したのはこのボクだ
532:愛蔵版名無しさん
22/01/20 00:01:29.29 .net
結婚を祝福する仲間といえば第1部だが
見送りにきたチベット組は事後処理のためにイギリスにちょっと滞在してたのかな
533:愛蔵版名無しさん
22/01/20 00:20:20.01 .net
せっかくだから観光してたんだろう
534:愛蔵版名無しさん
22/01/20 01:28:45.11 .net
今年の露伴ドラマはエジプトへ取材旅行に行く話らしい
近い未来を予知するマンガ本を持った少年に出会うんだそうだ
535:愛蔵版名無しさん
22/01/20 15:21:15.84 .net
ボインゴの漫画が薄い冊子で発売された際の
あとがきが岸辺露伴ってネタが元か
536:愛蔵版名無しさん
22/01/20 19:00:42.66 .net
露伴｢おっ、そろそろバスが来る時間だ｣
537:愛蔵版名無しさん
22/01/20 19:33:44.57 .net
元ネタがあるとはいえいよいよジョジョ本編と乖離してきたな
パラレル化した動かないでさえ仗助たちの存在は据え置きだから
4部やそれ以前のあれこれはあっただろうにｗ
538:愛蔵版名無しさん
22/01/20 22:32:07.65 .net
しかし吉良はあんだけ承太郎にボコられたのに顔変えただけで全快したのはなぜなんだ？
539:愛蔵版名無しさん
22/01/20 22:49:15.61 .net
手首がくっついた時に体も治ったんじゃろ
540:愛蔵版名無しさん
22/01/21 02:06:17.19 .net
4部スピンオフは第1話をネットで読めるのね。
仗助は最後にチラッと出ただけだけどこれから活躍してくれるのが楽しみすぎる。
541:愛蔵版名無しさん
22/01/21 07:32:40.01 .net
クレイジー・Dの悪霊的失恋の1話読めるよ
URLﾘﾝｸ(r-cbs.mangafactory.jp)
542:愛蔵版名無しさん
22/01/21 08:42:15.98 .net
>>538
まあその前に仗助億泰から逃げおおせた超元気さが問題だ
仗助億泰すっトロすぎる
543:愛蔵版名無しさん
22/01/21 10:01:38.16 .net
あんな超元気吉良さんがジム通った日には本体のほうが強くなってしまうな
544:愛蔵版名無しさん
22/01/21 10:02:37.22 .net
そうでなくても吉良は
3FREEZEの効果で重くなった片手を引きずってえっちらおっちら
歩いて体力消耗しているしな
545:愛蔵版名無しさん
22/01/21 12:07:28.75 .net
辻彩が川尻の顔を用意して待機してたとしか思えない早さ
吉良吉影！新しい顔よ！
546:愛蔵版名無しさん
22/01/21 13:22:33.87 .net
通行人の川尻捕まえて顔取り替えたって言ってんのになにが言いたいんだ
547:愛蔵版名無しさん
22/01/21 13:47:13.13 .net
吉良としても整形を完了するまで
辻彩を殺したり重傷負わせたりはできないからな
本当にぎりぎりのタイムアタック
辻彩があと少しごねて時間稼いでいたら
詰んでた
548:愛蔵版名無しさん
22/01/21 14:17:57.65 .net
辻彩からしたら目の前で人殺されて次は自分が殺されるかもしれないのにごねる訳ないだろアホか
549:愛蔵版名無しさん
22/01/21 14:34:21.56 .net
スピンオフの仗助って承太郎に会う前？
550:愛蔵版名無しさん
22/01/21 14:46:18.33 .net
3部と4部の間を繋ぐスピンオフとか書いてあったからそうじゃない？
551:愛蔵版名無しさん
22/01/21 15:13:20.19 .net
>>548
だから冷静に考えれば
顔を変えられる唯一の存在である自分が
死にかねない真似をされるはずがないんだよ
むしろ素直に従ったら口封じのために
速攻で始末される
552:愛蔵版名無しさん
22/01/21 15:54:25.52 .net
>>548
辻彩は
忠実に言うこと聞かなくったって
すぐ化けの皮が剥がれるようにも
運命変えられるくらいだから、呪い的要素を追加することも出来ただろうに
何完全忠実にやってんだよ
このメスブタってリアルタイムで思ったっけなあ
553:愛蔵版名無しさん
22/01/21 15:56:10.76 .net
>>551
その冷静さを奪うためにわざわざ目の前で川尻を惨殺したのではないかな？
最期はかつて由花子に相対していたときとは別人のように怯えきっていたじゃん
554:愛蔵版名無しさん
22/01/21 16:46:38.34 .net
戦闘のプロじゃないんだからそこはわかる
まあ結果論&吉良は本当に作者に愛されてんな(笑)と
555:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:36:40.53 .net
スタンドを使ったただの美容師の女性に言いすぎなんだよなあ
由花子が殺しにきた時は平気だったじゃんとかあれは最悪殺されても由花子を生涯醜い顔のままにしとけるという地獄の一矢報いられるし
556:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:51:47.55 .net
>>555
お前も１行目では言いすぎって言っといて
その２行目の理由って吉良襲撃の際にも使える理屈じゃないかよｗｗそれだと吉良ん時も平気ｗｗ
557:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:55:15.55 .net
相手の冷静さをうばうためにサクッと相手を恐怖に陥れるのは普通マフィアやヤクザのやること
だからこの凶悪犯が実は平穏を愛するサラリーマンだとは普通思わない
若い女性でも店持っているなら地代せびってくるヤクザのことくらいは知っているはず、逆らえるわけない
辻彩はたとえ吉良を返り討ちにしても仲間のヤクザが復讐に来るからと思ってしまったのでは
558:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:56:24.79 .net
魔法使いなんて名乗ってイキってた割に脅されたら言いなりなんですかー？とも見えるけど
吉良の騙したり脅したりするのが上手かっただけならそこまで気にはならない
559:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:58:55.87 .net
まあ毛髪で全身がんじがらめにされて
「あの」由花子に鬼の形相で「殺してやるッ！！！」って絞められるのも
十分以上に恐怖だろうけどなｗ
それまでスタンド使いに襲われたことなんて多分なかったろうし
あれも怪談とか脅しとかそういうレベル超えてるって
560:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:04:42.12 .net
殺してやるッ！って喚いている時点でどうあっても一般人なんだから
そんなのスタンド使いにとっては怖くないわけよ
プロシュート兄貴なら先に殺してから言えやと鼻で笑うレベル
これも雑魚能力なのに精神強かったな
561:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:07:10.60 .net
結局お前らの辻彩のメンタル設定が豪傑からたまたま超能力★美容師さんまでブレすぎ
562:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:10:14.70 .net
重ちーの時と同じだよな
一般人がサイコ殺人鬼にいきなり襲われて最善手を打てってのがおかしい
早人は運が良かったんだよ
563:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:10:22.96 .net
こういう人たちってネット軍師って奴なのかな？
564:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:11:56.05 .net
>>562はメンタルの話な
565:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:20:30.91 .net
早人は戦場カメラマンでも目指してるの？
566:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:28:57.56 .net
実は辻彩は爆発してない
あれは顔を変えられた偽物
567:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:38:03.89 .net
その偽物も偽物
568:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:53:47.64 .net
ジョセフもひ孫のこと知ってるだろうし
アニメで透明の赤ちゃん後に一言でも言及セリフ欲しかった気がする
569:愛蔵版名無しさん
22/01/21 19:01:06.85 .net
未来のネタは過去のネタより出しづらい
3部ジョセフにエリナのことは言及させたが4部ジョセフに徐倫のことを口にさせるのは難しいだろう
570:愛蔵版名無しさん
22/01/21 19:10:27.52 .net
オジイチャンどうせボケてるし報告してないかも
571:愛蔵版名無しさん
22/01/21 19:13:21.38 .net
承太郎が杜王町にやってきたのは子孫への財産分与の話をするためだから
そういう特に面倒になりそうな話はしたくともできない
572:愛蔵版名無しさん
22/01/21 22:19:32.82 .net
連載当時の情報を下地に話が作られてるから後付けで追加された情報を
スケベ心でヘタに盛り込むと話が破綻するリスクが出てくる
573:愛蔵版名無しさん
22/01/22 01:53:59.68 .net
最終回の船上の場面なら問題ないんでは
どれ、このままジョリーンちゃんに会いに行くかのォー
承太郎、お前も会いたいんじゃろ？
…(承太郎、写真を見ようとするとこでフェードアウト)
574:愛蔵版名無しさん
22/01/22 01:57:41.71 .net
原作未見の人が「誰？？？」ってなりそう
575:愛蔵版名無しさん
22/01/22 01:57:51.29 .net
3部アニメの記念写真のエピソード追加は良かった
エンディングでも使われてたのう
576:愛蔵版名無しさん
22/01/22 02:00:50.10 .net
>>574
一部から見てる人ならOPの時点でクリアされてる
二部の最終回の承太郎もあるし
577:愛蔵版名無しさん
22/01/22 02:05:16.37 .net
当時はまだ6部アニメが制作されるかすら未定だったからなあ
小道具くらいなら問題ないけど新キャラに言及or匂わせとなるとかなり難しそう
578:愛蔵版名無しさん
22/01/22 02:11:32.05 .net
DIOのペットの鳥がペットショップに変更
DIOの部屋に弓と矢がある
未来要素はこんなもんだったかな
579:愛蔵版名無しさん
22/01/22 03:04:26.88 .net
>>576
ウルジャンのCMもあった
580:愛蔵版名無しさん
22/01/22 07:04:27.31 .net
>>576
あの承太郎は別格というか
次もやりましょうよ！的な訴求力に繋げられるからな
加えてアニメ第一弾はディオ問題も保留だし
3部でとりあえず一区切りって側面もある
581:愛蔵版名無しさん
22/01/22 07:20:50.76 .net
1.2部EDの各部モチーフ散りばめ背景は好きだな
582:愛蔵版名無しさん
22/01/22 07:27:26.43 .net
>>579
本編と別ならそれはそれで
内容もギャグ半分の宣伝だし
あれくらいなら昔の少年サンデーなんかもやってる
583:愛蔵版名無しさん
22/01/22 13:12:10.12 .net
マライアとペットショップは生きていた模様
584:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:02:22.57 .net
嘴砕けたのに生きてるハヤブサとか
痛々しいな。人の介助がないとエサも食べられないのでは
585:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:30:44.77 .net
ペットショップ死んでなかったとか最悪
前足失っても見知らぬ子供の為に戦ったイギーの格好良さと戦闘マシーンの対比とか鳥が最後は水中で死ぬという面白味が台無しじゃん
やっぱスピンオフなんて本編をつまらんくするだけだわ
586:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:40:40.50 .net
つーか「鳥野郎 ペット・ショップ 死亡」
って明確にナレーションに宣告されたキャラクターを生還させたのかwww
これは暗殺チーム所属のトーキング・ヘッド並みのケジメ案件なのでは？
587:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:59:57.48 .net
あれはただの鳥じゃねーの
588:愛蔵版名無しさん
22/01/22 15:05:04.30 .net
ペットショップの兄弟弟子だったわ
589:愛蔵版名無しさん
22/01/22 16:19:21.69 .net
名前は保健所
590:愛蔵版名無しさん
22/01/22 16:39:16.81 .net
スピンオフでホルホースが追う事になったのはペットショップと同じ調教を受けたオウムで、ペットショップは死んでるぞ
3部前半のどっかで、DIOの肩に乗ってたオウムの要素を拾ったのかな(確かアニメではペットショップに変更されてた)
591:愛蔵版名無しさん
22/01/22 21:37:50.67 .net
その調教師、ココ・ジャンボを仕込んだ奴と同一人物とか
くだらねー自己満足補完設定盛ってそうだな
592:愛蔵版名無しさん
22/01/22 23:59:14.39 .net
アニメの改変よりマシかな
593:愛蔵版名無しさん
22/01/23 00:21:52.62 .net
読みもしないでこんなところの誤情報で叩いてるのだせーな
594:愛蔵版名無しさん
22/01/23 00:45:35.19 .net
スピンオフ1話だけ読んだけど描写が下手くそだな
誰の台詞なのか、どういう状況なのかよくわからんコマがいくつかあってそこで萎えたわ
荒木のわかりにくさとはまた別次元のわかりにくさがあるな
595:愛蔵版名無しさん
22/01/23 02:56:34.11 .net
読みもしないでこんなところの誤情報で叩いてるのだせーな
596:愛蔵版名無しさん
22/01/23 08:46:02.14 .net
興味ないんだからこの程度でいい
597:愛蔵版名無しさん
22/01/23 11:59:36.35 .net
興味ないのに語るなよ
598:愛蔵版名無しさん
22/01/23 12:13:40.83 .net
マライア結婚してんのね
599:愛蔵版名無しさん
22/01/23 13:42:35.52 .net
>>595
スピンオフ1話だけ読んだけど描写が下手くそだよね
読む気失せるわ
600:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:00:31.68 .net
>>595
スピンオフは1話も2話と黒歴史になるか見守るコンテンツだからな
601:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:11:02.62 .net
昔出た代紋TAKE2のOVAで主役が吉良の人だったと聞いた
時間逆行、嫁にツンデレなとこも共通
602:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:14:01.96 .net
どっち？
小山さん？森川さん？
603:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:38:06.50 .net
>>594
キャラクターはモノマネとして言うほど下手くそではないが
背景がスカスカであることが致命的にジョジョの雰囲気を再現出来てないね
小説だったらそんなことは気にならないが同じ漫画だと
如実に本物とニセモノの表現力の差が体感できてしまうのが泣き所だな
ウルジャンで育成された作家は背景があまり上手くないから雑誌のカラーではあるけど
604:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:44:08.55 .net
ジャンプは背景を書かないことを編集部が指導するから
605:愛蔵版名無しさん
22/01/23 18:52:38.92 .net
>>602
森川氏の方
606:愛蔵版名無しさん
22/01/23 23:38:28.54 .net
集英社系のアニメで森川氏だとキン肉マン２世のテリー・ザ・キッドを思い出す…
そしてキン肉万太郎が３部アニメのアレッシー
607:愛蔵版名無しさん
22/01/25 12:14:01.23 .net
>>603
キャラクター描くのは好きだが
平凡なガードレールとか踏み切りシコシコ描くのは面倒くさいからイヤだって感覚はわかる
わかるがそれは素人の思考でプロの漫画家が逃げちゃダメだとも思う
608:愛蔵版名無しさん
22/01/25 12:53:38.23 .net
アシに描かせればいいじゃん
609:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:25:01.32 .net
ジョジョって生活臭漂うオブジェクトとか或いは美の景観をアホかってほど綿密に描いてるのも魅力だからなぁ
そりゃ普通の漫画家では背景系をジョジョらしく再現は無理だわ
610:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:32:42.11 .net
生活臭はあまり感じない
どっちかというと映画のセットみたいな感じ
611:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:41:06.47 .net
小綺麗過ぎるな
ずぼらな底辺野郎が寝起きしている
賃貸の汚部屋みたいな情景は荒木には描けない
612:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:58:50.96 .net
背景が汚すぎるとキャラよりそっちの方に雰囲気が引きずられるから難しいんだろうな
最近の編集が背景を漫画家にあまり書かせないのは、背景でその漫画家の教養レベルが分かってしまうからだ
手塚世代や四畳半世代の漫画家だったら背景書いても問題ないが、９０年代以降はやや厳しい
613:愛蔵版名無しさん
22/01/25 14:28:25.72 .net
音石の部屋はゴチャゴチャしてたな
614:愛蔵版名無しさん
22/01/25 14:29:38.51 .net
背景が綺麗とか格好いい漫画ってそういえばあんま見なくなった気がする
あっても背景に全振りしてキャラはのぺーっとしてるとか
615:愛蔵版名無しさん
22/01/25 15:05:46.26 .net
音石の部屋もなんか物が多いだけで
カッコつけた雰囲気がする
本格的に「不衛生で臭え！一歩も入りたくねえ！」って空間ではない
616:愛蔵版名無しさん
22/01/25 17:20:15.85 .net
そんな汚部屋のキャラ描写する必要ないしな
617:愛蔵版名無しさん
22/01/25 17:22:57.47 .net
男おいどんみたいな部屋はないよな
618:愛蔵版名無しさん
22/01/25 19:44:17.56 .net
>>616
敵が基本旅先で襲ってくる存在だった3部ならいざしらず
4部はど真ん中で需要あると思う。町に住んでいて、なおかつ荒んだ精神の象徴として
スタンドを悪用するような奴がメインだから
吉良みたく表向きは充実してるのもいれば
単純に世の中に絶望している負け犬もいるのが自然じゃないかと
6部のDIOの息子達なんかもプライベートは相当酷そうだ
619:愛蔵版名無しさん
22/01/25 22:04:51.85 .net
>>614
真鍋昌平の悪口はそこまでにしろ
620:愛蔵版名無しさん
22/01/25 22:36:03.49 .net
パンティ男の部屋はきたなさそう
621:愛蔵版名無しさん
22/01/26 00:01:49.52 .net
荒木の仕事部屋はまぁなんか普通だな
622:愛蔵版名無しさん
22/01/26 08:29:40.31 .net
下書きには青鉛筆を使うっていうのが面白かった
623:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:00:30.08 .net
青は印刷に出ないから
624:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:09:50.72 .net
ジョジョ展で生原稿見たが
かなり切り貼りや印刷に出ない細かい情報が多いんだよな
625:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:14:12.15 .net
アナログはそこが面白い
626:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:20:00.81 .net
手作りの重みみたいな物が感じられた
郷土資料館で展示されてる古文書なんかと同じ雰囲気
627:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:39:18.37 .net
キング・クリムゾンの能力演出もコピー切り貼りしてるのかね？
628:愛蔵版名無しさん
22/01/26 11:53:26.75 .net
コピペはエニグマじゃないかと思う
キンクリはアニメみたいにちょっとずつ
違う差分をつけなきゃいけないから
同じものを増やすだけでは完成しない
629:愛蔵版名無しさん
22/01/26 12:10:12.01 .net
コピーで思い付くのはワムウ戦の吸血馬と墓場で驚くスモーキー
630:愛蔵版名無しさん
22/01/26 12:13:32.62 .net
葬式のスピードワゴン、ショックがでかすぎてフリーズしているギャグ表現かと思った
631:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:09:18.26 .net
原画展行くとそりゃ皆デジタル移行するよなと思う(特にアシスタントが)
632:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:14:55.18 .net
デジタルがダメとは言わないが
それしか残らなかったら手作業の良さは絶滅するな
車のマニュアルとオートマみたいな関係というか
633:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:22:56.31 .net
デジタル移行するとアシスタントを集めやすくなるので
出版社が移行させたがっている
634:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:28:13.56 .net
荒木が仙台にいたまま連載を続けていたらいまごろデジタル作画でガタガタになってたな
鳥山明のように
鳥山がデジタル作画でガタガタになったのは
地元にいてアシスタントがうまく使えなかっただけでなく、デジタルだらけの都会で揉まれることがなかったからだ
波紋が達者なだけは駄目だった2部のストレイツォみたいなもん
635:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:34:11.23 .net
デジタルだといくらでも修正や微調整や出来てきりがないという作家もいたな
アナログなら一回描いてしまったものはそうそう直せない
636:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:37:20.95 .net
一筆入魂という言葉はなくなったな
637:愛蔵版名無しさん
22/01/27 13:10:13.66 .net
それどっちかつーと、書道の言葉やろ
638:愛蔵版名無しさん
22/01/27 13:40:42.27 .net
向き不向きも関わるから絶対的なアンサーは出ない
639:愛蔵版名無しさん
22/01/27 14:27:17.55 .net
NHKの浦沢直樹の漫勉neoで坂本眞一が言ってたな
いくらでも修正出来るからキリがない、と
髪型とかも決まったあとでまた直してたり
640:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:01:44.65 .net
露伴なら手で描いた方が早いと言いそう
641:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:07:18.15 .net
>>639
そんな無名を出されてもw
642:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:08:31.99 .net
メカデザイナーの大河原邦夫は
線一本引くのを見るだけで書き手の技量を見切ることができるが
上手い人は限られた空間のどこにどういった線が収まるかが全部最初から見えていてそれを手で正確に再現できているらしい
そういう能力を持つ人からすれば
わざわざデジタルな入力プロセスを挟むのはかえってまだるっこしいかもしれない
643:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:13:14.25 .net
>>639
三浦建太郎もそのタイプだったような
644:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:19:24.71 .net
フルカラー版のジョジョはある意味半分デジタル作画ってことになるか
645:愛蔵版名無しさん
22/01/27 16:20:45.21 .net
>>642
石の塊から仏像掘り出すような境地なんだなぁ
なんか6部DIOも似た感じのこと言ってたっけ
646:愛蔵版名無しさん
22/01/27 18:07:02.00 .net
漱石の小説であったな
素材の中にある形をとりだしただけなんですっていう
達人の言う事を真に受けて自分でもやってみたら
なにも見つからなかったってていうジョーク
647:愛蔵版名無しさん
22/01/27 18:32:47.54 .net
スタンド使い以外には見えないものだからしょうがない
漱石はスタンド使いじゃなくてただの魔法使いだし
648:愛蔵版名無しさん
22/01/27 18:51:25.42 .net
お前らも魔法使いだろ
649:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:45:16.56 .net
ウソだろ承太郎！
650:愛蔵版名無しさん
22/01/27 20:32:15.55 .net
ミケランジェロの言葉は5部のスコリッピ
651:愛蔵版名無しさん
22/01/27 22:03:03.00 .net
>>646
夢十夜の運慶の真似する奴な
よくそんなの知ってるなw
652:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:21:01.61 .net
仗助って最初にからめ手でやられたからって
ハーヴェストのこと過大評価してるよね
能力さえバレてしまえばそこまで強くないだろ
ＲＨＣＰは能力バレても強いだろうけど
653:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:24:26.01 .net
いや、宝くじあったから勝てたけど、相当ヤバかったろ
ちゃんと読んでんの？ハーヴェストはつえーぞ
654:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:29:35.44 .net
こっそり近寄っていきなり目ん玉狙ってくるしな
対処が難しいんだ
655:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:32:44.70 .net
最近アニメ見て1～5部まで見終わったニワカだけど主人公の割に仗助だけ活躍してるっていう印象あんまり残らない感じだったわ
でも元に戻すっていう能力でやりくりする戦闘スタイルは感心とワクワクで1番楽しめた
作者絶対頭いいよな？
656:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:42:51.81 .net
紳士的で穏やかなジョナサンの次が破天荒なお調子者のジョセフのように
各部の主人公の描写には被りを避けるための配慮がある
3部は基本高いスペックでゴリ押しの承太郎が全編渡って無双したから
仗助はキャラ間の距離を調整して出張りすぎず
能力を駆使した奇策を使う主人公になったと思っている
657:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:46:30.49 .net
億泰とかアホの設定なのに作者が頭いいからあまりアホに見えないのはある
658:愛蔵版名無しさん
22/01/28 00:07:32.38 .net
仗助頭の回転が早いのは父親譲りなのか教師をやってる母親譲りなのか…
659:愛蔵版名無しさん
22/01/28 00:33:40.93 .net
サーフィスの片手をビンに封じ込めた方法とか
頭の回転良すぎのヤンキー
660:愛蔵版名無しさん
22/01/28 01:04:16.17 .net
>>656
破天荒の意味間違えてるぞ
661:愛蔵版名無しさん
22/01/28 01:31:41.83 .net
>>660
ジョースター家なのに短命じゃない
ジョースター家なのに浮気する
街中で急に銃乱射
飛行機からイスにくるまって飛び降りるetc
誰がどう見ても破天荒だろ
662:愛蔵版名無しさん
22/01/28 01:33:14.84 .net
どうせ日本語の使い方おじさんだろ
663:愛蔵版名無しさん
22/01/28 02:01:01.35 .net
いくつかのテレビ番組で見たが本来の意味は違うそうな
両津勘吉やノブコブ吉村を破天荒と言うのは間違いってことになるらしい
664:愛蔵版名無しさん
22/01/28 02:15:12.05 .net
「だれもやったことのなかったことを成し遂げる人」のことだろ
地獄昇柱をあんな形でクリアした奴はいなかったって明言されてるし
実質波紋戦士相手に無敗だった柱の男を4体撃破して生存してるのも空前絶後
これだけの成果出してなんかまだ不服あるの？
665:愛蔵版名無しさん
22/01/28 02:46:45.60 .net
なるほど。ジョセフについては合ってるのか
666:愛蔵版名無しさん
22/01/28 03:08:59.72 .net
ちなみに前代未聞っていう意味も含まれてるからマイナスな行動にも破天荒って使われてもおかしく無いぞ
つまりジョセフは破天荒そのものってことだ
667:愛蔵版名無しさん
22/01/28 06:01:58.02 .net
両津もあってるじゃないか
668:愛蔵版名無しさん
22/01/28 08:02:18.37 .net
>>653
>>654
別に接近戦で倒す必要ないだろ
ハーヴェストの強さってのは不意打ちと遠距離戦法なんだから
仗助と億泰との戦いだって予めスタンドを忍ばせての不意打ちから始まったし
あの戦いだってパチンコ玉指で弾いて木の杭にめり込ませられるパワーをもつＣＤが
石とかレンガ拾って投げてれば勝負がついてた
吉良だって１００円硬貨をハーヴェストに取らせるなんて罠をしかけずとも
そんまま硬貨を指で弾いて爆破させればそれで終了
エコーズはしっぽ文字飛ばしてもいいし、射程距離の長さ生かしてそんまま本体叩いてもいい
ＲＨＣＰも同様
バッド・カンパニーについては言わずもがな
パール・ジャムはトニオが予めサンドイッチ作ってそれを重ちーの傍に投げれば
重ちーがそれを拾って食べる（最もトニオが相手に害をなす効果を付属したり食べ物を投げるかは別だが）
接近戦で倒すことに拘らなければそこまで強いスタンドじゃないよ
669:愛蔵版名無しさん
22/01/28 08:03:33.68 .net
>>665
そこが先代のジョナサンとの差別化ポイントでもある
貴族であり紳士であるジョナサンは
「既にある伝統を守る者」…言い換えると
良い意味で保守的なキャラクターとして描かれているので
670:愛蔵版名無しさん
22/01/28 11:56:58.66 .net
>>668
「ぼくが考えたスタンド打倒策」は意味がない
基本的にスタンド使いは、本体は防御力が紙、スタンドは攻撃力激強なので
不意打ちシチュエーションさえ作れば勝てちゃう
お前の言ってるのは 「億泰最強。陰からガオンすれば全員死亡」 とか言ってるのと変わらん
671:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:01:06.80 .net
うむ
小学生によくいるタイプw
672:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:36:32.05 .net
むしろ不意討ちが基本のスタンドバトルでよーいドン前提でゲームみたいな傾向と対策やる方がジョジョ的には不自然というか
673:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:39:02.40 .net
しかも途中から相手も不意打ちと遠距離になってるし、バカだなこいつw
674:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:40:13.12 .net
不意討ちとわからん殺しが基本のスタンドバトルで
必勝法とかねーんだわ
675:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:44:32.44 .net
戦術的にツッコミたい場面も普通にある漫画ではあるが
それはそれとして塩味の長文はノーサンキュー
676:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:34:25.65 .net
>>670
真っ向勝負でも強いのを本当に強いスタンドって言うんじゃないか？
ハーヴェストじゃバッド・カンパニー、ＲＨＣＰ、キラー・クイーン（ＳＨＡ）には勝てない
五部のエアロスミスやホワイトアルバムやオアシスとは相性最悪だろ
ちょっと不意打ち成功したからって攻撃力の低いハーヴェストじゃ即効逆転される
その不意打ちが血管に直接酒入れるじゃない限りなｗ
「勝てる奴は考えられない」っていくらなんでも言い過ぎ
>お前の言ってるのは 「億泰最強。陰からガオンすれば全員死亡」 とか言ってるのと変わらん
億泰に限らずそれできれば大抵は勝負つくだろ
極論が過ぎるぞ
>「ぼくが考えたスタンド打倒策」は意味がない
「勝てる奴は考えられない」が崩れたからって「ぼくが考えた議論ルール」持ち出すなよ
>>673
何意味不明なこと言ってんだお前ｗ
バカはお前だろ
677:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:42:14.73 .net
>>674
別に必勝法の話とかしてない
ハーヴェストの過大評価（「勝てる奴は考えれない」）に
>>653や>>654みたいなアホなこと言ってる奴がいるからや
ハーヴェストが強いのはわかるが「勝てる奴は考えらえない」はいくらなんでも過大評価だわ
あの時の仗助達みたいに重ちーを侮って油断してる奴ばかりならともかく
678:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:45:52.13 .net
春休みってまだだったよね？
679:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:46:17.84 .net
東ハトのハーベスト美味しい
680:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:47:21.03 .net
普通に言わない
フェアプレーが肯定されるのは
ルールが明文化された競技だけで
そこから外れたら何されても最後に立っていた奴の方が強い
681:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:07:04.42 .net
近距離型は石投げればいいという風潮、理詰めで考えればそうなるんだが嫌い
遠くまでいけない代わりに無類の強さを発揮するというロマンが台無し
682:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:18:39.84 .net
>>679
ウマイよな
業スーだと常に80円くらいで売ってるのでありがたい
683:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:22:42.97 .net
近距離型最強で時も止められるスター・プラチナは
寝る（デス13）と 幻覚（白蛇） で負けたんだし ホントそん時次第だけ
684:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:22:59.02 .net
>>678
コロナで休校のとこもあるんだろ
685:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:33:51.92 .net
>>681
波紋なぞ触らなくてもどうとでもなる！→瓦礫吹っ飛ばしは悪役だから許されてるようなやっぱショボいような
686:愛蔵版名無しさん
22/01/28 16:53:09.08 .net
ハーヴェストでも投石くらい防御できるだろう
そもそも吉良戦見たら投石なんかさせてくれないと考えるべき
687:愛蔵版名無しさん
22/01/28 19:19:16.14 .net
バッド・カンパニー知ってる仗助がハーヴェストを無敵扱いしてるのは無理があるわ
重ちーはアホだしハーヴェストなんてモノ集めるだけのスダンドだって舐めてたら
億泰は足の皮膚削られるわ、高速で逃げられるわ、足場崩されるわ
血管から酒注射されて酩酊状態にさせられるわ、瞼削られるわで
フルボッコにされたから自分は最強にやられたって持ち上げてるんじゃないだろうか
688:愛蔵版名無しさん
22/01/28 19:45:33.59 .net
単純に数がヤバイどハーベストは
その気になりゃハーベスト500体一斉に取り付かせて何とかって脈をプッツンしたら試合終了だど
689:愛蔵版名無しさん
22/01/28 19:52:56.05 .net
要するに
「あんなトロそうな喋り方する不細工なデブが他をさしおいて公式№1の座にいるなんて
俺様は納得できないから持てる知識を総動員してゴネてやるんだもんね」って話だろ
690:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:22:25.48 .net
おもむろに100円玉を爆弾化して、ただそれだけで勝つっていう吉良戦の内容すごいスマートだよな
スタンドバトルはスポーツじゃなくて頭脳の戦いというのを象徴してる
691:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:36:48.93 .net
>>688
敵がハーヴェスト５００体が取りつくまでおとなしく待っててくれたらな
692:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:36:58.78 .net
ハーベスト1匹殴っても本体ダメージ無いのに1匹爆破しただけで本体ボロボロになるのがイマイチ納得いかん
693:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:45:19.51 .net
>>692
あれは本体ごと食らったんや
694:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:52:58.70 .net
>>693
理解可能
695:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:06:32.50 .net
しげちーがマジモンの馬鹿で吉良の１００円玉でも爆弾に出来ると言ったことを
理解出来ないでいたら演出のために吉良は何度も能力の説明したのかなぁ
「いいかい、キラークイーンは～触れたものを～爆弾に出来るんだ
そう例え、１００円玉でもだ、１００円玉でもだ、１００円玉でもだぞ
わかるよな、この意味、な、な、な？」
「・・・・・・・・・・・・・・・ほんで～～～～？」
「・・・いいかい、キラークイーンは（ｒｙ
696:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:07:24.08 .net
爆発の近くにいると巻き添えを食らう
これは吉良自身にも言えること
じゃあドアノブの周りのドアは平気なのかとかは知らん
697:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:36:55.78 .net
フーゴが仲間から外された理由って能力が強すぎるのとディアブロにとって天敵からだよね
698:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:51:35.38 .net
>>690
重ちーという小銭漁りの守銭奴キャラをひとつ前に出してからの100円爆弾の仕込みは本当スマート
小銭出されたことで読者が重ちーと共に気が緩んでしまう からの爆弾説明でゾッとする感じたまらん
699:愛蔵版名無しさん
22/01/28 22:03:53.53 .net
重ちーはパッショーネに入ったら意外と出世しそう
700:愛蔵版名無しさん
22/01/28 22:46:16.10 .net
本編じゃ低額の金は届出無くていいって理由で落ちてる少額貨幣集めてたけど
犯罪組織に入ったらそんなこと気にする必要ないから
民家やお店等からいくらでも金集めれるんで上納金半端ないことになるな
イタリア中の民家、店舗、銀行からお金集めてきたらどんな額になることやら
701:愛蔵版名無しさん
22/01/28 23:46:20.79 .net
>>695
あれは戦術に無関係な吉良のクセだから
自分が圧倒的に優位だと確信すると相手を言葉でなぶる
702:愛蔵版名無しさん
22/01/29 00:18:22.77 .net
吉良の自己紹介とか寝る前のストレッチとホットミルクとか話してるだけなのになんかヤバイってなる不気味さ
703:愛蔵版名無しさん
22/01/29 00:42:17.20 .net
あそこのシーンはまじでシゲチーと全く同じリアクションになる
704:愛蔵版名無しさん
22/01/29 01:15:02.83 .net
>>702
そりゃこれから殺す相手にそういうことを言う必然性が皆無だからな
普通の異常者でもそんな無駄なことはしない
705:愛蔵版名無しさん
22/01/29 04:09:37.16 .net
>>691
軍隊アリの群れが一斉に襲って来る場面を想像した
それかハムナプトラのゾロゾロ虫
面攻撃が無かったりクリームのような絶対的な防御が無いタイプだと厳しそう
706:愛蔵版名無しさん
22/01/29 05:34:44.58 .net
>>699
そしてボスに近づきすぎて消されそう
707:愛蔵版名無しさん
22/01/29 05:46:50.50 .net
遠くからハーベスト400体に特攻させて本体のダメージをクレDで回復させたら永久パターン入るかな
708:愛蔵版名無しさん
22/01/29 06:34:05.64 .net
>>707
ヴァニラ・アイス以外には
709:愛蔵版名無しさん
22/01/29 06:54:32.31 .net
>>704
あれは絶対に相手を逃がさないと気合い入れているわけで
一種の背水の陣
710:愛蔵版名無しさん
22/01/29 09:50:41.62 .net
「勝てる奴は考えられない」は言い過ぎにしても
ハーヴェストは初見殺し性能は高すぎるなｗ
あんなのちっこくて人の皮膚程度なら簡単にエグれるのが
数十～百匹以上（しかも少し倒した程度じゃ本体にダメージ無し）いるなんて
普通は想像出来ないからな
711:愛蔵版名無しさん
22/01/29 10:35:06.47 .net
>>709
背水の陣か？ストレス嫌いの吉良がそんなことするとは思えん
むしろ誰にも負けんがねって言う通りの自信の表れだと思うが
712:愛蔵版名無しさん
22/01/29 10:51:35.48 .net
「タバコは吸わない。酒はたしなむ程度。
夜１１時には床につき必ず８時間は睡眠をとるようにしている。
寝る前にあたたかいミルクを飲み
２０分ほどストレッチで体をほぐしてから
床につくとほとんど朝まで熟睡さ・・・」
「！！！」
「いない！！！」
「どこに行ったァァァァァ！！！」
713:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:05:22.57 .net
素でそういうポカも結構やるからな
悪運が強いだけの自信過剰なお調子者って見方もあながち間違いじゃない
康一もそう指摘して図星つかれた吉良はキレてたし
714:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:09:48.47 .net
自分から欠点をバラすのはアリでも
他人に欠点を指摘されるのは絶対許せない
自尊心の高いやつによくあるタイプ
715:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:15:53.02 .net
重ちーは吉良と戦わずにハーヴェストで逃げて
仗助達に事を説明すれば第四部完だったな
>>714
康一に名前バレて煽られた時もキレてたからな
716:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:21:24.27 .net
さすがにポカの内容は誇張表現だが他人にポカを指摘されて腹立てるのは読者の興味の引きところなんだよな
お前はバカ丸出しだをフーンあっそとスルーするようなキャラだと悪役としてある意味親しみが持てない
717:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:09:07.18 .net
基本的にはストレスを溜めないことが第一だからな
普通なら我慢してやり過ごすようなことも対象を殺したり痛ぶったり怖がらせたりすることでスッキリして帰る
718:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:18:36.83 .net
靴下履き直させのだけはよくわからんw
719:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:25:27.04 .net
あのまま殺してたら、家に帰って寝る前に「クソッ！やっぱりあの靴下が気になる！直しときゃよかった！」と悶々して眠れないんだろう
720:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:26:36.45 .net
靴下履き直させるシーンは吉良の几帳面で完璧主義者なのが感じられて面白い描写だと思うぞ
ああいうのは１回気になり始めたらモヤモヤして気持ち悪いんだよな
721:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:28:03.80 .net
ハーヴェストみたいな群体スタンドってやられた分は補充できんのかな？
722:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:52:33.11 .net
他人がチンポ触った後「かも」しれないダンベルより高校生が吐いてる靴下を直に触るほうが汚くてヤダなと思うが
逆になるけどスマホ触ってる手で菓子取るのと床に落とした菓子ならスマホのほう気にしないんだよな人間って
723:愛蔵版名無しさん
22/01/29 13:27:18.92 .net
腐りかけた手首舐めたりする奴だからな
衛生面じゃなく虚栄心からの潔癖ポーズに過ぎない
724:愛蔵版名無しさん
22/01/29 13:31:20.16 .net
衛生的と言うより神経質という面が強い
725:愛蔵版名無しさん
22/01/29 14:30:24.42 .net
というより頭おかしい
726:愛蔵版名無しさん
22/01/29 15:16:23.32 .net
定期的に人殺しをしないとストレスで
頭がおかしくなるって吉良のありようが面白すぎる
727:愛蔵版名無しさん
22/01/29 15:22:59.92 .net
でも社会人としては普通に生きてるし、わざと２番を取るほどに優秀だし
何の努力もせずにお金欲しさに強盗して人殺してる奴らと比べたら
生まれつきそんな奴になったのはかわいそうだよな
728:愛蔵版名無しさん
22/01/29 15:25:04.59 .net
なんでまたあんな嗜癖を持つに至ったのかは本当に謎だ
子供時代は人殺さなくても普通に暮らせていたのに
729:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:29:00.86 .net
子供時代もどうなんだろな
もしかしたら動物を殺したり人間を手にかけたこともあるのかも
殺人鬼として初めての殺人は鈴美でそれ以前は殺ししてないと言い切れるんだっけ？
730:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:31:11.49 .net
スピンオフ読んだ人いる？感想知りたい
731:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:53:07.29 .net
まあ親の教育とか環境が影響していそうではある
もしくは殺人衝動が強い遺伝子を受け継いでしまってるとか、先天的な理由かも
732:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:53:11.04 .net
>>729
吉良が爪を捨てずに取っておくのを開始したのがちょうど杉本一家の事件のあった年だな
733:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:03:20.70 .net
性の目覚めみたいなもんなのかな
悶々とするけど発散の仕方が分かっていなかったのかも
734:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:27:49.30 .net
>>730
ホルホースにアニキ～って仗助が懐いたぐらいしか話が進展してないからまだなんとも
735:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:30:33.13 .net
スピンオフの花京院のいとこって完全にオリジナルキャラだよな？
736:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:47:06.21 .net
>>734
うわ…仗助可哀想…
737:愛蔵版名無しさん
22/01/29 20:19:20.47 .net
スピンオフ気になって見たけど荒木原作じゃないからどのキャラも、あれ？こんなキャラだったけ…？ってなるな
738:愛蔵版名無しさん
22/01/29 21:16:07.44 .net
もういっそのことスピンオフでシーザーが実は生きてたって話書いて欲しいわ
天井が落ちてきた時に偶然床が抜けて地下に落ちて助かったみたいな
739:愛蔵版名無しさん
22/01/29 21:38:28.16 .net
そんなコントにするなら死んでてくれ
740:愛蔵版名無しさん
22/01/29 22:06:51.52 .net
GBA版ファイナルファンタジーⅡの追加シナリオみたいなモンが見たいんだろうか
自己犠牲で退場した連中があの世で冒険して本編の主人公たちのそれとシンクロして
ラスボスのA面がやられてる裏でB面を倒してる、みたいな
シーザー・ジョージ2世・ストレイツォ・ロギンズの4人パーティーで
741:愛蔵版名無しさん
22/01/30 02:07:19.62 .net
>>738
時を超える能力によって老ジョセフがあの瞬間に現れ(時は止まっている)
持っているケチャップとシーザーを入れ替える
742:愛蔵版名無しさん
22/01/30 07:52:48.53 .net
原作も知らず今さらアニメ初見でジョセフ出てきたところなんですが、ジョセフは3部から10年くらいで何であんなに急激に老化弱体化してるの？
リサリサなんて50代で20代みたいに若くて、波紋使いは老けないってことだったのに、へたしたら一般人の79歳より衰えてるのは何故？
743:愛蔵版名無しさん
22/01/30 08:17:09.11 .net
定年退職すると一気に老ける感じじゃね
744:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:06:54.65 .net
ボケが始まって波紋がうまく使えなくなった結果肉体も老けたんじゃないの
気の持ちようらしいので
745:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:26:10.66 .net
先代からの宿敵も倒して張り合いはなくなるわな
746:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:30:28.16 .net
>>742
すぐしっかりしたジジイになるから慌てるな
747:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:42:14.84 .net
俺は最初に読んだのが4部だったから、2部読んだときオジイチャンの若い頃かっけーなーって思った
748:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:51:25.33 .net
>>742
3部の最後でDIOに一旦は殺されただろ
それ以降のジョセフは余生みたいなもん、生きてるだけで奇跡
749:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:54:29.94 .net
ジョセフは嫁と共に歳を重ねたいなどという聖人のような思考してるので一般的な老い方してる
認知力が衰えたのに理由をつけたいなら
自分に関わる仲間がバカスカ死ぬ、特に今回は全員年下とかが無意識にメンタルに来てたとか
ジョースター家の責任みたいなものを承太郎に委ねられたからだとか
波紋使いがスタンドまで扱うと認知力ゴリゴリ消費してくとか
いくらでもある
750:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:00:15.70 .net
DIOの血を体内に入れてしまったので
波紋使ったら血が蒸発するんじゃないかという
余計な心配してずっと波紋使わなかったのかもね
751:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:07:12.10 .net
>>749
> ジョセフは嫁と共に歳を重ねたい
それデマ
聖人は不倫しねーよ
752:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:19:36.86 .net
10年で老け込み弱体化したのはやっと短命の宿命が発動したとか
まぁ弱体化はしても6部までまだ生きてるが
753:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:24:24.17 .net
4部ジョセフはボケてるって言うやつはニワカ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:32:51.10 .net
ドヤ顔で画像貼ってるが筋骨隆々のジジイが10年でしなびてボケが始まりかけるくらい老いた話してるんやぞ文盲
755:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:48:41.92 .net
ボケてるボケてないの話をしてるのに、おかしな人ネ
756:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:52:01.09 .net
>>742
妻と一緒に老いていくためにもう波紋は使ってない
757:愛蔵版名無しさん
22/01/30 11:40:35.69 .net
>>756
ということはリサリサはジョージ以降なかなか男が出来ないから若さを保ってたのか
758:愛蔵版名無しさん
22/01/30 11:45:50.28 .net
>>756
荒木はそんなこと言ってないが
759:愛蔵版名無しさん
22/01/30 11:49:12.72 .net
ボケてる描写が登場時にいっぱいあるのが悪い
760:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:02:55.94 .net
承太郎もボケてるって言ってなかった？
761:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:19:17.83 .net
>>756
それどこかで見た気がするけどファンが勝手にそう解釈して言ってるだけな説じゃなかったっけ？
そもそもジョセフは生まれつき自然と波紋の呼吸出せちゃうからやめることじたい難しいのでは
762:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:41:53.80 .net
波紋の修行を続けていたスト様だって年齢にしては若いですねくらいだったし、リサリサが異常なだけかもしれない
トンペティもお爺ちゃんだったし（100歳くらいの可能性もあるけど）
763:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:44:04.38 .net
>>759
耳が遠いとか色々体の衰えはあるけど、ボケてる描写はない
764:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:47:47.60 .net
リサリサはぶっちゃけジョセフの母親でしたーしたいだけ
師匠だけど女だから若い肉体ゆえの強化の強みがある訳でもないし
765:愛蔵版名無しさん
22/01/30 13:15:20.62 .net
リサリサ先生は元々美魔女の類いの若さがあったうえで波紋でさらに倍率ドン！のパターンなんだろ
富樫が描いてたら強さ的な意味でも年齢相応という意味でも本来の姿のリサリサ先生が見れたかもしれん
766:愛蔵版名無しさん
22/01/30 13:33:41.25 .net
>>763
息子放ってバス乗り場間違えて勝手に徘徊するとか
目の前で言われた言葉が聞き取れずズレた受け答えしてたやん
もしわざとやってるなら割とひどい
767:愛蔵版名無しさん
22/01/30 14:01:30.25 .net
まあ死から目覚めてすぐに
DIOが乗り移ったフリをしてしまうくらいの人ではあるけどな
768:愛蔵版名無しさん
22/01/30 14:51:03.76 .net
2部時代のリサリサは50歳だったけど3部時代のジョセフは60代後半だったんだぞ
50歳の頃のジョセフがもしかしたら30代前半にしか見えないほど若々しい外見だったかも知れないじゃないか
そして60代後半のリサリサもさすがにスト様ばりに老いた容貌になっていたかも知れないし
769:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:32:14.04 .net
まだ若く見れるギリギリの歳に再婚相手をサクッと探してゲットした
770:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:39:20.88 .net
ジョセフがヒゲを生やしたのは、外見が若く見られるため商売相手から舐められないようにするためかもね
771:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:55:56.25 .net
>>763
杖目の前に置いたの覚えてない時点でボケてんだよなぁ
772:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:57:26.53 .net
>>766
だから耳が遠いとボケは関係ないって
バス間違えたのもただの勘違い
773:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:58:02.77 .net
>>767
今思えば空気読めなさすぎるよなｗ
774:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:58:10.66 .net
>>771
それは歳とって物忘れが激しくなっただけ
775:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:07:45.46 .net
なんで波紋使いなのに年老いているのかっていう質問には作者本人が｢気の持ちよう｣って昔に答えてるぞ
勝手に妄想して変な設定つくるのやめろ
776:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:08:31.88 .net
>>774
それをボケてるって言うんじゃあ無いのかい？？
777:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:28:17.55 .net
老化はある時期にガクッと進行する
ジョセフの場合は3部→4部の間だったのだろう
778:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:43:43.04 .net
元気だった人が入院とかすると一気に老け込むことはよくあるよね
779:愛蔵版名無しさん
22/01/30 17:17:49.63 .net
90年代の70後半ってのが重要
今は80越えても元気なお年寄りばかりだが
780:愛蔵版名無しさん
22/01/30 17:48:29.45 .net
なるほど元筋骨隆々だろうが当時の70後半ジジイの実態やイメージは死にかけ耄碌老人だったと
781:愛蔵版名無しさん
22/01/30 17:50:32.31 .net
女は男より美容への意識が強いから、普段から波紋の力は美しさキープに費やされる。だからリサリサが若さと美しさを保てた。
782:愛蔵版名無しさん
22/01/30 17:56:30.82 .net
見かけにこだわれば実力以上に波紋の実力者に見えるという
２度美味しい設定
783:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:00:33.17 .net
リサリサの場合１部から２部にかけての50年という
決して短くない時間の推移の中で何が起きたのかを説明できるよう
調整の利くキャラクターとしてデザインした結果ああなった可能性もある
784:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:05:03.13 .net
>>781
リサリサは美しい女だが美意識（）みたいな女ではないだろ
785:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:08:51.58 .net
昔の映画とか見てると60くらいでもう結構お爺さんて感じだもんな
786:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:20:13.55 .net
荒木氏には承太郎に対しても、仗助に対しても
「ジョセフが主役を食ってしまう！！」っていう懸念があったのかもしれないね
３部ではあのしたたかさをメチャ封印して、
４部では決して朋子がなびかない設定にしなくっちゃ！と考えたのかなと。
対してファンはジョセフ・ジョースターを知っているから不満だよね。
オレも、３部でも
ジョセフの頭脳ならDIOすら、DIOがストレイツォ同様視力で追うことを理解して
念視でジョセフ側は視えた状態で波紋の罠のゲリラ戦を展開くらいすると思ったもん。
ダービーに勝っちゃうとかはもう当然として。
787:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:23:38.86 .net
>>785
ど根性ガエル、ヒロシの母（34）がオレは一番たまげた。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
参考：深田恭子（35）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
あとサザエさんのフネが52歳、サザエ24歳とか。
788:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:24:42.13 .net
ダービーがギャンブル最強なのはいいんだけど頭はいいけど脳筋寄りな承太郎が勝ったせいでジョセフがマヌケに見えるのが残念
789:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:25:19.83 .net
しかしリサリサが50歳だけど
森高千里が今52歳と考えると単に時代の先取りだったな
790:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:36:24.09 .net
>>776
違う
ボケは認知力が無くなる
791:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:37:10.32 .net
>>788
元々ギャンブルの究極はメンタル勝負や
792:愛蔵版名無しさん
22/01/30 19:42:45.05 .net
第二部のジョセフの戦いは連戦連戦、ギャンブル続きでもあったねえ、、高度な技術と超鬼メンタルの
命を張ったブラフに次ぐブラフ。本人曰くの「騙しの手品」。それも最後の最後まで。
そんなジョセフも「行かねえ」と言った機会にシーザーは行ってワムウに殺されていった
いどうなるだろう
793:愛蔵版名無しさん
22/01/30 21:44:47.36 .net
>>786
まぁ作者本人も前主人公が活躍するべきじゃないっていうスタンスで描いてるからなぁ
にしても4部のジョセフは80歳のくせにめちゃくちゃカッコイイ見せ場があるんだよな
794:愛蔵版名無しさん
22/01/30 22:18:42.65 .net
透明の赤ちゃん救う時の機転の利かせた方はジョセフらしさあるよな
しかもあの怪我自体は仗助のスタンドじゃ元に戻せないっていうのが良いわ
795:愛蔵版名無しさん
22/01/30 22:32:33.37 .net
「仗助しか治せない傷を負う」
港で出迎えた時の「折れた杖を直さない」のと対になっているよな
796:愛蔵版名無しさん
22/01/30 22:41:49.97 .net
透明赤ちゃんの件でやっぱコイツは変わらずジョセフだわってキラキラする人間多いんだな
まぁあの機転と命を捨てた行動は本物だしな
だから自分が何にモヤモヤしてんのかいまだに分からないんだけどね
797:愛蔵版名無しさん
22/01/30 23:03:36.61 .net
息子にカッコイイ姿見てもらいたくて命張る老人とかカッコよすぎてむしろ主人公食ってるよ
798:愛蔵版名無しさん
22/01/30 23:08:48.99 .net
4部の主人公は康一くんだから……セーフってことで
799:愛蔵版名無しさん
22/01/31 01:24:31.52 .net
>>787
ガンダムのキシリアも24歳でビクーリ
シャアやブライトの年齢も最初は驚いた
子供が見るものってことで本来想定された年齢からマイナス5ぐらいになってるらしいけど
800:愛蔵版名無しさん
22/01/31 11:14:31.48 .net
3部の雰囲気が抜けず一番キャラクターがいかつい面構えの序盤に
仗助・億泰コンビともに15歳という事実
801:愛蔵版名無しさん
22/01/31 17:18:05.48 .net
>>796
一つ付け加えるなら透明の赤ちゃんは自分のスタンドを制御できず自分が死にそうになってるキャラ
これはかつてホリーが薔薇の茨に蝕まれて自分のスタンドによって殺されそうになっていたのと同じ
かつて娘が陥った状況と同じ苦境に立たされた赤ん坊に対して
潜在意識化でホリーを投影していたんだよ
仗助はそんなこと知らないけど読者なら分かるだろ
802:愛蔵版名無しさん
22/01/31 17:33:20.12 .net
無関係な他人のために本気で必死になれるってことが
ジョースター家に伝わる黄金の精神でありジョジョという作品における正義の形
803:愛蔵版名無しさん
22/01/31 17:46:36.67 .net
ジョナサンも見ず知らずの赤ちゃんをエリナに助けさせたな
それはエリナをも同時に助けるためでもあるだろうが
804:愛蔵版名無しさん
22/01/31 17:49:42.88 .net
密航者のガキでしかない家出娘を助けるためになんだかんだで真っ先に海にダイブした承太郎とかな
困った人のために損得勘定を脇に置けるのがヒーロー
805:愛蔵版名無しさん
22/01/31 19:23:32.95 .net
>>803
皮肉なことにその赤ん坊(リサリサ)がジョースター家にDQNの血統を混じらせたのだが……w
だがジョナサンやジョージみたいな純真な坊ちゃんだと柱の男やスタンド付きDIOには太刀打ちできなかったかも知れないが
まあ結果オーライということで
806:愛蔵版名無しさん
22/01/31 19:28:37.45 .net
関係ない人間だろうと見過ごせないジョースターの性格はスト様も利用していたな
807:愛蔵版名無しさん
22/01/31 19:46:02.42 .net
仗助は慢強くていい子なのに他はカッとなりやすいもんな
808:愛蔵版名無しさん
22/01/31 19:58:09.14 .net
>>807
そうだな
あの子は髪型はヘンテコだけど優しいいい子だよな
809:愛蔵版名無しさん
22/01/31 20:03:47.51 .net
このスレで漱石の夢十夜を目にするとは思わなんだ
810:愛蔵版名無しさん
22/01/31 20:14:02.31 .net
ヘンテコ…ォ？
811:愛蔵版名無しさん
22/02/01 22:10:14.14 .net
>>806
あれは「試し」だからな。是が非でもこっちに誘き寄せて殺すためというんじゃなく
応じずに逃げたらそれはそれで構わない
そこまでの男だと判断してもう関わるのは止す方向にシフトする
時代おくれの頭の固いチュートリアル要員にされがちな吸血鬼ストレイツォだが
あの二者択一は中々冴えたものを感じさせた
812:愛蔵版名無しさん
22/02/01 22:12:24.17 .net
ジョセフはあるいみジョナサンとは真逆な逃げるときは逃げるタイプだからなあ
あそこで向かっていかなければ人気が落ちてた
813:愛蔵版名無しさん
22/02/02 01:18:59.85 .net
ジョセフが逃げるのは自分以外に被害が及ばないと確信がある時だけだから
注意を逸らせないと判断した場合は普通に踏み止まって闘う
ストレイツォは測りかねてああいう手口に走ったが結果的にジョセフにとって
あの状況は前進一択だった
814:愛蔵版名無しさん
22/02/02 01:38:09.40 .net
露伴の尊敬してる人はって質問に手塚治虫とか答えてたら賛否分かれてたかもしれん
815:愛蔵版名無しさん
22/02/02 14:44:26.02 .net
>>813
もう少し正しく言えば
ジョセフが逃げる時は、自分が勝つためとそのことで誰かを救うためだ
詳しくは２部「ヒーローの資格」
「見よ！この無様なヒーローの姿を！ジョジョは地面を舐めながら、死んだふりをしてまで、しかもスピードワゴンを置いてまで逃げ出している！」
「だが！だからといってジョジョが、この物語のヒーローの資格を失いはしない！なぜなら！」
「まぎれもないヒーロー！ヒーローの資格を失うとすれば、戦う意思をジョジョが無くした時だけなのだッ！」
を参照だな
816:愛蔵版名無しさん
22/02/02 17:47:29.09 .net
自分の父親が外国の大金持ちでそのうち遺産入るよって
聞かされて、大喜びするでも、慌てふためくでも、いらないと強行につっぱねるでも
はたまた過剰に「興味ありませェン」ってポーズを取って見せるでもない
仗助の態度は30年近く経った今見ても格別にクールな佇まいだわ
817:愛蔵版名無しさん
22/02/02 17:57:51.58 .net
格別クールっていうか若い侍みたいな感じ
その後の態度は知らん
818:愛蔵版名無しさん
22/02/02 18:42:24.96 .net
遺産やり取りシーンはどっちかっていうと現代の若者に近いだろ仗助
武井壮が若者に向けてやったアンケートで日常を平和に暮らせるだけのお金があるなら別に金持ちじゃなくてもいいっていう圧倒的な結果だった
最近の若い子は野心が無いから出世欲も無い
クレイジーダイヤモンドが成長しなかったのも平和すぎるからだろうなってかってに納得してる
819:愛蔵版名無しさん
22/02/02 21:56:50.55 .net
アクア・ネックレスのころから仗助戦闘慣れしすぎてない？
命を賭けた戦いの経験あるだろ
まぁ、それを言ったら承太郎もジョルノも徐倫もそうだけど
820:愛蔵版名無しさん
22/02/02 22:09:02.74 .net
まぁ一応不良っていうのもあるし髪型貶される度に喧嘩してたんだろ
っていうか命かけた戦闘ってアンジェロと音石と吉良吉影ぐらい？
あとは邪魔したいだけの奴ばっかで命は狙われてなかった気がする
821:愛蔵版名無しさん
22/02/02 22:10:13.12 .net
命狙われてたのはむしろ承太郎なんだよな
822:愛蔵版名無しさん
22/02/02 22:43:25.78 .net
吉良の親父や億安にも殺されかけてるだろ
823:愛蔵版名無しさん
22/02/02 22:55:34.42 .net
億泰って兄貴が死んだ時のセリフからして殺しするようなタイプには思えんよな
824:愛蔵版名無しさん
22/02/02 23:00:25.98 .net
>>818
そこに異質な淡白さを感じる。リアルの若い奴の反応＝マンガじゃ全体に埋没したモブ
当時の少年ジャンプの連載作品の主人公に取らせる反応じゃない
825:愛蔵版名無しさん
22/02/03 09:21:58.60 .net
>>824
「オラも別にブルマが大金持ちだからどうとか一切なかったぞ」
826:愛蔵版名無しさん
22/02/03 09:44:14.58 .net
>>820
ネズミだってガチで殺しに来てただろ
827:愛蔵版名無しさん
22/02/03 10:09:39.55 .net
ブルマは金持ちだから
悟空とブルマがくっつくとかなり悲惨な主人公の境遇が出来上がるんだよな
それを実際にやってしまったのがベジータ、王子じゃなかったらかなり読者から笑いものになってた