22/01/10 12:45:35.75 .net
>>295
ちゃんと読んでから来いよ…
301:愛蔵版名無しさん
22/01/10 12:58:00.23 .net
スレタイの「…」から自分は木だから受け入れてあげられないと言う哀しみを感じる
302:愛蔵版名無しさん
22/01/10 13:30:48.05 .net
そりゃジョセフが自分は妻子持ちだと言った上で迫ったなら母ちゃんも悪いけども
ジョセフだしなぁ…
303:愛蔵版名無しさん
22/01/10 13:44:15.78 .net
>>299
両方悪いって思ってますよ。朋子悪くない言ってるババアに突っ込んでるだけ
304:愛蔵版名無しさん
22/01/10 13:51:20.52 .net
性別と年齢を透視するスタンド持ちの方？
305:愛蔵版名無しさん
22/01/10 13:52:35.27 .net
>>296
四部は逆に人気無さそう
主人公主要パーティーがださいヤンキー二人、チンチクリンのちび、唯一対象になりそうなの承太郎くらいだけどコミュ障属性追加されて微妙だし
306:愛蔵版名無しさん
22/01/10 14:06:19.52 .net
>>305
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やっば露伴先生が人気ですな
307:愛蔵版名無しさん
22/01/10 14:48:04.52 .net
納得して産んだって仗助が言ってたでしょうよ
まあスージーは被害者だけど浮気が一人だけという保証もないしな、ジョセフが一番悪い
しかしなんで仗助がいるってわかったのかな
308:愛蔵版名無しさん
22/01/10 14:52:03.12 .net
念写ぐらいでしか解らなさそうだな
スタンドなければ仗助と会うこともなかったし解りあうこともなかったんだろうな
309:愛蔵版名無しさん
22/01/10 14:53:10.36 .net
>>306
グロ
310:愛蔵版名無しさん
22/01/10 15:21:04.15 .net
ジョセフと仗助って別にわかりあう言うほど仲良くはないでしょ
311:愛蔵版名無しさん
22/01/10 15:24:19.51 .net
仗助が色々飲み込んで歩み寄ったように見えたな
荒木からすれば親の愛（笑）が伝わったってことなんだろうけど
312:愛蔵版名無しさん
22/01/10 15:31:41.34 .net
歩み寄って最後は財布を奪う策士
313:愛蔵版名無しさん
22/01/10 16:27:04.17 .net
正直に言わせてもらえば静の話は取って付けた感しかない
赤ん坊という存在挟むことで親子感を強調してもジョセフが静を通して幼い仗助を重ねるとかもないし
見ず知らずの赤ん坊用意してその為に死ねるオヤジスゲェさせられた仗助の迎合感のほうが強い
314:愛蔵版名無しさん
22/01/10 16:31:52.77 .net
仗助にはファザーコンプレックスとかはほとんどないんだけど
母が愛した男が何もできない情けない男なんて複雑だし尊敬てきない
という部分を解決したのが静のエピソードでしょ
とってつけたっていうかあのエピソード内で起承転結が完結してるだけでは
315:愛蔵版名無しさん
22/01/10 19:58:41.92 sfCMXR1A.net
>>283
実際子供いたらたべるよな
あいつら食べたいって言って食べない時あるし
316:愛蔵版名無しさん
22/01/10 20:59:22.01 .net
そもそも仗助が二話で言ってるように「どうでもいい」んだよな
別に憎んでもなければ寂しいわけでもない
今更めんどくさい…ってくらいだもんよ
そりゃ仗助が親父に会いたいとかアレば違うんだろうけど
317:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:08:49.70 .net
ただひたすらに熱意がないんだよな仗助サイドに
赤ん坊の件でイライラしまくっただけで
本当仗助にとっては会った事ない遠い親戚のおじさんだろう
別に今更アンタのこと好きでも嫌いでもないし早く帰って欲しいっすは強がりやツンデレとかでもなくストレートに本音
318:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:17:28.62 .net
ちょっと実の父親に対して冷た過ぎるよな
ジョルノとディオならまだしも
319:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:45:10.15 .net
冷たくも熱くもないよ、平熱
320:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:45:49.17 .net
なんで子供の御飯を食べる親が沸いてるんだ
321:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:48:20.10 7ib1pBtU.net
ピンクダークってどういう意味だ？
ダークピンクなら分かるんだが
322:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:50:45.58 .net
不況とはいえ意地汚い親が増えたもんだ
323:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:51:44.04 .net
意味なんてないだろ
324:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:53:33.72 .net
寧ろなんで前者がわからなくて後者はわかるんだ
325:愛蔵版名無しさん
22/01/10 21:59:51.98 .net
ダークピンクなら暗い桃色だろう
ピンクダークだと桃色の闇か？
326:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:16:49.78 .net
>>318
仗助の立場考えたら十分優しいと思う
327:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:17:07.51 .net
それでいいじゃない桃色にも闇があるんだろう
328:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:17:57.21 .net
>>322
お前の母親もお前が食い散らかしたもん片付けてるよ
329:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:21:58.17 .net
>>306
ガチで頭おかしい人のやつだ
330:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:31:00.12 .net
惨め過ぎるから残飯処理の自慢はやめてくれスレ違
331:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:33:02.88 .net
しつこい
332:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:34:04.37 .net
自炊って頭悪いと外食や惣菜買う方が安くなるけど
億泰大丈夫かな…
333:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:37:59.86 .net
兄貴が完璧な献立レシピを残しておいてくれてるよ
334:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:45:29.27 .net
億泰だし、まぁ節約のつもりで無駄遣いなんだろう
335:愛蔵版名無しさん
22/01/10 22:47:44.51 .net
ゴミ捨てしなくていいの便利だよねザハンド
336:愛蔵版名無しさん
22/01/11 00:09:50.19 .net
お菓子の包装紙とか安全カミソリとか
ちょっとしたゴミの始末がすぐできるのは便利だ
337:愛蔵版名無しさん
22/01/11 12:03:50.05 .net
自炊してんのよとか言ってるがあまり期待できない感
10代だしメチャクチャな食事でも病気にはならんだろうが30過ぎから怖くなるな
しかも嫁さん貰える可能性低いし
338:愛蔵版名無しさん
22/01/11 12:42:32.10 .net
終盤は親父もかわいらしくなってたな
ウニャン
339:愛蔵版名無しさん
22/01/11 13:13:10.40 .net
序盤はみんな身体でかいし顔つきもいかついからな
340:愛蔵版名無しさん
22/01/11 18:13:34.93 .net
虹村父は自立歩行もできるし喋ることは難しそうだがこっちの言っていることは理解できてるっぽいから、インスタント食品や冷食のチンぐらいだったらできそうな感じだけどな
不死なんだから餓死することもないだろうし、もしかしたら食事も必要ないのかも知れないが一応精神を安定させるために食事を摂っているのかな？
341:愛蔵版名無しさん
22/01/11 18:56:55.57 .net
億泰死んだらどうなるのっと
342:愛蔵版名無しさん
22/01/11 19:14:01.20 .net
親父を殺すならハンドだろうけど億泰ができる気がしないのも確か
一発で丸々全部消せるならまだしも苦しんで再生してる親父に二発三発とやり切れる前にメンタル折れそうだし
レッチリ相手みたいにブチ切れてれば範囲少しは広がりそうだけど
343:愛蔵版名無しさん
22/01/11 19:37:36.89 .net
億泰のハンドが直撃してる場面が無いから評価しようがないんだよな
主観だとひっかく速度が遅すぎて動く相手には当たらないから億泰が直撃殴ってる感じ
344:愛蔵版名無しさん
22/01/11 19:46:35.56 .net
兄貴にやれやれ言われて脂汗かきながらプルプル腕を振り上げたまま
できねーって言うのが目に浮かぶ
コレとクリーム以外でオヤジを殺せるスタンドって今だと沢山あるのかな
345:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:03:23.11 .net
そもそもクレDで無理な時点でダメな理由を探しても無駄
食べ物すら食材に戻せるのに
346:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:36:05.12 .net
パールジャムってスタンド食べてるのかな…って思った
治した時一緒にいたってことは
347:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:41:56.98 .net
振り返ってはいけない小道に連れていけよ
348:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:45:45.90 .net
普通に考えりゃスタンドの性能以前に父親を殺すなんて出来ないよ
349:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:47:10.76 .net
そんな普通の大前提すっかり忘れてたな…
350:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:51:35.27 .net
>>347
殺すのは手段であってようは安らかに眠らせてやりたいわけだし
安息ないらしい小道はアウトだろ
351:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:56:08.07 .net
ネズミ狩りとか言うギャグっぽいフレーズからのガチ難度
352:愛蔵版名無しさん
22/01/11 20:57:07.31 .net
親父に矢を撃ってやろう
もしかしたらレクイエム化するかも
死んだらそれはそれでよし
353:愛蔵版名無しさん
22/01/11 21:22:16.51 .net
詳しい人いたら教えて頂きたいんだけどレッチリが仗助の家につけてやるって言ってた電気代ってどのくらいなんだろ
354:愛蔵版名無しさん
22/01/11 21:53:31.61 .net
>>344
それがど真ん中で可能だったのが吉良吉影の爆弾スタンドだった
跡形もなく物質をこの世から完全に消滅させる上に
スイッチを入れれば一瞬で粉々になって絶命するから
重ちーみたく無駄な抵抗をせず静かに受け入れれば苦痛は無い
355:愛蔵版名無しさん
22/01/11 22:08:02.58 .net
終盤の格好良さで忘れるけどしのぶの息子結構気持ち悪かったよね
盗撮して
パパの前でママが裸になるなんて久しぶり～ってちょっと一線どころじゃないヤバさ
356:愛蔵版名無しさん
22/01/11 22:11:26.60 .net
両親の寝室盗撮してるのはパパがおかしいからってなる以前からだっけ…
357:愛蔵版名無しさん
22/01/11 22:14:02.05 .net
久しぶりってことは以前に見てるって事だもんな
358:愛蔵版名無しさん
22/01/11 22:51:08.39 .net
あんな親じゃそりゃ歪むわ
359:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:10:58.91 .net
せ、性に興味を持ち始める年頃だから……
360:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:13:03.81 .net
>>358
いや流石にそれでもフォローし辛い歪みっぷり
親の寝室盗撮
361:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:16:02.54 .net
性＝性欲じゃないぞ
僕はパパとママが愛し合って出来た子供なのか…？
からの哀しい寝室盗撮だから…
362:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:19:13.68 .net
そりゃ街から逃げてもいつ追われるかって不安はあるんだろうけど
その他諸々全てひっくるめた上で他人の妻子と一緒に暮らして全く新しい職場に行くとか絶対そっちの方が精神衛生良くないだろ
しばらく一緒に暮らして落ち着いたら事故を装って殺すつもりだったんだろうか
363:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:22:08.02 .net
最初キモくて最後格好いいはいつものジョジョとはいえ
洗脳とかでもなくナチュラルに変わるのは彼とブチャラティくらいか
364:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:33:38.35 .net
息子が盗撮してるの気づかないものなのかね
子供部屋に機材たくさんあるわけだし
365:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:34:58.21 .net
かーちゃんは機械に弱いものさ
366:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:35:21.77 .net
それで自分の寝室を盗撮なんて普通考えもしないよ…
367:愛蔵版名無しさん
22/01/11 23:47:40.26 .net
かーちゃんも暗くて気持ち悪い扱いだし
息子の趣味にそこまで興味ない両親だったんでしょ
ビデオ撮影とか好きなのは知ってるけど内容なんかどうでもいい
368:愛蔵版名無しさん
22/01/12 00:02:46.89 .net
本編後の早人のメンタルケアを誰かがしないと第二の吉良が生まれる…？
仗助たちがいるから大丈夫かな
369:愛蔵版名無しさん
22/01/12 00:19:04.63 .net
早人は初めは荒木キャラによくある偏執的な気持ち悪いやつだったのに
いつしか勇気ある男気キャラに変化していったな
370:愛蔵版名無しさん
22/01/12 00:34:11.51 .net
ほとんどのキャラがそうだけどな
371:愛蔵版名無しさん
22/01/12 03:45:42.63 .net
早人の1番凄いところは母親への愛情を持ち直す事ができた所かもしれない
372:愛蔵版名無しさん
22/01/12 03:57:53.82 .net
動機は愛なんだよな
そういう感情が希薄なうちはただのネクラなガキでしかなかったが
赤の他人の人殺しが自分の家の中で親父になりすましているって
異常な状況が母への愛情を自覚させて早人を成長させた
373:愛蔵版名無しさん
22/01/12 09:03:00.25 .net
>>370
８部キャラ「果たしてそうかな？」
374:愛蔵版名無しさん
22/01/12 09:05:59.94 .net
常秀に期待した奴は無口になる
375:愛蔵版名無しさん
22/01/12 09:37:34.76 .net
常秀は屑のまま単独話までもらえて、屑のまま最終戦でも活躍しなかったというある意味画期的なキャラw
376:愛蔵版名無しさん
22/01/12 10:00:08.56 .net
あの単独話はなんの意味があったンだろうね…
377:愛蔵版名無しさん
22/01/12 10:12:12.48 .net
最初定助の相棒的キャラになるのかなと思っていた時期もありました
378:愛蔵版名無しさん
22/01/12 10:57:47.95 .net
川尻浩作の大学ってどこかわかる？
吉良吉影は東北学院なんだけど
379:愛蔵版名無しさん
22/01/12 10:58:45.77 .net
キャラが揃わんうちに8部がゲーム化したからちゃっかりプレイアブルキャラに
380:愛蔵版名無しさん
22/01/12 12:35:59.60 .net
>>371
それな
母親の方は早人の苦悩も知らずぽやぽや生きてくのかなと思うとあれだけど
381:愛蔵版名無しさん
22/01/12 12:44:38.28 .net
専業主婦ぽいが働きに出なくちゃいけなくなるし月13万の家なんてとても借りられないだろうし
好きな男の趣味悪いし再婚するにしても明るい未来見えない
まあ終盤早人となら案外カーチャンらしい性格に目覚そうだが
382:愛蔵版名無しさん
22/01/12 13:06:03.62 .net
あの嫌な大家に体開いて媚び売るしかねーぜ
383:愛蔵版名無しさん
22/01/12 13:18:01.60 .net
しのぶは元々の性格がお花畑性悪寄りなのに失踪した夫の最後の消息は息子といたらしいということなので早人へあたりそうでな
早人は母親だから守りたいだろうがしのぶからは疫病神扱いになるかもしれん
384:愛蔵版名無しさん
22/01/12 13:45:45.15 .net
失踪扱いってのがつらいな
はっきり死んだと分かるほうがやり直しやすい
385:愛蔵版名無しさん
22/01/12 14:27:57.57 .net
でもよく考えたら吉良の最後、持ち物や服装は川尻工作のモノなんだよな
カバンに川尻の私物やら入ってただろうし会社の名刺もあったかもしれん
携帯電話は川尻名義の持ち物だろうし
警察の捜査力ならそこから川尻と簡単につながっちゃいそうだけど
まあとはいえ失踪扱いなんだろうけど
386:愛蔵版名無しさん
22/01/12 14:40:24.17 .net
警察「奥さん...とても奇妙な話なのですが行方不明になったお宅のご主人の持ち物を、先日救急車に轢かれて亡くなった吉良さんという男性がなぜかまるごと所持しておりまして...ご確認下さい」
しのぶ「たしかに主人のモノだわ...その吉良って人はなんなの？なぜ主人のモノを...？！」
ゴゴゴゴ
警察もなにかしらの事件性を感じて吉良宅も捜査される
気味の悪い爪入りの瓶とか見つかるだろうが川尻との直接的な接点は見つからず
吉良本人も死亡しているし結局失踪事件は迷宮入りって感じか？
387:愛蔵版名無しさん
22/01/12 14:51:29.61 .net
その辺だな
だが4部って話の締めくくりには蛇足だから扱わないでいい
388:愛蔵版名無しさん
22/01/12 16:03:55.43 .net
4部ってラスボスは事故死だし裁きは怪異だし町が負った傷が残ってるってわざわざ言う辺り希望に溢れた終わり方ではないんだよな
ジョセフが良いこと言って締めようとしたとこに財布盗みを入れたのはわざと安心するオチを消しに来てる感ある
389:愛蔵版名無しさん
22/01/12 16:44:21.59 .net
財布の件の良し悪しはさておき
未来はわからないというのは確かだ
無理やり大団円にするより健全
390:愛蔵版名無しさん
22/01/12 21:11:45.68 .net
読んでた時は気にしなかったけど
仗助を助けたリーゼント＝なんかの理由で過去に来た仗助自身
って展開期待してた人結構多いらしくて驚いた
391:愛蔵版名無しさん
22/01/12 21:23:16.73 .net
あの辺はノリで書いて投げたんだと思う
392:愛蔵版名無しさん
22/01/12 21:26:18.54 .net
ジョジョで伏線なんか気にしても無駄よ
393:愛蔵版名無しさん
22/01/12 21:55:39.14 .net
大雪の日にあんな所にいた事、傷だらけだった事、探しても見つからなかった事、これが気になっちゃうよね
394:愛蔵版名無しさん
22/01/12 21:55:42.72 .net
髪型以外も仗助そっくりに描いてしまったことによる誤解
395:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:04:49.99 .net
ホリイさんは案外出会ったらノリノリで仗助を弟しちゃうだろうか…
結構な割合財産貰えるっぽいけど隠し子でも男の息子ってそんなに強いものなの？
単にジョセフの好意？
396:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:14:28.75 .net
>>395
スージーQが1/2
ホリィと仗助が1/4ずつ
男か女は関係ない
遺言状があればそれが最優先される
397:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:16:31.98 .net
ジョセフが認知したら貰える
398:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:17:08.85 .net
基本的には配偶者が半分、残りを子供が等分でもらう権利がある
隠し子も性別も関係ない
ただそれだと1/4になるが、承太郎は1/3と言っているな
アメリカは違うのか、ジョセフがそう言ったのか
399:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:17:18.18 .net
>>391
>>392
最初から伏線にしてないのになんで伏線投げたことにしてんだ
400:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:21:41.76 .net
財団に寄付！とかにはならんのかな
401:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:32:01.62 .net
なんで寄付なんかせにゃならんの
402:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:33:45.77 .net
まぁスージーさんはジョセフが死ぬなら同時期に死にそうだし配分から除外したんじゃない
403:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:37:49.83 .net
宝くじの口座を一方的に閉鎖した母親だし
ジョセフの財産とか絶対仗助の好きにはさせないよな…
全部勝手にとっちゃいそうだ割と毒親っぽい
404:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:46:28.53 .net
子供に自分で稼いだわけでもない金を100万以上持たせるのはなあ
使ってなさそうだし使ってるならシングルマザーになったわけだしまあ…
あとジョセフの金は規模が違いすぎると思うぞ
庶民が豪遊しても使いきれないレベルだろ
405:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:46:42.16 .net
アレ酷いよな…
406:愛蔵版名無しさん
22/01/12 22:53:07.44 .net
飯多く食べたからとか凄いネチネチしてたっけ仗助曰く
407:愛蔵版名無しさん
22/01/12 23:18:33.39 .net
直せる前提とはいえ平気で母親のお腹ぶち破れる程度にはストレス溜まってそうだ
ゲームも蹴りまくって強制中断だし
408:愛蔵版名無しさん
22/01/12 23:41:54.90 .net
>>407
あのシーンはなまじ強力な治癒能力を物心つくかつかないかの歳から身につけていたせいで、人の生命というものを軽視していたという意味もあるんだよな
祖父の死とそれについて諭してくれた承太郎のおかげで仗助も意識が変わって、最終的には親友億泰の死(生きてたが)を乗り越えて難敵吉良を撃破するぐらいまで成長するんだよな
409:愛蔵版名無しさん
22/01/13 00:06:26.61 .net
実際明らかに慢心してたからな
あの頃の調子こいてる仗助はすぐ後に反省する部分含めて凄く好きだ
410:愛蔵版名無しさん
22/01/13 00:20:50.82 .net
>>403
朋子ってそもそもいい母親にできないだろ
ジョセフの不倫相手＝「我が子への慈愛に満ちた日本の母」より
「キツそうでムカつくし頭もなんか緩そうでウザいオフクロ」のほうがジョセフに同情できるし矛反らしもできる
411:愛蔵版名無しさん
22/01/13 00:45:53.82 2aazWEtl.net
そりゃチャラそうなジジイに中出し許しちゃうような奴だしな…
毒親になるのも無理ない
412:愛蔵版名無しさん
22/01/13 01:19:57.60 .net
すぐ毒親とか最近覚えたような言葉を使いたがるな
413:愛蔵版名無しさん
22/01/13 01:33:01.86 .net
>人の生命というものを軽視していた
母親の腹をぶち抜いたのはあくまでも敵から母親を守るために起こした行動であって別に生命を軽視していたわけではないんじゃない？
たしかに"治す"という能力のせいで心のどこかで慢心していたのはあるとは思うけど
414:愛蔵版名無しさん
22/01/13 01:56:37.50 .net
毒親なんて10年以上昔からあった言葉やろ
415:愛蔵版名無しさん
22/01/13 02:11:01.45 .net
そもそも荒木はその場その場でインパクトのある描写をして読者の目を引きたいってのが第一にある作家だから、
母親の腹をぶち抜いたシーンって別に敵に対処する為に起こした行動って意味以外に意味はないよ
ましてや命を軽視してるなんて意味もないしむしろ母親を助ける為の、命を大事にしている行動とも取れる
そんな考え方するやつもいるだな
416:愛蔵版名無しさん
22/01/13 04:44:15.88 .net
あれキョトンとしてるけど一瞬とはいえめちゃくちゃ痛いだろ
417:愛蔵版名無しさん
22/01/13 04:54:34.15 .net
あんまり速いと多分痛みはわからない
418:愛蔵版名無しさん
22/01/13 05:24:49.59 .net
>>415
祖父の死を景気にああしたパフォーマンスは一切やらなくなったので
何らかの心境の変化は確実にあった
最初期の仗助なら終盤わざと早人が爆破される手を見て初めて勘づくような反応もしないと思う
419:愛蔵版名無しさん
22/01/13 08:22:07.46 .net
>>413
行動そのもののことでなく、救けるためとはいえ母親の身体を貫くことに全く躊躇・葛藤しなかったことを指しているんじゃないか？
>生命を軽視
いくらクレダイの能力を熟知していても、「万が一」を想定できないというのは自分の能力の前には死など有り得ないとまで驕っていた部分があったと思う
祖父が死んだときに仗助が荒れたのは、もちろん祖父を殺害したアンジェロへの怒りもあるが、そうした自分自身の慢心・思い上がりに対する怒りもあったんじゃないかな？
420:愛蔵版名無しさん
22/01/13 10:55:14.26 .net
すぐ毒親なんて言葉を使っちゃう初老のおじさんおばさんは気持ち悪い
421:愛蔵版名無しさん
22/01/13 15:32:08.85 .net
ナンパしただけのヤツにプッツンしたりちょっとイカれてるとこはあるけど
仗助があんなに素直に育ったのは愛情受けて育てられたからだろ
422:愛蔵版名無しさん
22/01/13 15:47:45.92 .net
ジョジョキャラの初登場時は大目に見てあげて
423:愛蔵版名無しさん
22/01/13 17:41:56.38 .net
>>419
自責の念は強く抱いたろうな
それに対して「お前のスタンドは優しい」って諭す承太郎の配慮が沁みる
424:愛蔵版名無しさん
22/01/13 17:49:51.98 .net
実際序盤仗助のつかみはバッチリだよね
承太郎と組んでも食われてないクレイジーな奴
425:愛蔵版名無しさん
22/01/13 17:52:36.70 .net
不良相手にペコペコするキャラで1話が終わってたら期待できなかったろうな
まぁ大人の承太郎が読めるならいいかって程度
426:愛蔵版名無しさん
22/01/13 18:02:09.03 .net
康一の仗助に対する第一印象が「恐怖を感じた」だからな
単に真面目な学生が喧嘩っぱやいヤンキーに対して抱く忌避感とも別次元
山岸由花子の時と同様に自分の感性で理解できない異常な人間を見て
大いに引いているって感覚
427:愛蔵版名無しさん
22/01/13 18:19:17.14 .net
玉美イギー間田の変化に比べれば
428:愛蔵版名無しさん
22/01/13 18:40:52.81 .net
変なリーゼント＝不良、怖い人ってストレートに思うからな
4部時代の不良漫画だとああいう髪型流行ってなかったの？
429:愛蔵版名無しさん
22/01/13 20:05:21.93 .net
当時でも古い髪型だったから、先生やめてくださいよって言われたらしい
430:愛蔵版名無しさん
22/01/13 20:08:47.56 .net
単純に見た目が格好悪い主人公はギャグでもなきゃウケないからな…
中身が大事なんて当たり前だし
431:愛蔵版名無しさん
22/01/13 20:15:29.99 .net
>>429
先生やめてくださいよで吹いた
432:愛蔵版名無しさん
22/01/13 21:30:15.75 .net
92から95年の連載時期のジャンプは、ろくブル、BOY、幽白、スラダン、ジョジョとヤンキーが主人公の漫画が多かったな
他誌でもカメレオン、特攻の拓、純愛組、今日俺、クローズなどがやっていた
433:愛蔵版名無しさん
22/01/13 21:38:11.18 .net
承太郎仗助ジョルノとアウトローが続いたのは不良主人公がウケてた時代だからね
434:愛蔵版名無しさん
22/01/13 21:51:48.11 .net
徐倫も不良だけど可哀想なキャラになったあたり変節
435:愛蔵版名無しさん
22/01/13 21:52:31.87 .net
静がジョセフの養子にって仗助の財産の取り分減っちゃうのか
436:愛蔵版名無しさん
22/01/13 22:07:39.10 .net
静の両親スピードワゴン財団とかに頼んでも親が見つからないって
437:愛蔵版名無しさん
22/01/13 22:21:24.37 .net
実は吉良の隠し子説
438:愛蔵版名無しさん
22/01/13 22:23:45.86 .net
つまんない説だな
439:愛蔵版名無しさん
22/01/13 22:25:25.76 .net
捨てられたのかもしれんな
440:愛蔵版名無しさん
22/01/13 22:28:56.31 .net
透明赤ちゃんとか不気味だしな
441:愛蔵版名無しさん
22/01/13 22:35:55.20 .net
>>436
母親がシングルマザーで、手が綺麗だったため吉良に手以外吹き飛ばされた説も聞いたことある
442:愛蔵版名無しさん
22/01/13 22:56:07.88 .net
死体の手って何日くらい持つんだろ
443:愛蔵版名無しさん
22/01/14 00:18:11.37 .net
ジョルノによって生命を与えられた手がアダムスファミリーに加入
444:愛蔵版名無しさん
22/01/14 00:22:03.81 .net
>>442
保存状態とか季節によりすぎるけど吉良みたいにいっつも持ち歩いたり食べ物乗せたりしてたら3日くらいじゃないかな
445:愛蔵版名無しさん
22/01/14 01:20:59.61 .net
足が早いんだなあ
446:愛蔵版名無しさん
22/01/14 02:06:42.55 .net
吉良のことだから防腐処理とかしてそう
447:愛蔵版名無しさん
22/01/14 05:35:26.67 .net
せいぜい香水を吹き付けるくらいで
あまり本格的な処置はしてなさそう
448:愛蔵版名無しさん
22/01/14 06:44:16.69 .net
防腐処理する専用の設備みたいな道具やスペースが実家の中になかったしな
そういうありきたりなエグいビジュアル持ってくるのはやりたくなかったんだろう
449:愛蔵版名無しさん
22/01/14 06:55:44.90 .net
証拠になりそうな物を家に置かないだろう
450:愛蔵版名無しさん
22/01/14 07:15:54.58 .net
じゃあどこか別にそういう秘密の場所があるのか？ってなるとないだろう
自分の目の届く勝手ができるゾーンが吉良にはない
451:愛蔵版名無しさん
22/01/14 07:16:46.91 .net
指しゃぶってるが衛生的にやばいんだろうな
452:愛蔵版名無しさん
22/01/14 07:22:08.17 .net
でも絶対変な液体出るし足とかと違って断面が常に上を向かないから
やわらかくなった肉が断面からぐちゅぐちゅ出てきそう
453:愛蔵版名無しさん
22/01/14 07:40:33.61 .net
背広の内ポケットにはしまえないよな
スーパーで買った精肉をどう扱うかに近いブツ
454:愛蔵版名無しさん
22/01/14 09:13:00.35 .net
背広の内ポケットにビニール袋でも仕込まないと無理だよな
455:愛蔵版名無しさん
22/01/14 13:43:29.09 .net
ただでさえ腐るだけの死体にベタベタ触るわ舐めるわ食べ物乗せるわで長持ちなんか無理なんだよなぁ
安っぽいホラーなら腐った臭いに気付かない男と周囲から「吉良さんていつも何か臭い…」ってなるとこだ
456:愛蔵版名無しさん
22/01/14 14:36:14.30 .net
吉良って女の手で自慰行為してると思うけど殺す時にレイプとかもしてるのかね？
457:愛蔵版名無しさん
22/01/14 14:43:02.22 .net
手以外なんて眼中にないだろうな
458:愛蔵版名無しさん
22/01/14 14:52:57.46 .net
女体のパーツに対して抱く感覚が
手首と乳首とで逆転している男
459:愛蔵版名無しさん
22/01/14 15:08:42.86 .net
手首乳首足首
460:愛蔵版名無しさん
22/01/14 15:51:50.57 .net
鈴美の手首は切り取ってないんだよね？
461:愛蔵版名無しさん
22/01/14 15:56:17.56 .net
持っていき損ねた。スタンドもまだ持っていないし簡単に手首だけ残して始末できなかったのだろう
462:愛蔵版名無しさん
22/01/14 16:02:32.74 .net
す…鈴美
463:愛蔵版名無しさん
22/01/14 16:19:36.07 .net
吉良って女から見て男のキモい思われる一部性癖を見事に体現してるよな
Pinkのフェチ板とかヤバいスレばっかw
464:愛蔵版名無しさん
22/01/14 16:22:53.88 .net
側溝マンよりマシ…ではないか流石に
465:愛蔵版名無しさん
22/01/14 16:44:56.78 .net
手首ってのが秀逸
少年誌的にエログロには一見見えない
だが人間の手は遺体を描かずに死を表す表現法でもある
それを合体して明らかに気持ち悪いが読めないほどではなくしかもキャラの嗜好に落とし込んだ
他にも要素あるがこれだけでもすでに渾身で作り上げたキャラだろう
466:愛蔵版名無しさん
22/01/14 16:49:26.65 .net
吉良の祖先は武士だったというから
首や耳を戦利品として死体から持っていく中世武士の風習を現代風にアレンジしたら
ああなったのではないかなあ
467:愛蔵版名無しさん
22/01/14 17:19:19.00 .net
誰が言ってんねんw
まあ吉良なんて名字だからそうだろうが
468:愛蔵版名無しさん
22/01/14 17:23:52.09 .net
>>465
子供の頃モナリザの絵画の手首で勃起したってのも秀逸だわ
469:愛蔵版名無しさん
22/01/14 17:36:05.60 .net
リミックスで手首の元ネタを吉良が紹介するコラムあったね
あれ編集が書いてたと思うけど荒木本人が書いてたんだろうか
470:愛蔵版名無しさん
22/01/14 19:13:42.66 .net
>>465
いやいや、手首だけって時点で人によっては十分グロいし気持ち悪いのでは...
吉良の家は武家屋敷ぽい作り、、みたいな描写だか台詞だかがどこかになかったっけ
だから先祖は武士？と想像できなくもない
471:愛蔵版名無しさん
22/01/14 19:22:36.10 .net
渋めの数寄屋住宅さって言ってただけ
アニヲタwikiには先祖は仙台藩に仕えた武士だったって書かれてるけど、どっかで触れられてたっけ？
472:愛蔵版名無しさん
22/01/14 20:14:41.96 .net
吉良が女性(手首)を家に案内したときに解説してなかったか
473:愛蔵版名無しさん
22/01/14 20:30:41.31 .net
してない
474:愛蔵版名無しさん
22/01/14 21:41:58.31 .net
「杜王町は起源は昔侍の別荘があった避暑地なんだ、うちの祖先もそうさ」
普通に読めば別荘を持っていた侍の子孫では
475:愛蔵版名無しさん
22/01/14 21:44:24.42 .net
36巻53ページで「祖先が侍で祖父の代で落ちぶれた」とは言ってるな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
476:愛蔵版名無しさん
22/01/14 21:49:47.80 .net
侍の血筋の最後が猟奇殺人鬼でそのまま断絶か
477:愛蔵版名無しさん
22/01/14 22:02:20.24 .net
>>475
ああ～思い出した
してたのね解説
478:愛蔵版名無しさん
22/01/14 22:49:51.24 .net
吉良って花京院ぽいと思う事ある
変態性の話ではなくわざと平均的にして目立たず誰にも心開かず生きてるのがそれっぽい
DIOに会って人生まるっと変わらなかったら似た感じで淡々と生きてそう
479:愛蔵版名無しさん
22/01/15 00:16:23.63 .net
花京院にそんな設定あったか？
誰にも心開かないってのはあったが、あんな頭して目立たないようにしてるはないだろw
480:愛蔵版名無しさん
22/01/15 00:24:59.90 .net
髪型が目立つ目立たないは指摘する部分ではないとおもうわ
とはいえ花京院が吉良と同じような感じで生活してたかというとそれはタラレバの妄想の域を出ないから何とも言えない
要は承太郎たちのような同じスタンド使いと出会ってなければ心を閉ざしていただろうと
481:愛蔵版名無しさん
22/01/15 12:35:15.44 .net
とりあえず花京院は誰にも本当の意味では心を開かないまま
表面上は無難に取り繕って生活していて
その二面性が吉良と似ているのはある
スタンドにせよ殺人癖にせよ
絶対切り離せないし人にも明かせない宿業という点では一緒
482:愛蔵版名無しさん
22/01/15 12:40:57.71 .net
花京院の髪型って目立つかね？普通だと思ってたけどな
転校生でイケメンだから女子にキャーキャー言われてはいたけど
483:愛蔵版名無しさん
22/01/15 14:08:37.36 .net
これが普通ねえ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
484:愛蔵版名無しさん
22/01/15 15:59:43.45 .net
たぶんそのクセ、人前ではやらない
承太郎を信頼してリラックスしてるからやってる
そもそもいくら好物だからって
距離を感じてる相手に「くれないか」なんて花京院は絶対言わないだろうし
485:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:28:42.26 .net
３部以降まともな格好とか髪型してるのジョセフくらいでみんな変でしょ
486:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:33:53.72 .net
>>484
承太郎嫌そうにしてたやんけ
花京院にちょっと変わったところがあるのは制服で日光浴(承太郎いないしたぶん人前)で分かるだろう
487:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:51:07.81 .net
それは花京院がそうした距離感を測ることが下手だから
社交辞令で表面を取り繕いつつ赤の他人をあしらうのは慣れてるが
本音で他者に接するのは経験が不足していて上手くいかない
488:愛蔵版名無しさん
22/01/15 16:58:52.63 .net
無理矢理な考察を挟むなら承太郎のお母さんを女性として意識してしまうようなちょっといけない性癖からしろよ
489:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:10:25.37 .net
聞かれてもないのにちょっとアレな恋愛観語り出したあの時の花京院はアヴドゥルを信頼してリラックスしてたんだろうか
490:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:17:23.52 .net
>>486
制服で日光浴はアニオリだからノーカン
491:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:40:25.28 .net
>>489
このブ男なら自分の性的嗜好に突っ込まないでくれると思ったと
492:愛蔵版名無しさん
22/01/15 17:42:40.41 .net
>>490
実際に日光浴してた絵はアニオリだけど台詞自体は原作になかったっけ
493:愛蔵版名無しさん
22/01/15 18:23:26.57 .net
マサルさんと同じ髪型
494:愛蔵版名無しさん
22/01/15 18:49:47.72 .net
>>488
あれも基本は同じだ
「ここまでならセーフ」
「これ言ったら引かれる」
という線引きが花京院にはわからない
495:愛蔵版名無しさん
22/01/15 19:03:49.85 .net
変なこと言っちゃって戸惑われるのは荒木の実体験だったりするのかな
496:愛蔵版名無しさん
22/01/15 19:26:11.23 .net
花京院はかなりヲタク気質入っているから
荒木自身じゃなくて別の人間がモデルだろう
497:愛蔵版名無しさん
22/01/15 20:02:16.15 .net
長らく没交渉な子が人間関係の未熟さから
変なことやって悪目立ちしちゃうって花京院の言動の描写は凄いリアルだな
498:愛蔵版名無しさん
22/01/15 21:25:19.08 .net
花京院って転校生なんだっけ？
人間関係が未熟なのは当人だけでなく環境も影響ありそうだが
499:愛蔵版名無しさん
22/01/16 01:53:30.26 .net
花京院の孤独は当人の「自分のスタンドを見えない人間に自分が理解できるわけない」
という強固な思い込みが第一の要因になっているから環境はあまり関係ない
500:愛蔵版名無しさん
22/01/16 04:28:33.84 .net
自分の内面を相手に嵌め込んで考え過ぎると妄想で相手の情報を埋めてしまうので相手を語ってるつもりでも実際は相手に関係の無いただの自己紹介になってしまう
501:愛蔵版名無しさん
22/01/16 11:05:34.22 .net
スピンオフ連載、あんまり話題になってないな
502:愛蔵版名無しさん
22/01/16 11:20:57.67 .net
>>501
1話段階では3部キャラがメインだったからな
話題になるとしたら本格的に杜王町が舞台になる2話以降だな
503:愛蔵版名無しさん
22/01/16 11:44:16.75 .net
>>496
花京院って最終決戦で急激に背景が埋まって完成したキャラって印象がある
話の前半は単にこの手のバトル漫画定番のチームに一人いるキザで切れ者なハンサム枠で
唐突に転校してきて、刺客で、洗脳が解けて、同行するって流れをこなして
そうなるまでどういう人生送って来たかはほぼノータッチだった
504:愛蔵版名無しさん
22/01/16 12:01:58.49 .net
>>422
初登場時の味方キャラは変態かイカれてるかどちらかだらけだもんな
ジョセフが一番カッコ良かったな
ジョナサン：弱めの少年、ツェペリ：ハブションおじさん、SW：暗黒街のモブ敵
ジョセフ：アウトローだけど正義の味方、シーザー：女たらし、リサリサ：グンバツ美人
アブドゥル：強いブ男、花京院：変態の敵、ポルナレフ：戦士な敵
億泰：キチガイツッパリ、康一：モブ顔、露伴：狂人、由花子：狂人、宇宙人：狂人
ジョルノ：泥棒、他：イカれたギャング
徐倫：飛びてェ犯罪者、エルメェス：＠＠、ウェザー、アナスイ：イカれた犯罪者、ポリオ：あなたの知らない世界系
505:愛蔵版名無しさん
22/01/16 13:26:15.41 .net
荒木が飽きっぽいからそういう初回のキャラ付けって高確率ですぐ消滅するしな…
見返すと言動がそいつのキャラから見てナチュラルじゃないんだよな
思い付きでウケ狙ってわざと変なことやってる奴っぽい
506:愛蔵版名無しさん
22/01/16 13:41:18.31 .net
キャラが勝手に動き出す前だから仕方ないね
507:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:04:20.18 .net
シーザーとかナンパどころか
ガチガチの真面目くんになっちゃったしな
クラスの問題児をほっとけない委員長みたい
508:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:10:02.23 .net
>>504
ブチャラティ:初対面の男のほっぺたを舐めて嘘つきかどうかを判定する変態
フーゴ:計算間違いをしただけの年上の仲間の頬をイキナリフォークで刺してキレるキチガイ
ナランチャ:↑に対してナイフで刺そうとする知恵遅れ
アバッキオ:気に入らない新人にアバ茶(飲尿療法)で歓迎する変態
トリッシュ:ボディガードのシャツをハンカチ代わりにする
こう見るとワキガで臭いがミスタが一番真人間に見えるが、スタンドが見えない一般人から見たら銃に話しかけたり定時にサラミを食べさせようとするヤバい奴なんだよな
509:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:20:02.50 .net
>>508
銃に話しかけてるだけでも5部の舞台からしてヤク中のそれなのよ…
目覚める前のトリッシュよく引かなかったな
しかもキザ男がやるみたいな銃が彼女みたいな伊達男振る舞いならまだしも「お前たちヨシヨシ～あー苛めちゃダメだろ～コラ～」とか複数に話しかけてる訳だし…
510:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:36:18.96 .net
最初ボスの二重人格はブチャの嘘発見器を狂わせてそのせいでうんたら見たいな展開にさせるためかと思ってたわ
あれいる？インパクトのためだけなのか？
511:愛蔵版名無しさん
22/01/16 14:53:36.66 .net
あまりガチの一般人視点やらないよね
512:愛蔵版名無しさん
22/01/16 15:42:45.91 .net
露伴の短編の話はここでいいのか？
ナンバーが飛び飛びなのはなぜ？
12、4、7、8
2は下巻にあったけど3はどこにもない
513:愛蔵版名無しさん
22/01/16 17:24:00.35 .net
あれは「いっぱいある中のひとつ」という演出
魔少年ビーティーの頃から荒木が気に入っている表現
514:愛蔵版名無しさん
22/01/16 17:51:13.85 .net
時系列をやたら気にする人間が多いからなあ
短編や読み切り形式の作品ではよくある手法
515:愛蔵版名無しさん
22/01/16 18:41:40.49 .net
なるほどね
あやうく編集部に問い合わせるとこだったぜ
516:愛蔵版名無しさん
22/01/16 19:02:06.74 .net
ただ露伴が二十歳の頃の懺悔室から
さかのぼるエピソードで露伴が27歳設定だったら変だな、とは思う
パラレルだったら27歳露伴の懺悔室と同じナンバーには別の話が入っているのかも
517:愛蔵版名無しさん
22/01/18 10:44:29.41 .net
>>508
10年前くらいの5部スレでは満場一致でミスタが一番ヤバいヤツで落ち着いた
518:愛蔵版名無しさん
22/01/18 11:13:42.59 .net
ミスタは4への偏執病のせいで傍にいるだけでストレス溜まりそうだし
非スタンド使いには銃に話しかけてる異常者なんで一緒に居たくない
519:愛蔵版名無しさん
22/01/18 23:24:23.33 .net
東方仗助も動かない episode1
520:愛蔵版名無しさん
22/01/19 00:07:35.96 .net
荒木飛呂彦も動かない episode1
521:愛蔵版名無しさん
22/01/19 01:09:47.21 .net
空条承太郎は動かない-笑い話にもならない話-
522:愛蔵版名無しさん
22/01/19 01:17:09.40 .net
スピードワゴンは動かない －おれはいつも傍観者の巻ー
523:愛蔵版名無しさん
22/01/19 09:12:53.92 .net
>>501
ウルジャン読んだ
2話、タイトルの失恋って仗助が花京院の従妹に惚れるのか？
ネズミ狩りのときに言ってた純愛主義につながるのかな？
524:愛蔵版名無しさん
22/01/19 12:05:18.90 .net
言うてあの時の仗助まんざらでもない顔していたぞ
承太郎がマジでナンパ行くぜって言ってたらノリノリで付いていきそうだったぜ
525:愛蔵版名無しさん
22/01/19 13:33:02.45 .net
上手くいくだろうか？ってニュアンスだからか
純愛タイプだからそんなふしだらな真似はしないっス！的な方向性で使ってない
526:愛蔵版名無しさん
22/01/19 18:43:39.38 .net
あの場面で承太郎がムッとした顔で「俺は妻子持ちだ…！」って返したら
もうその後の展開が全く頭に入ってこない状態で湧くな
527:愛蔵版名無しさん
22/01/19 19:36:14.34 .net
スタンドも月までぶっ飛ぶどころじゃない衝撃だな
「なんで言わなかったんスか～！？」と言われても「ン？聞かれなかったからな」と答えそう
528:愛蔵版名無しさん
22/01/19 21:27:37.98 .net
承太郎マジでそういうところあるからな…
もしポルナレフあたりが「教えろよ承太郎ォ～」って絡んでも
ウザそうに黙りこくってるだけだろうし
529:愛蔵版名無しさん
22/01/19 23:47:17.78 .net
ジョジョマガジンの話はここでいいんだろうか
露伴短編読みたい
ついでにイギーとアヴドゥル読みたい
530:愛蔵版名無しさん
22/01/19 23:47:41.57 .net
さすがの承太郎も旅の仲間には伝えるだろ
531:愛蔵版名無しさん
22/01/19 23:55:38.84 .net
ポルナレフには黙っておこうと提案したのはこのボクだ
532:愛蔵版名無しさん
22/01/20 00:01:29.29 .net
結婚を祝福する仲間といえば第1部だが
見送りにきたチベット組は事後処理のためにイギリスにちょっと滞在してたのかな
533:愛蔵版名無しさん
22/01/20 00:20:20.01 .net
せっかくだから観光してたんだろう
534:愛蔵版名無しさん
22/01/20 01:28:45.11 .net
今年の露伴ドラマはエジプトへ取材旅行に行く話らしい
近い未来を予知するマンガ本を持った少年に出会うんだそうだ
535:愛蔵版名無しさん
22/01/20 15:21:15.84 .net
ボインゴの漫画が薄い冊子で発売された際の
あとがきが岸辺露伴ってネタが元か
536:愛蔵版名無しさん
22/01/20 19:00:42.66 .net
露伴｢おっ、そろそろバスが来る時間だ｣
537:愛蔵版名無しさん
22/01/20 19:33:44.57 .net
元ネタがあるとはいえいよいよジョジョ本編と乖離してきたな
パラレル化した動かないでさえ仗助たちの存在は据え置きだから
4部やそれ以前のあれこれはあっただろうにｗ
538:愛蔵版名無しさん
22/01/20 22:32:07.65 .net
しかし吉良はあんだけ承太郎にボコられたのに顔変えただけで全快したのはなぜなんだ？
539:愛蔵版名無しさん
22/01/20 22:49:15.61 .net
手首がくっついた時に体も治ったんじゃろ
540:愛蔵版名無しさん
22/01/21 02:06:17.19 .net
4部スピンオフは第1話をネットで読めるのね。
仗助は最後にチラッと出ただけだけどこれから活躍してくれるのが楽しみすぎる。
541:愛蔵版名無しさん
22/01/21 07:32:40.01 .net
クレイジー・Dの悪霊的失恋の1話読めるよ
URLﾘﾝｸ(r-cbs.mangafactory.jp)
542:愛蔵版名無しさん
22/01/21 08:42:15.98 .net
>>538
まあその前に仗助億泰から逃げおおせた超元気さが問題だ
仗助億泰すっトロすぎる
543:愛蔵版名無しさん
22/01/21 10:01:38.16 .net
あんな超元気吉良さんがジム通った日には本体のほうが強くなってしまうな
544:愛蔵版名無しさん
22/01/21 10:02:37.22 .net
そうでなくても吉良は
3FREEZEの効果で重くなった片手を引きずってえっちらおっちら
歩いて体力消耗しているしな
545:愛蔵版名無しさん
22/01/21 12:07:28.75 .net
辻彩が川尻の顔を用意して待機してたとしか思えない早さ
吉良吉影！新しい顔よ！
546:愛蔵版名無しさん
22/01/21 13:22:33.87 .net
通行人の川尻捕まえて顔取り替えたって言ってんのになにが言いたいんだ
547:愛蔵版名無しさん
22/01/21 13:47:13.13 .net
吉良としても整形を完了するまで
辻彩を殺したり重傷負わせたりはできないからな
本当にぎりぎりのタイムアタック
辻彩があと少しごねて時間稼いでいたら
詰んでた
548:愛蔵版名無しさん
22/01/21 14:17:57.65 .net
辻彩からしたら目の前で人殺されて次は自分が殺されるかもしれないのにごねる訳ないだろアホか
549:愛蔵版名無しさん
22/01/21 14:34:21.56 .net
スピンオフの仗助って承太郎に会う前？
550:愛蔵版名無しさん
22/01/21 14:46:18.33 .net
3部と4部の間を繋ぐスピンオフとか書いてあったからそうじゃない？
551:愛蔵版名無しさん
22/01/21 15:13:20.19 .net
>>548
だから冷静に考えれば
顔を変えられる唯一の存在である自分が
死にかねない真似をされるはずがないんだよ
むしろ素直に従ったら口封じのために
速攻で始末される
552:愛蔵版名無しさん
22/01/21 15:54:25.52 .net
>>548
辻彩は
忠実に言うこと聞かなくったって
すぐ化けの皮が剥がれるようにも
運命変えられるくらいだから、呪い的要素を追加することも出来ただろうに
何完全忠実にやってんだよ
このメスブタってリアルタイムで思ったっけなあ
553:愛蔵版名無しさん
22/01/21 15:56:10.76 .net
>>551
その冷静さを奪うためにわざわざ目の前で川尻を惨殺したのではないかな？
最期はかつて由花子に相対していたときとは別人のように怯えきっていたじゃん
554:愛蔵版名無しさん
22/01/21 16:46:38.34 .net
戦闘のプロじゃないんだからそこはわかる
まあ結果論&吉良は本当に作者に愛されてんな(笑)と
555:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:36:40.53 .net
スタンドを使ったただの美容師の女性に言いすぎなんだよなあ
由花子が殺しにきた時は平気だったじゃんとかあれは最悪殺されても由花子を生涯醜い顔のままにしとけるという地獄の一矢報いられるし
556:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:51:47.55 .net
>>555
お前も１行目では言いすぎって言っといて
その２行目の理由って吉良襲撃の際にも使える理屈じゃないかよｗｗそれだと吉良ん時も平気ｗｗ
557:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:55:15.55 .net
相手の冷静さをうばうためにサクッと相手を恐怖に陥れるのは普通マフィアやヤクザのやること
だからこの凶悪犯が実は平穏を愛するサラリーマンだとは普通思わない
若い女性でも店持っているなら地代せびってくるヤクザのことくらいは知っているはず、逆らえるわけない
辻彩はたとえ吉良を返り討ちにしても仲間のヤクザが復讐に来るからと思ってしまったのでは
558:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:56:24.79 .net
魔法使いなんて名乗ってイキってた割に脅されたら言いなりなんですかー？とも見えるけど
吉良の騙したり脅したりするのが上手かっただけならそこまで気にはならない
559:愛蔵版名無しさん
22/01/21 17:58:55.87 .net
まあ毛髪で全身がんじがらめにされて
「あの」由花子に鬼の形相で「殺してやるッ！！！」って絞められるのも
十分以上に恐怖だろうけどなｗ
それまでスタンド使いに襲われたことなんて多分なかったろうし
あれも怪談とか脅しとかそういうレベル超えてるって
560:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:04:42.12 .net
殺してやるッ！って喚いている時点でどうあっても一般人なんだから
そんなのスタンド使いにとっては怖くないわけよ
プロシュート兄貴なら先に殺してから言えやと鼻で笑うレベル
これも雑魚能力なのに精神強かったな
561:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:07:10.60 .net
結局お前らの辻彩のメンタル設定が豪傑からたまたま超能力★美容師さんまでブレすぎ
562:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:10:14.70 .net
重ちーの時と同じだよな
一般人がサイコ殺人鬼にいきなり襲われて最善手を打てってのがおかしい
早人は運が良かったんだよ
563:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:10:22.96 .net
こういう人たちってネット軍師って奴なのかな？
564:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:11:56.05 .net
>>562はメンタルの話な
565:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:20:30.91 .net
早人は戦場カメラマンでも目指してるの？
566:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:28:57.56 .net
実は辻彩は爆発してない
あれは顔を変えられた偽物
567:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:38:03.89 .net
その偽物も偽物
568:愛蔵版名無しさん
22/01/21 18:53:47.64 .net
ジョセフもひ孫のこと知ってるだろうし
アニメで透明の赤ちゃん後に一言でも言及セリフ欲しかった気がする
569:愛蔵版名無しさん
22/01/21 19:01:06.85 .net
未来のネタは過去のネタより出しづらい
3部ジョセフにエリナのことは言及させたが4部ジョセフに徐倫のことを口にさせるのは難しいだろう
570:愛蔵版名無しさん
22/01/21 19:10:27.52 .net
オジイチャンどうせボケてるし報告してないかも
571:愛蔵版名無しさん
22/01/21 19:13:21.38 .net
承太郎が杜王町にやってきたのは子孫への財産分与の話をするためだから
そういう特に面倒になりそうな話はしたくともできない
572:愛蔵版名無しさん
22/01/21 22:19:32.82 .net
連載当時の情報を下地に話が作られてるから後付けで追加された情報を
スケベ心でヘタに盛り込むと話が破綻するリスクが出てくる
573:愛蔵版名無しさん
22/01/22 01:53:59.68 .net
最終回の船上の場面なら問題ないんでは
どれ、このままジョリーンちゃんに会いに行くかのォー
承太郎、お前も会いたいんじゃろ？
…(承太郎、写真を見ようとするとこでフェードアウト)
574:愛蔵版名無しさん
22/01/22 01:57:41.71 .net
原作未見の人が「誰？？？」ってなりそう
575:愛蔵版名無しさん
22/01/22 01:57:51.29 .net
3部アニメの記念写真のエピソード追加は良かった
エンディングでも使われてたのう
576:愛蔵版名無しさん
22/01/22 02:00:50.10 .net
>>574
一部から見てる人ならOPの時点でクリアされてる
二部の最終回の承太郎もあるし
577:愛蔵版名無しさん
22/01/22 02:05:16.37 .net
当時はまだ6部アニメが制作されるかすら未定だったからなあ
小道具くらいなら問題ないけど新キャラに言及or匂わせとなるとかなり難しそう
578:愛蔵版名無しさん
22/01/22 02:11:32.05 .net
DIOのペットの鳥がペットショップに変更
DIOの部屋に弓と矢がある
未来要素はこんなもんだったかな
579:愛蔵版名無しさん
22/01/22 03:04:26.88 .net
>>576
ウルジャンのCMもあった
580:愛蔵版名無しさん
22/01/22 07:04:27.31 .net
>>576
あの承太郎は別格というか
次もやりましょうよ！的な訴求力に繋げられるからな
加えてアニメ第一弾はディオ問題も保留だし
3部でとりあえず一区切りって側面もある
581:愛蔵版名無しさん
22/01/22 07:20:50.76 .net
1.2部EDの各部モチーフ散りばめ背景は好きだな
582:愛蔵版名無しさん
22/01/22 07:27:26.43 .net
>>579
本編と別ならそれはそれで
内容もギャグ半分の宣伝だし
あれくらいなら昔の少年サンデーなんかもやってる
583:愛蔵版名無しさん
22/01/22 13:12:10.12 .net
マライアとペットショップは生きていた模様
584:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:02:22.57 .net
嘴砕けたのに生きてるハヤブサとか
痛々しいな。人の介助がないとエサも食べられないのでは
585:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:30:44.77 .net
ペットショップ死んでなかったとか最悪
前足失っても見知らぬ子供の為に戦ったイギーの格好良さと戦闘マシーンの対比とか鳥が最後は水中で死ぬという面白味が台無しじゃん
やっぱスピンオフなんて本編をつまらんくするだけだわ
586:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:40:40.50 .net
つーか「鳥野郎 ペット・ショップ 死亡」
って明確にナレーションに宣告されたキャラクターを生還させたのかwww
これは暗殺チーム所属のトーキング・ヘッド並みのケジメ案件なのでは？
587:愛蔵版名無しさん
22/01/22 14:59:57.48 .net
あれはただの鳥じゃねーの
588:愛蔵版名無しさん
22/01/22 15:05:04.30 .net
ペットショップの兄弟弟子だったわ
589:愛蔵版名無しさん
22/01/22 16:19:21.69 .net
名前は保健所
590:愛蔵版名無しさん
22/01/22 16:39:16.81 .net
スピンオフでホルホースが追う事になったのはペットショップと同じ調教を受けたオウムで、ペットショップは死んでるぞ
3部前半のどっかで、DIOの肩に乗ってたオウムの要素を拾ったのかな(確かアニメではペットショップに変更されてた)
591:愛蔵版名無しさん
22/01/22 21:37:50.67 .net
その調教師、ココ・ジャンボを仕込んだ奴と同一人物とか
くだらねー自己満足補完設定盛ってそうだな
592:愛蔵版名無しさん
22/01/22 23:59:14.39 .net
アニメの改変よりマシかな
593:愛蔵版名無しさん
22/01/23 00:21:52.62 .net
読みもしないでこんなところの誤情報で叩いてるのだせーな
594:愛蔵版名無しさん
22/01/23 00:45:35.19 .net
スピンオフ1話だけ読んだけど描写が下手くそだな
誰の台詞なのか、どういう状況なのかよくわからんコマがいくつかあってそこで萎えたわ
荒木のわかりにくさとはまた別次元のわかりにくさがあるな
595:愛蔵版名無しさん
22/01/23 02:56:34.11 .net
読みもしないでこんなところの誤情報で叩いてるのだせーな
596:愛蔵版名無しさん
22/01/23 08:46:02.14 .net
興味ないんだからこの程度でいい
597:愛蔵版名無しさん
22/01/23 11:59:36.35 .net
興味ないのに語るなよ
598:愛蔵版名無しさん
22/01/23 12:13:40.83 .net
マライア結婚してんのね
599:愛蔵版名無しさん
22/01/23 13:42:35.52 .net
>>595
スピンオフ1話だけ読んだけど描写が下手くそだよね
読む気失せるわ
600:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:00:31.68 .net
>>595
スピンオフは1話も2話と黒歴史になるか見守るコンテンツだからな
601:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:11:02.62 .net
昔出た代紋TAKE2のOVAで主役が吉良の人だったと聞いた
時間逆行、嫁にツンデレなとこも共通
602:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:14:01.96 .net
どっち？
小山さん？森川さん？
603:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:38:06.50 .net
>>594
キャラクターはモノマネとして言うほど下手くそではないが
背景がスカスカであることが致命的にジョジョの雰囲気を再現出来てないね
小説だったらそんなことは気にならないが同じ漫画だと
如実に本物とニセモノの表現力の差が体感できてしまうのが泣き所だな
ウルジャンで育成された作家は背景があまり上手くないから雑誌のカラーではあるけど
604:愛蔵版名無しさん
22/01/23 17:44:08.55 .net
ジャンプは背景を書かないことを編集部が指導するから
605:愛蔵版名無しさん
22/01/23 18:52:38.92 .net
>>602
森川氏の方
606:愛蔵版名無しさん
22/01/23 23:38:28.54 .net
集英社系のアニメで森川氏だとキン肉マン２世のテリー・ザ・キッドを思い出す…
そしてキン肉万太郎が３部アニメのアレッシー
607:愛蔵版名無しさん
22/01/25 12:14:01.23 .net
>>603
キャラクター描くのは好きだが
平凡なガードレールとか踏み切りシコシコ描くのは面倒くさいからイヤだって感覚はわかる
わかるがそれは素人の思考でプロの漫画家が逃げちゃダメだとも思う
608:愛蔵版名無しさん
22/01/25 12:53:38.23 .net
アシに描かせればいいじゃん
609:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:25:01.32 .net
ジョジョって生活臭漂うオブジェクトとか或いは美の景観をアホかってほど綿密に描いてるのも魅力だからなぁ
そりゃ普通の漫画家では背景系をジョジョらしく再現は無理だわ
610:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:32:42.11 .net
生活臭はあまり感じない
どっちかというと映画のセットみたいな感じ
611:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:41:06.47 .net
小綺麗過ぎるな
ずぼらな底辺野郎が寝起きしている
賃貸の汚部屋みたいな情景は荒木には描けない
612:愛蔵版名無しさん
22/01/25 13:58:50.96 .net
背景が汚すぎるとキャラよりそっちの方に雰囲気が引きずられるから難しいんだろうな
最近の編集が背景を漫画家にあまり書かせないのは、背景でその漫画家の教養レベルが分かってしまうからだ
手塚世代や四畳半世代の漫画家だったら背景書いても問題ないが、９０年代以降はやや厳しい
613:愛蔵版名無しさん
22/01/25 14:28:25.72 .net
音石の部屋はゴチャゴチャしてたな
614:愛蔵版名無しさん
22/01/25 14:29:38.51 .net
背景が綺麗とか格好いい漫画ってそういえばあんま見なくなった気がする
あっても背景に全振りしてキャラはのぺーっとしてるとか
615:愛蔵版名無しさん
22/01/25 15:05:46.26 .net
音石の部屋もなんか物が多いだけで
カッコつけた雰囲気がする
本格的に「不衛生で臭え！一歩も入りたくねえ！」って空間ではない
616:愛蔵版名無しさん
22/01/25 17:20:15.85 .net
そんな汚部屋のキャラ描写する必要ないしな
617:愛蔵版名無しさん
22/01/25 17:22:57.47 .net
男おいどんみたいな部屋はないよな
618:愛蔵版名無しさん
22/01/25 19:44:17.56 .net
>>616
敵が基本旅先で襲ってくる存在だった3部ならいざしらず
4部はど真ん中で需要あると思う。町に住んでいて、なおかつ荒んだ精神の象徴として
スタンドを悪用するような奴がメインだから
吉良みたく表向きは充実してるのもいれば
単純に世の中に絶望している負け犬もいるのが自然じゃないかと
6部のDIOの息子達なんかもプライベートは相当酷そうだ
619:愛蔵版名無しさん
22/01/25 22:04:51.85 .net
>>614
真鍋昌平の悪口はそこまでにしろ
620:愛蔵版名無しさん
22/01/25 22:36:03.49 .net
パンティ男の部屋はきたなさそう
621:愛蔵版名無しさん
22/01/26 00:01:49.52 .net
荒木の仕事部屋はまぁなんか普通だな
622:愛蔵版名無しさん
22/01/26 08:29:40.31 .net
下書きには青鉛筆を使うっていうのが面白かった
623:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:00:30.08 .net
青は印刷に出ないから
624:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:09:50.72 .net
ジョジョ展で生原稿見たが
かなり切り貼りや印刷に出ない細かい情報が多いんだよな
625:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:14:12.15 .net
アナログはそこが面白い
626:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:20:00.81 .net
手作りの重みみたいな物が感じられた
郷土資料館で展示されてる古文書なんかと同じ雰囲気
627:愛蔵版名無しさん
22/01/26 10:39:18.37 .net
キング・クリムゾンの能力演出もコピー切り貼りしてるのかね？
628:愛蔵版名無しさん
22/01/26 11:53:26.75 .net
コピペはエニグマじゃないかと思う
キンクリはアニメみたいにちょっとずつ
違う差分をつけなきゃいけないから
同じものを増やすだけでは完成しない
629:愛蔵版名無しさん
22/01/26 12:10:12.01 .net
コピーで思い付くのはワムウ戦の吸血馬と墓場で驚くスモーキー
630:愛蔵版名無しさん
22/01/26 12:13:32.62 .net
葬式のスピードワゴン、ショックがでかすぎてフリーズしているギャグ表現かと思った
631:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:09:18.26 .net
原画展行くとそりゃ皆デジタル移行するよなと思う(特にアシスタントが)
632:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:14:55.18 .net
デジタルがダメとは言わないが
それしか残らなかったら手作業の良さは絶滅するな
車のマニュアルとオートマみたいな関係というか
633:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:22:56.31 .net
デジタル移行するとアシスタントを集めやすくなるので
出版社が移行させたがっている
634:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:28:13.56 .net
荒木が仙台にいたまま連載を続けていたらいまごろデジタル作画でガタガタになってたな
鳥山明のように
鳥山がデジタル作画でガタガタになったのは
地元にいてアシスタントがうまく使えなかっただけでなく、デジタルだらけの都会で揉まれることがなかったからだ
波紋が達者なだけは駄目だった2部のストレイツォみたいなもん
635:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:34:11.23 .net
デジタルだといくらでも修正や微調整や出来てきりがないという作家もいたな
アナログなら一回描いてしまったものはそうそう直せない
636:愛蔵版名無しさん
22/01/27 12:37:20.95 .net
一筆入魂という言葉はなくなったな
637:愛蔵版名無しさん
22/01/27 13:10:13.66 .net
それどっちかつーと、書道の言葉やろ
638:愛蔵版名無しさん
22/01/27 13:40:42.27 .net
向き不向きも関わるから絶対的なアンサーは出ない
639:愛蔵版名無しさん
22/01/27 14:27:17.55 .net
NHKの浦沢直樹の漫勉neoで坂本眞一が言ってたな
いくらでも修正出来るからキリがない、と
髪型とかも決まったあとでまた直してたり
640:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:01:44.65 .net
露伴なら手で描いた方が早いと言いそう
641:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:07:18.15 .net
>>639
そんな無名を出されてもw
642:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:08:31.99 .net
メカデザイナーの大河原邦夫は
線一本引くのを見るだけで書き手の技量を見切ることができるが
上手い人は限られた空間のどこにどういった線が収まるかが全部最初から見えていてそれを手で正確に再現できているらしい
そういう能力を持つ人からすれば
わざわざデジタルな入力プロセスを挟むのはかえってまだるっこしいかもしれない
643:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:13:14.25 .net
>>639
三浦建太郎もそのタイプだったような
644:愛蔵版名無しさん
22/01/27 15:19:24.71 .net
フルカラー版のジョジョはある意味半分デジタル作画ってことになるか
645:愛蔵版名無しさん
22/01/27 16:20:45.21 .net
>>642
石の塊から仏像掘り出すような境地なんだなぁ
なんか6部DIOも似た感じのこと言ってたっけ
646:愛蔵版名無しさん
22/01/27 18:07:02.00 .net
漱石の小説であったな
素材の中にある形をとりだしただけなんですっていう
達人の言う事を真に受けて自分でもやってみたら
なにも見つからなかったってていうジョーク
647:愛蔵版名無しさん
22/01/27 18:32:47.54 .net
スタンド使い以外には見えないものだからしょうがない
漱石はスタンド使いじゃなくてただの魔法使いだし
648:愛蔵版名無しさん
22/01/27 18:51:25.42 .net
お前らも魔法使いだろ
649:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:45:16.56 .net
ウソだろ承太郎！
650:愛蔵版名無しさん
22/01/27 20:32:15.55 .net
ミケランジェロの言葉は5部のスコリッピ
651:愛蔵版名無しさん
22/01/27 22:03:03.00 .net
>>646
夢十夜の運慶の真似する奴な
よくそんなの知ってるなw
652:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:21:01.61 .net
仗助って最初にからめ手でやられたからって
ハーヴェストのこと過大評価してるよね
能力さえバレてしまえばそこまで強くないだろ
ＲＨＣＰは能力バレても強いだろうけど
653:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:24:26.01 .net
いや、宝くじあったから勝てたけど、相当ヤバかったろ
ちゃんと読んでんの？ハーヴェストはつえーぞ
654:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:29:35.44 .net
こっそり近寄っていきなり目ん玉狙ってくるしな
対処が難しいんだ
655:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:32:44.70 .net
最近アニメ見て1～5部まで見終わったニワカだけど主人公の割に仗助だけ活躍してるっていう印象あんまり残らない感じだったわ
でも元に戻すっていう能力でやりくりする戦闘スタイルは感心とワクワクで1番楽しめた
作者絶対頭いいよな？
656:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:42:51.81 .net
紳士的で穏やかなジョナサンの次が破天荒なお調子者のジョセフのように
各部の主人公の描写には被りを避けるための配慮がある
3部は基本高いスペックでゴリ押しの承太郎が全編渡って無双したから
仗助はキャラ間の距離を調整して出張りすぎず
能力を駆使した奇策を使う主人公になったと思っている
657:愛蔵版名無しさん
22/01/27 23:46:30.49 .net
億泰とかアホの設定なのに作者が頭いいからあまりアホに見えないのはある
658:愛蔵版名無しさん
22/01/28 00:07:32.38 .net
仗助頭の回転が早いのは父親譲りなのか教師をやってる母親譲りなのか…
659:愛蔵版名無しさん
22/01/28 00:33:40.93 .net
サーフィスの片手をビンに封じ込めた方法とか
頭の回転良すぎのヤンキー
660:愛蔵版名無しさん
22/01/28 01:04:16.17 .net
>>656
破天荒の意味間違えてるぞ
661:愛蔵版名無しさん
22/01/28 01:31:41.83 .net
>>660
ジョースター家なのに短命じゃない
ジョースター家なのに浮気する
街中で急に銃乱射
飛行機からイスにくるまって飛び降りるetc
誰がどう見ても破天荒だろ
662:愛蔵版名無しさん
22/01/28 01:33:14.84 .net
どうせ日本語の使い方おじさんだろ
663:愛蔵版名無しさん
22/01/28 02:01:01.35 .net
いくつかのテレビ番組で見たが本来の意味は違うそうな
両津勘吉やノブコブ吉村を破天荒と言うのは間違いってことになるらしい
664:愛蔵版名無しさん
22/01/28 02:15:12.05 .net
「だれもやったことのなかったことを成し遂げる人」のことだろ
地獄昇柱をあんな形でクリアした奴はいなかったって明言されてるし
実質波紋戦士相手に無敗だった柱の男を4体撃破して生存してるのも空前絶後
これだけの成果出してなんかまだ不服あるの？
665:愛蔵版名無しさん
22/01/28 02:46:45.60 .net
なるほど。ジョセフについては合ってるのか
666:愛蔵版名無しさん
22/01/28 03:08:59.72 .net
ちなみに前代未聞っていう意味も含まれてるからマイナスな行動にも破天荒って使われてもおかしく無いぞ
つまりジョセフは破天荒そのものってことだ
667:愛蔵版名無しさん
22/01/28 06:01:58.02 .net
両津もあってるじゃないか
668:愛蔵版名無しさん
22/01/28 08:02:18.37 .net
>>653
>>654
別に接近戦で倒す必要ないだろ
ハーヴェストの強さってのは不意打ちと遠距離戦法なんだから
仗助と億泰との戦いだって予めスタンドを忍ばせての不意打ちから始まったし
あの戦いだってパチンコ玉指で弾いて木の杭にめり込ませられるパワーをもつＣＤが
石とかレンガ拾って投げてれば勝負がついてた
吉良だって１００円硬貨をハーヴェストに取らせるなんて罠をしかけずとも
そんまま硬貨を指で弾いて爆破させればそれで終了
エコーズはしっぽ文字飛ばしてもいいし、射程距離の長さ生かしてそんまま本体叩いてもいい
ＲＨＣＰも同様
バッド・カンパニーについては言わずもがな
パール・ジャムはトニオが予めサンドイッチ作ってそれを重ちーの傍に投げれば
重ちーがそれを拾って食べる（最もトニオが相手に害をなす効果を付属したり食べ物を投げるかは別だが）
接近戦で倒すことに拘らなければそこまで強いスタンドじゃないよ
669:愛蔵版名無しさん
22/01/28 08:03:33.68 .net
>>665
そこが先代のジョナサンとの差別化ポイントでもある
貴族であり紳士であるジョナサンは
「既にある伝統を守る者」…言い換えると
良い意味で保守的なキャラクターとして描かれているので
670:愛蔵版名無しさん
22/01/28 11:56:58.66 .net
>>668
「ぼくが考えたスタンド打倒策」は意味がない
基本的にスタンド使いは、本体は防御力が紙、スタンドは攻撃力激強なので
不意打ちシチュエーションさえ作れば勝てちゃう
お前の言ってるのは 「億泰最強。陰からガオンすれば全員死亡」 とか言ってるのと変わらん
671:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:01:06.80 .net
うむ
小学生によくいるタイプw
672:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:36:32.05 .net
むしろ不意討ちが基本のスタンドバトルでよーいドン前提でゲームみたいな傾向と対策やる方がジョジョ的には不自然というか
673:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:39:02.40 .net
しかも途中から相手も不意打ちと遠距離になってるし、バカだなこいつw
674:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:40:13.12 .net
不意討ちとわからん殺しが基本のスタンドバトルで
必勝法とかねーんだわ
675:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:44:32.44 .net
戦術的にツッコミたい場面も普通にある漫画ではあるが
それはそれとして塩味の長文はノーサンキュー
676:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:34:25.65 .net
>>670
真っ向勝負でも強いのを本当に強いスタンドって言うんじゃないか？
ハーヴェストじゃバッド・カンパニー、ＲＨＣＰ、キラー・クイーン（ＳＨＡ）には勝てない
五部のエアロスミスやホワイトアルバムやオアシスとは相性最悪だろ
ちょっと不意打ち成功したからって攻撃力の低いハーヴェストじゃ即効逆転される
その不意打ちが血管に直接酒入れるじゃない限りなｗ
「勝てる奴は考えられない」っていくらなんでも言い過ぎ
>お前の言ってるのは 「億泰最強。陰からガオンすれば全員死亡」 とか言ってるのと変わらん
億泰に限らずそれできれば大抵は勝負つくだろ
極論が過ぎるぞ
>「ぼくが考えたスタンド打倒策」は意味がない
「勝てる奴は考えられない」が崩れたからって「ぼくが考えた議論ルール」持ち出すなよ
>>673
何意味不明なこと言ってんだお前ｗ
バカはお前だろ
677:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:42:14.73 .net
>>674
別に必勝法の話とかしてない
ハーヴェストの過大評価（「勝てる奴は考えれない」）に
>>653や>>654みたいなアホなこと言ってる奴がいるからや
ハーヴェストが強いのはわかるが「勝てる奴は考えらえない」はいくらなんでも過大評価だわ
あの時の仗助達みたいに重ちーを侮って油断してる奴ばかりならともかく
678:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:45:52.13 .net
春休みってまだだったよね？
679:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:46:17.84 .net
東ハトのハーベスト美味しい
680:愛蔵版名無しさん
22/01/28 14:47:21.03 .net
普通に言わない
フェアプレーが肯定されるのは
ルールが明文化された競技だけで
そこから外れたら何されても最後に立っていた奴の方が強い
681:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:07:04.42 .net
近距離型は石投げればいいという風潮、理詰めで考えればそうなるんだが嫌い
遠くまでいけない代わりに無類の強さを発揮するというロマンが台無し
682:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:18:39.84 .net
>>679
ウマイよな
業スーだと常に80円くらいで売ってるのでありがたい
683:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:22:42.97 .net
近距離型最強で時も止められるスター・プラチナは
寝る（デス13）と 幻覚（白蛇） で負けたんだし ホントそん時次第だけ
684:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:22:59.02 .net
>>678
コロナで休校のとこもあるんだろ
685:愛蔵版名無しさん
22/01/28 15:33:51.92 .net
>>681
波紋なぞ触らなくてもどうとでもなる！→瓦礫吹っ飛ばしは悪役だから許されてるようなやっぱショボいような
686:愛蔵版名無しさん
22/01/28 16:53:09.08 .net
ハーヴェストでも投石くらい防御できるだろう
そもそも吉良戦見たら投石なんかさせてくれないと考えるべき
687:愛蔵版名無しさん
22/01/28 19:19:16.14 .net
バッド・カンパニー知ってる仗助がハーヴェストを無敵扱いしてるのは無理があるわ
重ちーはアホだしハーヴェストなんてモノ集めるだけのスダンドだって舐めてたら
億泰は足の皮膚削られるわ、高速で逃げられるわ、足場崩されるわ
血管から酒注射されて酩酊状態にさせられるわ、瞼削られるわで
フルボッコにされたから自分は最強にやられたって持ち上げてるんじゃないだろうか
688:愛蔵版名無しさん
22/01/28 19:45:33.59 .net
単純に数がヤバイどハーベストは
その気になりゃハーベスト500体一斉に取り付かせて何とかって脈をプッツンしたら試合終了だど
689:愛蔵版名無しさん
22/01/28 19:52:56.05 .net
要するに
「あんなトロそうな喋り方する不細工なデブが他をさしおいて公式№1の座にいるなんて
俺様は納得できないから持てる知識を総動員してゴネてやるんだもんね」って話だろ
690:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:22:25.48 .net
おもむろに100円玉を爆弾化して、ただそれだけで勝つっていう吉良戦の内容すごいスマートだよな
スタンドバトルはスポーツじゃなくて頭脳の戦いというのを象徴してる
691:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:36:48.93 .net
>>688
敵がハーヴェスト５００体が取りつくまでおとなしく待っててくれたらな
692:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:36:58.78 .net
ハーベスト1匹殴っても本体ダメージ無いのに1匹爆破しただけで本体ボロボロになるのがイマイチ納得いかん
693:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:45:19.51 .net
>>692
あれは本体ごと食らったんや
694:愛蔵版名無しさん
22/01/28 20:52:58.70 .net
>>693
理解可能
695:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:06:32.50 .net
しげちーがマジモンの馬鹿で吉良の１００円玉でも爆弾に出来ると言ったことを
理解出来ないでいたら演出のために吉良は何度も能力の説明したのかなぁ
「いいかい、キラークイーンは～触れたものを～爆弾に出来るんだ
そう例え、１００円玉でもだ、１００円玉でもだ、１００円玉でもだぞ
わかるよな、この意味、な、な、な？」
「・・・・・・・・・・・・・・・ほんで～～～～？」
「・・・いいかい、キラークイーンは（ｒｙ
696:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:07:24.08 .net
爆発の近くにいると巻き添えを食らう
これは吉良自身にも言えること
じゃあドアノブの周りのドアは平気なのかとかは知らん
697:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:36:55.78 .net
フーゴが仲間から外された理由って能力が強すぎるのとディアブロにとって天敵からだよね
698:愛蔵版名無しさん
22/01/28 21:51:35.38 .net
>>690
重ちーという小銭漁りの守銭奴キャラをひとつ前に出してからの100円爆弾の仕込みは本当スマート
小銭出されたことで読者が重ちーと共に気が緩んでしまう からの爆弾説明でゾッとする感じたまらん
699:愛蔵版名無しさん
22/01/28 22:03:53.53 .net
重ちーはパッショーネに入ったら意外と出世しそう
700:愛蔵版名無しさん
22/01/28 22:46:16.10 .net
本編じゃ低額の金は届出無くていいって理由で落ちてる少額貨幣集めてたけど
犯罪組織に入ったらそんなこと気にする必要ないから
民家やお店等からいくらでも金集めれるんで上納金半端ないことになるな
イタリア中の民家、店舗、銀行からお金集めてきたらどんな額になることやら
701:愛蔵版名無しさん
22/01/28 23:46:20.79 .net
>>695
あれは戦術に無関係な吉良のクセだから
自分が圧倒的に優位だと確信すると相手を言葉でなぶる
702:愛蔵版名無しさん
22/01/29 00:18:22.77 .net
吉良の自己紹介とか寝る前のストレッチとホットミルクとか話してるだけなのになんかヤバイってなる不気味さ
703:愛蔵版名無しさん
22/01/29 00:42:17.20 .net
あそこのシーンはまじでシゲチーと全く同じリアクションになる
704:愛蔵版名無しさん
22/01/29 01:15:02.83 .net
>>702
そりゃこれから殺す相手にそういうことを言う必然性が皆無だからな
普通の異常者でもそんな無駄なことはしない
705:愛蔵版名無しさん
22/01/29 04:09:37.16 .net
>>691
軍隊アリの群れが一斉に襲って来る場面を想像した
それかハムナプトラのゾロゾロ虫
面攻撃が無かったりクリームのような絶対的な防御が無いタイプだと厳しそう
706:愛蔵版名無しさん
22/01/29 05:34:44.58 .net
>>699
そしてボスに近づきすぎて消されそう
707:愛蔵版名無しさん
22/01/29 05:46:50.50 .net
遠くからハーベスト400体に特攻させて本体のダメージをクレDで回復させたら永久パターン入るかな
708:愛蔵版名無しさん
22/01/29 06:34:05.64 .net
>>707
ヴァニラ・アイス以外には
709:愛蔵版名無しさん
22/01/29 06:54:32.31 .net
>>704
あれは絶対に相手を逃がさないと気合い入れているわけで
一種の背水の陣
710:愛蔵版名無しさん
22/01/29 09:50:41.62 .net
「勝てる奴は考えられない」は言い過ぎにしても
ハーヴェストは初見殺し性能は高すぎるなｗ
あんなのちっこくて人の皮膚程度なら簡単にエグれるのが
数十～百匹以上（しかも少し倒した程度じゃ本体にダメージ無し）いるなんて
普通は想像出来ないからな
711:愛蔵版名無しさん
22/01/29 10:35:06.47 .net
>>709
背水の陣か？ストレス嫌いの吉良がそんなことするとは思えん
むしろ誰にも負けんがねって言う通りの自信の表れだと思うが
712:愛蔵版名無しさん
22/01/29 10:51:35.48 .net
「タバコは吸わない。酒はたしなむ程度。
夜１１時には床につき必ず８時間は睡眠をとるようにしている。
寝る前にあたたかいミルクを飲み
２０分ほどストレッチで体をほぐしてから
床につくとほとんど朝まで熟睡さ・・・」
「！！！」
「いない！！！」
「どこに行ったァァァァァ！！！」
713:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:05:22.57 .net
素でそういうポカも結構やるからな
悪運が強いだけの自信過剰なお調子者って見方もあながち間違いじゃない
康一もそう指摘して図星つかれた吉良はキレてたし
714:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:09:48.47 .net
自分から欠点をバラすのはアリでも
他人に欠点を指摘されるのは絶対許せない
自尊心の高いやつによくあるタイプ
715:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:15:53.02 .net
重ちーは吉良と戦わずにハーヴェストで逃げて
仗助達に事を説明すれば第四部完だったな
>>714
康一に名前バレて煽られた時もキレてたからな
716:愛蔵版名無しさん
22/01/29 11:21:24.27 .net
さすがにポカの内容は誇張表現だが他人にポカを指摘されて腹立てるのは読者の興味の引きところなんだよな
お前はバカ丸出しだをフーンあっそとスルーするようなキャラだと悪役としてある意味親しみが持てない
717:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:09:07.18 .net
基本的にはストレスを溜めないことが第一だからな
普通なら我慢してやり過ごすようなことも対象を殺したり痛ぶったり怖がらせたりすることでスッキリして帰る
718:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:18:36.83 .net
靴下履き直させのだけはよくわからんw
719:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:25:27.04 .net
あのまま殺してたら、家に帰って寝る前に「クソッ！やっぱりあの靴下が気になる！直しときゃよかった！」と悶々して眠れないんだろう
720:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:26:36.45 .net
靴下履き直させるシーンは吉良の几帳面で完璧主義者なのが感じられて面白い描写だと思うぞ
ああいうのは１回気になり始めたらモヤモヤして気持ち悪いんだよな
721:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:28:03.80 .net
ハーヴェストみたいな群体スタンドってやられた分は補充できんのかな？
722:愛蔵版名無しさん
22/01/29 12:52:33.11 .net
他人がチンポ触った後「かも」しれないダンベルより高校生が吐いてる靴下を直に触るほうが汚くてヤダなと思うが
逆になるけどスマホ触ってる手で菓子取るのと床に落とした菓子ならスマホのほう気にしないんだよな人間って
723:愛蔵版名無しさん
22/01/29 13:27:18.92 .net
腐りかけた手首舐めたりする奴だからな
衛生面じゃなく虚栄心からの潔癖ポーズに過ぎない
724:愛蔵版名無しさん
22/01/29 13:31:20.16 .net
衛生的と言うより神経質という面が強い
725:愛蔵版名無しさん
22/01/29 14:30:24.42 .net
というより頭おかしい
726:愛蔵版名無しさん
22/01/29 15:16:23.32 .net
定期的に人殺しをしないとストレスで
頭がおかしくなるって吉良のありようが面白すぎる
727:愛蔵版名無しさん
22/01/29 15:22:59.92 .net
でも社会人としては普通に生きてるし、わざと２番を取るほどに優秀だし
何の努力もせずにお金欲しさに強盗して人殺してる奴らと比べたら
生まれつきそんな奴になったのはかわいそうだよな
728:愛蔵版名無しさん
22/01/29 15:25:04.59 .net
なんでまたあんな嗜癖を持つに至ったのかは本当に謎だ
子供時代は人殺さなくても普通に暮らせていたのに
729:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:29:00.86 .net
子供時代もどうなんだろな
もしかしたら動物を殺したり人間を手にかけたこともあるのかも
殺人鬼として初めての殺人は鈴美でそれ以前は殺ししてないと言い切れるんだっけ？
730:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:31:11.49 .net
スピンオフ読んだ人いる？感想知りたい
731:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:53:07.29 .net
まあ親の教育とか環境が影響していそうではある
もしくは殺人衝動が強い遺伝子を受け継いでしまってるとか、先天的な理由かも
732:愛蔵版名無しさん
22/01/29 16:53:11.04 .net
>>729
吉良が爪を捨てずに取っておくのを開始したのがちょうど杉本一家の事件のあった年だな
733:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:03:20.70 .net
性の目覚めみたいなもんなのかな
悶々とするけど発散の仕方が分かっていなかったのかも
734:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:27:49.30 .net
>>730
ホルホースにアニキ～って仗助が懐いたぐらいしか話が進展してないからまだなんとも
735:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:30:33.13 .net
スピンオフの花京院のいとこって完全にオリジナルキャラだよな？
736:愛蔵版名無しさん
22/01/29 18:47:06.21 .net
>>734
うわ…仗助可哀想…
737:愛蔵版名無しさん
22/01/29 20:19:20.47 .net
スピンオフ気になって見たけど荒木原作じゃないからどのキャラも、あれ？こんなキャラだったけ…？ってなるな
738:愛蔵版名無しさん
22/01/29 21:16:07.44 .net
もういっそのことスピンオフでシーザーが実は生きてたって話書いて欲しいわ
天井が落ちてきた時に偶然床が抜けて地下に落ちて助かったみたいな
739:愛蔵版名無しさん
22/01/29 21:38:28.16 .net
そんなコントにするなら死んでてくれ
740:愛蔵版名無しさん
22/01/29 22:06:51.52 .net
GBA版ファイナルファンタジーⅡの追加シナリオみたいなモンが見たいんだろうか
自己犠牲で退場した連中があの世で冒険して本編の主人公たちのそれとシンクロして
ラスボスのA面がやられてる裏でB面を倒してる、みたいな
シーザー・ジョージ2世・ストレイツォ・ロギンズの4人パーティーで
741:愛蔵版名無しさん
22/01/30 02:07:19.62 .net
>>738
時を超える能力によって老ジョセフがあの瞬間に現れ(時は止まっている)
持っているケチャップとシーザーを入れ替える
742:愛蔵版名無しさん
22/01/30 07:52:48.53 .net
原作も知らず今さらアニメ初見でジョセフ出てきたところなんですが、ジョセフは3部から10年くらいで何であんなに急激に老化弱体化してるの？
リサリサなんて50代で20代みたいに若くて、波紋使いは老けないってことだったのに、へたしたら一般人の79歳より衰えてるのは何故？
743:愛蔵版名無しさん
22/01/30 08:17:09.11 .net
定年退職すると一気に老ける感じじゃね
744:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:06:54.65 .net
ボケが始まって波紋がうまく使えなくなった結果肉体も老けたんじゃないの
気の持ちようらしいので
745:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:26:10.66 .net
先代からの宿敵も倒して張り合いはなくなるわな
746:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:30:28.16 .net
>>742
すぐしっかりしたジジイになるから慌てるな
747:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:42:14.84 .net
俺は最初に読んだのが4部だったから、2部読んだときオジイチャンの若い頃かっけーなーって思った
748:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:51:25.33 .net
>>742
3部の最後でDIOに一旦は殺されただろ
それ以降のジョセフは余生みたいなもん、生きてるだけで奇跡
749:愛蔵版名無しさん
22/01/30 09:54:29.94 .net
ジョセフは嫁と共に歳を重ねたいなどという聖人のような思考してるので一般的な老い方してる
認知力が衰えたのに理由をつけたいなら
自分に関わる仲間がバカスカ死ぬ、特に今回は全員年下とかが無意識にメンタルに来てたとか
ジョースター家の責任みたいなものを承太郎に委ねられたからだとか
波紋使いがスタンドまで扱うと認知力ゴリゴリ消費してくとか
いくらでもある
750:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:00:15.70 .net
DIOの血を体内に入れてしまったので
波紋使ったら血が蒸発するんじゃないかという
余計な心配してずっと波紋使わなかったのかもね
751:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:07:12.10 .net
>>749
> ジョセフは嫁と共に歳を重ねたい
それデマ
聖人は不倫しねーよ
752:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:19:36.86 .net
10年で老け込み弱体化したのはやっと短命の宿命が発動したとか
まぁ弱体化はしても6部までまだ生きてるが
753:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:24:24.17 .net
4部ジョセフはボケてるって言うやつはニワカ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:32:51.10 .net
ドヤ顔で画像貼ってるが筋骨隆々のジジイが10年でしなびてボケが始まりかけるくらい老いた話してるんやぞ文盲
755:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:48:41.92 .net
ボケてるボケてないの話をしてるのに、おかしな人ネ
756:愛蔵版名無しさん
22/01/30 10:52:01.09 .net
>>742
妻と一緒に老いていくためにもう波紋は使ってない
757:愛蔵版名無しさん
22/01/30 11:40:35.69 .net
>>756
ということはリサリサはジョージ以降なかなか男が出来ないから若さを保ってたのか
758:愛蔵版名無しさん
22/01/30 11:45:50.28 .net
>>756
荒木はそんなこと言ってないが
759:愛蔵版名無しさん
22/01/30 11:49:12.72 .net
ボケてる描写が登場時にいっぱいあるのが悪い
760:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:02:55.94 .net
承太郎もボケてるって言ってなかった？
761:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:19:17.83 .net
>>756
それどこかで見た気がするけどファンが勝手にそう解釈して言ってるだけな説じゃなかったっけ？
そもそもジョセフは生まれつき自然と波紋の呼吸出せちゃうからやめることじたい難しいのでは
762:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:41:53.80 .net
波紋の修行を続けていたスト様だって年齢にしては若いですねくらいだったし、リサリサが異常なだけかもしれない
トンペティもお爺ちゃんだったし（100歳くらいの可能性もあるけど）
763:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:44:04.38 .net
>>759
耳が遠いとか色々体の衰えはあるけど、ボケてる描写はない
764:愛蔵版名無しさん
22/01/30 12:47:47.60 .net
リサリサはぶっちゃけジョセフの母親でしたーしたいだけ
師匠だけど女だから若い肉体ゆえの強化の強みがある訳でもないし
765:愛蔵版名無しさん
22/01/30 13:15:20.62 .net
リサリサ先生は元々美魔女の類いの若さがあったうえで波紋でさらに倍率ドン！のパターンなんだろ
富樫が描いてたら強さ的な意味でも年齢相応という意味でも本来の姿のリサリサ先生が見れたかもしれん
766:愛蔵版名無しさん
22/01/30 13:33:41.25 .net
>>763
息子放ってバス乗り場間違えて勝手に徘徊するとか
目の前で言われた言葉が聞き取れずズレた受け答えしてたやん
もしわざとやってるなら割とひどい
767:愛蔵版名無しさん
22/01/30 14:01:30.25 .net
まあ死から目覚めてすぐに
DIOが乗り移ったフリをしてしまうくらいの人ではあるけどな
768:愛蔵版名無しさん
22/01/30 14:51:03.76 .net
2部時代のリサリサは50歳だったけど3部時代のジョセフは60代後半だったんだぞ
50歳の頃のジョセフがもしかしたら30代前半にしか見えないほど若々しい外見だったかも知れないじゃないか
そして60代後半のリサリサもさすがにスト様ばりに老いた容貌になっていたかも知れないし
769:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:32:14.04 .net
まだ若く見れるギリギリの歳に再婚相手をサクッと探してゲットした
770:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:39:20.88 .net
ジョセフがヒゲを生やしたのは、外見が若く見られるため商売相手から舐められないようにするためかもね
771:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:55:56.25 .net
>>763
杖目の前に置いたの覚えてない時点でボケてんだよなぁ
772:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:57:26.53 .net
>>766
だから耳が遠いとボケは関係ないって
バス間違えたのもただの勘違い
773:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:58:02.77 .net
>>767
今思えば空気読めなさすぎるよなｗ
774:愛蔵版名無しさん
22/01/30 15:58:10.66 .net
>>771
それは歳とって物忘れが激しくなっただけ
775:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:07:45.46 .net
なんで波紋使いなのに年老いているのかっていう質問には作者本人が｢気の持ちよう｣って昔に答えてるぞ
勝手に妄想して変な設定つくるのやめろ
776:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:08:31.88 .net
>>774
それをボケてるって言うんじゃあ無いのかい？？
777:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:28:17.55 .net
老化はある時期にガクッと進行する
ジョセフの場合は3部→4部の間だったのだろう
778:愛蔵版名無しさん
22/01/30 16:43:43.04 .net
元気だった人が入院とかすると一気に老け込むことはよくあるよね