21/08/24 13:18:58.18 .net
いきなり手元に来るニューボルツはラウザルクで回避が正解なんだろ
アントカじゃなくて魔力探知があれば察せれるのかな
148:愛蔵版名無しさん
21/08/24 13:39:20.63 .net
>>146
補正なんて最終的にはなくなるのはブラゴ戦ではっきりしてるしアントカ頼りでなんとかやりあえてるようになっちゃってんだよね
クリアとブラゴにはアントカはないから
シェリーのすごい指示はブラゴが育てた賜物だし
149:愛蔵版名無しさん
21/08/24 13:40:29.85 .net
>>147
あれもアントカだろ
150:愛蔵版名無しさん
21/08/24 13:44:20.60 .net
>>146
補正＋弱所突きがあってもブラゴの術に対して優勢にはなかなかなれない
弱所突きがブラゴに対しては効果がないとしても補正がめちゃくちゃしょぼくなってるようにしか見えない
それか単に補正頼りで術ランクがしょぼいか
151:愛蔵版名無しさん
21/08/24 13:49:11.14 .net
術補正ない場合のガッシュ、ゼオンって最大呪文ディオガ級？
152:愛蔵版名無しさん
21/08/24 13:53:47.81 .net
昨日からブラゴ厨頑張りすぎやろ
少し休め
153:愛蔵版名無しさん
21/08/24 13:59:00.67 .net
そういやあの補正ってなんなんだ？
ゼオンとガッシュとクリアとアシュロンには明らかに補正が存在してるよね
154:愛蔵版名無しさん
21/08/24 14:45:04.54 .net
久々に来たらねいろのゼオンアンチみたいなレスしてんの居て草
155:愛蔵版名無しさん
21/08/24 15:07:48.90 .net
ナゾナゾ博士もゼガルガとか高威力っぽい描写してたな
リオウの術も法則名で考えると１段階くらいつよい感じある
それらの段階ふっとばしたのがベル兄弟だけど
ザケルは基本術で一番弱い扱いなのに
中級すっとばしてギガノ級より強い感じになってる
ページの色すべてでザケルと読めるようになってから更に修行で
１段階あげてるからいろんな要素が絡んでるんだろうな
アシュロンやクリアほど圧倒的な感じなくても
ファウード編と邂逅編で同じ術でもぶつけ合ったら差が少しあるかも
修行しまくってるウォンレイがザケルでぶっとんだりしてるけど心持ち
156:愛蔵版名無しさん
21/08/24 15:10:31.20 .net
心の力の込め具合や才能や位置どりでティオが場面場面でいってるしな
157:愛蔵版名無しさん
21/08/24 15:34:16.05 .net
覚醒バオウが押し負けたジガを止めるティオとかいうやべーやつ
158:愛蔵版名無しさん
21/08/24 15:49:08.05 .net
デュフォーの心の力切れてなかったら多分止められなかったな
止めた後の恵の台詞的にガス欠寸前のジガ止めるのに殆ど心の力吐かされてたようだし
159:愛蔵版名無しさん
21/08/24 15:52:24.00 5SE3TF0X.net
ジガ3発撃ったけど憎しみで押し切った初弾がいちばん強いっていうね
2発目は心の力切れで術自体消えてたし
3発目に至っては勝つ気無いし
憎しみじゃない本気のジガ見たかったな
160:愛蔵版名無しさん
21/08/24 15:54:35.25 uE3AmOAQ.net
まあ、ゼオンのシンの条件が憎しみを超えることとかだったらジガの本気はあの初弾の奴なのかもしれんが
161:愛蔵版名無しさん
21/08/24 15:57:56.12 .net
バオウは弱所突きで抜いてたけどセシルドンは弱所突けなかったんだよな
相殺するなら攻撃術でも一緒じゃん？と思ってたけど盾術は弱所が存在しないとかなんかな
162:愛蔵版名無しさん
21/08/24 16:02:46.78 .net
>>150
まあ術ランクがショボいってのはあるな
ジオウは名前的に高く見積もって超ディオガ止まりな気がするし、ガッシュが素のランクでボルツマ並の呪文持ってたらめちゃくちゃ有利だったろう
163:愛蔵版名無しさん
21/08/24 16:34:34.79 .net
バオウ
シンバベ
シンニュー ジオウ
ニューボルツ
ディボルド エクセレス
バベルガ ディオガ バオクロ マーズ
アイアン ザング ディゴウ クエア
ギガノ テオ ラウザルク
ビドム リオル オルガ ボルツ ベルド ザケルガ ラウザルク
レイス グラビレイ アム ザケル ラシルド ジケルド ガンレイズ
164:愛蔵版名無しさん
21/08/24 16:45:31.92 .net
じゃあペンダラムはニューボルツ級か？
そんなバカな
165:愛蔵版名無しさん
21/08/24 16:56:20.34 .net
パムーンが修行すればそんぐらいいくだろ
ファルセーゼはバベルガで全部たたきおとされそうだけど
石板で対決してたら
バベルガ＞ペンダラム
グラビドン≒ファリスドン
アイアン＜エクセレス
デーム ギガノ
166:愛蔵版名無しさん
21/08/24 17:38:15.29 .net
術の強さ議論つまんね
167:愛蔵版名無しさん
21/08/24 17:39:48.48 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
誕生日
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168:愛蔵版名無しさん
21/08/24 17:41:27.20 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
シドナ・ディ・シザルク
(deleted an unsolicited ad)
169:愛蔵版名無しさん
21/08/24 17:50:18.42 .net
読み返してて思ったけど本来ならロブノス戦で未覚醒テオザケル出てるチャートだったんじゃないかって気が
170:愛蔵版名無しさん
21/08/24 18:23:40.45 .net
>>155
リオウ？ないよ
171:愛蔵版名無しさん
21/08/24 18:27:04.74 .net
>>162
ゼオンとガッシュって補正抜きならやっぱりディオガ級レベルなのか
172:愛蔵版名無しさん
21/08/24 18:28:09.65 .net
>>164
ディボルド＝ガッシュ補正エクセレスなだけだからパムーンのエクセレスは違うだろ
173:愛蔵版名無しさん
21/08/24 18:39:45.28 .net
ジガディラスってシンには負けるらしいからシン以外の最強呪文はジガディラスか
バオウはシンじゃないけど威力はシンってこと？
174:愛蔵版名無しさん
21/08/24 18:54:42.96 BmIA2ioL.net
>>163
テオはもう一段階上だと思うがほぼほぼ同意
175:愛蔵版名無しさん
21/08/24 18:58:46.24 .net
>>173
バオウは超シンみたいなもんだし
修行後のセシルドンかディオガランズじゃね
ジガを実際防ぎはしてから更に強くと一心同体でだから
恵デュフォーの心の力次第だけど
176:愛蔵版名無しさん
21/08/24 19:28:23.94 .net
バイク先生匂わせてきたな
177:愛蔵版名無しさん
21/08/24 20:14:53.69 .net
>>172
その表だとそもそもレイスとそのガッシュ補正ザケルも同格になってるから
178:愛蔵版名無しさん
21/08/24 20:38:13.19 .net
肉体強化のアップ率が謎なんだが元の身体能力＋術の強化なのか？ゼオンとかwikiじゃ超ディオガ強化ってなってるが元からそれくらいじゃね
179:愛蔵版名無しさん
21/08/24 20:43:05.39 .net
ブラゴなんてギガノ級の強化らしいがもはやそんなん意味ないんじゃあ、、、
180:愛蔵版名無しさん
21/08/24 20:47:17.02 .net
強い魔物が使えば初級でも凶悪なのはデモルトとかであらわしてる
ギルファドムは力が10倍っていってたな
禁呪ってディオガ級くらいの強化だろうしシンは50倍か
181:愛蔵版名無しさん
21/08/24 20:52:54.67 .net
ラギアントは一発でマセシぶち壊せて
ディオ強化のディオエムル・ゼモルクも使えるのに
それより強い禁術パンチでマセシもワンパン出来ないから
あの辺はそもそも術ランクとかそんな詳細に決めてない気がする
182:愛蔵版名無しさん
21/08/24 20:54:08.03 .net
嬉しい電話って、ガッシュから手紙くらいの感じか
183:愛蔵版名無しさん
21/08/24 21:06:28.66 .net
ラギアントは危ないってことで駆け寄りながらマセシ出したから
ゲリュオスの時に充分に気合いいれてはれば違うっていってたし
対禁呪はパティビョンコに触発されて割られても再度出すくらいやったし
ディオエムルは上級中ランクの炎の拳で追尾できる
ラギアントは動けないで段階踏んでの中級~上級上ランクの4連撃
ギルガドムは動けて空飛べて上級下ランクのパンチ出し放題みたいな
184:愛蔵版名無しさん
21/08/24 21:16:15.53 .net
デモルトは正直補正勝ち以外のなにものでもない
185:愛蔵版名無しさん
21/08/24 23:15:22.06 .net
強力とはいえ肉体強化と総合火力ならディオガ級は余裕であると思われる攻撃呪文を比較するのが無粋
というかそもそもデモルトの最大の敗因がバルスルク
協力な肉体強化と引き換えにもっと協力な攻撃呪文とバイルの頭脳、冷静さを失った
ゾフィスは正しかった
186:愛蔵版名無しさん
21/08/24 23:20:17.96 .net
すまん誤字がひでえ
協力…
187:愛蔵版名無しさん
21/08/24 23:36:04.63 .net
まあ月の石壊された時点でデモルトは詰みだったろ
レイラもミベルナ使えるようになるし
188:愛蔵版名無しさん
21/08/24 23:50:05.80 .net
>>138
ああ、分かる
その通りだ
189:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:08:59.22 uKr6sfCL.net
期待してなかったけどアニメリメイクはないの確定だな
190:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:11:16.02 uKr6sfCL.net
三重県緊急事態宣言追加だからしばらく先生のバイクツイートは見れなくなりそうだな
191:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:31:32.23 .net
千年魔物編の敵が色々な術を出してくる中で持ってる少ない術だけで上手くやりくりしていく戦い方めちゃくちゃ好き
バリエーションが増えた終盤にはない良さがある
192:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:41:51.75 .net
>>189
希望が潰えたか
193:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:43:33.66 .net
どちらかと言えば清麿と恵のカップリングの方が好きなんだけど清麿がグレてた時から一途だった鈴芽に報われて欲しい気持ちもある
複雑だ
194:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:48:45.85 .net
ガッシュ→魔界で落ちこぼれだと周囲から馬鹿にされてた時でも熱心にアプローチしてくれてたパティ
清麿→クラスに馴染めず不登校時代でも献身的に話かけてくれてた鈴芽
どっちも冴えなかった時期から既にリア充じゃねぇか
ファック！
195:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:50:30.45 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ファウード編のヒロインは鈴芽であると強く主張したい
話の本筋には全く関わって来ないけど
196:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:53:39.03 .net
>>191
ビクトリーム戦とかいいよな
ギリギリの状況のチームワーク
197:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:58:30.61 .net
>>191
初期～千年前の魔物編のバトルは印象深い頭脳戦が多いよな
心の力に限りがある中で地形やチームワークを活かして格上の敵と戦って行くバトルは味がある
198:愛蔵版名無しさん
21/08/25 00:59:45.09 uKr6sfCL.net
>>192
嬉しい電話の内容に関してファンからガッシュアニメリメイクの話ですか？って聞かれてそんなに大きな話では無いですがって答えただけだからワンチャンあるかもしれん
正直この言い方だと予定は無さそうな感じがするけど
199:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:06:48.83 .net
アニメ20周年である2023年に再アニメ化するとしたらもう話来てなきゃおかしいかな？
200:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:10:20.79 .net
今回の話は少なくともアニメじゃない
嬉しいけど公表できないならガッシュ関連として
本の重版やグッズの増産じゃないよな
JASRACに曲使用の問い合わせしてたし色好い返事があって
動画が思った通りのものになったとかか
201:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:10:55.98 .net
アニメが駄目ならゲームでもいい
Nintendo Switchから出してくれんか
202:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:15:24.03 .net
仕事の話ならわざわざアニメと比較して大きな話じゃないなんて
失礼なこといわないだろうから雷句主導の何かだと思う
203:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:17:17.52 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
鈴芽はファウード編の本筋に一切関わってないからこそラストの場面での清麿との再会が光るんだぞ
204:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:19:24.09 .net
名場面だと思うけど清麿の顔に違和感あるんだよなぁ
そんなに童顔だったっけ？もっと雄々しい顔してなかったか？
205:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:22:46.47 .net
以前言っていた雷句誠展開催決定
このコロナ渦じゃないか
206:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:24:19.86 .net
>>196
バトルもそうだけどギャグも含めて最高だった
我が身体が袋叩きを受けてるだと！？でメチャクチャ笑ったわ当時
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
207:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:30:06.19 .net
シン・チャーグル・イミスドンほんと好き
208:愛蔵版名無しさん
21/08/25 01:36:36.40 .net
>>190
雷句先生って今は三重に住んでるの？岐阜じゃなくて？
209:愛蔵版名無しさん
21/08/25 02:19:24.55 .net
>>191
後半は何か強い術と強い術のぶつかり合いだしなぁ
良くも悪くも単調だわ
210:愛蔵版名無しさん
21/08/25 02:38:24.56 uKr6sfCL.net
>>208
岐阜だからこそ安易に宣言出た三重県来れなくない？
211:愛蔵版名無しさん
21/08/25 06:18:21.79 .net
東映に要望送るとかが効果あるのかな、アニメて
212:愛蔵版名無しさん
21/08/25 08:30:00.85 .net
メール出すより金出すほうが効果あるよ
213:愛蔵版名無しさん
21/08/25 08:44:27.97 .net
ビクトリーム戦の白星敢えて誰かに付けるならキャンチョメだよな
ビクトリームペアに与えたダメージランキング1.マグルガ2.ポルクだし
214:愛蔵版名無しさん
21/08/25 09:54:25.62 .net
>>187
補正、ご都合だよ
ウォンレイ、ディオはあんな呆気なくやられたのに
215:愛蔵版名無しさん
21/08/25 09:59:33.38 .net
キャンチョメはやっぱりキースブザライ戦
シンポルクよりディマブルクが熱い
216:愛蔵版名無しさん
21/08/25 10:18:01.55 .net
ターニングポイントは単独初勝利のバーゴ戦
217:愛蔵版名無しさん
21/08/25 10:40:29.40 .net
バーゴ戦はフリトがアホじゃなかったらディカポルク見破られてただろうから危なかったな
218:愛蔵版名無しさん
21/08/25 11:11:23.75 .net
カーズはなかなか鋭いよな
幻だと初見で見抜くとは
219:愛蔵版名無しさん
21/08/25 11:18:58.34 .net
ベルギムなんてディオガぶっぱなした
220:愛蔵版名無しさん
21/08/25 11:28:18.15 .net
清麿単独を狙って拘束まで成功したキャンチョメ達が本見つけれてたら
ガッシュ終わってたな、ギャグ要素満載だが見逃しとかじゃなくかなりの
ピンチだった
221:愛蔵版名無しさん
21/08/25 11:28:31.98 .net
バーゴ、千年万年前の魔物初戦、ベルギムEO戦はフォルゴレ、ナゾナゾ博士のが頑張ってた、サポートしてくれてた
ブザライ戦はフォルゴレ戦闘不能でキャンチョメが頑張ったなあって感じだった
222:愛蔵版名無しさん
21/08/25 12:30:45.64 .net
ガッシュペア＆キャンチョメペアVSキースペア＆ブザライペアのバトルは熱かったな
キャンチョメが作中で一番光ってたバトルじゃないか
それと敵ながらキースとベルンが濃いキャラしてて面白かった
そのせいでブザライとカーズは印象薄いが
223:愛蔵版名無しさん
21/08/25 12:40:43.22 .net
>>214
つまらん奴だなぁ
少年漫画でいちいちそういう見方してたら楽しくないだろうに
224:愛蔵版名無しさん
21/08/25 12:43:33.37 .net
ビクトリームとキースの関係が地味に気になる
あの二人って血縁関係あるんじゃないか
225:愛蔵版名無しさん
21/08/25 12:46:43.20 .net
メロンVSいも天
226:愛蔵版名無しさん
21/08/25 12:48:23.94 .net
一体くらいは石化から解放してくれた事に恩義を感じてゾフィスにガチな忠誠心を持ってる千年前の魔物が居てもいいよなぁとは思った
227:愛蔵版名無しさん
21/08/25 12:51:24.35 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ぐう名言
228:愛蔵版名無しさん
21/08/25 12:55:21.01 .net
モモン、ザルタム、リオウは13歳感がする
みんなもそんな感じしないか？
ちなみにブザライは9歳って感じがする
229:愛蔵版名無しさん
21/08/25 13:04:20.81 .net
>>223
無理矢理な解釈するやつらも同じでしょ
あんなに強かったのに弱体化することに無理矢理理由付けて納得する信者オタね
230:愛蔵版名無しさん
21/08/25 13:06:15.44 .net
>>227
どうせ育たない
231:愛蔵版名無しさん
21/08/25 13:13:23.80 .net
>>223
あとそもそも勝ち確みたいな考え方のがつまらんよ デモルトは勝てるわけない敵に絆の力でなんとか勝利できたってことで詰みとかいう考え方のがつまんない
232:愛蔵版名無しさん
21/08/25 13:23:16.93 .net
鼻のせいかベルンが藤田師匠感ある
233:愛蔵版名無しさん
21/08/25 14:40:05.26 .net
富士鷹ジュビロ先生ですな
234:愛蔵版名無しさん
21/08/25 15:05:56.01 .net
禁術前のデモルトの強さは月の光とセットなの忘れたの？
235:愛蔵版名無しさん
21/08/25 16:34:26.61 .net
>>226
パムーンレイラあたりは場合によってはそうなる可能性もあった気がする
そこはもう「逆らったらすぐ石に戻すんで」って恐怖で支配しようとしたゾフィスが悪い
236:愛蔵版名無しさん
21/08/25 17:31:00.74 .net
ゾフィスも実は虐待を受けてそう
237:愛蔵版名無しさん
21/08/25 18:48:45.97 .net
>>236
ゾフィスに悲しい過去……
238:愛蔵版名無しさん
21/08/25 18:50:43.70 .net
なおガッシュカフェ
239:愛蔵版名無しさん
21/08/25 19:10:37.25 .net
ガッシュカフェのゾフィスロデュウ回は一番微妙だったな
ロデュウはともかくビビりちらしてたゾフィスがなにをイキッてんだよ
ブラゴにニューボルツ喰らわされたら良い
240:愛蔵版名無しさん
21/08/25 19:25:21.12 .net
ゾフィスは最後の写真でちゃっかり手を振ってるのが笑う
誰に対してなんだよ
241:愛蔵版名無しさん
21/08/25 19:31:57.02 .net
シンは何になるんだろうゾフィスディガンテオラドムかな
242:愛蔵版名無しさん
21/08/25 19:34:47.22 .net
ブラゴもシェリーに調教される前は関係ない人間なら殺してもいいとか言ってた奴だったし
ゾフィスもココの心を操らないで接する機会があったら改心の道ももしかしたらあったのかもしれない
243:愛蔵版名無しさん
21/08/25 20:51:21.63 .net
扉絵的にどっちかな
最初から話し合う気もなく押し入って洗脳したのか
ココに経緯を喋って戦いを拒んだからなのか
244:愛蔵版名無しさん
21/08/25 21:19:23.90 .net
ポケットモンスター ココ
245:愛蔵版名無しさん
21/08/25 21:26:01.61 .net
>>241
シンもガチャ要素あるもんな
ブラゴは2つも持ってるのズルい
246:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:34:47.94 .net
アシュロンもシンの術を二つ持ってなかったっけ？
247:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:36:48.34 .net
バオウ・ザケルガは厳密に言えばガッシュの術じゃないんだよな
ガッシュ本来の最大術って何なんだろう
248:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:38:46.26 .net
>>239
小悪党と小悪党がイキり散らしてるだけで何の面白味もない回だったな
ゾフィスはブラゴと組ませてｶﾞｸﾌﾞﾙさせてやれよと思った
249:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:47:44.22 .net
>>247
普通にジオウだろ
250:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:48:02.39 .net
>>247
普通にシン・ベルワンだろ
251:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:50:52.56 kYtHjbaL.net
>>250センスないわ
252:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:52:18.67 kYtHjbaL.net
>>243
これはたしかに気になる
253:愛蔵版名無しさん
21/08/25 22:55:28.95 .net
ジガディラスにジオウレンズ
254:愛蔵版名無しさん
21/08/25 23:07:25.71 LQh4OKI+.net
文庫版16とか画集とかだとココとゾフィス離してたのに完全版だと隣にいるのなんでやねん…と思ったの俺だけっすか？
255:愛蔵版名無しさん
21/08/26 00:21:23.22 .net
>>254
きっと許されたんだよ
256:愛蔵版名無しさん
21/08/26 00:36:49.67 .net
完全版だとバニキスとリオウがすみっこにいるんだよなw
あとエルザドルがミールの髪をもふってしてるの好き
257:愛蔵版名無しさん
21/08/26 04:48:45.13 .net
>>245
シン・レイスかシン・グラビドンかわからんがディオガグラビドンの上位版も覚えそう
258:愛蔵版名無しさん
21/08/26 08:43:41.02 .net
>>246
あれは金色の本の力じゃないの？
まあシンは別に1人1個じゃないだろうね
クリアなんて3つあったし
最後までシン覚えられなかったガッシュの才能の無さよ
259:愛蔵版名無しさん
21/08/26 11:11:14.15 .net
ライフォジオがコルルが望んだ力、努力して得た力だから
単独でもシン使えるんじゃね
260:愛蔵版名無しさん
21/08/26 11:43:59.87 .net
いずれ使えるようになるけど金色の本で一時的に使えるようになったとかじゃないんだな
アシュロンがデュフォー修行に参加してれば覚えてそうな感じはするけど
皆が魂状態で修行してたのか
威力は人間界に残っている状態で使うより強力な気がするしギガノザケルやビーストサイフォジオみたいなもんか
261:愛蔵版名無しさん
21/08/26 11:45:17.36 .net
金本のシンは単独では使えないんじゃないの
262:愛蔵版名無しさん
21/08/26 11:58:08.36 .net
だったらシンベルワンもガッシュが使えることになるしあれは金本が起こした奇跡
ディオが帰ったばっかでいきなりシン使えるのおかしいし
263:愛蔵版名無しさん
21/08/26 11:59:40.84 .net
だいたいあれがあいつらに使えるならガッシュ、ブラゴ涙目も良いとこだろ
なんで修行した2人より強力な術使ってんだよw
264:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:04:12.60 .net
大人の魔物達がディオガとかシンを使えるのか気になる
265:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:05:54.44 .net
ティオのシンサイフォジオって修行で得たけどギリギリザレフェしのぐのに心の力残しとくために使う機会なかっただけとかじゃないの？
266:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:11:11.61 .net
戦いに参加してないっぽいのにゾオウつかった奴いたから力自慢にはいるんじゃない
人間界で覚えてたならガッシュが知ってって説明したのもわかるんだが
くれるのだな？の?がひっかかる
267:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:19:59.19 .net
>>265
はあ？なんでそう思うの？自分の考えゴリ押すためだろうけど
268:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:33:47.06 .net
>>267
ゴリ押すってティオにしか触れてないし金本云々は違う人なんだけど？
だって脳ブスして修行したのにキャンチョメ、ウマゴン、ブラゴときてティオだけシン発現してないって一人おかしいじゃん
269:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:41:01.53 .net
地味にジオルクの他にシンじゃなかったヴァルゼーゼ・バーロン
あの星ってパムーン固有の能力じゃなくてあれも術だったんだな
270:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:41:05.62 .net
既存術で助けた魔物もいるし金色補正は入ってるけど
単体でも使えるんじゃないかと思ってる
特にライフォジオもドルゾニス
271:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:45:25.13 .net
シン防いでるセシルドンが一番おかしい
ゼオンのジガですらシンにまだ負ける設定なのに、ティオの術補正が修行後でぶっとんでることになる
同じチャー○ル系のイミスドンは上にシンあるしで、セシルドンは一番わけわからん術
この上まだチャージル・シン・セシルドンでもあるってのかよ
272:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:47:33.21 .net
きっかけはガッシュの姿だったとはいえ、直接的に金魔本を作り上げたのはそこに集まった魔物たちの思いだろう
そんな普通じゃあり得ない現象を起こすほど強く心が動いたんなら普通に強力な新呪文が出てもおかしくはない
まあ金魔本の時は術補正があって実際に本人が使ったら普通のシン級止まりな気はするけど
273:愛蔵版名無しさん
21/08/26 12:48:56.96 .net
まあバオウも名前的に素のランクはディオガ前後だろうに最強の術になってるし
274:愛蔵版名無しさん
21/08/26 13:15:46.13 .net
ジガディラスもシンに負けるは確定だけど何倍差かわからない
後だしからのデュフォー指示で埋められる差なのかとか
ファウード編じゃ最強としてジオウ ニューボルツ ディオガランズあたりは
275:愛蔵版名無しさん
21/08/26 13:33:26.34 .net
ジオウはシンニューボルツにぶつけてたんじゃなかったっけか
アムドュ片手で足りるニューボルツは明確に落ちる
ディオガランズは速さのあるジオウよりバオウが選ばれた
バオウの威力についてファウード編の黒・制御下
クリア編の修行前・修行後とシンの力関係は明確にわからないが
クリアバオウ＞シン＞ファウードバオウ＞クリアセシルドン
ファウードセシルドン≧ジガ
276:愛蔵版名無しさん
21/08/26 13:59:17.35 JCuGvrKu.net
ファウードセシルドンについてはジガの心の力的に≧では無さそうだが
クリアセシルドンなら＞だと思うけど
277:愛蔵版名無しさん
21/08/26 14:13:48.29 .net
普通にあのシンラッシュは金本の力で一時的に出せたものだと思ったけどな
278:愛蔵版名無しさん
21/08/26 14:15:12.38 .net
ゼオンがいうにはむしろ魔物の子サイドが力を貸してたっぽいけどな
279:愛蔵版名無しさん
21/08/26 14:47:30.45 .net
VSジガディラスは３回ともいい勝負
制御不能のバオウに弱所が出来たところを狙い打ち
セシルドンを壊すが強化セシルドンで修復され心の力切れ
憎しみ全て吐き出せで逆流させられたバオウを仲間が支える
280:愛蔵版名無しさん
21/08/26 17:09:00.67 .net
そら力を貸したい気持ちが力にはなってるだろうが
みんなあの時点でシン使えないだろ
281:愛蔵版名無しさん
21/08/26 17:11:09.71 .net
心の力のリソースを切り崩して完全体クリアに初動負けて徒労に終わったブラゴガッシュのシン級とクリアの1部を削ったり動きを止めたりするだけに各魔物の全リソース割いて有効打になってた金本シンとを描写に基づいて比較すんのは頭悪案件だよ
282:愛蔵版名無しさん
21/08/26 18:32:09.35 .net
シン・ライフォジオに関してはコルルが必死に願い修行し手に入れた力ってなってるな…
何あの子ブラゴ達に先んじてシン級習得してたの？
283:愛蔵版名無しさん
21/08/26 18:37:16.77 .net
>>269
術に術重ねるなんて他にいたっけ？
284:愛蔵版名無しさん
21/08/26 18:42:48.62 .net
>>281
ブラゴガッシュの合わせ技で止められないクリアの消滅波をウォンレイごときのシン単独で止めてる時点でおかしい
285:愛蔵版名無しさん
21/08/26 18:49:10.42 .net
心が重なって
ギガノレイスとめたザケル
衝撃波とめたシンゴライオウ
286:愛蔵版名無しさん
21/08/26 18:54:12.34 .net
ライフォジオは使えるけどシンは金本パワーなんじゃないか
287:愛蔵版名無しさん
21/08/26 19:03:30.16 .net
>>284
バオウとシンバべは額の核に一点集中してたとこを押し返されてたでしょ
アントカ曰く3段ザグルゼムのラシルドなら防げるらしいし
288:愛蔵版名無しさん
21/08/26 19:25:13.20 .net
クリアさん完全体になってもアシュロンのこと覚えててちょっと感動した
記憶は引き継いでんのね
289:愛蔵版名無しさん
21/08/26 19:27:47.63 .net
金色の本でのシンは本来使えないか、使えたとしても宇宙に範囲が及んだキャンチョメみたいに補正乗ってそう
290:愛蔵版名無しさん
21/08/26 19:48:39.71 .net
>>287
バオウシンバベを押し返した残りカスだろそれ
291:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:15:43.95 .net
>>290
どっちにしてもフルパワーじゃないシンバべで1発目の全方位消滅波防げてるから金本シン≧ブラゴガッシュのシンはないでしょ
金本で手に入れた潤沢なカードをアントカ清麿が最適な場面で切ってったから全部有効打になって強く見えるてだけの話
292:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:22:59.43 .net
今アニメ見直してるけどマルス編の作画が前半と後半で全然違うのワロタ
前半のワクワク感返せw
293:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:29:48.87 .net
>>291
ウォンレイ、レインの時は力任せに出してただけ
294:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:35:17.63 .net
ロップスのシン呪文ってないのか
295:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:38:32.56 .net
シンの呪文に選ばれたやつらも微妙なメンツだったよなあ
ヨポポは違うだろうと
一緒に戦ったやつらを差し置いてな
296:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:41:53.92 .net
>>293
でもそれってアシュロンの感想ですよね？
ミベルナファルセーゼイミスドンとかいう反則コンボ含めて力押して評してるし、クリアを倒す答えを導けってセリフは額の殻壊して核破壊するプロセスのが迎撃手段よりアントカの負担大きいてだけの話だと思う
297:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:46:29.74 .net
ヨポポで踊っちゃうのいいじゃん
懐かしいし合間にああいうのが入ってるのがこの作品に合ってるよ
298:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:47:28.85 .net
まともにやってもどうにもならないから１番効果がありそうなエネルギーの玉を狙ったことを考えると、
金魔本シン＞クリアの各部位の強度＞シンバベ・バオウ のように見えるといえば見える
補正のない通常のシンで作中でやったみたいに部位破壊できるならバオウ１発で半壊させられそう
299:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:54:15.11 .net
接近するリスク冒した上で数秒？掛けて繋ぎ目を解して剥がした殻が一点集中シンバべバオウで壊せないのそんなに違和感あるかね
300:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:58:07.20 nPGDH3D8.net
カルディオ、リーヤ、ロップスという仲間内の犠牲枠
ロップスは一応見えない翼の消えていった仲間枠に居たはずなんだが
モモン、カルディオ、リーヤに関してはガチで仲間だったのにガッシュ…ガッシュ…言ってるその他大勢のうち1人扱い
カルディオに関しては文庫版、完全版共に表紙からもハブられる不遇っぷり
そう考えると文庫でも完全版でも表紙貰ってたチェリッシュの謎の優遇っぷりが引っかかる
ガッシュとの絡みは明らかに上のメンツより少ないというのに
文庫完全ともにテッド表紙があるからか？
301:愛蔵版名無しさん
21/08/26 20:59:05.32 .net
シン抜きでエルザドルを倒したバリーのシン呪文だぞ
バリーのサポート付きってのも点数高い
302:愛蔵版名無しさん
21/08/26 21:03:24.51 .net
>>299
あの殻が硬いのはそう
だけどわざわざ玉を一点狙いしたのは他に何やっても勝ち筋ないぐらい隔絶した実力差があった結果の一か八か弱点狙いだろ
クリアの部位を切り刻んだり消し飛ばした呪文が無補正の単なるシン級ならそれより数段強いバオウで普通に全身どこでも大打撃狙えるじゃん
303:愛蔵版名無しさん
21/08/26 21:08:36.05 .net
カルディオってアースエリーと組んでたイメージが強くてな
304:愛蔵版名無しさん
21/08/26 21:27:12.34 .net
テッド５位
アースモモン１９位
カルディオ４６位
305:愛蔵版名無しさん
21/08/26 21:28:49.38 .net
ロップスて仲間といや仲間かもだが
仲間になろうってところで帰っちゃったからな
306:愛蔵版名無しさん
21/08/26 21:31:56.57 .net
ノポポイ！
307:愛蔵版名無しさん
21/08/26 21:33:02.69 kLlZprLU.net
>>304
人気投票クリア編前もやってみてほしかったな
ゼオンとかさらに順位上がってそうだわ
308:愛蔵版名無しさん
21/08/26 21:39:39.53 .net
>>302
全呪文アントカ補正乗ってるし核以外へのダメージはクリア見てると大して有効には見えないからそもそもバオウで狙わなかったんじゃないかな
金本と同じ弾数撃てるなら全部バオウでいいと思う
309:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:11:22.03 .net
金本シンには明らか補正あんのに必死な変なやついんな
310:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:23:55.16 .net
アシュロンだけ補正じゃない気するけどね
真なる龍の吐息って言ってるのに金本のおかげでしたじゃダサすぎる
金本補正というより術補正をMAXまで引き上げてるんじゃないかなあ
元々術補正高いアシュロンは効果無し
311:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:31:55.60 .net
どうせならジガディラスのシンも見たかったな
312:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:33:27.95 nPGDH3D8.net
ゼオンのシンはジガディラスじゃない奴が出るんじゃね
ゼオンが憎しみ吐き出すから電撃放出型のジガディラスが力の結晶として出ただけな気がする
憎しみを乗り越えたゼオンなら違うシンを獲得できそうだ
313:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:33:55.37 .net
補正は明らか()
作者かな？
314:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:38:48.64 .net
ジャウロ「俺がシンを！」
レードディラス「いや俺が！」
バルギルド「いやこの俺こそ！」
315:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:43:49.46 .net
大本命はソルド
316:愛蔵版名無しさん
21/08/26 22:53:28.75 .net
ゼオンのシンは
「砲撃ではない！？ビームサーベルだと！？」
って感じの術になりそう
317:愛蔵版名無しさん
21/08/26 23:02:42.31 .net
>>313
どちたのかなあ？
318:愛蔵版名無しさん
21/08/26 23:05:12.28 .net
ゼオン「エクス！！！カリバーーーーーーーーッッッ！！！！！！」
319:愛蔵版名無しさん
21/08/26 23:08:44.09 .net
ゼオンといいリオウといいゾフィスといい階級高いエリートは本の力というか自分の属性とは別に戦闘用じゃない魔法というか魔術鍛えて習得してるのにブラゴくんの脳筋ぶりはなんだい
（それでもゼオンに筋力負けてそうだが）
320:愛蔵版名無しさん
21/08/26 23:24:15.74 .net
シン・ガンズ・ソルド・ザケルガとか面白そう
321:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:16:19.65 rU3eCUZ5.net
パティが最大術出す時の両手を上げてるポーズが好きだわ
322:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:19:15.12 .net
そういやゼオンとブラゴは面識なかったんだな
323:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:20:14.47 .net
>>322
訂正、顔合わせることもなく本編が終わったと言いたかった
324:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:24:11.04 .net
ファウード編はブラゴが作者に守護られちまった感はある
ゼオンに遭遇したらどうなるかはシャツクリア時と似たようなもんだろう
325:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:34:44.26 rU3eCUZ5.net
まあディボルドすら覚えてない当時のブラゴじゃ負けは目に見えてるからな
ガッシュと違って本心で負けを望んだりもしないだろうからブラゴ覚醒イベかなんか来ない限りは高確率で消される
なおかつゼオンの対決はガッシュしかありえないから介入の余地がそもそも無いんだよね
原作ではゾフィスとの対決がブラゴしか有り得なかったように、そもそも介入の余地がない戦いはある
ゾフィスはブラゴ、ゼオンはガッシュ、クリアは魔物全体の戦い
326:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:40:15.32 .net
>>318
うっざ
327:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:42:29.06 .net
ストーリー作る上での格は守られるだろうから
会ったら会ったで互角みたいな描写になりそう
ゼオンはボス役としてブラゴはライバルとして
328:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:42:36.54 .net
アニメゼオンとエスパーデュフォーならいい勝負になるかな
329:愛蔵版名無しさん
21/08/27 00:53:01.73 .net
まあ強さ議論て作中を理詰めで話したりするけど
話作る上での描写や演出の関係もあるだろうし作者の頭の中とは必ずしも一致しないんだろうな
330:愛蔵版名無しさん
21/08/27 01:23:10.05 .net
俺は単純なので主人公と戦うやつは最後の方に行けばいくほど強いと思ってる質だわw
そっちの方がアガる
クリアみたいなのは別として
331:愛蔵版名無しさん
21/08/27 02:49:53.02 .net
そもそも金本補正って何？
その術の持ち主のポテンシャル以上の威力引き出してるってこと？
332:愛蔵版名無しさん
21/08/27 04:09:05.96 .net
バリーvsキースで
ゾニス撃ってそれで空中に飛んでからアラドム撃ってる感じする
グスタフのポーズがあやしい
バリーならジャンプで空中まで行けそうだが
あのグスタフのポーズがガッシュ戦でもあったかは不明
333:愛蔵版名無しさん
21/08/27 04:10:05.28 vtxeJA7Y.net
ゾフィスvsブラゴでシェリーにガンズラドムみたいなの撃ってるような・・・
334:愛蔵版名無しさん
21/08/27 04:11:41.07 vtxeJA7Y.net
ゾフィスってブラゴ恐れてたのになんで戦力の逐次投入したのか
バランシャのときみたいにもっと敵向かわせないと
そして心の力消耗させないと
ガンジャすバルフレイだけではだめだろ
335:愛蔵版名無しさん
21/08/27 04:30:45.73 .net
ゼオンは狂気
ガッシュは慈愛
まさに表裏一体
336:愛蔵版名無しさん
21/08/27 04:38:16.77 .net
サバタとジャンゴか？
337:愛蔵版名無しさん
21/08/27 06:53:36.06 .net
>>334
自覚無かったんだろ
恐れてたのは深層心理
それをブラゴが言語化してら突きつけた
本気でビビって自覚してたらゾフィスの性格的にデモルトのとこ行ってる
338:愛蔵版名無しさん
21/08/27 07:26:23.17 .net
>>319
リオウとゾフィスが階級高いってのは妄想か？高いのはゼオン、ブラゴ、アシュロン、エルザドルな
339:愛蔵版名無しさん
21/08/27 07:35:35.12 .net
>>334
何体も雑魚じゃない魔物選んで向かわせてた設定だよ
ガッシュが２体に襲われた時も３体に襲わせてた
全隊で戦ってもあのザマだったしやるならココを利用して自分が戦うしかなかったけどビビってできなかったんだろ
340:愛蔵版名無しさん
21/08/27 07:37:20.22 .net
>>338
ゾフィスはそこそこ名が知られてるしブラゴと同じ学校、あの時点の現代魔物でディオガ級使えたのもゾフィスとブラゴ、ゼオン以外出てきてない
リオウはファウードなんてやばいもんの管理任されてる一族だから明らかにパンピーではない
エルザドルとアシュロンは「竜族」のクソ強い魔物として有名だったけど階級に関する名言や示唆する描写は無い
まあ正直ブラゴだけじゃなくてアースもなんだけどね…あいつはファウードの機械直したり色々してたから…
341:愛蔵版名無しさん
21/08/27 07:41:06.99 .net
あとリオウは少なくとも他の魔物がゴデュファ前なら強いって描写はあった
清麿が死ぬつもりじゃないと勝てないと判断して実際死にかける、他のリオウ側魔物も協力して倒すつもり、封印解除の時の最大術描写もリオウだけコマ数と大きさ使って強調してた
342:愛蔵版名無しさん
21/08/27 07:53:22.11 .net
ゼオンに30秒でボロ雑巾にされたばかりにリオウ過小評価されてるよな
ファウード編時点じゃブラゴでも3分以内でボロ雑巾にされると思う
343:愛蔵版名無しさん
21/08/27 08:03:02.48 3grgdKbV.net
ゼオンのテオザケルは触れただけで清麿の意識が一瞬飛ぶ威力だからな
あいつの耐久力おかしいわ
344:愛蔵版名無しさん
21/08/27 08:11:26.14 .net
>>341
ロデュウとかキースにも負けてたし別に変わらん
345:愛蔵版名無しさん
21/08/27 08:12:39.04 .net
>>342
バリーがされると思えんしないと思う
ブラゴ＞＞バリーだから
346:愛蔵版名無しさん
21/08/27 08:28:08.12 .net
アントカ無しだからロップス(つーかアポロ)より善戦できてないしアントカ無しゼオンならまともなやつなら多少の抵抗できる
魔物自体が優秀かつパートナーも優秀なブラゴバリーならアントカ無しゼオンになら致命傷くらわん程度に耐えるくらいできるよ
ロップスでもできるんだから
リオウがひたすらアホだっただけ
347:愛蔵版名無しさん
21/08/27 08:44:37.30 .net
>>346
妄想乙
348:愛蔵版名無しさん
21/08/27 08:45:47.63 .net
あの時点でのブラゴとバリーに超えられない壁程の差があるか？
わんちゃんバリー勝つまであるだろ
どんだけリオウ雑魚にしたいんだよ
349:愛蔵版名無しさん
21/08/27 09:15:23.90 .net
いうてもロップスってそこまで弱くないだろ、アポロはまともで強いし
350:愛蔵版名無しさん
21/08/27 09:51:44.24 .net
そもそも序盤戦と終盤戦比べるのが間違い
ブラゴの腕引きちぎったフリガロなんなんだよってなる
351:愛蔵版名無しさん
21/08/27 10:42:07.11 .net
キッドがファウード編にいてくれたら楽そう
352:愛蔵版名無しさん
21/08/27 11:01:32.71 .net
ミコルオは別格な感じするね
353:愛蔵版名無しさん
21/08/27 11:05:31.55 .net
アースって素の能力ほぼ全部バリーに負けてる筈だから最大火力頼みでどうにかって感じなんだろうな
まだディオガ止まりでそれができないファウード編ブラゴって言うほどバリーより上か？
ギガノG以上のパンチに弱所突きを可能とするセンスまで持ってる相手だし接近戦も特にアド取れないだろ
この２人より格上になったのディボルド出るぐらい厳しい修行積んだ後じゃね
354:愛蔵版名無しさん
21/08/27 11:55:46.26 .net
>>346
ロップス上げ過ぎリオウ下げ過ぎじゃね？
ロップスにザケルガ、テオザケル、ジャウロザケルガ使ったら普通に秒殺だったリオウもザケルのみ舐めプしてくれてたらザルチム間に合ってた
355:愛蔵版名無しさん
21/08/27 12:26:43.17 .net
ゼオン単騎vs覚醒ガッシュも清麿のアンサートーカーの力で紙一重で逃げてただけでゼオンには手傷の一つも与えられてないから互角ではないんだよなぁ...
356:愛蔵版名無しさん
21/08/27 12:44:22.95 3grgdKbV.net
むしろデュフォーが動き出してからは力量差はさらに悲惨なものに
覚醒バオウも負けたし
結局ゼオンが負けたがってたから勝っただけで最後までゼオンには勝てなかったな。
357:愛蔵版名無しさん
21/08/27 12:50:21.14 .net
清麿が止めようとしたからやられただけで覚醒バオウ自体はジガディラスより強いよ
だけどそれだけ
ゼオンが本気で総合力で本燃やしにかかったら無理
358:愛蔵版名無しさん
21/08/27 13:09:07.20 3grgdKbV.net
修行後のブラゴやクリアならともかく、クリア戦終わった後でさえもガッシュゼオンの力関係は揺るがなさそうなんだよな
結局バオウが強いけど最大術使わない総合力でかかればあっさりガッシュは本燃やされそう
アントカ性能も肉体性能も結局勝てないままだったし
359:愛蔵版名無しさん
21/08/27 13:17:14.54 .net
そう？
360:愛蔵版名無しさん
21/08/27 13:20:52.62 .net
クリア戦後ならそもそも本もやすとか関係ないでしょ？
361:愛蔵版名無しさん
21/08/27 13:30:24.84 .net
アントカと身体能力は及ばないながらもまあまあ張り合えるぐらい
最大術は当然として術補正も多分上（ジオウがほぼシン級）
小競り合いはほとんど互角で最大術で押し切って勝ちな気がする
362:愛蔵版名無しさん
21/08/27 16:44:44.02 vtxeJA7Y.net
ブラゴ対パムーンはビドムで一発か
ビドムは地上にいたら効かないのかな
363:愛蔵版名無しさん
21/08/27 17:06:38.49 .net
ヒトデとバベルガの相性最悪だしブラゴじゃないかな
364:愛蔵版名無しさん
21/08/27 17:54:08.41 .net
隠れながら星展開してたのとファルセーゼ・バーロンは違うんだよな
弱い術しか使ってないっていってたし数も違うし
365:愛蔵版名無しさん
21/08/27 18:12:17.02 .net
>>352
ミコルオというかギガノ使えるのが本当にデカいからなキッド
正直キッドが残ってたらあそこまで苦労してない