19/10/27 19:37:39.90 .net
/ / ﾞi, ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
j ,ｨ／ | | ＜ 私は"後のラピュタ王になる男"ムスカ大佐だ。>>1が糞スレを立てた
lｨ' ,ｨ／j/ | iﾘ | 緊急事態につき私が>>2をgetする！
| /l ／ '"` | j |
ﾘ! /,ノ _,､-''''` /ﾘ. │>>1 君は隠れていたまえ
| _.._ l/ ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV. | >>3 見ろぉ！人がゴミのようだ！！
ヽ,/｀ヽヽﾄ､ ´ {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ| ,ﾉ | >>4 流行りの服は嫌いですか？
∧ ﾞi, `ヽ,r'´ ﾉ. ﾞ､--‐''´| | >>5 ・・・言葉をつつしみたまえ。
,,.く ヽ ﾞi .ヽ､ __,,､-'" 〉 ./ | 君はラピュタ王の前にいるのだ。
ﾊ'´ | ﾞi | ' ' iヽ'"￣ │>>6 君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i ＿＿＿__ , | ＼ | >7 ひざまづけ！
_ﾞV ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / | >8 命ごいをしろ！！
／./ ヽ／ ,」ヽ __,,､-─‐-､j... | >9 >3分間待ってやる。
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ ＼ （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀). | >10 -1002あぁ～目があぁ～
l .| ＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ /´|. |
j | ,⊥`ー ､ ﾞ! レ' | |
| | -‐''"´ ヽ､⊥ヽ| |彡'| |
3:愛蔵版名無しさん
19/10/28 05:34:57.04 .net
みんなレスだ！！
（守勢に回ったら殺される、誰もがそう思った）
4:愛蔵版名無しさん
19/10/28 05:49:03.84 .net
知らなかったのか？大魔王のスレからは逃げられない
5:愛蔵版名無しさん
19/10/28 06:19:08 .net
おちんちん
6:愛蔵版名無しさん
19/10/28 07:56:08.49 .net
そんなことより、もっと深刻な問題さ
7:愛蔵版名無しさん
19/10/28 11:26:47.82 .net
>>6
メルル「ですよねえ」
8:愛蔵版名無しさん
19/10/28 12:00:14.75 .net
ミストバーンって参謀らしい事なんかしてたっけ？
改めて六団長の肩書き見るとこいつだけ違和感あるんだが
9:愛蔵版名無しさん
19/10/28 18:13:23.33 .net
つまり妖魔司教は違和感ないと
10:愛蔵版名無しさん
19/10/28 19:28:33.03 .net
>>8
大魔王様のお言葉は
全てに優先する
11:愛蔵版名無しさん
19/10/30 00:08:18 .net
さて、誰が一番のモリマンか…
12:愛蔵版名無しさん
19/10/30 00:14:20 .net
フレイザード0歳
ハドラー親衛騎団0歳
魔軍司令補佐ザボエラ890歳
13:愛蔵版名無しさん
19/10/30 00:17:35 .net
老バーン「はて…わしは何歳かのう」
14:愛蔵版名無しさん
19/10/30 00:44:55 .net
魔界を覆う蓋を地上側からではなく魔界側からピラァオブバーンを突き刺して破壊すれば良かったのに
15:愛蔵版名無しさん
19/10/30 00:49:45 .net
それ魔界も破壊されちゃうんじゃないか？
16:愛蔵版名無しさん
19/10/30 07:50:00 .net
>>13
秘法かけ続けて何千年かわからなくなってたし
実際歳も忘れてんだろう
17:愛蔵版名無しさん
19/10/30 10:14:03.50 .net
>>11
マァム
18:愛蔵版名無しさん
19/10/30 11:50:25.20 .net
(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）
19:愛蔵版名無しさん
19/10/30 12:20:39.07 .net
(´-`).｡oO(なんでメルルのウンちゃんブリブリなんだろう･･）
20:愛蔵版名無しさん
19/10/30 13:35:24.74 .net
>>15
多少はいいんじゃない
上から破壊しても被害出そうだし
21:愛蔵版名無しさん
19/10/30 18:22:37.71 .net
ふはははは よくきたな どうていどもよ
22:愛蔵版名無しさん
19/10/30 19:36:42.85 .net
さあ わがしりのなかで いきはてるがよい
23:愛蔵版名無しさん
19/10/30 20:47:48.43 .net
>>8
「魔影参謀」なのに、
『一度口を閉ざしたら数十年は口を開かない男』
ハドラーからすれば死ね！って話だよね。
当時ガキだから「参謀」の意味も解らず流してたが。
24:愛蔵版名無しさん
19/10/31 01:43:28.78 .net
すっかりメルルにメロメロになった
と思って読み直したらやっぱりタイプじゃねーなー
全然ウンコしないし
25:愛蔵版名無しさん
19/10/31 02:36:13.55 .net
さんぼう【参謀】
計画に加わり運営を助ける人。
何万年も押し黙り
大魔王のオプションの如く常に傍らに居る
計画？運営？なんのことだい？
26:愛蔵版名無しさん
19/10/31 07:41:05 .net
最終パーティーは
ダイ（勇者）、ポップ（賢者）、ラーハルト（戦士）、ヒム（武闘家）
の４人
アバンとバランとハドラーの忘れ形見がそろうというのが泣けてくる
悪いけどおっさんとチウはレベル外ってことで…
27:愛蔵版名無しさん
19/10/31 08:23:29 .net
最後の一行要らんだろ
28:愛蔵版名無しさん
19/10/31 08:36:09 .net
アバン「ワシ生きてるで」
29:愛蔵版名無しさん
19/10/31 09:04:16.44 .net
最終にマァムがいないのが残念だったなあ。
レベル15ぐらい下だし暗黒闘気のダメージだから仕方ないけど。
30:愛蔵版名無しさん
19/10/31 10:27:52.09 .net
ダイ、ポップ、ヒュンケル、マァムの４人で最後までやってほしかったね
ヒムとラーハルトが活躍しても何の感慨もわかない
31:愛蔵版名無しさん
19/10/31 10:44:46.00 .net
>>24
ウンコはしまくってるよ
ただ作中に描写されてないだけで
32:愛蔵版名無しさん
19/10/31 10:44:55.74 .net
あれだ、舐めプボスにありがちな、
全員をわざわざ完全回復させやる余裕があればw
そしてヒュン、マァムも戦うんだよ。
ラー、ヒムは真バーンを相手に戦死でいいし。
33:愛蔵版名無しさん
19/10/31 10:54:09.95 .net
ダイ陣営、戦死者ゼロ
バーン陣営、殲滅
何この圧倒的な実力差w
34:愛蔵版名無しさん
19/10/31 11:16:30.16 .net
騙し討ち→某ラスボス「おもしろいね」
某中ボス「さあ！回復してやろう！全力でかかってくるがよい！」
35:愛蔵版名無しさん
19/10/31 11:25:10.28 .net
>>33
バランはダイ陣営に数えていいんでない?
36:愛蔵版名無しさん
19/10/31 11:43:55 .net
まぁ週間連載で最終決戦というだけでも大変なのに、
メイン４人に加えてアバン、ヒュンケル、マァム、レオナまで
入れると作者が二人共死ぬんだろうな。
参戦させるなら活躍させるなり、殺されるなり
「見せ場」つくんなきゃいけないし。
だから「星（だっけ？）」で戦闘不能にしたのは苦肉の策だったと想う。
（マァム、レオナの空気具合がスゴイが）
でも結果論になるがダイが最初から竜魔人化してれば
ワンチャン、バーンが正体現す前に倒せた可能性あるんだよな。
37:愛蔵版名無しさん
19/10/31 12:37:54.40 .net
>>34
上がだれかわからん
下は某火の四天王だろうけど
38:愛蔵版名無しさん
19/10/31 13:02:27.25 .net
>>37
老バーンがマァムに言ったセリフ。
一瞬で腕再生出来るのに騙して殺されたかけたとき
「ヒドイ！ なんて残酷な！ そんな事して楽しいの！？」
と罵られた時に「あぁ、楽しいね……」と返した。
なんか子供のケンカというか、
マァムのセリフの方が状況的にズレてるんだけどね。
非道で残酷じゃないヤツはもう「大魔王」っていわねーだろ。
39:愛蔵版名無しさん
19/10/31 13:53:34.62 .net
バーンが王になる前の魔界はどういう勢力図だったんだろ
40:愛蔵版名無しさん
19/10/31 13:57:13.11 .net
そもそもバーンは魔界を統一したわけじゃないぞ
41:愛蔵版名無しさん
19/10/31 14:23:34.17 .net
三国志時代の最初みたいに複数勢力が覇権を争う群雄割拠の時代だったと思う。
それで長い時間をかけてふるいにかけられ
ヴェルザー、バーン、ボリクスの「三竦み状態」になったのではないかな。
その打開策としてヴェルザーは「一族」を量産し、
バーンは膠着状態を良い事に地上消滅計画を推進、
ボリクスはまんまとヴェルザーに誘きだされて（真竜の戦い）
殺られたんだと想うｗ
多分考えなしの脳筋だったんだな、
その代わり純粋な戦闘力は一番強かったと予想するが。
42:愛蔵版名無しさん
19/10/31 14:30:03.46 .net
>>38
あぁそういうことか
ダイ大の枠外で考えてたわ…
43:愛蔵版名無しさん
19/10/31 15:15:41.74 .net
マァムは戦いに関しては甘ちゃんだから…
44:愛蔵版名無しさん
19/10/31 19:13:08.40 .net
ミスト「マァムさんつえーはワシがやっておいたぞ」
45:愛蔵版名無しさん
19/10/31 20:03:11.43 .net
マァムは僧侶と戦士と武闘家の素養があるんだよな
頑張って極めればバトルマスターとパラディンになれるな
46:愛蔵版名無しさん
19/10/31 20:33:39.35 .net
つ「天地魔闘の構え」
47:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:03:54.73 .net
マァムの本当の強さはミストが見せてくれたのが救いか。
48:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:36:20.95 .net
なんならレオナにも取り憑いてくれりゃあな。
設定上最強の賢者の筈なのにロクに活躍の場がない。
ポップが使えない（使わない？）
ベギラゴン、イオナズン、バギクロス、マヒャド、ザラキーマ他、
極大呪文連発して欲しかったよ。
49:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:46:24.65 .net
ヒャダルコ、ベホマ、ザオラルの戦域くらいしか知らんぞ…
50:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:46:49.08 .net
戦域って何だ。勝手に入力補完された。
51:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:47:48.58 .net
今思い出したがバーン・ミストの形態時、
ポップがブロキーナ老師ごとメドローア弾き返されたのは
別にアバンの助けがなくてもよかったんだよな。
「シャハルの鏡」装備してるわけだから。
ワンチャン、老バーンが正体現せず倒せたかも。
ゲーム準拠でいくとマホカンタで跳ね返した魔法は
もう一度跳ね返せないんだけどね。
52:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:51:12.32 .net
>>49
だから最終決戦時、もう少し活躍の場があってもなと。
ロト紋のパクリになるが連続魔でイオナズン連発とか。
まぁポップが空気になるけどね。
53:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:53:14.25 .net
レオナに取り憑いて最強のパンチラならOK
アムド並みに変態衣装になって欲しい
54:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:54:37.44 .net
メルルの体内に入ったら聖属性の下痢便でもだえ苦しみ死ぬのか
55:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:56:00.84 .net
>>53
イヤそれミストが取り憑く関係なくもうやってるから。
３０～３２巻のどの表紙か忘れたけど、
ほぼ立ってるだけで見えてたのは度肝抜かれた。
56:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:56:29.67 .net
最後の方は男塾みたいに復活しまくって萎える。
57:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:57:20.26 .net
>>54
この女、まだ出していない便がかなりある
それをこの私が遠慮なく出すと、こうなるのだ
58:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:58:07.28 .net
>>55
もっとまくり上げが標準で上半身もギリギリにw
マァムみたいな下半身で、上半身は金属のブラジャー
59:愛蔵版名無しさん
19/10/31 21:59:14.45 .net
>>57
糞の核で最終回かよ
打ち切り漫画だなw
60:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:06:04.47 .net
>>58
いやまくってねーのよあの王女。
この表紙見てレオナ露出狂伝説がオレの中で始まった。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
61:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:08:26.15 .net
レオナが露出狂なのはデパートで証明済み
俺が見たいのはビキニアーマーだ（古いw）
62:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:29:38.19 .net
ダイ「大変だ！魔王軍が攻めてきたぞ！！」
ポップ「それどころじゃねえ！メルルがウンコ漏らしてるんだ！！」
クロコダイン「クソ！！この大変な時に何をしてるんだ！！」
メルル「みなさんを元気付けようと思って・・・」
ヒュンケル「元気付けるだと？ふざけるな！みんなブチ切れてるんだぞ！！！」
63:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:34:48.85 .net
ラーハルト「と、止まらんのか…全員飲み込まれるぞ…」
64:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:52:23.35 .net
ぐわあああ！
65:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:52:50.09 .net
ヒム「くっ、俺の身体が腐食してきやがった！」
66:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:54:24.65 .net
アバン「トラマナ！」
アポロ「フバーハ！」
ポップ「ルーラ！」
67:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:55:51.21 .net
マトリフ「バシルーラ！」
ポップ「俺に飛ばすんじゃねえ！！」
68:愛蔵版名無しさん
19/10/31 22:57:16.25 .net
老師「ポップ君、こういう時こそあの呪文を…」
69:愛蔵版名無しさん
19/10/31 23:00:41.73 .net
ポップ「ベタン！」
70:愛蔵版名無しさん
19/10/31 23:01:39.68 .net
メルル「ボトン！なんちゃってｗ」
71:愛蔵版名無しさん
19/10/31 23:02:44.04 .net
余「き、貴様…」
72:愛蔵版名無しさん
19/10/31 23:08:07.15 .net
つまんね
73:愛蔵版名無しさん
19/10/31 23:16:47.37 .net
クソスレ
74:愛蔵版名無しさん
19/11/01 00:10:47.98 .net
>>62
最後の行だけ同意だわ
75:愛蔵版名無しさん
19/11/01 03:41:25.70 .net
メルルがかわいい
76:愛蔵版名無しさん
19/11/01 08:59:30.50 .net
>>75
召喚魔法唱えるなよ・・・
77:愛蔵版名無しさん
19/11/01 09:15:30.52 .net
VRRRRYYYYY!!!
78:愛蔵版名無しさん
19/11/01 10:13:21 .net
>>51
ただあのシーン、老師を胸側に抱えてるから難しいかもしれない
（跳ね返されたメドローアに反応して老師を背中側にまわさないといけない）
ゲーム準拠云々はバーンが跳ね返したイオラを再度鏡で跳ね返すという前？例があるからセーフｗ
79:愛蔵版名無しさん
19/11/01 11:24:12.59 .net
13巻の瀕死のハドラーって下半身吹っ飛ばされてるんだな
そこから下半身再生とかスゴくね？
80:愛蔵版名無しさん
19/11/01 11:51:24.44 .net
うんこの山にベタンするとか頭おかしい
81:愛蔵版名無しさん
19/11/01 15:13:08.39 .net
超魔ハドラーとの初戦？でダイの利き腕が痺れちゃって、なんとか頑張って反対の手で剣を持とうとするシーン
アレなんだったんだろうな
いま読み返してみても、いまいち何を意図した演出なのかよーわからん
82:愛蔵版名無しさん
19/11/01 15:22:02.96 .net
単純にハドラーのパワーアップを印象づけたかっただけじゃない？
それまでのハドラーだと竜の騎士とレベル差が激しかったわけで…
83:愛蔵版名無しさん
19/11/01 15:48:38.14 .net
>>81
実質バラン戦後はダイが強くなり過ぎちゃって
それじゃストーリーが盛り上がらないから
無理矢理苦戦させるっていう苦肉の策が多い。
ヒム達との初戦も、ダイの剣が抜けていれば
どいつもこいつも真っ二つにされるから
（フェンブレンみたいに）
抜かせてもらえなかったｗ
84:愛蔵版名無しさん
19/11/01 15:53:55.96 .net
最終決戦（バーン第二形態時）は
せっかく真魔剛竜剣あるんだから、
ダイの剣と合わせて二刀流やって欲しかった。
トドメのストラッシュもそれでね。
まぁ「アバンストラッシュ・クロス」とカブってしまうだけだがｗ
85:愛蔵版名無しさん
19/11/01 16:04:58.34 .net
星皇十字剣！
86:愛蔵版名無しさん
19/11/01 16:10:03.44 .net
小太刀二刀流
87:愛蔵版名無しさん
19/11/01 16:29:59.49 .net
ｱﾙﾋﾞﾅｽ「ダイ、ハドラー様を斬るの？ハドラー様を、、、殺すの？」
88:愛蔵版名無しさん
19/11/01 16:47:35.50 .net
なんだっけ？その口調…
安楽少女？
89:愛蔵版名無しさん
19/11/01 16:51:09.79 .net
ダイ「ハドラーはまだ悪魔に魂を売ってなどはござらぬ。ハドラーの居場所は地獄などではない、ここにある。拙者はハドラーをここに連れて帰るでござるよ」
90:愛蔵版名無しさん
19/11/01 16:51:44.27 .net
騎団戦のダイ剣使わせない理由はうまいけどな
お前にはまだ手があるだろ→チームワーク適材適所
91:愛蔵版名無しさん
19/11/01 17:29:08.98 .net
あの時に剣が抜けてたらどうなってたんだろう
92:愛蔵版名無しさん
19/11/01 17:33:06.68 .net
全滅とはまではいかないまでも、
ヒム、フェンブレン、ブロック辺りはやられてた可能性がある。
二人は血の気が荒くて慎重さに欠け、
一人はスピードが遅過ぎる。
冷静なシグマとアルビナスくらいじゃないの？
対応できるのは。
93:愛蔵版名無しさん
19/11/01 17:47:59.66 .net
アバン流と竜闘気を自在に使えるダイは破格だから
ダイ剣使えたら一人で全滅も可能
オーラストラッシュで終わり
94:愛蔵版名無しさん
19/11/01 17:54:19.24 .net
働きたくないでござる
95:愛蔵版名無しさん
19/11/01 18:06:53.84 .net
『ハドラー親衛隊・オリハルコン騎兵団』っていうのは
初登場時のインパクトは相当なものだったが、
回を重ねるごとにオリハルコンの脆さが浮き彫りになり
（槍で刺される、素手で砕かれる、あげくの果てには
ノヴァ如きに傷を負わされる）
最後の方ラッキーマンの「ガンジョーダＸ」みたいになってたな。
「オリハルコンって実は柔らかいんじゃ……」みたいな。
96:愛蔵版名無しさん
19/11/01 18:27:49.66 .net
片腕をもぎ取られて武器にされてバラバラとかね
97:愛蔵版名無しさん
19/11/01 18:45:45.34 .net
あいつらダイの剣や剛竜さんみたいに鉱物としてのオリハルコンそのものって感じじゃないわ
ちっさいオリハルコン製の駒を人型に引き延ばした分だけ純度100％のオリハルコンより硬度は劣るんじゃないかと思った
98:愛蔵版名無しさん
19/11/01 18:58:12.81 .net
動くんだもんな
99:愛蔵版名無しさん
19/11/01 19:49:08.50 .net
>>97
それは正に言う通りで、元はチェスの駒だから
「密度」が薄められて、だからヒュンケルの膝蹴り一発で
ヒムのお腹に風穴空いてるわけであって、
でもドラクエに親しんできた者からすると「オリハルコン」って
特別な意味があって、もう少しなんとかならんかなと疑問だったのよ。
（一応魔界の秘伝みたいのがあったらしいが）ロン・ベルクが
ダイ剣造る時、ただの炉でオリハルコン溶かしてる所とか。
「ロトの紋章」だと特別の鍛冶場で光を反射させて、
数億度にするからオリハルコン溶かせるとかやるんだけど、
その前の段階でヤマタノオロチの炎で溶かされてるから
やっぱダメダメ。
100:愛蔵版名無しさん
19/11/01 20:29:43.17 .net
はぐれメタルの剣一本作るのに数百匹のはぐれメタルが必要とかいう後付け設定がある
「はぐメタの剣一本分の鋼材」と「剣一本分と同量のはぐメタの死骸」はイコールではない
仮にヒムの切り落とした片腕とダイの剣が同じ大きさ(質量とか体積とか密度とかは分からん)であっても強度はヒムの腕の方がはるかに劣るのではないか
ポーンの駒一個分では小振りとはいえダイの剣すら作れない
と真面目に考えるのが何か馬鹿みたいに思えてきた
101:愛蔵版名無しさん
19/11/01 20:33:08.09 .net
文庫版で読み始めたところなんだが
wikiみるとデルパイルイルとダイ爆発は読切なのな
WJ連載1話目は「勇者の家庭教師！！」ってことか？
102:愛蔵版名無しさん
19/11/01 20:43:21.48 .net
その邪悪な錬金術防止の為
オリハルコン生命は、切り離されたら爆発するシステム
ラーは高速で叩きに行ったから爆発せず
103:愛蔵版名無しさん
19/11/01 20:49:25.05 .net
>>101
「デルパイルイル」はダイ大要素皆無だよ。
当初ドラクエ４の発売前後で、
その販促用の読み切りだったと想われる。
レオナ初登場の読み切りは、３回構成で
ドラゴンの紋章も出てきたから、
これで本格的に連載企画が始まったのだろうね。
104:愛蔵版名無しさん
19/11/01 21:01:09.10 vqmukq45.net
デルパは、ダイは戦わないからな
今で言うモンスターズとか、ポケモン的な
読み切りも、DQと言うか、平凡な少年が、彼女の為に、不思議な力に覚醒してボスを倒すって王道漫画
105:愛蔵版名無しさん
19/11/01 21:23:17.19 .net
デルパイルイルで思い出したが、
あのニセ勇者一味は、デルムリン島のモンスター虐殺してるんだよな。
（アニメでは重傷くらいでブラス爺ちゃんに治されてたが）
まぞっほ（マトリフの弟）になんか嬉々として殺しまくってるし、
だから後のポップを諭したり、バーンの黒のコア阻止したりとかは
結構違和感つーか萎えたわ。
読み切りだろうがなんだろうがストーリーは繫がってるからね。
106:愛蔵版名無しさん
19/11/01 21:30:59.06 .net
>>79
再生しないまま超魔ボディに乗り換えたのだと思う
107:愛蔵版名無しさん
19/11/01 21:32:45.95 .net
何気に余の片腕を切り飛ばしたストラッシュクロスも左手使用だよな
108:愛蔵版名無しさん
19/11/02 04:55:22.36 .net
>>99
> それは正に言う通りで、元はチェスの駒だから
> 「密度」が薄められて、だからヒュンケルの膝蹴り一発で
> ヒムのお腹に風穴空いてるわけであって、
酷いデタラメｗ
109:愛蔵版名無しさん
19/11/02 08:07:43.40 .net
>>105
悪人が主人公にやられて改心するなんて少年漫画じゃ当たり前だろ
それを言うならクロコダインやヒュンケルはどうなるんだよ
110:愛蔵版名無しさん
19/11/02 09:06:50.52 .net
>>109
そういやそーだねｗ
でもニセ勇者一味の「殺し方」は、
敵意も悪意も戦う気もないモンスターを一方的に
嬲ってたからやはり鬼畜外道の所業なんだよな。
流石にヒュンケルもクロコダインも無抵抗の一般人を
ゲラゲラ笑いながら嬲り殺しにはしてないと想う。
（フレイザードやザボエラは嬉々としてやっていたと想うがｗ）
戦ったのは「兵士」や「戦士」だけでしょ？
無論戦争起したせいでパプニカ初め多くの国が滅んだってのは
事実だけど、それは「戦記物」じゃ当たり前の話だからなぁ～。
「三国志」とか「蒼天航路」とか「キングダム」とか。
111:愛蔵版名無しさん
19/11/02 09:13:30.19 .net
>>108
いや知ってるよｗ
ヒュンケルは一流の闘気の使い手だから
闘気込めれば劣る金属でもオリハルコンブチ抜けるってｗ
でもそれじゃ覇者の剣とか真魔剛竜剣も鎧の魔槍で砕けるのかって話で、
だから>>100の考えが一番的を得てる。
元のコマの数百倍の体積になってるんだから、
そりゃ脆くもなりますわなぁ～、なんか混ぜ物入ってるのかも。
112:愛蔵版名無しさん
19/11/02 09:16:59.26 .net
ニセ勇者達はモンスター駆除してるだけで人々は勇者として扱ってくれると言っていた
つまり、凶暴化してるしていないに関わらず、人間社会ではモンスターは害獣のような扱いをされている事がわかる
デルムリン島で暮らしている者からすればニセ勇者は悪でも、島外の人間社会では悪ではないという事
まぁ人間社会においても火事場泥棒してたり小悪党であるのは確かだが
モンスター虐殺していたからといって、極悪人というわけではないという事だよ
113:愛蔵版名無しさん
19/11/02 09:26:31.39 .net
>>112
「客観的事実」と「主観的事実」というやつだね。
でもあいつら（ニセ勇者一味）は明らかに弱者を甚振る事を
「楽しんでるし」事実そのように（極悪人に）描かれてる。
アドルフ・ヒットラーもナチス政権下では
時のドイツ国民から「英雄」扱いされてたわけだし。
つまり「騙されてる人間」「それを受け入れてる人間」がいるかといって、
その本人の「本質」『極悪人』である事は変わらんのよ。
鬼畜の犯罪者でも「家族」は「本当は良い子なんですぅ～（泣き）」
とか言うしね。
114:愛蔵版名無しさん
19/11/02 09:37:45.81 .net
最近流行りの異世界転生モノとかよくある話なんだよな。
主人公がクズ勇者に甚振られ、奴隷にされ、散々利用され尽したあと
裏切られて「復讐」を誓う。
でもそのクズ勇者は強くて魔王を倒したから周囲から英雄扱いされてて、
国や王族からは厚遇を受けている。
逆にその勇者を殺そうとする主人公の方が
「悪魔」「魔王」扱いされるというわけだ。
でもその勇者が「クズ」であるという事実は変わらず、
どう考えても正当化出来ないんだよなぁ～。
下衆は何をどうしても所詮下衆だしね。
115:愛蔵版名無しさん
19/11/02 09:46:06.18 .net
本質なんてものはそもそも存在しないし、善も悪もないと思う
結局のところ、その結果を受け止める側の主観でしかない
シロアリ駆除業者が駆除作業に楽しさを見出して楽しんで殺してたとしても
それを悪として捉える人間はほぼいないしそれと同じ事
116:愛蔵版名無しさん
19/11/02 10:00:29.83 .net
>>115
いやシロアリは家屋に甚大な被害を与える存在だから
その「例え」はオカシイでしょ。
この場合は動物園、サファリパークとかでいつ襲って来るか
解らないから銃で殺しまくるガイキチとかにしないと。
117:愛蔵版名無しさん
19/11/02 10:09:05.95 .net
まぁブッっちゃけ、ニセ勇者一味がクズだっていう
オレの「主観」なわけで、少年マンガによくある
「安易な改心」がキライなだけなんだがね。
遊戯王の海馬（社長）なんかも昔やった事がヒド（クズ）過ぎて
オレは最後まで
118:受け入れられなかった。 まぁアレは「ネタ」として楽しむのが正解らしいが。
119:愛蔵版名無しさん
19/11/02 10:14:18.88 .net
ボクのターン！ドロー！
ダイヤの9を１枚伏せてターンエンドだ！
120:愛蔵版名無しさん
19/11/02 10:31:55.79 .net
>>118
それ言ったら意味ねーじゃん。
最初の頃いたよな、「ウイルス・コンボ！」って宣言してるのに
攻撃しかけて「何ィ！？」とか言ってるバカ。
121:愛蔵版名無しさん
19/11/02 10:34:05.82 .net
>>115
たとえばだが、中国共産党に善も悪もないと思うか？
ウイグル、チベット、トルキスタンでの理不尽極まる暴虐は言うまでもなく
一人っ子政策で自国民が第２子を妊娠したら逮捕して強制中絶
南シナ海での略奪の数々
これら全部、習近平の私利私欲のためだぞ
バーン様でさえ魔界の住民のためになることを目指しているわけだが
習近平が完全勝利したところで誰がアジアの神だなんてぬかすと思う？
122:愛蔵版名無しさん
19/11/02 10:44:37.90 .net
>>120
結局「相対的善悪」には「限界」があるという事。
もっと卑近な例で言えば、オウムの麻原や神戸の酒鬼薔薇も
「視点」を変えれば「正義」になるなんて理屈は
『誰にも受け入れられない』
織田信長や曹操孟徳が「正義か悪か？」と論じるのとはわけが違うんだよ。
だからダイ大ではヒュンケルやクロコダインくらいが
「改心キャラ」としては「限界」で、
ニセ勇者は過去にやった事が非道過ぎるからそれに当てはまらない。
ザボエラやフレイザードが「改心」して仲間になってるようなモン。
123:愛蔵版名無しさん
19/11/02 10:48:08.80 .net
ふ(笑)
キン肉マンスレから出て来んなよ
長文スカトロホモ野郎
やっぱ同じ奴が荒らしてんだなこの板
124:愛蔵版名無しさん
19/11/02 11:12:26.89 .net
>>121
毛さんはところによれば英雄だがね
スターリンだってソ連続いてれば英雄だしそんなもんはどうにでもなろうよ
125:愛蔵版名無しさん
19/11/02 11:22:22.62 .net
>>123
いや、歴史に「ｉｆ（もしも）」は禁句（タブー）だよ。
毛沢東は問題行動も散々行ってるがそれでも英雄扱いする
人間が多いのは知ってるが、スターリンは虐殺者としての汚名しか
聞かないな。「もしアドルフ・ヒットラーが勝ってたら？」と
同じくらい意味がない。
126:愛蔵版名無しさん
19/11/02 11:41:32.05 .net
>>124
歴史にifより現在の価値観で断罪するほうがなしだよ
大体その言葉は歴史学の話であって今は関係ない
スターリン再評価されてるの知らないのはお前が無知なだけ
相対的善悪に限界なんてないよ
お前の視点が固定でしか見られないからそう思うだけ
127:愛蔵版名無しさん
19/11/02 11:43:35.05 .net
ファンタジー作品やで
128:愛蔵版名無しさん
19/11/02 11:47:07.57 .net
メルル「スッキリした・・・」
129:愛蔵版名無しさん
19/11/02 13:38:29.80 .net
たっぷり出たようですね
130:愛蔵版名無しさん
19/11/02 14:38:58.83 .net
ポップ「おいおい何だこのウンコの山は！」
マァム「なんか臭いと思ったらこれのせい！？」
レオナ「誰よこんな事したのは！？」
ヒュンケル「メルルしかいないだろ！見ろよ、あのスッキリした表情を！！」
メルル「まるで天に昇るような気持ちよさです」
チウ「本当に天に昇っちまえよ」
131:愛蔵版名無しさん
19/11/02 14:54:41.05 .net
>>111
またウンコ入りオリハルコンを主張する気かよw
132:愛蔵版名無しさん
19/11/02 15:06:09.22 .net
メルルは武蔵小杉にいたはず
133:愛蔵版名無しさん
19/11/02 15:17:00.40 .net
まぞっほはこのままではオレみたいに弱い者イジメしかできないような魔法使いになってしまうぞと
ポップに自身を反面教師として示しているわけだからむしろクズ行為をしている男だから説得力があるけどな
黒のコア阻止にしても世のための人のためというよりは自分が死にたくないからやったまでのことと
思えば人間性の良し悪しなんて考える必要がないほど違和感なんてないし
134:愛蔵版名無しさん
19/11/02 15:37:27.64 .net
そうだな
ポップ説得といいオーザムの件といい
あいつらにしかできないことなんだよな
135:愛蔵版名無しさん
19/11/02 15:37:51.53 .net
>>111
> だから>>100の考えが一番的を得てる。
> 元のコマの数百倍の体積になってるんだから、
> そりゃ脆くもなりますわなぁ～、なんか混ぜ物入ってるのかも。
馬鹿なんだから妄想の持論を提唱するなｗ
136:愛蔵版名無しさん
19/11/02 15:42:09.14 .net
オリハルコンマンが弱体化しなかったら倒しようがないから…
漫画のご都合さ。
あとは、オリハルコンにも魂を込めると意志が芽生えるから、
その意志の強さが個々の強さに関係する、かな？
ヒムとダイ剣が強かったのはそのため。
137:愛蔵版名無しさん
19/11/02 15:49:50.74 .net
親衛騎団のオリハルコンの強さが呪文耐性つけるためだけになっている気がする
138:愛蔵版名無しさん
19/11/02 15:52:54.68 .net
硬すぎるがゆえに、ツボに衝撃を受けると脆い
男塾ならこんな感じ
139:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:00:30.33 .net
熱にも弱い感じがするんだけどね、オリハルコン。
ロン・ベルクの小屋の暖炉みたいな溶鉱炉で溶けるから。
まぁ後の主のダイがいたから意志を持つ金属である
オリハルコンが反応して溶けたとか、
ロン・ベルクの持つ鉱石が魔界産とかで熱が凄いとか
脳内補完すれば出来るけどね。
140:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:08:34.65 .net
流石に特殊な炉だとは思うぞ
炎も何か召喚してるかもしれんし
141:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:23:17.03 .net
弱体化だの引き延ばされて密度が薄いだの混ぜ物が入ってるだのｗ呆れるレベルだ
武器に関しては鍛冶屋が材料を鍛えながら成型してる描写があるだろうがｗ
駒は材料に細工を施し成型しただけ＝素材の硬さ依存＝親衛騎団
同じ親衛騎団でも鋭く成型された僧正は兵士の体を労せず切断できる
鍛冶と成型を経た武器＞武器風に成型されただけの素材＞素材
142:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:26:21.30 .net
いや、ファンタジーなのでもっとグレートなパワーがアフェクトしてると思うぞ
143:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:27:18.72 .net
ダイ大信者の多くは呆れるほど知能が低い
作中でほぼ答えが示されている常識レベルの理屈にも気付けない
三条さんはさぞ苦労したろうなｗ
144:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:30:22.45 .net
お前、いつまでも少年のままのピュアな子供部屋おじさん舐めてんの？
俺なんか理科100点だったぞ？
145:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:30:27.17 .net
>>142
おまえとかなｗｗｗｗｗ
146:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:32:17.33 .net
あんな小さい駒がブロックみたいな巨体になるんだぜ
それでオリハルコンのボディで～すって言われてもね
147:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:34:26.87 .net
それほどにバーン様の魔力は偉大なのだ
148:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:35:38.41 .net
パン食べて何十人分もの臭いうんこする女の子だっているんだぞ！
149:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:57:33.15 .net
>>132
エピローグでマトリフの下っ端にされて収穫全て吸い上げられてたが
弟弟子としての負い目と絶体絶命のピンチを救われた借りで
マトリフが死ぬまでずっとあの立場に甘んじざるを得なくなったのが報いっちゃ報いか
ハドラーとやりあった時に自らも悪党だと自嘲してたマトリフだけど
マァムやエイミへのセクハラ以外はこれといって悪い事してないんだよな
なんだかんだ言ってる割に面
150:倒見はいいしアバンにも義理堅いし
151:愛蔵版名無しさん
19/11/02 16:59:26.60 .net
照れくさいから悪ぶってんだろう
頭の中は正義の塊さ
幽遊白書コラボの幻海師範とかもね
152:愛蔵版名無しさん
19/11/02 18:08:09.81 .net
>>149
幻海師範とは良いキャラみつけてきたね。
作者が照れ屋だと、良い奴ほど露悪的に描く事が多いんだよな。
レオリオとかナックルとか。
153:愛蔵版名無しさん
19/11/02 18:09:15.55 .net
そういえば親衛騎団はドラクエ本編でロトの剣の材料だったりした正義側の象徴みたいなオリハルコンが敵として出てきたわけか
リアルタイム世代じゃないから気づかなかったけど熱い展開だな
154:愛蔵版名無しさん
19/11/02 18:13:47.46 .net
>>151
だからいくらヒュンケルが強いとはいえ、
槍で頭ブチ抜かれたり、膝蹴りで腹貫かれてると、
え？本当にオリハルコン？脆くね？
とショックなのよ。
ドラクエ２の弱体化したロト剣思い出す。
155:愛蔵版名無しさん
19/11/02 18:21:36.61 .net
そこはもうネタで笑うところだからw
そういうツッコミできる面がある方が楽しめる
156:愛蔵版名無しさん
19/11/02 20:47:48.15 .net
案外バランのギガブレイクがハドラーの首飛ばせなかったのは、
ロト剣弱体化（２じゃはがねの剣より弱い）が元ネタなのかもな
１００年経ったからか竜王との戦いでボロボロになったかは知らんが
157:愛蔵版名無しさん
19/11/02 20:54:33.26 .net
黒の核ごときで死ぬバランってダサッ
158:愛蔵版名無しさん
19/11/02 20:57:12.73 .net
恐怖の超呪文ｖｓ恐怖の超爆弾
どっちが勝ってもてめーの手に負えない化け物同士のカードだろ
ダサいとかぬかすなら負けたほうとやってみろつーの
159:愛蔵版名無しさん
19/11/02 21:06:31.78 .net
気絶してるダイが巻き込まれないよう、
コアの威力抑え込んだから、だよな？
だから仲間が来るまで立ち往生してたわけだし
160:愛蔵版名無しさん
19/11/02 21:10:40.74 .net
意外だけどバランの「笑顔」ってたった一回だけ
赤ん坊のダイをあやしててソアラに取り上げられた時
だけなんだよな……
本当切ないわ、この親子
161:愛蔵版名無しさん
19/11/02 21:21:15.46 .net
>>156
俺がハドラーの相手してやるよ
オラオラかかって来いよ
162:愛蔵版名無しさん
19/11/02 21:28:50.92 .net
だっさw
163:愛蔵版名無しさん
19/11/02 21:59:35.43 .net
神が作った最強の騎士が爺バーンより遥かに弱いんだぞ
ダサいとしか言いようがないだろ
164:愛蔵版名無しさん
19/11/02 22:07:16.30 .net
核兵器を作った兵器開発局の軍属は、グリーンベレーより強いのかねえ
「そのとおり」と答えられるやつが、ここにいる意味がわからん
165:愛蔵版名無しさん
19/11/02 22:19:37.33 .net
？？
166:愛蔵版名無しさん
19/11/02 22:39:14.41 .net
双竜紋覚醒前のダイにもそれなりに追い詰められてるんだから
爺バーンとバランに遥かなんていうほど差はないだろう
167:愛蔵版名無しさん
19/11/02 22:46:12.48 .net
竜の騎士の戦いの遺伝子やアバンの英知を誰よりも警戒してたあたり
いうほどバーンも力こそ全てだとは思ってないんだよな
168:愛蔵版名無しさん
19/11/02 23:19:41.43 .net
それも含めて力だと思っているんじゃない？
169:愛蔵版名無しさん
19/11/03 07:21:21.48 .net
>>155
>>161
こいつバカだろ
まともに漫画読んでいないんじゃないのか
170:愛蔵版名無しさん
19/11/03 08:44:07.76 .net
若返ったバーンとバランじゃどっちが強いんだろうな。
竜魔人化すれば天地魔闘も破れるか？
仮にも同格のヴェルザーを倒してるんだし（死んではいないが）
若い頃は今より強かった可能性がある。
171:愛蔵版名無しさん
19/11/03 08:56:23.29 .net
>>158
満面の笑顔ではないが レオナに母親はどこにいるのと言われて
ソアラを思い出した時の表情が笑顔と言えないこともない
172:愛蔵版名無しさん
19/11/03 10:18:47.25 .net
>>167
�
173:坙{語不自由 内容知らない、語れない だから内容に関係無い荒らししか出来ない 2ちゃんの荒らしの共通項。 外人や在日にやらしてるネット工作業者かもな
174:愛蔵版名無しさん
19/11/03 11:30:26.33 .net
>>168
若バーンは双竜ダイとあれだけやりあってたからバランは勝ち目なさそう
あと対ヴェルザー戦での死力を尽くした状態での戦いもバーンに観察されてるかもしれない
手の内を知られてるってかなりデカい
それでも予想外の戦い方をしてくるかも、ってとりあえず警戒は怠らないバーン様
175:愛蔵版名無しさん
19/11/03 12:56:54.68 .net
バランは竜騎士ってだけなんだよな
ダイは人間のアバン流だのもうひとつの竜の紋章だのとの全部乗せだから最強
176:愛蔵版名無しさん
19/11/03 14:31:54.61 .net
ただバランが「竜魔人化」して、本当の本気で戦ったのって
作中は描かれてないんだよな。
ダイとの時は口調は荒れてたけどあくまで力はセーブしてただろうし、
ハドラーの時は黒のコアを抑え込むのに全パワー使っちゃったからね。
幾ら若バーンが強かろうと、冥竜王ヴェルザーとそれほど差があるとは想えない。
177:愛蔵版名無しさん
19/11/03 14:34:10.95 .net
バジルホーキンスとホルキンスが戦ったらどっちが勝つの？
178:愛蔵版名無しさん
19/11/03 14:57:37.05 .net
本気の竜魔バランはヴェルザー戦だけなんだろうな
作中では描かれなかった
たぶん対バーンでも若バーン出すまでは行けるはず
天地魔闘を破れるかは不明
メフィラスには負けるんだろうな
179:愛蔵版名無しさん
19/11/03 15:30:06.37 .net
32巻51ページに、爺バーンのセリフがあるよ
バランがたとえ竜魔人化したとしても
余とやりあえる相手ではないだろうが、云々
180:愛蔵版名無しさん
19/11/03 15:49:09.50 .net
おじいちゃんの話をまともに聞くの？
181:愛蔵版名無しさん
19/11/03 15:52:37.15 .net
本人の語りをソースにするとか
流石キチガイは違うな
182:愛蔵版名無しさん
19/11/03 15:55:57.27 .net
童貞ならばお互いを思いやり仲良くしなさい
183:愛蔵版名無しさん
19/11/03 15:56:41.14 .net
イカリソースは油っこい
184:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:00:18.75 .net
生身でドルオーラを撃てたダイは竜魔人より強い
185:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:06:08.78 .net
ヴェルザーが倒されたのが１３年前くらいだから、
そんなに昔の話じゃないんだよな。
ヴェルザー自身は支配欲が凄いからバーンを倒して
魔界を征服しようとしてたんだろうが、
バーン自身はあくまで地上消滅が目的で、
野心的なものはそんなになかったのかね？
ヴェルザー自身に「助けてやろうか？」とか言ってるから
倒すというよりは配下に加えたい、悪友みたいな感じだし。
だからドラゴンの騎士のターゲットがバーンじゃなく
ヴェルザーだったんだろうしね。
186:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:21:51.45 .net
あれはヴェルザーのプライドを傷つけたかっただけじゃないの
187:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:28:54.79 .net
そもそもヴェルザーはそんなに強かったんだろうか？
もう1匹の竜を倒した直後で回復できてないときに、バランに狙われたとか？
188:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:30:14.79 .net
あー、あと、精霊がバランに協力したとかもあったっけ…
記憶が断片的すぎて覚えてないわw
189:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:42:00.14 .net
バーンが魔界で正体を現した事があるのかが問題だな。
ずっと老バーンの状態でヴェルザーと勢力を二分してたなら
バーンの方が圧倒的に強いという事になるが
190:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:50:30.02 .net
鬼眼のことは知ってたな
191:愛蔵版名無しさん
19/11/03 16:55:54.72 .net
龍魔神バランは老バーン以上真バーン以下って感じやろな
ヴェルザー倒したのも精霊たちの援護あってのことみたいやし単騎で倒すのはキツいんちゃうかな
192:愛蔵版名無しさん
19/11/03 17:26:25.37 .net
ダイよ…今のお前は竜魔人バラン以上なのだ…！
元より竜魔人級の強さを持っていた上に
第2の紋章の闘気力と
歴代の騎士の闘いの遺伝子を受け継いだ
おまえは今まで
193:出会ったどの男よりも強い！！ これほど余のレベルに接近した者は はじめてと言っていいだろう！！！
194:愛蔵版名無しさん
19/11/03 17:33:08.04 .net
で？
195:愛蔵版名無しさん
19/11/03 17:34:06.93 .net
余を部下にしてくれぬか？
196:愛蔵版名無しさん
19/11/03 17:41:47.83 .net
いやどす
197:愛蔵版名無しさん
19/11/03 17:43:49.46 .net
竜魔人バランは超魔ハドラーより強く、
老バーン＋光魔の杖には及ばないぐらい。
198:愛蔵版名無しさん
19/11/03 19:06:00.14 .net
>>189
ヴェルザーはダイを見てバランには遠く及ばないと言ってたけどな
199:愛蔵版名無しさん
19/11/03 19:41:09.20 .net
>>194
バーンはそれを負け惜しみだと言ってたけどな
200:愛蔵版名無しさん
19/11/03 19:50:44.33 .net
>>194
それな。
バーンは負け惜しみって言ってたけど、
明らかに含みがあるよなヴェルザーのセリフ。
完全竜魔人でフルパワーだと、
ドルオーラ以上の必殺技があるのかもしれん。
201:愛蔵版名無しさん
19/11/03 19:57:38.99 .net
いや普通に
戦いぶりも見ずに、号泣して横たわってる小僧見たら鼻で笑うだろ
202:愛蔵版名無しさん
19/11/03 20:09:17.32 .net
バーンの少年時代が気になるな。
最初から天才気質で「余は……」とか不敵に微笑んでたのか、
「オレが魔界に太陽を取り戻す！」とか叫ぶ熱血少年だったのか。
主人公とラスボスって「光と影」みたいに対比させる事が多いからね。
ダイの夢が勇者だったみたいに、バーンの夢は太陽だったのかも。
203:愛蔵版名無しさん
19/11/03 20:32:01.19 .net
>>174
ホーキンス「今日は殺生をすると運気が落ちる日なんだ」
ホルキンス「光の早さでで蹴られた事はあるかい？」
round1 Fight
ホルキンス「ホルキンスマジック！」ドキュン！
ホーキンス「ウオワアアアアアア…」ドサッ
K.O.
204:愛蔵版名無しさん
19/11/03 20:32:01.32 .net
>>174
ホーキンス「今日は殺生をすると運気が落ちる日なんだ」
ホルキンス「光の早さでで蹴られた事はあるかい？」
round1 Fight
ホルキンス「ホルキンスマジック！」ドキュン！
ホーキンス「ウオワアアアアアア…」ドサッ
K.O.
205:愛蔵版名無しさん
19/11/03 20:32:39.74 .net
何故か二重投稿しちまった
206:愛蔵版名無しさん
19/11/03 20:47:05.14 .net
ずるぼんにぱふぱふしてもらいたいです
207:愛蔵版名無しさん
19/11/03 21:21:22.60 .net
>>198
余はパンツが見たいぞ
208:愛蔵版名無しさん
19/11/03 21:45:13.17 .net
大魔王バーンが地上吹き飛ばそうとしてる時に神様は何やってんの？
209:愛蔵版名無しさん
19/11/03 21:48:14.61 .net
ハドラーvs老バーンでザボエラの妨害が無かったらどうなってたんだろう？
多分ミストが割り込むんだろうけど
210:愛蔵版名無しさん
19/11/03 21:51:35.71 .net
>>205
あとザボエラ如きの術で超魔ハドラーが
「からだがしびれてうごけない」になってるのもな
いくら不意を突かれたとはいえ
211:愛蔵版名無しさん
19/11/03 21:56:16.65 .net
超魔生物の研究していたのが他ならぬザボエラなんだからハドラーに捨てられた時用に超魔生物を確実に拘束出来る術を用意していたんじゃないのか？
実力差とか関係ないクラピカの鎖的な
212:愛蔵版名無しさん
19/11/03 21:57:27.73 .net
>>195
負け惜しみって言ってるから負けるんだよ
213:愛蔵版名無しさん
19/11/03 22:02:32.86 .net
>>207
曲がりなりにもクロコダインに
「圧倒的な魔力で一目置かれた男だった」
といわしめたヤツだからな
戦闘魔法より狡いデブフ系の魔法の方が得意なのかもしれん
214:愛蔵版名無しさん
19/11/03 22:07:22.09 .net
>>209
あ、間違えた「デバフ」ね
最近のハクスラ系は幾らレベル上げても
これがないと絶対勝てない仕様になってる
215:愛蔵版名無しさん
19/11/04 00:19:30.36 .net
ザボエラ「自分が造った超魔生物の弱点ぐらい知ってて当然だろ
ましてやハドラーに取り入るための手段で用意しておかないわけがない」
216:愛蔵版名無しさん
19/11/04 06:04:56 .net
>>206
ザボエラ如きってザボエラを過小評価しすぎ
最初からあいつはハドラーにできないことをやってのけていただろ
性格はゴミ以下だが魔法に関してはバーンの次くらいの実力はあるぞ
217:愛蔵版名無しさん
19/11/04 08:51:17.40 .net
>>197
「感慨無量だ」と言うバーンに「それはそうだろうな」とか間髪入れずにツッコんだり
寝転がるダイに「いかにバーンに敗れた後とは言え」と注釈してるとこを見ても
状況は把握したうえで言ってると思うけどな
218:愛蔵版名無しさん
19/11/04 10:21:46.46 .net
バーンの「キルは死んだぞ」発言も、本体が生きてる事をヴェルザーが把握してたとしたらウキウキだろうな
219:愛蔵版名無しさん
19/11/04 10:22:37.52 .net
ザボエラが弱いんじゃない
ダイ大が魔法使いに求める水準が高すぎるんだ
220:愛蔵版名無しさん
19/11/04 10:39:54.99 .net
バーンはキル人形を見抜けなかったんだあ
ダサっ
221:愛蔵版名無しさん
19/11/04 11:03:53.55 .net
ザボエラの絶大なる魔力ってのが結局わからず仕舞いだったのが残念
ザボエラ対ポップの魔法使い対決が見たかった
222:愛蔵版名無しさん
19/11/04 11:05:31.78 .net
>>217
ハドラーでも苦労した結界を音も無く超えた場面がザボエラのピークだったなあ…
アベル伝説のヤナックVSムーアは面白かったから、魔法使い同士の対決って割と面白く描けるはずなんだよな
223:愛蔵版名無しさん
19/11/04 11:14:25.84 .net
>>218
アベル伝説のヤナックVSムーア
あそこはＢＧＭの演出もあって燃えたな
でも敵がギカデイン使ってそれをイオラで迎撃したのは
今でも納得いかない
勇者が最後まで一度も魔法使わなったのも含めて
224:愛蔵版名無しさん
19/11/04 11:19:45.72 .net
ダイ大は時代とアニメ会社が残念だったから、
今こそ京アニとかでリメイクして欲しいんだがな
流石に声優は刷新せねばならんだろうが
ダイ、ハドラー、バーン、ブラス爺ちゃん、クロコダインもだっけ？
みんなお亡くなりになってるんだよな……
225:愛蔵版名無しさん
19/11/04 11:29:38.36 .net
今読み終わった
ミストバーンは姿を隠し声を聞かれることすら極力避けていたなら
バーンの体を使って喋らずに、ミストが喋ればいいじゃん
なのにバーンの体使って喋るとかアホだとしか思えない
まぁミスト自身がアホの子で、それを思いつかなかったのならそれはしゃーないけど
叡智だなんだと言ってたバーンがそれを指摘しない、バーンの体使って喋ってる事をほっといたってのは
バーンもアホだって事やんけ
226:愛蔵版名無しさん
19/11/04 11:30:28.34 .net
京都アニメとか一覧見たけど思いっ切り萌え系じゃん
キモいしどうせ声優もキンキン声なんだろ
227:愛蔵版名無しさん
19/11/04 11:36:24.48 .net
バーン様は基本体育会系だからな
228:愛蔵版名無しさん
19/11/04 12:38:06.79 .net
>>216
またお前かバカ
229:愛蔵版名無しさん
19/11/04 12:55:15.11 .net
>>221
ミストはバーンの額に取り憑いてたから
ミスト自身が喋ると声の出どころから、
ヒュンケル、バラン、ザボエラ辺りには
「あれ？ ミストバーンの声ってなんか変じゃね？」とか思われるのを
警戒したか、元々ホロゴースト系の魔物だから
地声が特徴的過ぎて喋れなかったのかもしれん
それこそ萌え系の美少女声だったのかもしれんぞ
なんか性別なさそうだし
230:愛蔵版名無しさん
19/11/04 13:33:03.69 .net
光の闘気で溶けちゃうミストw
私が魔王軍最強なのだ
ダサダサッ
231:愛蔵版名無しさん
19/11/04 13:38:22.64 .net
また変な奴が湧いてきたな
232:愛蔵版名無しさん
19/11/04 13:44:54.74 .net
まあ、ミストバーンみたいに自分の力でもないのに、上から目線で威張ってるような奴は好きではないな
233:愛蔵版名無しさん
19/11/04 13:45:51.14 .net
魔王軍と戦うには、人前でウンコ漏らしても平気でいられる位の、
強靭な精神力が必要だ
234:愛蔵版名無しさん
19/11/04 13:51:18.78 .net
むしろそれが攻撃手段だろ！
235:愛蔵版名無しさん
19/11/04 14:58:12.07 .net
秘法若バーンのボディを預かっている状態のミストが魔王軍最強ってことだよ
236:愛蔵版名無しさん
19/11/04 15:56:57.04 .net
もしミストが凍れる時間の秘法を使えたらバーン様あぶなかったなw
反乱おこされるじゃんw
237:愛蔵版名無しさん
19/11/04 16:01:11.58 .net
戦闘はあんまりだったが、それ以外はマァムは見せ場作ってたよな
最初のころはレオナの引き立て役くらいに思ってた。
238:愛蔵版名無しさん
19/11/04 16:17:53.32 .net
アクシデントでマァムの胸をわしづかみ出来るポップ
エイミの尻を触われるマトリフ
後ろからマァムの乳を揉めるマトリフ
マリンのスカートをずり下げるポップ
どれが一番いい？またはしたい？
239:愛蔵版名無しさん
19/11/04 16:20:57.44 .net
>>233
そうか？
オレにはテンプレ偽善者にしか見えんかった
闘魔滅砕陣喰らった時、
「例えみんなが死んでしまっても暗黒闘気を使う
アナタはみたくない！」
とかほざいた時「アホかこの女……」と想った
暴力ヒロインだし。
240:愛蔵版名無しさん
19/11/04 16:57:18.09 .net
>>235
確かにミストに乗ったられたのも先走った結果だしな。
味方に迷惑かけすぎ。
241:愛蔵版名無しさん
19/11/04 16:59:53.30 .net
この漫画ってまともなヒロインいないよな
マァム 暴力
レオナ 偉そう
消去法でメルルしか残らない
242:愛蔵版名無しさん
19/11/04 17:02:29.54 .net
メルルはウンコだから大好き
243:愛蔵版名無しさん
19/11/04 17:05:59.31 .net
>>234
マァムとマリンは後で痛い目みるから
反撃されずに好き放題触れるエイミの尻だな。
244:愛蔵版名無しさん
19/11/04 17:34:00.14 .net
ダイ大はパーティーメンバーにろくな女がいないから非戦闘要員のメルルが一番良い女になったな
その結果スレでウンコだの言われて汚されているのは皮肉だが
245:愛蔵版名無しさん
19/11/04 17:36:44.79 .net
マァムは綺麗事だけの中身の無いの女だからな
でも外面は言うことない豊満な肉体だよ
246:愛蔵版名無しさん
19/11/04 17:40:44.05 .net
マァムはバルジ島編とかは逃走判断などで判断力もあったしポップがまだ未熟だったから仲間を引っ張っていた部分もあった
武闘家になってから精神面で大幅に劣化したと思う
転職してマァムは腕っぷしはたしかに強くなったでも心は見る影もなく弱くなってしまったんだ
247:愛蔵版名無しさん
19/11/04 17:51:11.56 .net
>>235
マァムは個人的感情で言っただけなのでアホに違いないけど
ミストは再びヒュンケルに暗黒闘気を使わせて再洗脳するつもりだったんだろうな
わざわざそうするように誘惑していたあたりは明らかに罠
ミストにしてみれば「くそ、あの女め余計なこと言ってジャマしやがって」と思ったにちがいない
再洗脳失敗とみるやいなや二人まとめて殺そうとした
248:愛蔵版名無しさん
19/11/04 17:59:30.67 .net
あそこはヒュンケル自身がミストバーンの言葉のままに自分の強さを疑っていたにも拘わらずマァムは揺るぎなくヒュンケルを信じぬいた
このマァムの無償の信頼こそがヒュンケルに大きな力を与えたという場面
ミストバーンが否定した今の自分をそのまま肯定されたことがヒュンケルの支えになり虚空閃に繋がった
ミストバーンのヒュンケルを再び暗黒闘気の戦士としてバーンの気に入った玩具に調整し直す企みがこの場ではマァムが潰したようなものだ
249:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:12:40.30 .net
ｷﾘｯ！
250:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:14:34.94 .net
>>240
一番性格よくてヒロインぽいのがメルルだよな
好きな男を一途に想いながらも、それを表に出せないでいる所とか
もうちょっと美少女ならよかったんだが
251:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:22:25.56 .net
ヒュンケル乗っ取っても、人間だから寿命短く非効率的と当時思ってた
252:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:26:35.72 .net
ここまでアルビナスの名前なしｗ
本人はただの駒だって言い張ってるけど
マァムよりよっぽど良い女だったわ
最後の死ぬ直前、
「ハドラー様に死んで欲しくなかった……
生きてて欲しかった……」
のセリフは不覚にもグッときたわ
253:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:33:53.37 .net
アルビナスはウンコしないからダメ
254:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:37:49.92 .net
禁呪法生命体では食事も排泄も無いか
255:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:38:51.35 .net
覚悟を決めて命を懸けて我の張り合いをやろうとしているのに
マァムみたいなこと言われたら白けるなあ
256:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:52:06.50 .net
マァム「ファッハッハッハ、駒ごときが恋愛の真似事など笑わせよるわ！その思い上がりこの魔甲拳で打ち砕いてくれようぞ」
257:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:52:48.09 .net
>>249
アルビナス「ウンコは出ますよ？」
258:愛蔵版名無しさん
19/11/04 19:53:20.75 .net
>>240
そう考えると、デイジーはホントに良く出来たキャラだったな
259:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:09:48.02 .net
この作者、典型的な「悪役の方がキャラ立ってる」パターンだよなぁ
正義側はテンプレか勉強が足りないのか、心を打つセリフがない
ヒュンケルも仲間になってからはクサイ台詞が多くなって魅力がなくなった
まだ魔剣戦士時代の方が
「兵どもが夢の後」とか「正義自体がオレの敵だ！」とか
キャラがキレてたよ、本当にあそこで死んでた方が良かったのかもしれない
260:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:38:38.82 .net
>>255
正義そのものが俺の敵だ！！
これって名言だよな
何が正義で何が悪か、立場によってそれは大きく変わる
みんな自分が信じる正義を掲げて戦ってるわけで、それが正しいかどうかは後世の人達が決める
261:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:47:39.11 .net
「正義」の対義語は悪ではなく「別の正義」
魔界側からしてみればバーンは魔界の民を想う名君であり、
ダイはそれを妨害した悪でしかないんだよな
地上の人間さえ平和なら、魔界の民は幾ら虐げられても良いのか？
みたいな
262:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:49:30.90 .net
バーン様は魔界の弱者も虐げるよ
強者しか認めないから
263:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:56:17.76 .net
>>256
良いシーンなんだけど、アバンＶＳバルトスは
結局少年マンガ的なご都合主義なんだよな
あそこでバルトスがヒュンケルの造った
首飾り（紙細工）を付けてなきゃアバンはバルトスを
殺してただろうし、そうなったらヒュンケルは最後まで
魔王軍で戦い続けただろう
バルトスが「息子がせっかく作ってくれたんだから♪」と
大事にしまってたら「魂の貝殻」もなにもないだろうし
264:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:03:44.60 .net
みんなが自分の信じる正義を掲げて戦う
日本だって戦国時代はそうだったし、今の世界だってそう
結局この世は弱肉強食なんだよ
バーンが勝ってれば地上は消滅して弱肉強食の修羅の世界になり、それが正義となる
265:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:11:33.52 .net
「力無き正義は無効であり」「正義無き力は暴力である」
その「前提」を踏まえているからヒュンケルやクロコダインは
「敵側」の時の方が魅力がある
ダイ達「正義側」があんまり魅力がないのは
「正義は勝つ」という幼稚な理論から一歩も出てないからだ
せめて「勝つから正義」という反証と葛藤して
新たな答えを見つけないと
だから仲間側一番魅力があるのがポップなんじゃない？
臆病とかヘタレとか言われるけど、
アイツが一番「現実」が解ってる
266:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:13:22.02 .net
うっせ。３行でまとめろ
267:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:13:31.72 .net
勝った者が正しいと言うのならそれは志々雄と同じでござるよ
268:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:17:25.38 .net
>>262
みんな自分が正しいと思うことをやる
勝利した奴の言い分が通る
たとえそれが人前でウンコする事だとしても
269:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:21:00.62 .net
>>263 志々雄はおまえ（剣心）に負けたから「悪」なのであり、 勝てば後の世でぬるま湯に浸かった明治政府を叩きのめした 英雄と持て囃されたかもしれない 始皇帝もジュリアス・シーザーも織田信長も、 「勝った」から英雄（正義）と言われてるのであって 負けた者は「判官贔屓」の日本でも無い限り 基本「悪」と言われる 勝つ事が全てとはいわないが、勝った者が正義と呼ばれるのも 歴史の真実なのだよ
271:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:41:48.07 .net
明治政府は結局志々雄が志した方向へ日本は突き進んだそれが現実である
いやそうせざるをえなかった帝国主義の世界情勢だった
第2次大戦までの日本なら剣心と志々雄では志々雄が正しいと判断したかもしれない
272:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:47:12.84 .net
>>266
アイツ（剣心）結局ニートだからなぁ
志々雄討伐も山形有朋に言われて嫌々行ったに過ぎないし
後の動乱の世界情勢なんか止められるわけがない
273:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:48:26.41 .net
るろ剣の正義の象徴キャラは「悪即斬」の魂を死ぬまで持った剣客だからな
274:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:51:25.14 .net
糞荒らしの次はスレチ荒らしか
糞食いナマポ
275:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:54:05.84 .net
ワニ「オレもバーン幕府からダイ政府に主を代えても武人の誇りは失っていないぞ」
276:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:02:19.82 .net
>>270
だからクロコダインは敵側の時の方が魅力あったよ
「誇り高き武人」→「だが魔王軍である以上勝たねばならぬ」
→「誇りにこだわって負けてもいいのか？」
→「しかし卑劣な手を使った勝利に意味はあるのか？」
→うおおおおおおお獣王痛恨撃！！
だから後のポップのセリフに重みがあるんだけどね
「男の戦いには、勝敗以上に大事なものがある！！」
277:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:04:00.99 .net
ダイ大も幽白みたいに神々が魔物の犯罪件数をねつ造や洗脳して犯罪件数を水増しとかして
悪者に仕立て上げられてその結果魔界に押し込められてしまったみたいな経緯があったりして
地上を弱い人間に与え地上の管理は神々がするという形にするために
それはあまりに神々は横暴がすぎるだろと反発して動いた魔界サイドの頭がバーンだったみたいな
278:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:17:40.36 .net
アバンはヒュンケルの面倒を見ている時点では直接バルトスは斬らなかったけど
ハドラーを倒した時点でバルトスは死ぬわけだから自分が間接的には殺してしまったと認識していた
ヒュンケルが自分を憎んでることもわかってたようだけど
あんな別れ方にならなかったにしてもこの問題はどう決着つけるつもりだったのかな？
279:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:43:39.08 .net
>>273
憎んでいたかのを知っていたかどうかは分からんぞ
もしそうなら卒業の時にのんきにあんな事言わないと思う
ヒュンケルに襲われて初めて気づいたんじゃないのか
280:愛蔵版名無しさん
19/11/05 00:39:29.89 .net
アバンもモンスター達が人間の子供とハートフルに過ごしてるなんて夢にも思わないだろうからね
281:愛蔵版名無しさん
19/11/05 05:25:08 .net
>>220
クロコダインは生きてるやろ
282:愛蔵版名無しさん
19/11/05 08:02:14 .net
>>274
ヒュンケル自身は自分がアバンを憎んでるのを知りながら
見守っててくれたと思ってたな
283:愛蔵版名無しさん
19/11/05 09:39:47 .net
直前にバルトスと会話してヒュンケルのこと託されてるから
アバンも恨まれてるのは解ってただろう
だから余計に折りをみてバルトスのこと話してやれよとは
思ったがな
「アナタのお父さんは最後まで立派な方でした。
最後の戦いと覚悟したのか、
アナタの送った首飾りを付けて一緒に戦っていたのですよ……」
この一言だけでも拗れずに済んだのに
284:愛蔵版名無しさん
19/11/05 11:09:46.01 .net
バルトスは殺されたハドラーに恨み節の一つも遺してないのが清々しい
285:愛蔵版名無しさん
19/11/05 11:52:22.33 .net
こん時のマァムの慰めがまたズレた所で迷走してるんだよなぁ～
「お父さんを失った悲しみが大きすぎて～」
ヒュンケル「オメーの師匠がオレの親父殺したからキレてるんだろうが！」
と、もうマジキチには言葉が通じないというか、その上で
「アナタは誰かの所為にして逃げるような弱虫じゃないわ！」
とか斜め上の発言されたらそりゃシバかれますわｗ
286:愛蔵版名無しさん
19/11/05 12:24:22 .net
マァムが虫唾の走るいい子ちゃんってのは、的を得ていると思う
287:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:03:14 .net
「私を憐れむならどうかさっさとやられてください！
お優しいマァムさん！」
この時のアルビナスがいちいち正論過ぎて惚れるわ
でもそれはしねーんだよなあのゴリラ女
288:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:03:21 .net
無抵抗の緊縛女子の顔面をぶん殴る悪い子ヒュン君
289:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:11:53 .net
>>278
問題を解決できるようなつもりになっちゃってるが、それは程度の低いゲーム脳の弊害だ
ヒュンケルはアバンとそれなりの期間、寝食を共にして人となりを理解している
それでも育ての親の仇という事実はかわらない
仇に懐柔され復讐を思い止まるほど柔軟で器用なキャラなら、人質工作に嵌まっても上手く切り抜ける
アバンにしても、ヒュンケルの怨みを逸らす為に安い言葉を並べ立てたとて親の仇という事実はかわらない
アバンが意に沿うように口から出任せで弟子の思想を操るようなキャラならポップは漫然と弟子を続けてはいなかった
バルトスの死の真相を知らない二人にはアバンがバルトスを殺したという共通認識があり、それだけが事実
真相を知って双方が事実誤認していたと気付かなかれば和解は有り得ず、二人には真相を知る術はない
破滅型の不器用者は間違いと知りつつ親への義理を通すし、弟子の自主性を尊重する指導者は本質的な問題から小賢しく逃げ回らない
その辺を分からずゲーム脳で処理している奴はアバンとヒュンケルの再開に際し、ヒュンケルが流した涙はとても安っぽく感じた事だろう
不憫だな
作家が
290:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:16:43 .net
ドヤッ！
291:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:19:00 IIJQN+b4.net
と言うか、親子や血や出自なんか一番デリケートな部分。アイデンティティーなのに
軽はずみに何か言っちゃう方がおかしいわ
まぁアバンは温和だけど、シニカルでクレバーでシビアな人間でもあるから
どっかのタイミングで言ってたんだろうが。
都合良くミストが見張ってた辺り
何かヒュンを焚き付けるオーラやお香焚いてたんじゃないのか？ｗ
292:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:02:13.49 .net
>>284
バカのくせに長々と、意味も解ってない小難しい単語を並べ立て
三行で済む事を冗長に引き延ばして悦に浸ってる愚か者を
人は厨二病のゲーム脳と呼ぶ
大体子供向けの少年マンガで「破滅型の不器用者ｗ」
とか何言ってるんだ？
アホのラノベ作家によくある症候群だがな
293:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:15:09.30 .net
長く書けばいいってもんじゃない
短くスッキリ纏める事が大事
メルル「私はいつもスッキリです」
294:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:31:17.65 .net
>>287
バカだのアホだの下劣な言葉を使っている時点で説得力なんかないんだよ
とっとと消えろ低学歴
295:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:37:37.95 .net
>>289
こんな見事なブーメランは久しぶりに見たｗ
流石に６大出た人は頭の出来が違いますなｗ
296:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:55:18.10 .net
レオナ「喧嘩はやめなさい！」
メルル「やめないと漏らしますよ！！」
297:愛蔵版名無しさん
19/11/05 18:43:18.79 .net
>>280
それは仕方ない
マァムが共感できる範囲が「父親を亡くした悲しみ」だけだから
298:愛蔵版名無しさん
19/11/05 19:35:09.32 .net
>>292
いやマァム理論だと（まだ「魂の貝殻」で真相が明らかになってない時点）
完全に「アバンがバルトスを殺した」という要点が抜け落ちてんのよ
よく交通事故とかで「轢いた側の身内」が
怪我を負わせて申し訳ない
「でも家の子も被害者なのよ、アナタに怪我をさせて傷ついてる」
だから被害届取り下げてとバカな事抜かしてくるケースがあるんだけど、
ソレと全く同じパターン
299:愛蔵版名無しさん
19/11/05 19:53:10.21 .net
>>292
ロカは病死だからなぁ～
直接手を下された（殺された）バルトスとはケースが違う
自分も旧ハドラーと対峙した時、
「許せない！」と完全に殺す気でかかっておきながら、
どの面下げてヒュンケルに説教してたんだか
矛盾あり過ぎだよこのゴリラ女
300:愛蔵版名無しさん
19/11/05 19:56:03.84 .net
ロカは…
レイラに搾り取られて…
合掌
301:愛蔵版名無しさん
19/11/05 20:04:37.30 .net
許せないだぁ…？笑わせるなッ！！ここは戦場だ！殺し合いをするところだぜ！親も子も関係ねェ、強い奴が生きて弱い奴は死ぬんだよ！！身内を失うのがイヤなら戦場に送るんじゃねえ！！
302:愛蔵版名無しさん
19/11/05 20:09:57.59 .net
>>296
フレイザード先生、あの娘おバカなんです
だからフェニックス・ウイングで奇蹟的に助かった子も
その直後にボコボコにするんです
ミストに乗っ取られ、最終戦じゃ即効「星」にされてたのにね
303:愛蔵版名無しさん
19/11/05 20:50:57.79 .net
星？瞳じゃないのかと問いたい
304:愛蔵版名無しさん
19/11/05 21:18:57.98 .net
そーいやゲームで瞳出て来たら、
バラモスのバシルーラ並の鬼畜仕様だよな
ネクロゴンドでのはぐメタ狩りが一瞬でパーになる
不条理と理不尽
ゾーマ戦が如何に正々堂々としていたかよく解る
305:愛蔵版名無しさん
19/11/05 21:26:45.37 .net
ロカは詳しくやってないから、魔界か天界でやるはずだったんだろうな。
マァム強化イベントと共に
306:愛蔵版名無しさん
19/11/05 23:17:52.58 .net
ロカの紋章？
307:愛蔵版名無しさん
19/11/05 23:26:56.97 .net
どなたをこの世に呼び戻すのじゃな？
ごじょうだんを ロカどのは 生きていらっしゃる
308:愛蔵版名無しさん
19/11/06 00:00:37 .net
>>299
あの瞳化はザオリクがないこちら側に死人を出さないためのバーン様の配慮だしな
309:愛蔵版名無しさん
19/11/06 07:41:05.86 .net
>>297
星って死んでますやん
310:愛蔵版名無しさん
19/11/06 08:14:23.36 .net
ミストバーン可哀想とか言ったマァムって何なの？って思った
311:愛蔵版名無しさん
19/11/06 10:53:30 .net
>>299
低レべル攻略最大の壁だなｗ
312:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:04:02 cbmiVtYQ.net
縛り変態には困るだろうが
プレーヤーには優しい仕様とも言える
どんなゲームか忘れたが、似たようなのがあった
条件揃えないと戦えない
313:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:34:32 .net
>>299
ゾーマ戦は味方側が光の玉とか使ってるから味方側がむしろフェアじゃねえんだよな
要はフレイザートとやってる事はあんまり変わらないが、味方側がやると非難されにくいな
314:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:41:06 .net
炎魔塔と氷魔塔は卑怯扱いされてたっけ
315:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:46:59 .net
フレイの場合は残虐悪が前面だから印象が最悪
加えて粗暴なくせに、ちまちま対策ってのが女々しく映る
まぁ印象論だわな
ダイ側だって無自覚とはいえ、W竜騎士さまで神の涙
ミナカトールだの羽だのアバンだの、元魔王軍だの
大概
全部戦法戦略だから良い悪いは無いけどな
フレイやザボが正論だし
バーンもそれらに文句は付けなかった
316:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:50:36 .net
卑怯なんて言ったところで敵は待ってくれないからな
どんな手段でも勝ちは勝ち、負けは負け
317:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:51:30 .net
>>311
まあ「戦場」ってそういうもんだよな。「スポーツ」ではないのだから
318:愛蔵版名無しさん
19/11/06 12:02:03 .net
ミナカトールにも大して影響を受けないバーン
氷炎結界呪法で弱体化する勇者一行
弱いのが悪いんだ
319:愛蔵版名無しさん
19/11/06 12:30:29 .net
>>311
メルル「どんな手段でも・・・？」
320:愛蔵版名無しさん
19/11/06 12:46:31.47 .net
ゲーム宜しく塔をチマチマ昇り最上階ですわ、対決と思い込んでたから
あの不意打ちには度肝を抜かれた。あれに匹敵するのはスカルミリョーネの二戦目くらい
ちなみにマァムのパンツには抜かれなかった
321:愛蔵版名無しさん
19/11/06 19:55:51.53 .net
>>308
あ、今思い出した
マホイミってゾーマ戦のバグじゃね？
ゾーマにベホマかけると１５０以上固定で当てられる
ギガデインの燃費が悪過ぎるから、消防時代重宝した
どっかの十六連射が「ゲームは一日一時間！」とか
ぬかしやがったらからレベリングも厳しかったのよ当時
322:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:05:25.06 .net
>>313
こちらもゲームではボスにデバフを掛けるだけ掛けるしな
耐性が無く効くのが悪いんだとばかりに
氷炎結界呪法も効いて弱体化してしまう勇者一行が悪いとしか言いようがない
323:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:23:20.39 .net
確かにフレイザード戦のダイのセリフは違和感あるわ
「汚いぞフレイザード、正々堂々と戦えないのか？」って、
正々堂々「氷炎結界呪法」使ったってだけの話だよな？
それならお前、たった一人に何人掛かりだよ？って話だし
「喧嘩稼業」でも読めば発狂すんじゃねーのか？
まぁアレは作者がクソだけどｗ
324:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:25:08.03 .net
魔族とか人間とか生まれがどーのこーのじゃねェ、お前らが弱いから悪いんだ
所詮この世は弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬ
どんなに虫酸の走る綺麗事を並べてもこの真実からは逃れられないぜ
325:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:31:09.16 .net
>>319
？？？「そんな事はござらぬ！天・翔・龍・閃！！」
一体何がしたいんだか……
流石作者がクズロリで書類送検されただけの事はある。
326:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:38:46.31 .net
>>318
ダイはミナカトールの影響でハドラーが全力出せなかったら悪い気がしてしまうと
本気で思うほどの性格だからな
327:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:40:02.80 .net
先に放った飛び飯綱を追いかけ、命中の瞬間同時に飯綱を炸裂させる「秘剣・飯綱X」がメチャ格好良かったよね！
328:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:40:20.35 .net
強いとか弱いとか関係ねえぜ。卑怯か正々堂々かも関係ねえ。最終的には一番運が強い奴が勝つんだよ
ってのを描いたラッキーマンは中々真理を描いてるのかもしれない
329:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:46:14.69 .net
これがお前の首つっこんだ世界なんだよ
力のないもんは何をされてもしかたがないのさ
330:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:48:36.80 .net
>>323
それ殆どの少年マンガに当てはまるんだよなぁ～
主人公より強くて、最初は圧倒的に追い詰めて
「うぅ……」とか言ってるのに、
トドメ刺さずに「ほらほらどうした？」とか甚振ってるから
「オレは絶対諦めない！」とかなって逆転されるという、
ガキの頃からアフォかと想ってたよ
331:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:51:55.73 .net
ドラゴンボールの展開で覚えてしまったのが
主人公（もしくは主人公の後継）が覚醒して敵との力の差がついてしまったなあと思ったら
そこからまた波乱が起きてピンチが来てしまうこと（セルゲームが代表例）
逆に覚醒していい勝負だとそこから最後の技の掛け合いで決闘パターンで決着
332:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:53:12.38 .net
>>324
下世話+スレチで悪いが、
幻海師範って処女？
あんなイイ女がもったいない……
333:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:03:18.37 .net
>>327
>>324が元々スレチなんで気にせんでいいけどその質問はたぶんYES
戸愚呂が罪な男すぎる
「正義なんてつもりは全然ない。嫌いな奴にたまたま悪党が多い」は名言
どちらにしても暴力に帰結する以上は正義がどうとか言う気などない彼女のスタンスを感じる
自分は正義の味方じゃないから気に入らない奴はとことん容赦せずフルボッコ宣言はかっこ良いと思った
334:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:14:57.13 .net
>>328
つまり戸愚呂＆幻海が後のメルエム＆コムギに繫がってるわけだよなぁ～
あるオタ評論家に言わせると究極の「純愛」らしいが
本人は悪ぶってるがこういう話を描かせると冨樫は本当に巧い
正に天才じゃないかと想う
どっかのゴリラ女とはエライ違いだわ
あれ？マ、マ、マ、誰だっけ？
335:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:34:04.22 .net
マァムのことか…？
マァムのことかぁーーー！？
336:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:40:35.05 .net
バラン「口説いた。この女しかいねェと思った。一晩かけて拝み倒した」
337:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:41:55.40 .net
幻海「マァムが殺られたか……」
コムギ「フッ、ヤツは我等純愛ヒロインの中でも最弱」
躯「我々の恥晒しよ」
338:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:44:57.30 .net
バランは仙水のような
人間を守る立場であったのに人間の醜い部分を知ってしまい
「オレが守ろうとしたものさえもクズだった。オレがこれまでやってきたことは何だったんだ？」と
絶望する系譜のキャラだな
339:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:00:13.28 .net
黒の章観たらマァムでも壊れるんじゃないかと
340:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:08:12.34 .net
キチガイは１人で荒らしてるから、ネタやキャラが同居出来ないから分かりやすい
341:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:31:57.64 .net
すぐ幽白とかハンターの話をしたがるやつがいるな
342:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:52:08.19 .net
因みにるろ剣改変はオレ一人だけだよ
343:愛蔵版名無しさん
19/11/06 23:20:44 .net
弱肉強食思想の漫画と
人間の世界と魔界が描かれた漫画
そしてバトル系漫画全てに言えるけどドラゴンボールとの対比はよくネタに上がるな
344:愛蔵版名無しさん
19/11/07 07:07:22.63 .net
ドラゴンボールは鳥山の描き方が独特だから真似して描いている奴の同人誌感が際立つ
345:愛蔵版名無しさん
19/11/07 10:28:04 .net
>>>333
バランは時代的に「デビルマン」のオマージュだと思うがね
あの頃まだ戸愚呂編で仙水出てきてないし
「なんて醜い生き物なのだ、人間という生き物は。
オレはこんな外道共を守るために
今まで命懸けで戦ってきたというのか！」
という存在理由が崩壊するとこも同じ
直後に恋人殺されるのもね
346:愛蔵版名無しさん
19/11/07 10:51:52.62 .net
てか竜魔自体まんまだし
347:愛蔵版名無しさん
19/11/07 12:58:08 .net
ＦＦ５で魔法剣士が登場したとき真っ先に思ったのがダイ大だった
たぶん他に発想元はあったんだろうけど
348:愛蔵版名無しさん
19/11/07 14:14:35 .net
DQってかFFマンガだからな実は
ヒュンケルはまんま聖騎士セシルだし
魔法剣士だったり
トランス紋章だったり
合成術はわからんが連続魔とか
349:愛蔵版名無しさん
19/11/07 14:36:31.29 .net
フレイザードは生まれたてで経験が足りずアホだったってのはわかる
しかしバーンは頭いいはずなのになんでメドローア使わなかったんだろ
350:愛蔵版名無しさん
19/11/07 14:58:40.67 .net
使う必要がなかったからだろ
351:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:14:49.68 .net
>>344
同じ部屋のエアコンをそれぞれ冷房と暖房で使うとブレーカーが落ちるんだけど試したことある？
352:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:18:22.01 .net
便秘と下痢を一緒に出すようなもの
353:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:38:22.47 .net
両手使う魔法（極大呪文）を好まなかったんじゃない？
天地魔闘使えなくなるし
実際バーン様極大呪文使っていない…はず
354:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:51:16.72 .net
そもそもバーンがメドローアを必要とする状況が想像つかない
魔法が効かない鎧を魔法で吹っ飛ばすような奴だぞ
355:愛蔵版名無しさん
19/11/07 18:59:41.88 .net
バーン様のメドローアとか、それだけで地上が吹っ飛びそう
356:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:27:50.41 .net
マトリフは使えてもおっかねえから滅多に使わないと言ってたのと同じ
そもそもバーンは絶対の強さの自信があるのでメドローアを使うと
逆にマホカンタで反射されて自滅負けパターンが発生して
むしろ負ける確率が増してしまう
357:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:30:33.76 .net
劣勢から一発逆転するための魔法というイメージ
絶対王者と思ってる大魔王には似合わない気がする
358:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:33:38.60 .net
バーン様のザラキ強力そうだな
359:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:58:09.74 .net
でもバーンのイオナズンとかベギラゴンとか、
当時ガキながらにスゲー楽しみだったな
メラゾーマでアレならドンだけスゲーの？って
でも結果はまさかの天地魔闘……orz
確かにスゲーけどバーン様よう……
（ラスボスが「待ち技」って……）
360:愛蔵版名無しさん
19/11/07 21:32:59 .net
別のマンガだとラスボスに散々ｐｇｒされる
（主人公の切り札がカウンター技）
「さぁ、撃ってみろ？
相手の力が無ければ技も撃てぬか盗人！
男だろう？」
361:愛蔵版名無しさん
19/11/07 22:17:12.10 .net
47話 裏切りの嵐
バランとの再戦に挑むダイだったが、突然バランが改心しダイに許しを乞う。
なんとバランは操られていたのだ。ダイとバラン感動の対面である。
そのころ魔王軍内のザボエラがクロコダインに、ミストバーンがヒュンケルに寝返っていた。
バーンがハドラーを復活させたことに納得できないザボとミストであった。
４８話 地壊滅!!
バーンは孤立無援になっていた。超パワーアップを果たしていたハドラーも裏切り、
本拠地の城はついにハドラーに破壊され、ここにバーンは死亡した。
マァムの修業が完了し、ダイ達に合流。さっそくポップにおっぱいを揉まれて、ポップをはり倒す場面も。
４９話 えたGG(ガンギブソン)
バーンは死んだことをハドラーが通告してきた。その使者がガンギブソンがダイ達に襲いかかる。
ガンギブソンの必殺技、えたGGの威力は凄まじく
ヒュンケルを庇ったミストバーン、クロコダインを庇ったザボエラはあっという間に消滅してしまう。
その後も修業したマァムは一撃で倒され、ポップはマホカンタにしてやられ、
クロコとヒュンケルもダイを庇って大怪我を負ってしまう。
しかし何とかダイとバランの親子アバンストラッシュが炸裂し、ガンギブソンを倒した。
50話 永遠に
ダイとバランは最終決戦に挑んだ。その他の連中はガンギブソンにくらった傷が深く、レオナたちが介抱している
超パワーアップを果たしたハドラーはカールの真下に地底魔城を築きあげていた。
バランとダイの親子アバンストラッシュすらも復活ハドラーのイオナズンで相殺されてしまう。
復活ハドラーのベギラゴンでついにバランが倒れた。竜闘気を上回る暗黒ベギラゴンだったのだ。
倒れたバランを足蹴するハドラー、その姿にダイはアバンを倒された日を思い出していた。
すべての思いを乗せたライデインストラッシュ、そこに死にかけのバランのギガデインが伝わってくる。
ハドラーとの最終決戦だ、暗黒ベギラゴンとギガデインストラッシュ…決着は？ ハドラー死亡だ。、
地底魔城の崩壊。そしてレオナのもとにいたはずの仲間達が歩み寄ってくる。永遠の平和を誓うダイ。感動のフィナーレである
362:愛蔵版名無しさん
19/11/08 10:05:27.02 .net
？？？
363:愛蔵版名無しさん
19/11/08 18:41:12.35 .net
ミスト「我ら魔影軍団は一心同体！実体を持つ部下など一匹もおらんわぁッ！」
364:愛蔵版名無しさん
19/11/08 19:06:46.39 .net
>>356
アニメスレのコピペかよw
なつかしいな
365:愛蔵版名無しさん
19/11/09 21:09:18.80 .net
これが余のメドローアだ・・・！！
黒の核晶のように爆心地へ赴いて設置する手間もなく
余は真に魔界の神となる・・・これがうぬらの最後の光景だ！！
憶えておくのだな、これがマホカンタだ・・・そう言ってたよな三流大魔王
てめえの専売特許とでも思ったか、おめでたいやつよ
お、おのれ！！ うおおおおお！！
「地球が消滅した。魔界も地上も全てが無に帰した。」 －完－
366:愛蔵版名無しさん
19/11/09 21:12:34.22 .net
メドローアって要はFF5に出てきた無の力の小規模版みたいなもんだからな
FF５のエクスデスは実際にその力で世界各地を消失させ、最終的には世界全てをも飲み込もうとした
まあ、悪の側がそうした力を持つと、そうなるわな
367:愛蔵版名無しさん
19/11/09 21:24:44.19 .net
ソアラ「覚えておくのだな。これがマイルーラだ」
ダイ生まれず －完－
368:愛蔵版名無しさん
19/11/09 22:36:54.66 .net
買ってはいけない
369:愛蔵版名無しさん
19/11/10 04:56:44 .net
ポップしなないで
ってバンドがあるみたいだが
やっぱりこのポップか？
370:愛蔵版名無しさん
19/11/10 06:35:01 .net
よくよく考えたらバランってルーラ使えるはずだから、ソアラと一緒にどっか遠くへ逃げれば良かったんじゃあ…
371:愛蔵版名無しさん
19/11/10 06:48:31 .net
バランが行ったことあるところって
魔界とか軍事要塞とかそんなんばっかだろｗ
372:愛蔵版名無しさん
19/11/10 10:06:47.68 .net
メルル「覚えておくのだな。これがメルルーラだ」
ヒュンケル「やめろ、やめるんだあああああああ！！！」
373:愛蔵版名無しさん
19/11/10 10:45:10.40 .net
>>365
本人はソアラとその父親を引き離したくなかったんだろうな
374:愛蔵版名無しさん
19/11/10 14:25:27.24 .net
そうそう
嫁さんの立場はよく考えてやらんといかん
375:愛蔵版名無しさん
19/11/10 23:45:55.77 .net
思いやりしまくった果てに事故とは言え自分の娘を殺した上の暴言だからな
376:愛蔵版名無しさん
19/11/11 14:41:01.14 .net
>>370
思いきりやりまくった果てに、に見えた
377:愛蔵版名無しさん
19/11/12 00:59:57.55 .net
>>361
FF5は最後元通りになったじゃん
378:愛蔵版名無しさん
19/11/12 17:01:45.14 .net
>>361
全然違う
379:愛蔵版名無しさん
19/11/12 20:29:04.98 .net
>>365
ルーラもそうだし、アルキードの騎士なんて
ヴェルザーに比べればクソザコなんだから、
殺さずに逃げるなんてバランだったら簡単な筈。
ってかラリホー（ラリホーマ）使えるんだから眠らせろよ。
殺さずにすむ魔法やスキルなんかドラクエにわんさかしてるし。
380:愛蔵版名無しさん
19/11/13 04:05:31.02 .net
>>374
アホ
ゲーム脳で問題解決しようとするなと何度もいってるだろうがアホ
人間の女性と人間らしく生きていこうとしていた(＝竜の騎士としての人生を棄てた)のに能力使いまくって目先の問題解決するわけないだろうが
キャラの選択に関して云々するなら、まず一つの人格として見做せよｗ
381:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:03:52.41 .net
>>375
いやそれで死んじゃ意味ねーだろ。
ドラゴンの騎士以前に男なら子供をちゃんと育てる責任があるし、
ソアラだってバラン死んだら悲しむだろ？
何をどう考えてもアルキードに捕まって処刑されるってのは
大悪手で結果ソアラも死んじゃってる。
赤ん坊には母親が必要なのに。
それで発狂して人類皆殺しとか逆ギレもいいとこ。
「人間の女性と人間らしく生きていこうとしていた」
とか勝手なキレイゴトや哲学に酔うのは勝手だが、
ソレは命を賭けてまで、嫁さんと子供捨ててまでやる事なのか？
違うだろ？
382:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:03:52.80 .net
>>375
バランが無抵抗で殺されようとしたのは人間らしく生きるために能力を封印したわけじゃないぞ
自分が大人しく投降することで妻と子の身の安全を確保するためで 切り抜けようとすれば造作もなかったが
あえてしなかっただけ
383:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:10:15.25 .net
>>376
バラン「バカな！私は・・・おまえたちのために死ぬつもりだったんだぞ！！」
384:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:16:09.33 .net
>>377
＞＞切り抜けようとすれば造作もなかったがあえてしなかっただけ
なんでしないかね？
殺さずに力で脅し付け（或いは逃げに徹すれば）
親子倹しく平和に暮らすくらいできただろうに。
何回やっても無駄、或いはドラゴンの騎士だってバラしちゃえば
アルキードもそこまでしてしつこく追っては来ないだろう。
まぁソアラ死んでバランが闇落ちしないとストーリー進まないから、
結局「ご都合主義」と言われればそれまでなんだがね。
385:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:21:44.45 .net
わかってんじゃんｗｗ
386:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:22:05.68 .net
>>378
イヤ、本ッ当に、ガチで死ぬ意味が解りません。
ソアラに「私達をおいていかないで……！」と懇願され
それを受け入れてるのに。
387:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:33:23.60 .net
あれ？ ダイってディーノのまま、
バランとソアラに育てられた方が魔王軍にとってヤバクね？
元々半年足らずで大魔王倒すバケモンなんだから、
バランに師事して二人で戦ったら魔王軍にとって絶望的になる。
バランも闇落ちしなければアバン達と共闘を組むだろうし、
竜騎衆、特にラーハルトが最初からパーティーにいるってのがデカイ。
デメリットはポップ、マァム、レオナ、ヒュンケルが仲間にならない
かもしれないって事くらいか？
あれ？別によくね？バランいるしラーハルトいるし、
ポップ以外はバーン戦空気だし。