19/02/24 23:45:14.64 .net
ぶっちゃけリオウ組とリーヤ組の立ち位置を反対にした方がもっと面白くなったと思うのは自分だけか？
リオウ組をガッシュ達と一緒に解決する味方にして、リーヤ組はファウードの横取りを企むがゼオン組にやられるピエロにした方が絶対に面白くなった
正義ぶってイキってるアリシエがデュフォーのトラウマを刺激してぶちのめされる噛ませぶりを見たかったのに雷句も気が�
603:�かないな
604:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:48:13.66 .net
デュフォーにぶちのめされるのが無理なら
グスタフにクソガキ扱いされて見放されるか、ニコルに「お前みたいなやつは許さん」とキレられるか
リィエンに「ウォンレイの仇！」と言われてボコられるアリシエのオチも見たかった
605:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:50:13.38 .net
リーヤがウォンレイのことを遠まわしに甘ったれ扱いするシーンがあったのも気に食わん
リーヤは「アリシエは甘ったれなんかじゃない」って言ってたのも痛い
何でや！！ウォンレイだって甘ったれなんかじゃなく強いやつだろ！！
606:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:22:20.98 .net
>>591
遠回しっつうかウォンレイはダメって自分で認めてたし
607:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:23:19.25 .net
愛する人の為だもんなぁ
608:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:28:43.22 .net
ファウード復活したらリィエンも無事じゃ済まないかもしれない
リィエンを救った先のことのことをなにも考えていなかったウォンレイ
清麿たちを助けることで活路を開いたアリシエ、リーヤ
この差でしょ
これはウォンレイ自身が自分はなにも守れなかったと認めてる
609:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:29:02.42 .net
>>584
マルクのほうがドカスだろｗ
あいつにくらべたら全然アリシエましだわ
610:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:29:24.40 .net
自分で認めるのはともかく、遠回しに他人から言われる筋合いはない
ウォンレイを見ず知らずのやつと比べられるとか
ウォンレイのパートナーであるリィエンにとってもいい迷惑というか屈辱だろう
611:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:35:13.22 .net
>>596
ガッシュも甘えたって言葉使ってるけど
612:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:44:13.83 .net
>>591-593
それまで苦楽を共にした仲間と、出てきたばっかのやつにどっちに肩入れするかは一目瞭然
甘ったれとか自分で認めるのはともかく他人に言われるのは納得いかんって読者多くね？
リーヤ組がヘイト集めるとしたらここらも原因じゃね？
「出たばっかのお前に何が分かる？」「ウォンレイだって頑張ってんだぞ」って言いたくなった読者多いよな？
道楽で戦ってるキャラとは違う、守る為に戦うってのもそもそもウォンレイの特権だから
613:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:48:30.39 .net
頑張ってない、正しい選択をできなかったウォンレイが悪い
アースだってカルディオだって清麿に叱られたろ
614:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:53:44.32 .net
つーかアリシエ以外にアレを言わせるのは酷だから登場したある意味一番の話の都合の犠牲者なのにそんな怒るなよ
他のキャラは「リィエンのための行動だから仕方ない」と思ってしまっている
だがこれ以上甘えるなと言わなければならない状況だったのも確か
615:愛蔵版名無しさん
19/02/25 01:06:05.55 .net
ウォンレイを責める気にはならないな
自分の女が人質だったんだぞ
仕方ないじゃないか
616:愛蔵版名無しさん
19/02/25 01:17:27.90 .net
結果からみて正しい選択で言うならファウード放置は放置で別に正しかったんだけどな
結局人間界の被害は直るんだから
617:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:06:04.36 .net
>>602
それを言うなや！
618:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:12:06.35 .net
人間離れした奴が多いけど序盤の一般人も長く残ってたら才能開花したのかね？
619:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:20:20.31 .net
エシュロスってあの時点だとガッシュに勝てたんだよな
620:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:25:26.22 .net
ガッシュは人間も傷だらけになるって言うけど
実際に傷らだけになる人間なんて主人公とその仲間くらいなんだよな
敵やモブのペアは安全な場所で指示して人間がノーダメなことも多い
そのお陰で主人公達にとっては本を燃やすのも一苦労って状態になってる
621:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:45:12.15 .net
人間が傷つくペアは
魔物がボディーガードとして機能してないか、人間自身が捨て身で動くか、避け方が下手か
622:愛蔵版名無しさん
19/02/25 03:26:08.99 .net
どっちも同じように術出し合ってるのに
片方のペアの人間は怪我して、もう片方のペアの人間は無傷なんて戦いがゴロゴロあるという
623:愛蔵版名無しさん
19/02/25 04:58:45.58 .net
>>602
624:全てが終わった後で分かった事だからなぁ
625:愛蔵版名無しさん
19/02/25 05:06:04.23 .net
アルベールとレイラには幸せになって欲しい
626:愛蔵版名無しさん
19/02/25 05:28:35.73 .net
アドラーってファンゴが負けた時は自分もピクピクという状態で倒れてたのに
ファウードから脱出する時には立ち上がれたのはファウードの液で回復出来たのかね
自分の水筒にまだ残ってたかラウシンに飲まされたか
627:愛蔵版名無しさん
19/02/25 06:55:06.28 .net
アドラー心理学？
628:愛蔵版名無しさん
19/02/25 06:58:18.65 .net
アドラーとラウシンってずっと同じ部屋にいたよな
629:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:00:00.32 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そやまんが
630:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:05:34.66 .net
アルセムガデュウドン、エマリオンバスカードとかいうディオガでもオウでもないオリジナル最強呪文なんなの？
アースもだけど無駄にオリジナルだな
631:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:18:53.12 .net
シェリーって清麿の家に来たときは本を渡してもらうために清麿を殺しにかかってたけど
ポッケリオ戦の相手には全くダメージを与えてなかったよな
結局ポッケリオ戦の相手もビビってたけどもし清麿みたいに粘ってたらダメージ与える気だったのかね
632:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:28:53.25 .net
アースが言ったバビオウの脅威って結局なんだったんだ
633:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:46:02.30 .net
序盤でシェリーとブラゴが清麿の家に来た時
清麿の家や肉体にダメージ与えてたけど
あの時の清麿はシェリーとブラゴに修理代と治療代を請求してもバチあたらんよな
人の家でバトルしたり殺しかけるってやばくね？
634:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:55:10.17 .net
戦いが終わったあと修復してくれるんなら無理して直さなくて良かったんだな
635:愛蔵版名無しさん
19/02/25 08:10:06.01 .net
>>618
ゾフィスと変わらんな
636:愛蔵版名無しさん
19/02/25 12:48:56.34 .net
闘いが終わった後に修復されるって優勝して初めて知らされる事だから
迷惑なことには変わりないな
637:愛蔵版名無しさん
19/02/25 12:52:23.72 .net
>シェリーって清麿の家に来たときは本を渡してもらうために清麿を殺しにかかってたけど
>ポッケリオ戦の相手には全くダメージを与えてなかったよな
>結局ポッケリオ戦の相手もビビってたけどもし清麿みたいに粘ってたらダメージ与える気だったのかね
ポッケリオ戦でのシェリーは体調不良だったからじゃね
638:愛蔵版名無しさん
19/02/25 12:57:09.30 .net
バビオウの脅威って結局なんだったんだ
639:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:14:12.23 .net
それを言ったらファウード編のザルチム＆ファンゴ戦で
人間のラウシンやアドラーにも最大術ぶつけようとしたリーヤもアレだぞ
ザルチムペアに盾にされたファンゴは本を燃やされてアドラーも痙攣状態でダウンしてたからな
結局術食らったアドラーも無事だったわけだけど単にファウード液飲めたって事もあり得る
ファウードの回復液がなかったらアドラーも後遺症残ってたか最悪死んでたかもしれないのに
640:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:17:25.68 .net
ファウードに来る前のリーヤVSザルチムでもザルチムのパートナーには手を出す気なかったという保証もないからな
先にパートナーの方を片付けようとしたけど無理だったから魔物優先って事もこのテの戦いじゃよくあるからな
リーヤも最大術を出そうとした時も相手のことでなくパートナーの心配してただけだった
ザルチム組の本が燃やされる回もザルチム組最大術出すのをリーヤ組に妨害されて結局ラウシンもダメージ負うけど
この時のリーヤ組はラウシンの安否は心配せず互いに別れることを悲しむだけで自分達のことしか考えてない
641:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:19:05.99 .net
>>624
力のコントロール
してなきゃ死んでるしそれしかありません
642:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:22:23.77 .net
自分達が別れるって状況なのに相手の事を気遣える奴なんていない
まして相手は敵で、敵同士にも絆があっても敵は安全圏で本を読む汚い奴
643:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:28:06.31 .net
本燃やされたら負けだから人間が安全圏にいようとするのは当然
寧ろ清麿筆頭に一部の味方側が全面に出過ぎかつ魔物がボディーガード下手過ぎる
644:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:51:59.62 .net
>>621
人間界ナメてるよな
魔物って基本的には人間見下してる奴ばっかりだからムカつくわ
645:愛蔵版名無しさん
19/02/25 14:00:55.81 .net
地球ナメんな、ファンタジー
646:愛蔵版名無しさん
19/02/25 15:02:02.59 .net
「ゼロの使い魔」のアニメでヒロインを釘宮理恵(ティオ)がやってて、マルスみたいな立ち位置の役を櫻井孝宏(清麿)がやってるのを見た時はメチャクチャ複雑な気分になったな。
647:愛蔵版名無しさん
19/02/25 15:55:58.00 .net
本を守ろうとしなきゃならない戦いなのに
わざわざ前面に出てくる人間って本当に本守る気あるのかと言いたい
648:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:00:00.50 .net
マルスの声はナルトだったってばよ
649:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:02:25.75 .net
自分の術じゃ燃えないって制約があるから実は前線のほうが本は守りやすいのかもよ
盾系も魔物の側しかだせないし
人間は傷つきまくるけど
650:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:10:05.82 .net
「俺を信じた時点でお前の負けなんだよ！！」
ナルトの声で聞くと胸に刺さる物があるな
651:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:19:28.60 .net
エシュロス、ロブノス、マルス、ゾフィス、名前の最後に「ス」が付く奴はムカつく奴ばっかりだ
652:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:19:57.74 .net
かう～！
653:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:28:46.43 .net
返す返すもガッシュカフェの人選が残念だ
654:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:30:36.44 .net
ティオの相手はマルス
バリーの相手はキース
ゼオンの相手はリオウ
それぞれ相手に頭が上がらない組み合わせ
こういうのをやって欲しかったんだよ
655:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:31:57.20 .net
人間が傷つくかつかないかもペア次第
自己防衛強い人間とか、相方のボディーガードがうまい魔物だと激しい戦いでも大した怪我してない
656:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:34:52.99 .net
強さにもよるけど本持ってる癖にわざと全面に出てくる人間って
相手からしたら良いカモ、わざと負けようとするバカなやつにしか見えんよな
657:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:38:10.54 .net
ボロボロになる事に定評がある清麿
658:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:40:16.74 .net
モモンってシスターエルから「私の誇りです」と言ってたけど
決して魔界の王やバトル物の主人公にはなれないタイプだよな
ガッシュみたく悪に容赦しない、守るべきものの為に力を振るうような漢じゃないとな
ガッシュはパートナーが死んだ時にバーサーカー状態になるほど容赦の無さもあるし
事態を解決させる為に双子の兄だと知ったゼオンに大技をぶつける肝っ玉のデカさもある
モモンだとガッシュと同じ立場になったとしても絶対に無理
659:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:43:33.57 .net
何の為に回復役が居ると思ってんのよ
660:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:45:06.38 .net
>>643
別にいいじゃねぇか
脇で光るタイプでも十分だと思うぞ
661:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:46:42.40 .net
ガッシュに限らず他の優しいタイプの魔物も
悪に容赦しない、守るべきものの為に力を振るったり、防衛する男気はあるぞ
仲間が傷つこうが、自分のパートナーが傷つごうが、相手がヤバい奴だろうが
皆を守る為の攻撃術も防衛術も覚えない魔物なんてモモンくらいのものだろう
662:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:55:09.10 .net
キャンティメの最強化って俺らみたいなコンプレックスの裏返しだろ？
663:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:56:11.41 .net
キャンティメでなくキャンチョメだった
今まで弱くて守れなかったり、弱い自分に劣等感持ってるやつが力を持つと増長するのはある
664:愛蔵版名無しさん
19/02/25 17:58:46.41 .net
ガッシュはあの親父の子供でもありゼオンと双子の弟でもあるからな
容赦しないところは流石血筋って感じだ
665:愛蔵版名無しさん
19/02/25 18:50:05.86 .net
>>647
まぁそうだろうな
666:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:00:00.51 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
強いぞ
667:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:00:15.57 .net
キャラ人選の残念さはガッシュカフェに限らないな
クリア編の術連発のシーンだって冷静に見たら残念なキャラ人選だった
何故か他の仲間に交じった中でのビクトリームのゴリ押しが人気だからって有り得ん
あとゼオン、ロップス、リーヤのシン級の術もにカットされたのが残念
こいつ等のシン級とか絶対強そうだったのになあ（特にゼオン）
668:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:01:21.57 .net
ドラクエで遊び人が
669:賢者になれる的な
670:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:04:22.05 .net
クリア編の時の編集って初代の有能だった人とは違うんだっけ？
もし初代の有能な人だったらその場面ももっと読者の納得行く人選になったのかね
クリア編のあのシーンって全体的には熱くて泣けるんだけど一部の人選の不可解さのせいで微妙なもんになったって感じ
671:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:05:00.34 .net
脇キャラにもスポット当ててくれる雷句だから好きなんだ
672:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:17:16.35 .net
気にするな
673:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:19:19.36 .net
これでいいんだ、ガッシュ……これでいいんだ……
674:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:23:21.51 .net
リオウ戦で清麿が心肺停止状態に陥るまで追い込まれた時は本気で絶望したよ
675:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:30:08.20 .net
この手の漫画は細かい事を考えず少年の心に戻って読んだ方が楽しめるのかもね
676:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:36:36.45 .net
>>648
その辺の描写が凄く生々しかったな
677:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:45:50.39 .net
コンプレックス強い奴が権力を掌握すると危険である事は歴史が証明済みだ
678:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:51:19.87 y9au53A/.net
>>639
それはワンパターンすぎるしゼオン改心したのにリオウと絡ませたら反省してないのバレちゃう
バリーのはエルザドルで良かった
ただただエルザドルのキャラ設定をミスっただけ
679:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:55:30.43 .net
「優しい王様」なんて物がそもそも幻想だ
優しさと権力は絶対に結び付かない
680:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:00:00.43 .net
>>662
ゼオンは改心したけどリオウは改心してねぇからなぁ
相変わらず偉そうな事を言ってイキってるリオウを一睨みで黙らせるゼオンとか見たかった
681:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:00:53.85 .net
ゼオンも改心ってよりガッシュへの過ちを詫びただけって感じだと思う
682:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:02:54.93 .net
モモンもキャンチョメに似たようなもんだけどああいう「力」は持たなかったからなあ
同じ臆病だったやつでもキャンチョメは力を求めたがる、モモンは最後まで腹を括れないほどに否定
683:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:05:07.84 9j7VGFBD.net
サマーランドへようこそを読めば鬱が治る
684:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:08:17.51 .net
ガッシュが決して優しいだけの奴じゃないってのは１話から一貫してた
憎しみもガッシュの本質の１つだよな？
685:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:11:03.43 .net
この漫画の一人称「僕」な人間って内面が両極端すぎじゃね？？
新一とカイルは一人称のイメージ通りあんなに気が弱い、優しすぎる奴なのに
アポロとアリシエは無慈悲、血も涙もない、排他的
686:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:13:36.01 .net
>>620
狙ってたのかもしれないけど
端から見たら清麿の家に来て者壊したり、清麿を殺しに掛かってた
ブラゴとシェリーもゾフィス側と大差ないってのは皮肉だった
687:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:15:48.82 .net
魔物退場後もアポロとナゾナゾ博士はサポートしてたけど関わるならナゾナゾ博士の方が良い
ナゾナゾ博士の方が包容力もあるだろ
アポロは少々サイコパス過ぎて関わるのは勘弁だな
あのサイコパスだから２６歳で財閥の社長なんてやれるのかもしれないが
688:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:18:56.96 .net
現実でも社長とか地位高い人間はサイコパスが多い
689:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:27:02.47 .net
ブラゴとシェリーもそれだけ早くこの戦いを終わらせることに必死だったから仕方ないな
それと他の血も涙もないやつは排他的なやつは
境遇のせい、重要な目的がある、種族の違いという事情があるけど
アポロは特にそういう事情がないただの人間なのに純粋培養のおかしさ
恵まれすぎて他人の苦労や痛みを考慮しないタイプという生々しさ
690:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:29:27.68 .net
おいおい一番容赦しないのは清麿だろ？
どの魔物よりも魔物らしいぞ
鬼顔になる前からやべーところあったし
691:鬼になったのも「温厚なやつほどキレると怖い」ってわけでなく 「本質が現れた」ってところだろ？
692:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:38:37.99 .net
ゼオンやデュフォーすらビビらせる迫力はヤバい
ガッシュには威厳も執務能力も自制心もないから
いっそ清麿自身が魔王にでもなった方が絶対に統治は上手くいく。
武力面も、ガッシュと赤い魔本があれば不足ないし、いざという時には金色の魔本だって使える。
ガッシュが嫌いな訳じゃないけど、現実的に考えて統治者には向いてない。
693:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:41:39.30 .net
デュフォーのアレはビビるってより唖然してるように見えたな
ゼオンはあの場面が一番ビビってた
ガッシュも容赦しないのは同じだが執務能力とかはあまりないから王っぽくはない
あとフォルゴレも本質はライオンだな
ライオンだと思わせる表情は時々あった
ライオンがカバを目指しただけ
694:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:45:15.82 .net
人間離れしてる連中が１０００年前の魔物の血が混じった子孫って言われても全く驚かないわ
魔物のパートナーになるやつ全員の祖先が１０００年前の魔物だったとしても違和感ない
一般人のまま退場したやつも長く残ってたら超人ぶりが開花してたかもしれんし
695:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:55:44.65 .net
いや本気出すとカバはライオンよりヤバい生き物だから
フォルゴレの本質はカバで間違いない
696:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:04:00.85 .net
ゼオンのガッシュカフェがクリアはないよなぁ
しかも終始冷や汗
697:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:24:37.42 .net
フォルゴレは常に一人称が私で物腰も割と紳士的だったから元はいい生まれなのかと思っていたが
あの過去を見た後だと意識してそう振る舞うようになったのかなと思うようになった
698:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:30:55.90 .net
もう一度ガッシュ流行らないかなぁ
せっかく電子書籍も出したんだし何かあってもいいよな
699:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:48:06.44 .net
清麿がアンサートーカーを使ったらデュフォーよりやばいことになりそうだな
スペックはともかく本質的な容赦の無さはデュフォーより上だろう
デュフォーは過去のせいもあるが清麿は素でおかしいみたいだからな
700:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:54:21.47 .net
和解後のデュフォーは石盤に落書きしたり鰤で叩いたりバチ当たり行為や
子供相手に殴ろうとしたり頭突きするのが想像出来ん
701:愛蔵版名無しさん
19/02/25 22:04:44.47 .net
鬼麿見たときのジェデュンの顔すき
702:愛蔵版名無しさん
19/02/25 22:17:16.61 .net
鬼麿のあの怒りの形相は原稿を紛失された時の作者の顔そのものなんだろうなと思うと悲しくなる
703:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:00:40.74 .net
清麿が雷句先生でロデュウが編集者か
704:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:06:58.58 .net
アリシエならバリーやブラゴとも素手で互角に渡り合えそうだな
705:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:11:11.85 .net
アリシエと素手喧嘩(ステゴロ)したい
706:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:14:46.42 .net
転生したらアリシエだった件
707:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:18:41.08 .net
パートナーガチャだけどデュフォーとアリシエは普通に考えたらハズレ仕様
デュフォーも凄いアントカだけど、財産無しであの北極からスタート
アリシエも強いけど、貧しい村だからロクな武装も出来ない
財力も踏まえて当たりと言えるのはシェリー、アポロ、ナゾナゾ博士、フォルゴレ
シェリーも鍛える前はともかく魔物の特訓であそこまで強くなれる素質ある
しかも金持ちパワーで武装も出来るから
708:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:22:50.62 .net
ステゴロ部門で洗練されてるのは味方だと格闘技やってるリィエンと合気道やってる恵
リィエンも格闘技学んでて金持ち、恵も人気アイドルで貧しいイメージはない
シェリーも魔物の特訓のせいって言われるけど英才教育自体は昔から受けてるな
709:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:28:08.01 .net
人間側の方から魔物を利用して美味い汁を吸う例もあったぞ
710:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:30:30.63 .net
>>692
細川
711:ァ！
712:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:34:56.46 .net
細川ってレイコムが消えた後はどうしたっけ？
713:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:36:05.03 .net
おいおい敵味方抜きにして魔物とステゴロやれそうなやつなんて玄宗くらいだろ
玄宗相手だと上位魔物でも術使えない状態だと危ない
あのウォンレイですら苦戦してサイフォジオなかったら危なかった
ゼオン、ブラゴ、竜族、レイン、バリーなら術抜きで玄宗相手でも余裕だろうがね
714:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:40:53.24 .net
描写無し
ガッシュと戦ったやつら全員の手紙もらった反応描いてほしかったわ
晴彦はなぜかいたがｗ
715:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:43:33.83 .net
スギナと春彦も敵ながら良いペアだったな
716:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:45:45.22 .net
カフェって時系列的には戦い終わった直後くらいでいいのか？
717:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:46:10.33 .net
ヨポポは出番が僅かなのに存在感あったな
718:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:46:16.74 .net
ブラゴって2千年前の優勝者の子孫なんかね
ガッシュカフェの最後の打ち上げでブラゴがガッシュたちの席にいるのブラゴ好きとしてはホッコリした
719:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:54:35.94 .net
竜族が多いでブラゴには特に言及してないのが
720:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:56:27.10 .net
王族って言及されてるんだが
721:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:59:24.08 .net
清麿の家も立派な一軒家、親父が考古学教授で裕福だろ
スズメなんて団地住みだぞ
722:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:22:12.10 .net
>>595
マルクよりほうれんそうマンのポイポイに似てるよな
理由は>>482
723:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:23:56.20 .net
>>704
ほうれんそうマン？報告？連絡？相談？
724:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:24:52.28 .net
そういえばほうれんそうマンもガチアンチがいるなあ
ほうれんそうマンはゾロリの本家だけどゾロリより魅力ない、不人気、黒歴史、不細工と散々な言われよう
出来の悪いなろう系路線ともいわれてる
725:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:24:58.56 .net
かいけつゾロリの作者のほうれん草マン知らないのかよ…
あいつウザくて大嫌いだったわいつもゾロリ応援してた
726:704
19/02/26 00:28:11.56 .net
>>705
「ほうれんそうマン」ぐぐったら分かると思うけど
ほうれんそうマンとはポイポイってキャラが主人公の絵本
仲間からチヤホヤされたり、正義気取るが変な所でセコかったり、棚ぼたの力でイキるやつ
727:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:29:56.63 .net
>>707
アリシエはまさにほうれんそうマンに似てる
違いは見た目がイケメンかブサイクかくらい
・一人称「僕」
・仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・棚ぼたの力でイキる（アリシエは魔物、ほうれんそうマンはほうれん草）
728:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:35:07.76 .net
>>707
ほうれんそうマンはストーリーを考えてるのはゾロリの人（原ゆたか）ではないよ
原ゆたかが「こうした方が面白くなる」とほうれんそうマンの原作者（みづしま志穂）に口出ししたら
みづしま志穂から「じゃあ自分で描け」と言われて
実際に原ゆたかがストーリーも担当したかいけつゾロリシリーズを始めたら大ヒット
729:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:37:26.05 .net
マジレスするとほうれんそうマンに似てるのはキャンチョメじゃね？
730:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:54:43.35 .net
キャンチョメは今までの自分に劣等感持ってたからちょっと違うな
731:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:55:58.85 .net
子供のころはキャンチョメうぜぇなぁと思ってたけど大人になって読んだらかわいくてかわいくて仕方ない
732:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:03:54.60 .net
地球上でたった１００人だけが魔物のパートナーになれる設定なんだから
この１００人が１０００年前の魔物の血の混じった子孫でも全く驚かないよな？
733:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:09:13.67 .net
１００人って人数自体よりも地球の中から選んで１００人ってのが特別感があって良いと思う
こんなスゲー連中が魔物のパートナーを務める
スゲー連中だから魔物のパートナーになれるんだな的
仮に続編をやることになったとしても「人類全てが魔物のパートナーになれる」ってオチはやめて欲しい
734:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:25:58.33 .net
ちょくちょくポケモンとデジモンのアンチテーゼって言うけど
本燃やされたら負けなルールを考えたらガッシュこそ人間は安全な場所で指示するべきだな
本を持ってるのに前面に出てくる一部の味方サイドは敵に有利な状況を与えてしまう
あれじゃ敵に「本を燃やしてくれ」って言ってるようなもん
735:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:39:28.29 .net
魔物が弱いペアや、当たった敵の相性がアレだと人間が前面に出るしかないし
736:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:55:06.35 .net
絵本のガチ勢まで居るのかよ
ネット上で何かと話題のハム太郎ガチ勢といい、世界は広いな……
737:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:20:58.37 .net
ハム太郎やほうれんそうマンに関してはガチで嫌ってる奴が多いけど
ガッシュの特定キャラに文句言ってる奴はこのスレで約１人だけだから一緒にするべきじゃない
ハム太郎は元ファンだった奴がアニメの迷走に失望してアンチ化
ほうれんそうマンはゾロリ目当てで読んでた、豚が嫌いでゾロリが好きだったって感想ばかりでサジェストでも不人気、嫌い、黒歴史とある
738:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:22:32.45 .net
ハム太郎アンチのあの熱量クソ好き
739:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:32:31.84 .net
>>719-720
ハム太郎は元ファンの嘆きだからね
「人気アニメだったのに落魄れた原因」ってぐぐると
ガッシュも有能な担当無しで偏屈になった雷句が描いたらどうなるか
740:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:34:04.77 .net
ガッシュはボロが露骨に出きってしまう前に完結できて良かった
ブログやツイで明かした設定やガッシュカフェのような裏話をじっくり掘り下げず急いで畳もうとしたのが逆に良かったと思う
741:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:51:22.54 .net
>>688
それよりアリシエは柄の悪い魔物あたりにリョナられてるべき
見た目と設定的に一部で１８禁同人のネタになりそうなやつだ
幻覚でも良いから拷問を食らうか、上半身串刺しにされて欲しい
男キャラの中でここまで虐めたいと思わせるやつは初めてだ
人質でも取って柄の悪い魔物か野盗あたりに拷問でもされて精神崩壊する有様を見てみたい
742:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:56:40.55 .net
まさかガッシュのスレで「ほうれんそうマン」の話題になるとはな
つーかお前ら年齢バレるぞ
743:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:57:45.70 .net
そこでゾフィス、ロデュウ、リオウ、マルス、エシュロスあたりが嘲笑うんですね
「鼻っ柱の強い野郎をボロボロにしてやったぜ」と
744:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:06:57.13 .net
ガッシュ以外不発って言うけどベクターボールはともかく
どうぶつの国は肉食と草食云々のモチーフじゃなければ良いって思えたな
肉食と草食を持ちだして肉食を否定してケチついた
745:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:08:05.55 .net
>>720
重厚なハム太郎アンチ兄貴のコピペには畏敬の念すら覚える
URLﾘﾝｸ(gasoku.livedoor.biz)
746:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:12:26.88 .net
>>725
ザルチムが一番嘲笑うだろう
>>723はどうあがいてもザルチム
そういやリオウとは親友でもあったな
747:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:18:33.55 .net
どうぶつの国は動物が二足歩行、肉食の否定、魚や不思議な実を食うってのが気に食わなかった
肉食と草食が人間の言葉話して交流するのはあるけど
自然の摂理を否定せずに真面目にやってるのもあるからな
「あらしのよるに」も肉食と草食の友情がテーマだけど肉食のことは否定してない無茶な二足歩行なんてのもない
748:愛蔵版名無しさん
19/02/26 04:30:06.31 .net
ハム太郎ガチ勢は自称アンチでハム太郎ファンを殴りに来た筈なのに誰よりも詳しかったからハム太郎ガチ勢と畏敬の念を込めて語り継がれている基地外だからなぁ
749:愛蔵版名無しさん
19/02/26 08:12:05.46 .net
ゼオンってシンがないならパートナーデュフォーじゃなかったらウマゴンとかアシュロンにも勝てないんだよな
術補正とアントカがあったからイキれたが「ディオガより強い」くらいの呪文しか覚えてない状態だったのか
750:愛蔵版名無しさん
19/02/26 08:13:14.57 .net
ゼオンもそのうちシン覚えるって雷句が言ってる
751:愛蔵版名無しさん
19/02/26 09:54:22.19 .net
>>732
でもガッシュもそうだが最大術だけ常識的な威力なんだろうな
初級術は桁違いなのにな
752:愛蔵版名無しさん
19/02/26 11:36:56.54 .net
>>729
更にそれに加えてキメラとか出て来た時点でもう完全に付いて行けなくなったなぁ
753:愛蔵版名無しさん
19/02/26 12:34:33.51 .net
しまじろうガチ勢とか見た時は頭がおかしくなりそうだった
754:愛蔵版名無しさん
19/02/26 12:39:19.95 .net
とはいえガッシュも連載というかアニメ放映当時はしまじろうとかハム太郎的な扱いじゃないか？
そのガッシュが今なお愛されてるのを思うとそう不思議でもないわ
755:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:00:29.12 .net
さすがにもう少し年齢層上では
756:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:13:13.62 .net
当時から見ていたけどガッシュの内容は大人から見ても深いよ
餓鬼に理解できるとは思えんね
757:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:17:41.74 .net
>>738
お前にガッシュの良さはわからなそうだ
758:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:20:34.52 .net
ハム太郎ガチ勢も後期に子供だましに走ったことを批判してたんじゃなかったっけ
初期は大人向けなんだろうなきっと
カービィも大人向けとか言われてるし
759:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:35:45.77 .net
まあキャラヘイトとかはともかく
アリシエは柄の悪い魔物あたりにリョナられるべきだったな
見た目、設定、キャラ付けといいにここまで虐めても良心が咎めない男は初めてだ
幻覚でも現実でも良いからエグイ拷問を食らうか、上半身串刺しになるくらい酷い目に合うべきだろ
人質でも取って拷問でもされて精神崩壊するザマを見てみたい
リオウ、ザルチム、エシュロス、マルス、ロデュウ、ゾフィスあたりから嘲笑われるが良い
760:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:38:15.91 .net
ガチ勢といっても元ファンだったので憎さ倍増ってパターンもあれば
元から憎いほど嫌いで喚きゃなきゃ気が済まないってパターンと別れてる
前者みたいのは「〇〇から迷走した」と述べて
後者みたいのは「〇〇の汚点、邪魔者」と述べる
761:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:43:54.57 .net
>>740
カービィはゲームとアニメが別物
そのゲームも派閥が多いから厄介
原作者原理主義者（スマブラに乗り換えてそうだが）、それ以外の原理主義者の争いはあったし人間キャラを嫌うファンも目立つ
ちなみに人間キャラは原作者の関わってないカービィに出てきた
762:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:57:02.16 .net
カービィと言えば>>584みたいにマルクとガッシュのキャラを一緒にした奴いるな
あと清麿は割とカービィに似てると思う
・敵より怖い主人公
・敵はおろか、時には仲間にも容赦無し
・悪魔呼ばわりされたことある
763:愛蔵版名無しさん
19/02/26 14:51:41.38 .net
愛が憎しみに変わった瞬間か
764:愛蔵版名無しさん
19/02/26 15:34:33.47 .net
許さねえッ！あんたは今、再びッ！俺の心を『裏切った』ッ！
765:愛蔵版名無しさん
19/02/26 16:17:17.20 .net
アンパンマンガチ勢、ドラえもんガチ勢、クレヨンしんちゃんガチ勢、サザエさんガチ勢、ちびまる子ちゃんガチ勢、五大闇深ガチ勢。
766:愛蔵版名無しさん
19/02/26 17:51:41.22 .net
最近よく話題のヒロアカアンチも似た様な存在だな
767:愛蔵版名無しさん
19/02/26 18:48:04.34 .net
連載中のガッシュの人気ってどうだったの？
768:愛蔵版名無しさん
19/02/26 19:12:24.31 .net
熱烈なファンが居てアリシエが羨ましいよ
769:愛蔵版名無しさん
19/02/26 20:17:24.00 .net
>>713
キャンチョメとフォルゴレの良さは大人になってからこの漫画を読み直すと再認識させられるよな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
770:愛蔵版名無しさん
19/02/26 20:19:24.22 .net
カービィはくっさいくっさい考察キッズがきつすぎるんだよなぁｗ
771:愛蔵版名無しさん
19/02/26 21:09:13.27 .net
実際、 アンチの8割は元熱心なファンだからな
残りの2割はアンチは強烈でも熱心なファンはいないというどうしようもない奴
ガッシュのガチ勢は連載当時からいたと思う
772:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:08:50.86 .net
>>751
これ普通に子供のときのほうが感動したわ
今読むとどうしても雷句の素行を知ってしまってるからな
子供の頃は作者の事なんかなんも気にしてなかったのに
773:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:20:53.90 .net
知らない方が幸せなことってあるよね
774:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:45:33.20 .net
清麿を初めとして魔物の戦いに出張る人間キャラいるけど
本が燃えたら負けってルール知ってて出張るってアホ過ぎじゃね？
特に敵と取っ組み合うやつとかわざと敵に本を近づけてるようなもんだな
本を大事に抱えたり、布巻いたりしてるけど
本当に本を守りたいなら少しでも燃やされにくい場所にいるべきだろ
775:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:50:06.13 .net
>>754
同感
776:愛蔵版名無しさん
19/02/26 23:28:26.65 .net
>>755
作家、俳優、声優の人間性や素行や発言は知らない方が圧倒的にいいな
その方がいつまでも純粋なファンで居られる
777:愛蔵版名無しさん
19/02/27 07:31:16.21 .net
ジガディラスってバリーの弱所突きディオガなら勝てる？
778:愛蔵版名無しさん
19/02/27 08:38:08.94 .net
心の波長があえばコンビを組む的な設定だけど魔物と人間の組み合わせの定義って何だっけ？
ガッシュ組、ゼオン組、ティオ組、キッド組、ロップス組、アース組、レイン組、リーヤ組なんて
魔物自身の能力と地位、組む人間の能力と地位と全然関係ないよな
ティオとか防御・回復役なのに、パートナーは回復とか防御と全く関連性のないアイドル歌手の恵がパートナーだしね
779:愛蔵版名無しさん
19/02/27 08:51:01.68 .net
そのペアって特に性格的にも似たもの同士ってわけじゃないよな
性格や能力が似てるか否かより、仲良くなれるか保護者になれるかってのもあるのかね
チェリッシュ組は比較的に似た者同士ではあるが性格だけで言えばニコル以上に
シェリー、アリシエの方がチェリッシュに似てると思うが
こいつらはチェリッシュのパートナーになれない
ゼオン組やロデュウ組も性格的には物静かなデュフォーやチータより
細川、春彦、玄宗、バニキスみたいなオラついた激情家の方がゼオンやロデュウに似てると思うが
こいつ等はゼオンやロデュウのパートナーになれない
780:愛蔵版名無しさん
19/02/27 08:54:00.88 .net
ゾフィス組とエシュロス組も酷い
どっちも人間は素で大人しく優しい奴なのに魔物がクソ外道
ゾフィス組もゾフィスは心を弄って無理矢理戦わせた
781:愛蔵版名無しさん
19/02/27 10:03:32.52 .net
そんなこと考え出したら魔本に意思があるって設定失敗だよなぁ
鬼畜としか思えない
ココは王候補であるブラゴとシェリーを成長させるための犠牲にしか見えない
782:愛蔵版名無しさん
19/02/27 10:57:57.42 .net
もう知らん
後付けだし好きにしたらええわ
783:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:00:36.36 .net
戦いたくないのに無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格まで植え付けられた被害者も居るのによくまぁそんな酷い戦いを最後には肯定したもんだガッシュは
784:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:02:10.33 .net
優しい王様と言っても
優しさと権力なんて結びつかんから
個人的にはこれはこれでアリだと思ったな
ガッシュも決して優しいだけじゃないって描写はあったからな
785:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:07:46.96 .net
優しさだけじゃ救えないのもあるってのは初期から描かれてた
ガッシュも悪相手だと「容赦しねえ！ぶちのめす！」って態度は初期から一貫してた
背負っても物が勝つという理論も
大事な人を守る為には暴力も使おうみたいな感じだったからな
786:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:15:44.21 .net
>>765
ココの件もつらい出来事ではあったがシェリーに救われて２人の絆はさらに強まった
カイルも戦いが怖いのに巻き
787:込まれたがレインとの出会いで救われた コルルくらいかな
788:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:26:30.01 .net
ガッシュも悪相手に容赦しないって言うけど
対ゼオン戦でデュフォーの憎しみを察して悲しんで泣いた辺りは温情あるなって思った
泣いて悲しむどころか、「どんだけ強大な憎しみを抱いてるというんだ」とイキるような奴もいるのに
あと他の作品だと敵の事情を知ろうが「てめーの価値観押し付けんな」「危害を加える奴の気持なんか分かりたくもないね」と言って
下手すりゃ主人公の方が無慈悲に見えるような漫画やアニメも多い
789:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:28:11.08 .net
同じサンデーのコナンなんかは
「人殺しの気持ちなんか知りたくもないね」ってイキってた
まあコナンは犯人に同情させない為、正当化させない為にワザと同情できない動機にしてるわけだが
790:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:32:12.97 .net
コナンで比較されるのは金田一だろ
でもコナンの方が現実的だな
現実だと些細な事で殺人犯す奴多いし
791:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:49:15.42 .net
あとどうぶつの国も酷いって言うけど
アニメ化って言うならあの聲の形ですらアニメ化出来るのに
どうぶつが駄目ってことはアニメ化需要もなかったって事かね
792:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:56:10.28 .net
聲の形は加害者連中に都合の良い救済話というもう滅茶苦茶なストーリーで
「作者脳味噌腐ってんのか？？」って突っ込みたくなる作品だった
ストーリーの理不尽さではどうぶつの国に負けてない
793:愛蔵版名無しさん
19/02/27 12:00:00.30 .net
辛辣ですね
794:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:07:10.99 .net
ガッシュのこの戦いを肯定するのってそんなにまずい事なのかね？
ガッシュ自身が「こいつを王にしたらいけねえ」「容赦なくぶちのめす」って信念の持ち主で
優しさだけじゃ救えないってことを体現したキャラだからなあ
795:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:09:39.87 .net
>>769
それも良し悪しは匙加減の問題だからなあ
他作品だと敵の事情を知ろうが「てめーの価値観押し付けんな」「危害を加える奴の気持なんか分かりたくもないね」って態度も本来なら正しい事だな
それで主人公の方が無慈悲に見えるような作品は、そんなキャラを主人公にした作り手のセンスの問題だし
796:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:12:06.51 .net
あとコルルのは「無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格」じゃなくて
あれが本性って設定じゃなかったけ？
本当に「無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格」なら確かに可哀相だけど本性じゃなあ
797:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:14:26.45 .net
戦いに消極的な奴は無理矢理戦うように仕向けられるって言うけど
結局コルルの勘違いだったしなあ
第一、戦いに消極的な奴は他にもいたけどそいつ等は別人格とかなし
闘いが強いレインだって戦いに消極的だったけど凶悪な人格なんてなかったよな？
798:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:17:23.70 .net
アレもひどいよな
コルルには暴力に酔う面があるなんて言われたんだから
まぁモモンみたいなのがいるんだから正直コルルのは言い訳に過ぎなかったのは事実だけどね
799:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:18:41.77 .net
>>778
レインは素でそういう面あったろ
800:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:18:49.25 .net
ウマゴン、レインも最初から戦いに積極的ではなかった
逆にキャンチョメは臆病だけど力を求めてたから力をつけると増長する生々しさはあった
801:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:24:10.22 .net
キャンチョメはフォルゴレが止めなかったらどうなってたか
レインが力を望まない状態になったのは過去の迫害のせいで元からではなくね？
人間で言うフォルゴレみたいなもん
レインもフォルゴレも力が振るったせいで襲れられて迫害されて痛い目見た
フォルゴレの方が身から出た錆って感じだけど
802:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:37:52.59 .net
人間だけどシェリーもゴリラ化したけど
ゴリラになる素質があったからこそ魔物の特訓について行けて
ついにモーニングスターや鉄球
803:持ちだすようになったんだと思ったな ブラゴが鍛え上げる前から「人間なめんじゃないわよ」と威圧するような女だった これでココとかチータとかいかにも大人しい女らしいキャラだと 同じような状況になったとしてもあそこまで殺気出すゴリラになる気がしない チータも外道なロデュウといたけど大人しいままだった
804:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:10:38.69 .net
シェリーはココを救う目的を果たすためだから耐えれたんだろう
ブラゴがいった執念のおかげ
最後はブラゴに報いるため、王にするためにまた厳しい修行に耐えた
805:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:20:49.80 .net
過去に辛い事があっても
暴れん坊みたいになる奴と内向的な壊れ方する奴がいるから個人差だな
和解前のデュフォーも世界に憎しみを抱いてる割には
他の敵の人間みたいなヤンキーみたいな激情家ではなくそいつ等より内向的だった
806:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:39:00.24 .net
レインのパートナーがフォルゴレだったらどうなってたんだろう
807:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:50:06.43 .net
馬鹿が分不相応な力を手にするとロクな事にならない
「馬鹿に刃物」とはよく言ったもんだ
808:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:00:24.79 .net
長くその地位に居ると物の見方や感じ方も変わって来る
高い地位なら尚更だ
809:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:10:26.25 .net
甘美な権力の味に慣れ地道な努力を忘れたガッシュはやがて民の心を蔑ろにするようになり魔界にとって最悪の暴君に成り果ててしまう
そんなガッシュを止めるべく清麿は魔界へ赴く！みたいな続編なら見てみたいな
810:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:16:16.46 .net
ガッシュが王としての道を誤った時は王をも殴れる男の出番だ
811:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:21:19.50 .net
寧ろガッシュは馬鹿だからガッシュを傀儡にして実質的な実権力を掌握しようとする輩が出て来そう
何にせよガッシュの代の魔界の治世は乱れそうなイメージしかない
812:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:24:18.58 .net
パートナー達が魔界を冒険する話見てみたい
813:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:24:21.36 .net
外伝「友」ではガッシュに直接危害を加えて来る奴が出て来たな
814:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:26:28.63 .net
>>792
清麿とデュフォーとアリシエさえ一緒なら心強かろうな
815:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:28:06.85 .net
人間がモンスターの世界で旅して戦うっていう漫画やアニメがあったけど
ガッシュで清麿達が魔界に来る話をやるならそうなるのかな
人間でも強い奴はいるけど術を使われたらいくら戦闘力があるやつでも対処出来ないから威張れないね
816:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:28:24.43 .net
ベクター・ボールの思念体の王はまさしく暴君っぽかったな
817:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:30:21.30 .net
清麿とデュフォーはともかくアリシエはないな
幾ら強くても体術が洗練されてない、貧しい環境のせいで良い武器持った事もないだろうから武装慣れしてない
英才教育で武術とか習って武装も覚えてるシェリーの方がまだ心強い
818:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:30:26.42 .net
>>795
人間サイドには威圧感だけで格上の魔物を硬直させたアリシエさんがいらっしゃる
819:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:33:00.76 .net
すげえ洗練された格闘技やってて素手で一番強そうな輩もいたけど
そいつでも上位の魔物には通用しないな
術無しなら…って言うけど戦いになると魔物は術を使うので結局意味なし
820:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:35:20.14 .net
ザルチムってそんな格上なイメージはない
むしろゼオンをビビらせた清麿の方がそっち方面じゃ強い
しかも後天的でデュフォーより劣るとはいえアンサートーカーも持ってるから
821:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:38:47.34 .net
人間最強はやはり清麿だろ
上位魔物をも圧倒する鬼顔、腕力がなくてもアンサートーカーである程度の答えは出す
最悪、アンサートーカーは相手の殺し方にも答え出すらしいからな
悪い魔物が暴れても清麿が脅しを掛ければいいんじゃないか
822:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:46:26.19 .net
>幾ら強くても体術が洗練されてない、貧しい環境のせいで良い武器持った事もないだろうから武装慣れしてない
逆に洗練されてないのにあの強さってのもある意味凄いだろ
環境のせいで文�
823:ｾの利器慣れしてないって言うなら教えれやればいい >人間最強はやはり清麿だろ 能力自体ははデュフォーの方が上でも根の凶暴性や鬼畜さは清麿とアポロの方が強い ナゾナゾ博士やサンビームさんも特殊そうだが凶暴さや鬼畜さはない
824:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:52:08.26 .net
清麿、デュフォー、シェリー、フォルゴレ、ナゾナゾ博士、アポロは
魔界に来ても「人間ってすげえ」ってのを見せつけて欲しいけど
イキりまくりのアリシエは一度リョナられた方が良いな
見た目、設定、キャラ付けといい酷い目にあっても心が痛まない男だ
幻覚でも現実でも良いから、エグイ拷問を食らうか上半身串刺しになるようなリョナを食らって精神崩壊する有様を見てみたいわ
それでリオウ、ザルチム、エシュロス、マルス、ロデュウ、ゾフィスみたいな小者悪党から嘲笑われるのが相応しい
825:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:59:08.16 .net
あの強さっていうけど初期からすでにフォルゴレとか清麿なんか術が直撃しても戦えるし
シェリーも丈夫な千年前の魔物を吹き飛ばしてるし見方側の人間なんて大概化け物なんだから
そんなアリシエにこだわる理由が分からん
826:愛蔵版名無しさん
19/02/27 17:03:44.79 .net
>>804
全くだな
イキりまくりの誰かさんは>>803みたいな目に合うのがお似合いよ
もっと言えば誰かさんはファウード編あたりでデュフォーのトラウマを刺激するか逆らって
ゼオンから派手にボコボコにされるかお仕置き用のバルギルドを食らえば良かったのに
827:愛蔵版名無しさん
19/02/27 17:07:47.79 .net
アリシエは半端に魔物の力に頼る小細工に頼ろうとするセコさがあるのが小者臭い
敵とは言え魔物が消えても素手で真っ向勝負した玄宗の方がまだ潔いわ
もっと言うと頑丈さもフォルゴレにも及ばないし、清麿も下級魔物なら素手でグーパンしてるし、
シェリーも頑丈な石盤魔物に蹴りを入れるくらいには武装抜きにしても強い
828:愛蔵版名無しさん
19/02/27 17:17:17.36 .net
>>801
あのゼオンすら怯んだ程だしな
スゴ味と知力なら間違いなく作中最強
あとは腕力さえあれば清麿さんに敵う魔物は存在しないと言えるな
829:愛蔵版名無しさん
19/02/27 18:19:20.93 .net
覇王色の覇気か？
830:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:08:24.58 .net
それはリオウの呪いに苦しめられている状態であるにも関わらず素の力だけでザルチムと互角に渡り合ったアリシエさん以上なのかね
831:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:25:29.00 .net
リオウの呪いって他の3人もくじけない程度だったぞ
辛くても弱音吐かないのは一緒
832:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:27:16.79 .net
>>809
半端に魔物の力に頼る小細工に頼ろうとするセコい戦い方だからアウト
833:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:34:22.82 .net
>>809
魔本持ってる身でありながら術に歯向かうアホさ全開なので最強じゃないな
ザルチム側はパートナーも術が当たらないように適度に離れつつ術を唱えてたり、とっさに避けるくらいには機転が訊く奴
ファウードに来る前もなるべく当たりにくい場所にいたり、離れたりする抜かりの無さよ
清麿も魔本持ちながら前面に出るけど
相手がアレだったのであれしか方法がない状態だってのが分かる
834:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:38:38.67 .net
>>809-810
アレが理由でリオウの呪いがあまり脅威的に感じなかったなぁ
リオウは命を削って呪いを掛けたけど、その呪いは人間から抗おうとされる程度のレベル
リオウの生命力はその辺の人間並みかそれ以下
835:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:53:59.83 .net
実際、リオウって他のファウードメンバー（覚醒前のチェリッシュ含む）にも勝てそうな印象がない
836:愛蔵版名無しさん
19/02/27 20:23:55.69 .net
>>775
コルルの話をやったころと終盤では王を決める戦いの設定が変更になってるんじゃない？
恐らくコルルの話のころは戦いは冷酷な王が主催していて当然否定すべきものとして書いてる
たぶんこのころは最終的には一緒に戦った魔物同士で戦って最後の一人を決めて、
最終的に魔界に乗り込んで王と戦うという展開も考えていたのかもしれない
それが途中から話をたたむために戦いの主催者が不明になったり王が人格者っぽくなったりとかなり変更になったのではないだろうか
837:愛蔵版名無しさん
19/02/27 20:38:10.33 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フォルゴレよりカッコイイ動物は居ない
838:愛蔵版名無しさん
19/02/27 21:07:07.63 .net
ゴームとミールはアースとエリーを圧倒した
しかしそのゴームとミールはキャンチョメに圧倒されるという展開って良いと思うが不評なのか？
839:愛蔵版名無しさん
19/02/27 21:38:05.86 .net
ゴームが出てきた時の絶望感はこの漫画で随一だった
デモルトとかゼオンとかクリアの強さとは種類が違う、
倒せそうにない敵が現れたって感じだったように記憶してる
ウルトラマンのゼットンをイメージしたデザインなんだっけか
全身黒でスラっとしたフォームに本能的な恐怖を感じるのかな
840:愛蔵版名無しさん
19/02/27 21:41:19.17 .net
中身は無邪気な子供というギャップ
841:愛蔵版名無しさん
19/02/27 21:41:31.76 .net
ミールって背中に傷があったけどあれってクリアと戦いで傷ついたものなのかね？
842:愛蔵版名無しさん
19/02/27 21:48:45.54 .net
>>816
イタリアの誇り
843:愛蔵版名無しさん
19/02/27 21:52:08.68 .net
不気味なゴームとミールが
味方サイドの色物だったキャンチョメに圧倒されるのが皮肉だった
844:愛蔵版名無しさん
19/02/27 21:57:43.88 .net
色物でもキャンティメに圧倒されるゴームとミールは良かったんだが
ウンこティンティンと戦うウォンレイは読者にとっても屈辱だった
ウォンレイってそれまで正統派イケメン、男リョナ担当みたいな扱いだったのに
最後の相手で全てが台無しじゃ！
845:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:00:26.32 .net
>>822
だからこそある種のカタルシスを味わえたわ
846:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:12:05.78 .net
覚醒キャンチョメの噛ませにするならあいつらしかいないわな
847:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:17:16.61 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャンチョメのシン・ポルクといい、藍染の鏡花水月といい、幻術は最強ですわ
848:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:23:56.19 .net
クローム髑髏
849:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:26:28.38 .net
シン・ポルクの弱点はキャンチョメ本体を叩けばそれで一発よ
850:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:28:36.41 .net
シン・ポルクは実際クリア完全体にも有効だったからなぁ
851:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:32:06.07 .net
>シン・ポルクの弱点はキャンチョメ本体を叩けばそれで一発よ
しかしシン・ポルクは一度術に掛かるとどうしようもないのがデフォ
852:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:34:33.45 .net
王に……なりたかった……
853:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:40:06.41 .net
魔界の王を決める為の戦いなんてただの大規模な「蠱毒」じゃないか
854:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:40:45.26 .net
フォルゴレも過去話で素で凶暴さがあったと判明されたな
それまでの本編でも布石はあったが
855:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:43:33.54 .net
壺中卵の儀
856:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:45:03.39 .net
>>814
リオウは作中でも部下に軽く見られてたりピエロな布石が露骨だった
キッド組、ロップス組、レイラ組、パムーン組、レイン組、ウォンレイ組、リーヤ組、アース組、テッド組にも勝てるように見えない
857:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:46:29.74 .net
フォルゴレの何が悲しいって
今までずっと見てきた愉快で陽気なスターって姿は、本人がそういう「フリ」をしようとして身につけたものだっていうね
戦いのために凶悪な姿にさせられるコルルとは逆のパターンだな
858:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:46:34.46 .net
あとバリー組、当時のブラゴ組にも勝てる気がしないリオウ
859:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:47:28.42 .net
フォルゴレはコルルよりレインを思い出したな
凶暴性って恐れられて迫害されたという共通点だけど
860:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:49:24.02 .net
レインは身体が大きい→迫害される→やさぐれるって順序があるから
素で荒れてたフォルゴレとは経過がまた違うんだよね
861:愛蔵版名無しさん
19/02/27 22:57:39.84 .net
レインは大人でも止められない
862:愛蔵版名無しさん
19/02/27 23:00:28.99 .net
雷句先生の新作はまだでしょうか？
863:愛蔵版名無しさん
19/02/27 23:51:08.36 .net
>>837
いや>>835は微妙だがそれは当たり前やろ
864:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:21:41.31 .net
リオウ様が過小評価されている！？
865:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:37:35.50 .net
リオウに雑魚イメージがあるのは
呪いがたかだか人間から抗おうとされる程度のレベルの脅威だったのと、
>>389-390の戦闘のせいだと思う
866:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:40:52.98 .net
リオウの最強術の一節から名前付けられてるっぽいの闇が深そう
867:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:41:29.69 .net
>>836
コルルも植え付けられた人格ではくあの凶暴なのが素みたいな設定になったから
フォルゴレと大差ない
初期の頃は本当にコルルも無理矢理凶暴な人格を植え付けられた方向だったんだろうが
連載が進むにつれて設定が変わって結局コルルの勘違いみたいな事になったのでしょう
868:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:45:31.47 .net
>>844
抗おうとはしてたっていうけど辛くても頑張るのはガッシュキャラじゃ珍しくないな
女とはいえ鍛えてるはずの武道家のリィエンや自衛隊っぽいニコルですらもう少し早くグロッキーになったのに
何故か暫く動いてた輩の方がおかしい
869:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:48:40.92 .net
コルルのエピソードの話って初期だよな
モモンが出たのはかなり後の方だからな
臆病な奴って言えばキャンチョメやウマゴンもそうだったけど
キャンチョメは弱い自分がコンプレックスで力を求めてた側
ウマゴンも最終的には腹を括った
870:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:52:26.95 .net
ウマゴンとモモンはどこで差がついたのか
ウマゴンも戦いを怖がってたけど攻撃前提の術を持ってる
肉体強化も炎の術も攻撃メイン
モモンはどんな状況だろうとパートナーのシスターエルが傷つこうと
皆を守る為の攻撃も、防御も、再生もなく
あくまで逃げる系、無効化させる系の術のみだったという変わった魔物
871:愛蔵版名無しさん
19/02/28 00:58:36.05 .net
マスコットみたいな魔物だってしっかり攻撃前提の術あるというのに
ウマゴンは肉体強化メインだけど炎を使った術も使う
ロップスも投げ術もある意味汎用性ありで、他の術も刃物系で殺傷力ありそう
リーヤもファウード編で強い部類の1人で地味に殺傷力ありそうな術もある
キッドはロボとか機械でゴツイ術でいかにも強そう痛そうで殺意マンマンな術
872:愛蔵版名無しさん
19/02/28 01:01:21.03 .net
ヨポポも音波使った術で攻撃してた
シン級はドレミケルの強化版にして欲しいって思ったくらい
パピプリオも溶かす液体の術も持ってる
シン級で溶かす液体があれば絵面がエグいのが想像できる
873:愛蔵版名無しさん
19/02/28 01:03:29.99 .net
バリーもシン級はディオガ級の強化版な大技にして欲しかった
874:愛蔵版名無しさん
19/02/28 01:10:20.64 .net
キッドってゴツイの術を使うのに
性格が子供っぽかったりパートナーも愉快な老人というミスマッチさ
875:愛蔵版名無しさん
19/02/28 06:55:54.36 .net
>>852
ワンパターンすぎ
876:愛蔵版名無しさん
19/02/28 09:30:53.03 .net
モモンの術とアンサートーカーって似て非なる物だよな？
能力自体に傷つける力がないって事と、感知するのは一緒だろうが
モモンの術は答えを出すような術じゃない
877:愛蔵版名無しさん
19/02/28 09:43:40.44 .net
伏線あったとはいえフォルゴレが素で暴力的なやつって発覚された時はやっぱ読者驚いたのかね？
和解する前のデュフォーも底知れない、ヤバい奴って言われてたけど
能力はともかく思考的には研究所の連中が原因であんな憎しみが集まったからな
過去のせいでああなった系は他にもいるがそいつ等より内向的なのがね
フォルゴレは暴れた結果、恐れられてるという
878:愛蔵版名無しさん
19/02/28 09:51:55.44 .net
素はデュフォーより遥かに凶暴、冷酷といえる人間はフォルゴレ以外にもいるな
味方の人間だけでも後２～3人くらい
過去にあった経験が原因といってもこれも個人差状態だ
シェリーも確固たる目的とブラゴの特訓の成果だけどこれも個人差だと思う
例えばシスターエルとか、カイルみたいなタイプだと
どんな目的を持とうが、幾ら魔物が鍛えようが殺気を放ったりフレイルぶん回すのが想像しにくい
879:愛蔵版名無しさん
19/02/28 09:59:31.81 .net
そもそもシスターエル、カイルみたいな怖がりとか
ココ、チータみたいな大人しく女らしい人は
ブラゴのパートナーに選ばれないように仕組まれてるんじゃないか
880:愛蔵版名無しさん
19/02/28 10:41:55.67 .net
カイルはレインを運べる力持ちで戦う強い意思もあった
レインが自らおりたけど乗り越えてガッシュを救ったカイルなら戦えたろう
881:愛蔵版名無しさん
19/02/28 11:00:07.05 .net
レインは過去のことがあってやたら力を振り飾すことを良しとしてない
ブラゴみたいにスパルタ思考ではないな
882:愛蔵版名無しさん
19/02/28 12:33:41.18 .net
でもレインもフォルゴレも「どんな状況になってももう絶対に暴力を使わない」とは宣言してない
フォルゴレもカバを目指してるけど「カバはライオンより強い、ライオンも倒せる」と言ってたからな
883:愛蔵版名無しさん
19/02/28 13:00:44.01 .net
レインは王を決める戦いを自らの意思でおりたんだから、振り飾すことを良しとしてないってのはそうだと思う
フォルゴレは逆に暴力を正当性をもてば良しとしてる場面が多々ある。石版編のときも清麿が無茶してたの止めなかったし、いざとなれば自分がやるみたいに言ってたし
自分が帰ればもう勧誘にも来ないからカイルも無事になるし、リオウの野望も止められるから帰る→レイン
リオウぶっつぶす！！→フォルゴレ、清麿
884:愛蔵版名無しさん
19/02/28 13:14:39.58 .net
キャラによって掘り下げレベルはバラバラだが
掘り下げが少ないけど大物みたいなキャラはいるから掘り下げの大きさと良し悪しは関係ないとみていい
グスタフも実際に軍人だったかどうかとか、故郷の環境も不明だけど強い人間ってのは伝わったもんあ
885:愛蔵版名無しさん
19/02/28 13:38:00.57 .net
逃げるは恥だが役に立つ
886:愛蔵版名無しさん
19/02/28 14:10:30.61 .net
キースとベルンはもっと見たかったな
ベルンはあの後ファウードを題材にした映画作品でも作るのかね
887:愛蔵版名無しさん
19/02/28 15:17:16.72 .net
ベルンは映画監督だぞ
脚本家ではない
888:愛蔵版名無しさん
19/02/28 16:19:38.56 .net
ゲームのポケモンの完全最新作はソルド・ザケルガとマ・セシルドか……
889:愛蔵版名無しさん
19/02/28 16:28:00.39 .net
キースはビクトリームが受けたから出したって感じのキャラだな
890:愛蔵版名無しさん
19/02/28 16:30:49.27 .net
チェリッシュはシェリーに似てるって言うけど
実際はシェリーよりもアリシエの方が共通点多い
王を決める戦い関係無しに素で鼻っ柱が強いところと
故郷の貧しい村でガキ共の世話したりヒーローやってるところが
891:愛蔵版名無しさん
19/02/28 16:32:16.87 .net
でもチェリッシュのパートナーになれたのは鳥獣保護区の保安官のニコルな
狭い世界で主観的に力を振りかざす輩もチェリッシュのパートナーになれないってこったな
何とかに刃物っていうから
キャンチョメもパートーナーが狭い世界で主観的に力を振りかざす輩だったら破滅だな
892:愛蔵版名無しさん
19/02/28 18:45:17.31 .net
>>867
ソードとシールドだもんなぁ
893:愛蔵版名無しさん
19/02/28 19:08:27.80 .net
>>870
強い力を得るとイキるような魔物に
狭い世界で主観的に力を振りかざすようなパートナーをつけてもロクなことにならん
強い力を得るとイキるような魔物には客観的な人間と組ませないとな
894:愛蔵版名無しさん
19/02/28 19:14:56.39 .net
この戦いって結局は運次第だよな
人間ガチャで当たり引いた魔物が圧倒的に有利
895:愛蔵版名無しさん
19/02/28 19:19:46.45 .net
デュフォーとかシェリー助けられずに死んでたら別の無能パートナーになってたかも
896:愛蔵版名無しさん
19/02/28 19:20:10.56 .net
シン・ポルクもグラードもいきなり分不相応な力を手にするとロクな事にならないタイプの術
パートナーも自身も「どうだ凄いだろ」ってイキる奴だったら破滅するタイプの術
細川、春彦、アリシエ、バニキスは絶対にキャンチョメやチェリッシュのパートナーにしてはいけない
フォルゴレもライオンのままだったらキャンチョメのパートナーになれない人間だ
ライオン時代のフォルゴレだと増長したキャンチョメ止められない
897:愛蔵版名無しさん
19/02/28 19:22:46.46 .net
>>873
当たりハズレってその魔物によっても変わるから難しいと思う
強くても財産無しなパートナーとか、貧しいところに住んでるパートナーは当たりとはいえないな
こんな貧しい連中は強かろうとシェリーみたいに武装出来ないから戦闘力も限界だ
898:愛蔵版名無しさん
19/02/28 19:26:25.16 .net
バリーのパートナーも
狭い世界で主観的に力を振りかざすような人間だと無理
899:愛蔵版名無しさん
19/02/28 19:30:16.62 .net
>>874
シェリーは魔物のせいで危機一髪だけど
デュフォーは魔物と無関係な研究所のせいで危機一髪だから余計理不尽
デュフォーは魔物と無関係なことで悲惨な過去があったんだと表すシーンの１つ
900:愛蔵版名無しさん
19/02/28 20:06:04.45 .net
もしもキャンチョメのパートナーがカイルだったら色々な意味で詰んでいたろうな
901:愛蔵版名無しさん
19/02/28 21:06:04.28 .net
もしもバリーやブラゴのパートナーがアリシエだったら？
902:愛蔵版名無しさん
19/02/28 21:08:30.66 .net
>>876
パートナーが貧しいと交通費も出せないから魔物に長距離を移動する能力がない限り遠くにいる別の魔物を攻めることができない
相手が攻めてくるのを待つしかなくなる
903:愛蔵版名無しさん
19/02/28 21:28:57.91 .net
貧しくても魔物の力使って美味い汁吸ってイキるパートナーもいたからバラバラだろ
904:愛蔵版名無しさん
19/02/28 21:35:53.14 .net
幾ら生身で戦う人間もいるといっても
現実的に考えて素手のみの奴が武装してる奴に勝てる訳がないので
玄宗もアリシエも武装するシェリーには叶わんな
前者は好きで素手で戦うが、後者は貧しいせいなのかまともな武器すらない
905:愛蔵版名無しさん
19/02/28 21:36:57.45 .net
デュフォーも財産無しで暮らしてるのがアパートか団地みたいな狭いところだったが
王族のゼオンはあの狭さに驚いたんじゃねえか？
ガッシュのパートナーである清麿は立派な一軒家住まい
906:愛蔵版名無しさん
19/02/28 21:45:56.90 .net
ウォンレイ、ブラゴ、ロップスはパートナーが上位に入る金持ちでさぞ優雅な暮らししてただろう
ブラゴは鍛える方が好きだろうが
907:愛蔵版名無しさん
19/02/28 21:51:14.73 .net
ベリコ「すまんな」
908:愛蔵版名無しさん
19/02/28 22:38:08.47 .net
>>886
ポッケリオ「ええんやで」
909:愛蔵版名無しさん
19/02/28 23:48:40.60 .net
アリシエの境遇も相当アレだけどリーヤは普通に満足していたみたいだな
910:愛蔵版名無しさん
19/03/01 00:21:19.59 .net
アリシエを馬鹿にするな
アリシエはずっと村と家族を守って来たんだぞ
911:愛蔵版名無しさん
19/03/01 01:02:02.22 .net
>>889
だから何なの？
912:愛蔵版名無しさん
19/03/01 02:36:36.43 .net
金色のガッシュの本の持ち主の強さランキングが出来た
S デュフォー 清麿 アリシエ
A フォルゴレ サンビーム 玄宗
B アポロ アルベール シェリー ココ
C リィエン ナゾナゾ博士 グスタフ ルーパー
D 後半戦の本の持ち主 ガルザ
E 前半戦の本の持ち主 ヴィノー
913:愛蔵版名無しさん
19/03/01 02:39:27.88 .net
清麿はシェリーに最後の対決を中学卒業式以降まで待ってもらったが
シェリーもまた高校卒業式にブラゴを参列させたんだろうか
シェリーは18歳で清麿と3歳差だから時期は同じだし
914:愛蔵版名無しさん
19/03/01 03:18:18.33 .net
本気でイライラするわ
くそっ！面白くねえなあ～
915:愛蔵版名無しさん
19/03/01 08:36:42.14 .net
>>884
ゼオンは王族だけど過酷な修行積んだから
狭いアパートだろうと団地だろうと平気じゃね
916:愛蔵版名無しさん
19/03/01 08:44:39.42 .net
清麿の家といえばブラゴとシェリーが来た時
重傷負ったり、玄関の器物破損状態だったが
あれで近所で大騒ぎになってもおかしくないよな
>>885
ナゾナゾ博士も元医者でデカい図書館に住んでる、フォルゴレも大スター、恵も人気アイドルだからリッチだろう
917:愛蔵版名無しさん
19/03/01 08:51:46.04 .net
>>876>>881
フィクションでも金持ちキャラの方が強キャラ・便利キャラな事多いな
高度な武装、移動手段、コネを使うからな
こち亀の中川、コナンの園子も便利屋扱いされてる
918:愛蔵版名無しさん
19/03/01 10:02:11.26 .net
>>892
ブラゴはシェリーの高校生活にまで介入してないだろうから参列したりせんだろ
一緒に戦って救う助けになったココにすら必要以上に関わらなかった
校外で待つくらいじゃない
919:愛蔵版名無しさん
19/03/01 10:37:19.94 .net
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
【モード紹介】
本日は「ゴールデンメモリーズモード」のゲーム画面をご紹介！
ガッシュやティオたちと様々な場所を探検しながら、ボスとのバトルに挑むストーリーモードだ！
懐かしのストーリーを楽しめるだけでなく、本ゲームオリジナルの会話シーンも盛り沢山だぞ！
#金色のガッシュベル #ゴルメモ URLﾘﾝｸ(t.co)
ティオとかもストーリーモードがあるのか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
920:愛蔵版名無しさん
19/03/01 10:56:37.08 .net
千年に一度の戦いってのも少なすぎや
千年なのに魔物の子供が生まれて１５年前後ってのもな
それに前回の大会に比べて今回のレベル高すぎや
魔界で起きた戦争もかつてのパートナーが助けたなら戦い後７０年以内くらいに起きたことになるがすぐじゃん
921:愛蔵版名無しさん
19/03/01 11:11:37.69 .net
魔界で起きた戦争の１つ
現在３０歳～１０００歳の魔物、現在１０３０歳以上の魔物vsガッシュパパ、前回の王候補たち
魔本「王、王候補たちよ、力を貸そう。ヤツらを滅ぼせ(ニヤリ)」
922:愛蔵版名無しさん
19/03/01 12:43:08.68 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
恐怖のリアルなナオミちゃん
923:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:02:57.29 .net
>>899
でもクリアが宇宙いったの以外は前回の方がレベルたけーだろ
真のバオウもちのダウワンが仲間と組んでたって時点でやばいのがゴロゴロいそう
ファウード編だとガッシュのバオウってまだ真の力じゃなくてゼオンの助けを借りてファウード倒せるレベルらしいし
924:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:08:05.61 .net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
唯一ナオミちゃんを撃退したバリーさんが最強よ
925:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:09:08.19 .net
これ今じゃ放映できないよな
みさえでさえしんのすけをゲンコツしなくなったらしいし
926:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:10:30.47 .net
最初ナオミちゃんをガッシュだと勘違いしたのが面白すぎるわ
927:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:16:17.54 .net
私とあいつを間違えるなんて……あんた、クソバカね。
928:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:17:30.56 .net
>>904
チチをもげがやばい
929:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:19:56.52 .net
>>904
ケツだけ星人も封印されたんだっけ？どうかしてるよな
930:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:24:36.29 .net
ガッシュが唯一勝てなかった相手はナオミちゃんだからな
ある意味ではブラゴやゼオンやクリアよりも手強い存在
931:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:28:20.46 .net
>>902
ダウワンはパムーンがタイマンで倒しかけたゴーレンを仲間と倒す程度
ゴーレンも強くなっていた可能性、ダウワンがその後成長した可能性はあるがいまいちじゃないかね
932:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:30:06.23 .net
ナオミちゃんも十分に人外なんだよなぁ
933:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:34:33.52 .net
ナオミちゃんが崖を素手で駆け上がってガッシュを助けるエピソードほんと好き
934:愛蔵版名無しさん
19/03/01 13:38:05.40 .net
>>907
ビッグ・ボインも……
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
935:愛蔵版名無しさん
19/03/01 15:34:43.11 .net
カイルとシスター
どっちも臆病な人間なのにどこで差がついたのか
カイルには強いカッコイイ魔物を宛がわれ
シスターには逃げ腰な術しか覚えない魔物を宛がわれる
936:愛蔵版名無しさん
19/03/01 15:45:37.44 .net
【メモリー紹介】
今日から10日間、毎日メモリーを紹介していくぞ！
メモリーは、作中の名シーンが描かれたカードだ。
ゲーム内で「金色化」することにより、メモリーが豪華になるぞ！
次の日に紹介するメモリーの「ちょい見せクイズ」もあるので、お楽しみに！
#金色のガッシュベル #ゴルメモ
【メモリー紹介①】
今日の「メモリー」は「コルルとの約束」！
やさしい魔物「コルル」との別れを経て、ガッシュが「やさしい王様」を目指すことを決意する作中屈指の名シーン。
魔界にやさしい王様がいてくれたら…
こんな…つらい戦いはしなくてよかったのかな…？
#金色のガッシュベル #ゴルメモ URLﾘﾝｸ(t.co)
１０日後に配信日発表しないんだろうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
937:愛蔵版名無しさん
19/03/01 17:12:30.47 .net
カイルとペア組む魔物がレインでなくモモンだったらカイルが成長する気がしない
938:愛蔵版名無しさん
19/03/01 17:16:55.78 .net
>>914
カイルは臆病だったけど本気になれば強い奴で
怪我したレインを自力で一人で運ぶ気概はあった
939:愛蔵版名無しさん
19/03/01 17:30:18.79 .net
どんな状況になっても仲間を守る為の攻撃もや防御や回復でなく
逃げ腰ありきな術しか覚えないモモンは
幾ら何でも逃げ腰すぎて王を決める戦いに選ばれたのが一番謎な魔物である
他の魔物は強さ弱さの問題って言えるがモモンはそもそも系統が
940:愛蔵版名無しさん
19/03/01 18:18:47.40 .net
モモンは真面目に戦えば本とって燃やせば大概勝てそうだけどな
941:愛蔵版名無しさん
19/03/01 18:37:22.12 .net
間違った使い方すると凶悪になる術もあるけど
モモンの術はどんなに間違った使い方しても相手は傷付かないよな？
942:愛蔵版名無しさん
19/03/01 18:39:54.91 .net
沼地とか砂漠ならアグラルクで地中から敵の足をひっぱって沼に沈めるとか
943:愛蔵版名無しさん
19/03/01 20:07:23.75 .net
優勝候補になる生まれがいい魔物とか力のある魔物が先に選ばれて、
数が足りない分はくじ引きで選んだとか？
944:愛蔵版名無しさん
19/03/01 20:47:41.97 .net
パートナーも大概くじ引き状態だからなあ
>>760にある通り、魔物自身の能力と地位、組む人間の能力と地位と全然関係ないペア多い
945:愛蔵版名無しさん
19/03/01 20:59:35.70 .net
最初から強い魔物もいれば後に強い力が生まれる魔物もいる
946:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:03:15.19 .net
単純な戦闘力（攻撃力）がなくても能力によっては厄介な奴がいる世界だからな
人間のアンサートーカーも戦闘力（攻撃力）はなくても答えを出すせいで脅威扱い
947:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:11:54.56 .net
魔物は何だかんだ言っても戦闘力の高さで勝つけど
人間だと戦闘力高い奴よりアンサートーカーの方が強キャラ扱い
所詮人間の戦闘力じゃ上位魔物には勝てないって言わんばかり
武装しても不利
948:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:19:21.37 .net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
真剣に質問したいんだけど、お前らがガッシュ読んでて一番感動した場面ってどの場面かな
細かい理屈抜きで本当に本気で心から感動した場面を教えて欲しい
俺はシェリーとココの友情
949:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:24:11.35 .net
>>927
俺もゾフィス戦～そこがナンバーワンだな
ブラゴの言葉
シェリーが立ち直るキッカケになったココの心のこもったほんとの物、ほんとの言葉
めっちゃ泣けたわ
そこに至るまで小エピソード挟んでたのも大きいな
ゾフィス編までは正直ブラゴ、シェリー組は裏の主人公といっても良かった
950:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:30:58.36 .net
>>927
ルーパーの私はあなたのお母さんだから
951:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:34:59.60 .net
>>922
何のコネも無いみなし児のテッドやチェリッシュが参加してるあたり実力最優先の一般参加枠は絶対にあるはず
952:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:48:40.51 .net
人間の方も相当な実力重視だと思う
あの地球で100人だけが魔物と組むって時点でねえ
実際、ココ、仕事見つかる前のウルル、アリシエ、デュフォー
953:、べリコ、細川みたいなコネなんて使えない 人間もコネなんてない貧乏人or職無しがパートナーに選ばれてるしな
954:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:50:38.42 .net
人間界はあの地球で色んな国があるんだが魔界はあくまで1つの国みたいな風に見える
人間界で言うと日本だけとかそんなレベルの
955:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:52:36.22 .net
最初は弱くても途中で強くなる奴もいるあたり
まだ才能開花してない魔物もあの戦いに選ばれてるよな
才能開花する前に運悪く負けた奴もいるっぽいが
956:愛蔵版名無しさん
19/03/01 21:58:59.34 .net
エリートはシン級3つくらい使えるようになったんだろうか
957:愛蔵版名無しさん
19/03/01 23:00:00.85 .net
>>927
ゼオンとの和解
958:愛蔵版名無しさん
19/03/01 23:03:14.73 .net
>>927
清麿が復活したとこと、鬼になったとこ
959:愛蔵版名無しさん
19/03/02 00:30:42.90 .net
モモンはあれで十分戦えるからなぁ
ファウードブースト２体相手にガッシュ背負いつつ人間四人守りながら時間稼ぎどころか勝つ寸前までいったモモンが攻撃呪文覚えたり相手を傷つけようとしたら強すぎる
しかも呪文もパートナー頼りじゃなくて自分の考えで使っている
フェイ・ミウルクしながらオラ・ノロジオがかなり壊れてる
960:愛蔵版名無しさん
19/03/02 03:00:00.37 .net
>>927
ジオルク！！！
961:愛蔵版名無しさん
19/03/02 04:04:39.77 .net
お前 その本を読んでみろ
962:愛蔵版名無しさん
19/03/02 04:55:55.34 .net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
シェリーお嬢様メチャクチャ勇ましいよな
963:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:00:00.50 .net
メモしておいて正解だった
964:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:00:28.34 .net
早くまとめてしまおう
965:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:00:56.11 .net
>>713
すっげー分かる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
966:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:38:40.40 .net
ギガノ・ゲロスト
967:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:43:33.54 .net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
この辺のフォルゴレはガチでカッコイイから困る
968:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:45:06.18 .net
設定が良かったのもあるけど登場人物の成長を丁寧に描き切った神漫画よな
969:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:55:40.54 .net
黄金の神の裁き
970:愛蔵版名無しさん
19/03/02 05:58:55.76 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ママ！？
971:愛蔵版名無しさん
19/03/02 06:10:26.58 .net
ボヘミアン・ラプソディかな？
972:愛蔵版名無しさん
19/03/02 07:10:28.50 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
短髪の方が圧倒的に可愛いのに何故に戻してしまったのだ
973:愛蔵版名無しさん
19/03/02 07:20:26.73 .net
>>943
キャンチョメってルシカと再会したのか？ルシカに手紙送ったのか？
>>950
パティの可愛さは内面だろうが
974:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:10:06.40 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やっぱり魔物はパートナーである人間と並んでいた方が絵になるよな
雷句先生はセンスの塊だね
素晴らしすぎる
975:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:10:45.44 .net
ある時期からガッシュの敵ってやたらとディオガ級の技が～とかギガノ級の威力で～とか言うようになったけど元々そんなランク制なかったよな
だから当時から凄い違和感あった
976:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:13:37.51 .net
>>953
デカい術って認識はあったし増えてきたから基準として使われ出したんだろう
977:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:14:14.37 .net
スマブラでガッシュを作った猛者が現る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
978:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:17:16.83 .net
ボクらの太陽
979:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:17:31.29 .net
ダニーも臆病なやつじゃないけど直接相手にダメージを与える術は持ってないな
ジオルクって再生だし
980:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:17:56.32 .net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「第二のポケモン」と言われていた『妖怪ウォッチ』の末路がこちらｗｗｗｗｗｗ
981:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:25:01.57 .net
チェリッシュも初期呪文からして宝石の弾丸を飛ばす奴だったのに
グラード以外は銃とかじゃなくて手から出してるんだよな
初期呪文で拳銃、ガンズ系でマシンガン、ディオガ系は大砲とか使いそうだったのに
982:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:26:38.19 .net
念能力みたいになってたな
本人の資質と合致した技が強いみたいな
983:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:28:44.93 .net
チェリッシュの宝石弾がグラード以外は銃器でなく手から出してるのって
魔界にいた頃に住んでだ環境が貧しいことと影響してんのかね
貧しい所＝便利な武器が手に入らない
984:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:30:05.98 .net
GBAのゲームソフトは今でも全部持ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
985:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:33:53.89 .net
チェリッシュの術って変則でなく一貫してたな
宝石で出来た巨大生物とか、刃物とか、地面から生える棘とか、手足の武装みたいのはなし
986:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:34:33.85 .net
ガッシュに捧げた青春
ガッシュに捧げた学生時代
987:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:36:36.02 .net
チェリッシュがゼオンに一矢報いる場面は最高だったな
988:愛蔵版名無しさん
19/03/02 08:39:51.72 .net
絵面だとディオガ・コファルドンの方がデカくていかにもな大技なのに
グラードってその大技より強いのかね
989:愛蔵版名無しさん
19/03/02 09:00:06.51 .net
>>966
強弱の問題ではないのでは？グラード・マ・コファルは仲間達を守る為に新たに発現した新術らしいから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
990:愛蔵版名無しさん
19/03/02 09:28:45.06 1T1ZN7d8.net
ゼオンをかなり傷付ける技だからディオガ以上は確定だが面積がしょぼいから一長一短だろ
991:愛蔵版名無しさん
19/03/02 11:50:57.83 .net
殺し合いなら射程長い貫通力高いグラードが有効だと思うけど
本の燃やし合いだから面積広い方が有利だよね
992:愛蔵版名無しさん
19/03/02 12:50:37.86 .net
スプリフォ対バベルガみたいに余裕で勝つが術全体を
消し去るわけではない、下手したらディオガの余波でこっちが危ない
一点突破はジャベリン対アルセムみるに有効だし
993:愛蔵版名無しさん
19/03/02 12:55:05.77 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
レイラたそ～
994:愛蔵版名無しさん
19/03/02 13:00:00.73 .net
アルは良い男だな
995:愛蔵版名無しさん
19/03/02 13:43:10.52 .net
>>967-971
というよりディオガコファルドンの強化版だと広範囲で全体的に圧死、周りも巻き込むから
ピンポイント狙いのグラードになったんじゃないか
996:愛蔵版名無しさん
19/03/02 13:52:37.50 .net
ディオガコファルドン=大砲の砲弾
グラード=狙撃の弾丸
の違いだと思う
１つ１つの貫通、威力は狙撃の弾丸が上だけど
全体にダメージ与えるなら砲弾の方がやりやすいかと
997:愛蔵版名無しさん
19/03/02 14:05:59.93 .net
本持ち人間狙いだとしてもグラードの方が有利だろう
無関係の物や人を巻き込まず本燃やせる
本を狙うか、人間を気絶、最悪殺せれば勝利だろ
998:愛蔵版名無しさん
19/03/02 14:23:02.52 .net
ゼオンはあの弾丸食らっても貫通しないので頑丈
強い魔物だからというがレインとかはすぐグロッキーになる描写が目立つ
999:愛蔵版名無しさん
19/03/02 14:37:05.02 .net
ディオガコファルドンの強化だと広範囲過ぎて
ガッシュや清麿達にもダメージ行って下手すりゃあの世行きって言うけど
ここは力のコントロールしてガッシュや清麿達にはノーダメにすりゃ良い話だな
チェリッシュの新術がディオガコファルドンの亜種
1000:じゃないのは それだとあまりにも捻りなさすぎるからだろ
1001:愛蔵版名無しさん
19/03/02 14:42:15.70 .net
>>971
ヨッヨッって可愛いな
この漫画のこういう擬音語、擬態語好きだ
1002:愛蔵版名無しさん
19/03/02 14:50:55.43 .net
ディオガ・ザケルドン
1003:愛蔵版名無しさん
19/03/02 15:16:17.49 .net
>>978
食事の時の擬音が必ずﾓｰﾘﾓｰﾘなのが笑う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1004:愛蔵版名無しさん
19/03/02 16:03:37.68 .net
【メモリー紹介②】
今日の「メモリー」は「極上のブリ」！
「金色化」することで、イラストがピチピチと滑らかに動き出し、その新鮮さがさらに際立つ、極上の仕上がりに！
ゲームでは最高レアリティの「レジェンド」で登場予定！
君の手で、究極の美食を手に入れよう！
#金色のガッシュベル #ゴルメモ URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
1005:愛蔵版名無しさん
19/03/02 16:04:10.21 .net
おおっ！ユーザー投票賞というのがあるのですね？お知らせありがとうございます。ガッシュのスマホゲームも今月中旬頃にリリース出来そうですよ！後2週間くらいになるのかな？ URLﾘﾝｸ(t.co)
ようやくか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
1006:愛蔵版名無しさん
19/03/02 16:20:37.00 .net
ゲームやるスレ住人はいるのかな
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 ５
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
1007:愛蔵版名無しさん
19/03/02 16:24:06.46 1T1ZN7d8.net
>>977
つーか単に強化版ならデカすぎてゼオンに即バレで使い物にならん
1008:愛蔵版名無しさん
19/03/02 16:28:28.63 .net
>>983
考え中
1009:愛蔵版名無しさん
19/03/02 16:39:11.55 .net
>>982
公式がメモリー紹介でカウントダウンとか事前登録とかいってるなら
ともかく雷句がリリースとかいっていいのか
1010:愛蔵版名無しさん
19/03/02 17:04:36.16 .net
>>986
事前登録なんてどこでいってるんだ？
1011:愛蔵版名無しさん
19/03/02 17:06:31.79 .net
雷句先生って他人と業務連絡とか意志疎通とかとれるんだろうか
ソシャゲなんてやらかすもんなんだし間に出版社挟んだ方がいいんじゃ……？
1012:愛蔵版名無しさん
19/03/02 18:07:18.03 .net
ゲームってクリア編のキャラやアニオリのキャラも出るんだっけ？
1013:愛蔵版名無しさん
19/03/02 18:34:49.62 .net
黄金の記憶を追体験(紙芝居)
1014:愛蔵版名無しさん
19/03/02 18:50:28.36 .net
それを言うなや！
1015:愛蔵版名無しさん
19/03/02 19:56:58.28 .net
水色の宝石と紫色の宝石
1016:愛蔵版名無しさん
19/03/02 20:00:30.51 .net
濃橙と青紫
1017:愛蔵版名無しさん
19/03/02 20:05:40.48 .net
バ
1018:愛蔵版名無しさん
19/03/02 20:06:30.30 .net
オ
1019:愛蔵版名無しさん
19/03/02 20:08:05.40 .net
ウ
1020:愛蔵版名無しさん
19/03/02 20:10:10.33 .net
ザ
1021:愛蔵版名無しさん
19/03/02 20:14:36.38 .net
ケ
1022:愛蔵版名無しさん
19/03/02 20:16:17.45 .net
ル
1023:愛蔵版名無しさん
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ガ
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