19/02/23 13:16:27.43 .net
>>373
ヴィノーに至ってはバリアまで使う
401:愛蔵版名無しさん
19/02/23 13:28:16.13 .net
>>391
小悪党は細川だろ
玄宗、バニキスはゾフィスが操って戦わせていた、リオウが死の呪いをかけていたことを知って加担していたからクソ悪党だわ
402:愛蔵版名無しさん
19/02/23 14:25:02.53 .net
完全体クリアの消滅派=シンバベルガ=ラシルド+ザグルゼム×3という事実
403:愛蔵版名無しさん
19/02/23 14:42:23.45 .net
ザグルゼム3ラシルドが消滅波を防げるという答えだけで
消滅波を防いだシンバベルガと同等かはわからない
404:愛蔵版名無しさん
19/02/23 14:56:38.54 .net
良い感じの清麿と恵、嫉妬に狂う鈴芽がもっと見たかった
405:愛蔵版名無しさん
19/02/23 15:00:36.13 .net
アイドルとの恋愛とか許されんぞ
世間が黙っていない
406:愛蔵版名無しさん
19/02/23 15:01:50.46 .net
>>394
シンバベルガ、バオウで弱らせた消滅波でしょ？
407:愛蔵版名無しさん
19/02/23 15:22:39.49 .net
ファウード編で鈴芽とフラグ立ちまくってたのに
408:愛蔵版名無しさん
19/02/23 15:44:14.31 .net
>>395確かにそうかも すまん
ただあれできるならブラゴにシンバベルガ使わせるなよって思った
>>398
消滅波って弱まるとかあんの？
409:愛蔵版名無しさん
19/02/23 16:17:16.70 .net
アルベールとレイラの遣り取りはもっと見たかったな
魔界に帰ろうとするレイラをアルベールには引き留めて欲しかったよ
せっかく心が通じ合ったのに勿体無いじゃないか
410:愛蔵版名無しさん
19/02/23 16:58:22.04 .net
魔物だけどキャンチョメのシンポルク
チェリッシュのグラードも小細工アリで正々堂々としてない
そりゃあんな固有結界とか遠距離攻撃とかやってりゃ余裕だろうって突っ込みたい
後者に関しては主人公補正や仲間の思いもあるとはいえガッシュは遠距離なんて使わずゼオンにダメージ与えたからな
411:愛蔵版名無しさん
19/02/23 17:04:55.03 .net
強い術使う魔物は他にもいるけど大半は遠距離でコソコソしたり、固有結界に頼らないな
反則的に強いレインやアシュロンですら真っ向勝負
412:愛蔵版名無しさん
19/02/23 17:19:08.10 .net
アシュロンと同等の力を持った龍族のもう一体を倒してるバリーは何者だよ
そりゃゼオン如きは独りで倒せるし漫画的な見せ場を潰しかねんから強制途中退場させられるわな
413:愛蔵版名無しさん
19/02/23 17:21:19.48 .net
ゴンはマルス、クラピカはエリート(笑)、レオリオはサンビームさん、ヒソカはフォルゴレ、イルミはゼオン、クロロはモヒカン・エース、旧ハンターの声優さんのガッシュ出演率は半端ないな
キルア以外はほぼ全員出ているよ
414:愛蔵版名無しさん
19/02/23 17:26:15.65 .net
それ以上にプリキュアやデジモン率高い
恵、ティオ、シェリー、テッド、チェリッシュ、コルルは後にプリキュアになる
415:愛蔵版名無しさん
19/02/23 17:50:15.75 .net
>>404
ゼオンなめすぎ
416:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:03:38.34 .net
>>404
その当時はまだアシュロンもシン級まで行ってなかったと推測。
417:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:20:55.41 .net
クリアにころされかけてシンに覚醒してあれで逃げたのかと思ってたわ
418:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:24:13.52 .net
普通にバリー＝ブラゴ＝ゼオンくらいで読んでたわ
ブラゴとバリーはファウード相手の立ち回りがすごすぎる
まあアース相手にたぶん勝てるくらいならバリーは格落ちなんだろうけどさ
419:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:38:13.65 .net
身体スペックは両者互角かもだけど、術の格差がな……
回転ＶＳ重力……
420:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:46:42.45 .net
雷句が大好きなジョジョだと回転が最強能力なのに
421:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:50:46.24 .net
ネグロノ・ゾオウ・ビドュン！！！
422:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:52:22.53 .net
>>400
いやあるだろ
423:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:54:57.32 .net
>>411
アースと互角くらいだからブラゴには全く勝ち目ないぞ
当時のブラゴに無理なんだからゼオンなんかさらに勝ち目ない
424:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:55:28.49 .net
自分の周りだとアースもファウード編の導入時点はゼオン、ブラゴ、レインと誰が最強か友達と話題になるレベルにはいたんだがな
なんならブラゴが若干格落ちだった
ただ今と
425:なってはゴーム戦の醜態が……
426:愛蔵版名無しさん
19/02/23 18:57:42.67 .net
ブラゴがヤバいのはどっちかというとアホみたいにシンぶっぱするシェリーの力だからな
427:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:04:47.30 .net
>>416
レインはともかくガッシュテッドにやられたアースが？
>>417
大人も勝ち目ないシルエットにいたから雷句はそう考えてないけどな
428:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:06:16.48 .net
魔界時代のブラゴにも敵わない大人ってぶっちゃけフリガロより弱そう
429:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:08:08.27 .net
>やはりパートナーで一番サイコパスというか殺意の沸点も高そうなのはアポロ
でも総合的に見るとスペック的に一番当たりでもあるパートナーだと思ってる
あの財力もあるからな
430:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:10:21.56 .net
>>419
魔界にいる大人って意外と王候補に選ばれた１００人以外呪文使えないのかもな
後ブラゴって弱いシェリーをかばいながらだから苦戦してただけ
シェリーに付き合ってる間に衰えた設定まであるし
431:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:11:14.19 .net
術無しでも大人より強かったキャラ
アシュロン、エルザドル（龍族の神童）、ゼオン、ブラゴ（王族）、レイン
たぶん大人より強かった
クリア、デモルト
ブラゴを基準にすると魔界の大人は術を使ってもダンプカーくらい
初級で屋上吹き飛ばすガッシュも何だかんだ王族のポテンシャルは秘めてたんだな
432:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:12:24.34 .net
害伝「ホモ」
433:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:15:28.85 .net
>>422
初期ガッシュに別に初級が強い描写ないよ
他の魔物もアレくらいできる
434:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:17:06.19 .net
植物とか水の能力ってどう頑張っても無理そう
435:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:17:11.91 .net
エリート「最大術だグランバイソン！！」
落ちこぼれ「ザケル！」
436:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:18:22.30 .net
むしろガッシュは初期にギガノ・レイスをザケルで相殺してたの結局なんだったんだ
後半の覚醒状態と一緒？
437:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:19:09.08 2g1fpMAa.net
>>427
それだろうな
438:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:30:41.83 .net
パートナーガチャって言うけど逆にハズレパートナーといえば誰？
439:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:50:00.64 .net
>>426
グランセン（エリートの初級程度呪文）＞ラシルド＞ギコル＝ザケル＝グランバイソン（エリートの最大呪文）
ふーむ、どういうことなんや🤔
440:愛蔵版名無しさん
19/02/23 19:58:25.55 .net
本奪うとこまでいってるから実質勝利だから…
441:愛蔵版名無しさん
19/02/23 20:41:20.91 .net
最終話でヨポポダンス組の中ででかい脚だけが見えてるやつってバーゴかな
442:愛蔵版名無しさん
19/02/23 20:52:46.78 .net
ツァオロンって集合写真にも最後の打ち上げにもいないけどlikeに嫌われてんのかな
443:愛蔵版名無しさん
19/02/23 20:58:40.58 .net
>>433
デモルトも……
444:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:01:38.24 .net
いやデモルトはいるだろｗ
445:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:10:26.36 .net
ババーンに出て来た魔界(？)からやって来た怪物のキャラデザがまんまデモルトで草
あそこから参考にしているのか
446:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:12:36.51 .net
玄米ブレードにはアルベールも出て来るしな
かなりキャラ違うけど
447:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:16:17.67 .net
玄米の親父なんか完全に玄宗だったじゃねーか
448:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:21:24.49 .net
雷句先生の古い短編集はもう中古本屋で探すしか読む手段はないんだろうな
そう思うと買っておいて良かったと優越感が湧いて来る
449:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:24:28.33 .net
ババーンを描いていた頃の雷句先生に戻って！
450:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:28:46.48 .net
当時からキレッキレの雷句節だけは健在だった
変に真面目な話を描くより思考停止して読める理不尽ギャグ漫画を描いていた方がいいのかもしれない
451:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:34:33.99 .net
怪獣からも本気で同情されるババーンで当時くっそ
452:笑ったわ
453:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:38:30.40 .net
エリート(笑)はしょーもない小細工せず最初から進一とちゃんとした絆を築いていれば終盤まで生き残っていたであろう事は想像に難くない
454:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:48:31.84 .net
>>443
終盤は難しいだろうな
>>433
マジじゃん
でも魔界の生活には描かれてるしたまたまじゃね？
455:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:50:23.27 .net
>>443
術数はともかく威力がしょぼすぎて
456:愛蔵版名無しさん
19/02/23 21:55:29.19 .net
たまたま忘れられたのか…可哀想に
457:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:02:48.86 .net
ツァオロンは学校の描写の時バリーとロデュウとキースと一緒にいるから、忘れてた訳では無いかと
458:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:14:48.56 .net
明るい未来が待ってるぜ！
459:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:18:18.51 .net
この子達の未来が明るくない訳がない
460:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:22:00.37 .net
くそっ！千年前の魔物だからってハブにしやがってよォ！それもこれもゴーレンのせいだ！畜生！
461:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:24:48.38 .net
その内ゴーレンの墓を荒らす千年前の魔物とか出て来そう
462:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:33:33.54 .net
ゴーレンの子孫とかフルボッコ不可避だろうな
パムーンとかデモルトに襲われたらどうするんだって感じ
463:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:36:36.38 .net
ガッシュ父は前回の魔界の王を決める戦いが終わった後で人間界に残されたままの石にされた魔物達を救い出してやる事は出来なかったのか？そこが疑問だ
作者に質問してみようかな
464:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:41:14.48 .net
ゴーレンとゾフィスには実は血縁関係があるような気がする
465:愛蔵版名無しさん
19/02/23 22:46:50.60 .net
グリサ(アニオリ魔物)のやってる事がリオウと全く同じで草
466:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:10:06.06 .net
遠足じゃねーんだぞ
どいつもこいつも人間界にホイホイ余計な物を持ち込みやがって
467:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:14:37.16 .net
やっぱりアリシエがナンバーワン！やっぱりアリシエがナンバーワン！
468:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:16:38.66 .net
アリシエって何処の国の人なの？
469:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:19:48.63 .net
中東か南米かアフリカっぽい
470:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:24:30.60 .net
遊戯王みたいなエジプト人だと思ってた
アフリカ人にしてはイケメン過ぎるから
471:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:24:58.92 .net
黒人をdisるレイシストの鑑
472:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:26:00.63 .net
電気も水道もガスも無さそうな所で暮らして来たアリシエが妙にハイテクなファウードの内部構造に詳しかった所に変な違和感を覚えたな
473:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:27:06.82 .net
デュフォーとアリシエは男に掘られたことあるだろうな
前者はは研究での実験の一環でクソ博士や研究者から
後者は村人を守る為や物を買う為に体売ってアーッ
474:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:29:19.08 .net
アリシエ自体が曲者で唐突だからじゃね？
戦士戦士って言うけど村が貧しくてまともな武器もなく武装も出来ねえのにどうやって戦士になれるんだよ
玄宗みたいに洗練された格闘技もねえし、こだわりをもって接近戦をやってるようにも見えん
やっぱコナンの安室みたく元々胡散臭い敵だったんじゃないのか？
475:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:30:06.03 .net
アリシエの「戦人」モードはガッシュで言う所のラウザルクみたいなもんだ
476:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:30:20.80 .net
安室は青山がお気に入りの赤井の踏み台として考えたキャラで敵役のつもりだった
477:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:31:55.49 .net
ロクでもない人間に限ってインパクトを残すのが難点
まともな人間に限って目立たないのは何故なのか
ファウード編はキャラ多いけどもっとまともな人間だっていたよな？
478:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:45:41.99 .net
作中で馬鹿の一つ覚えみたいに村を守るだの家族を守るだの言っていたアリシエだけど一体何から守っていたって言うのよ？
479:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:48:40.68 .net
アリシエはキャラの掘り下げ不足だったよな
もう少し肉
480:付けが足りていれば魅力的なキャラになっただろうに
481:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:52:45.83 6Nm+/6i5.net
>>453
王を決める戦いが終わると人間界への転移が出来なくなるみたいだから、
回収しようにも出来なかったのかな。
魔本の人間界介入は色々と制約もあるようだし。
482:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:53:38.36 .net
元々ファウードを横取りしようとして主人公につく胡散臭いキャラだったとしか思えん
そしてゼオン組にボコボコにされるのがお似合いなタイプ
483:愛蔵版名無しさん
19/02/23 23:57:10.57 .net
>>468
野生動物（回想で1コマあった）か野盗だろうって言いたいが胡散臭いやつだから何か企んでたんだろう
484:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:05:03.84 .net
アリシエってデザインからして味方っぽく見えねえし
元々ファウードを横取りしようとして清麿達を騙す敵として作られてたところを
編集の意向か雷句の気まぐれで急遽味方にしたんじゃないのか？？
ミスリードとかじゃなくこんな信用ならんやつが味方なわけないだろ！！って言いたい
どう見ても後にゼオンから「お前みたいなバカに従うのは演技でも許せねえ」って言われてフルボッコされるタイプのキャラだろ？？
485:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:16:36.46 .net
デュフォーを実験してた研究者とアリシエが関係があるキャラだったら笑えたのにな
勿論アリシエはデュフォーの噛ませで無慈悲にデュフォーの地雷を踏み、
身の程知らずに喧嘩を売って返り討ちにされるザマを見てみたかった
アリシエみたいな腹に一物抱えてそうでみみっちいタイプはリオウみたいな噛ませ犬がお似合いのキャラ
486:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:22:53.23 .net
ザルチム落ち着け
487:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:24:06.36 .net
いやアリシエアンチは連載当時からいたぞ
ポッと出でアレなのが反感買ったようだ
488:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:25:18.58 .net
なんで当時のキャラアンチが今更わいてくるんだ（困惑）
489:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:27:30.30 .net
もはや荒らしだな
490:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:27:49.53 .net
>>468-469
リーヤが消える直前で狼だか犬を追い払ってる回想コマならあったし
住んでる場所からして獣やならず者から守ってるって事なんだろう
本人自身がならず者って可能性もあるが
491:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:30:14.66 .net
>>478
いやこうすれば面白いって思ってレスしたんだが
実はデュフォーの研究施設の連中と仲間であって
アリシエが無慈悲にデュフォーの地雷を踏み、身の程知らずに喧嘩を売って返り討ちにされるザマを見てみたかった
こういう腹に一物抱えてそうでみみっちいタイプはリオウみたいな噛ませ犬がお似合いのキャラ
アリシエこそリオウみたいな噛ませ扱いがお似合いよ
>>477
完全版発売とブラウザゲームや地味なガッシュ展開の影響でな
492:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:32:29.36 .net
>>479
実際アリシエってならず者側じゃないのか？
しかも自分のことを正義の味方だと思い込んでる香ばしいタイプのアレさを思い出すんだが
大人になったらヒトラーのように村を口実に戦争を仕掛けるタイプのアレさ
493:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:37:47.86 .net
アリシエの描写見てるとほうれんそうマンのポイポイを思い出すのは自分だけか？
性格も似てると思う
・仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・棚ぼたの力で生きる（アリシエは魔物、ほうれんそうマンはほうれんそう）
494:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:38:00.22 .net
何故アリシエばかりにヘイトが集まるのか？
495:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:40:10.94 .net
このコマの清麿の顔かわいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
496:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:43:14.80 .net
>>289
>>483
・ポッと出なのに仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼る
・デザインからして味方っぽく見えない
どう見ても主人公を裏切る輩みたいな描写なのに正義扱いされてるからじゃね？
どう考えてもファウードの力を横取りしようとして、ゼオン組あたりからフルボッコされて失敗する小者系だと思う
497:愛蔵版名無しさん
19/02/24 00:47:16.40 .net
実は好きでハム太郎ガチ勢みたいなもんだろ
本当に嫌いな奴なら却ってここまで文句言うとは思えん
少なくとも連載当時アンチならここまで引っ張らねえ
498:愛蔵版名無しさん
19/02/24 01:00:55.98 .net
ガッシュと清麿は最高のヒーローだった
俺の中では頂点だ
499:愛蔵版名無しさん
19/02/24 01:05:53.24 .net
遅レスだが>>289
アリシエを気に入らない人がいるのは
・ポッと出なのに仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼る
・デザインからして味方っぽく見えない
な要素が問題だったんだろう
どう見ても主人公を裏切る輩みたいな描写なのに正義扱いされてるのも問題だったんだろう
ポッと出の分際で半端に事情を知ってたり怪しさマックスだったしな
発達障害な感じとか腹に一物抱えてる感じとかまさに香ばしい
てっきりアリシエはデュフォーのトラウマを刺激して返り討ちにされる噛ませキャラだと思ってたわ
500:愛蔵版名無しさん
19/02/24 01:06:06.95 .net
万が一、ガッシュの続編とか番外編をやるなら
アリシエかその子孫がヒトラーとかテロリストみたいな事をやろうとして暴れて
それを再びガッシュと清麿達が止めてやっつける話を希望したい
501:愛蔵版名無しさん
19/02/24 01:07:48.34 .net
>>487
ガッシュと清麿みたいなのが本当のヒーローだよな
自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼るアリシエとは違うのさ
502:愛蔵版名無しさん
19/02/24 01:09:34.12 .net
あとアリシエだと玄宗にも絶対勝てないと断言出来る
玄宗は敵だけど小細工に頼らないステゴロで勝負する
魔物が消えてもステゴロで戦う気でいる
強いと言いつつ魔物頼りで姑息なやり方をするアリシエごときとは格が違うのさ
503:愛蔵版名無しさん
19/02/24 01:30:59.95 .net
出会ったばかりの清麿を友達と呼び「友達を侮辱するな」と怒ったガッシュ
ガッシュを「たとえ魔物だろうが俺の友達だ」と言った清麿
ブラゴ登場編なんて序盤の序盤なのに、既にクライマックスみたいな熱さがあったよね
504:愛蔵版名無しさん
19/02/24 02:12:48.30 .net
>>484
サンビームさんが仕事の都合で北海道に行っちゃう所か
気付かなかったわ
505:愛蔵版名無しさん
19/02/24 03:30:46.96 .net
ﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾓｰﾝ！
506:愛蔵版名無しさん
19/02/24 04:48:36.13 .net
まぼろしウインク
507:愛蔵版名無しさん
19/02/24 05:00:45.63 .net
清麿「ひたすら遊んで暮らしてぇ！！」
508:愛蔵版名無しさん
19/02/24 07:28:41.94 .net
もしガッシュの続編やるなら
アリシエかその子孫あたりが戦争起こしたり、ファウードみたいな力を横取りしようとして敵になる展開があれば面白そうじゃね？
勿論噛ませ犬で
509:愛蔵版名無しさん
19/02/24 07:32:10.53 .net
もっと言えは
デュフォーの研究者とアリシエの村人と関係があるオチだったら面白かった
正義の味方と勘違いしてイキってるアリシエがデュフォーの地雷を踏んでしまい 
ゼオンからぶちのめされるオチにした方が色んな意味で面白そうじゃね？
510:愛蔵版名無しさん
19/02/24 07:37:06.29 .net
>>468>>469
掘り下げなく職業や環境もハッキリしてないけどグスタフとかは大物な感じだった
アリシエは環境に触れてたけど小物臭い
511:愛蔵版名無しさん
19/02/24 07:40:07.06 .net
グスタフは「武器を持つだけならクソガキでも出来る」とか言ってたけど
このセリフはアリシエみたいな自分の事を正義だと勘違いしてる輩にこそ言うべきじゃないのか？
512:愛蔵版名無しさん
19/02/24 07:51:42.00 .net
>>289
>アリシエの何が気に入らないの？ちゃんと教えて欲しい
>>483
>何故アリシエばかりにヘイトが集まるのか？
ヘイト集める原因があるとすれば
・ポッと出なのに仲間からチヤホヤ 
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい 
・強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼る 
・デザインからして味方っぽく見えない 
な要素が問題だったんだろう 
どう見ても主人公を裏切る輩みたいな描写なのに正義扱いされてるのも問題だったんだろう 
ポッと出の分際で半端に事情を知ってたり怪しさマックスだったしな 
発達障害な感じとか腹に一物抱えてる感じとかまさに香ばしい 
513:愛蔵版名無しさん
19/02/24 09:10:45.80 .net
アリシエ……
514:愛蔵版名無しさん
19/02/24 10:03:06.24 .net
うるせぇな、アリシエNGワードにすんぞ
515:愛蔵版名無しさん
19/02/24 11:40:57.25 .net
黙れザルチム
516:愛蔵版名無しさん
19/02/24 11:55:20.06 .net
ヒヒッ
517:愛蔵版名無しさん
19/02/24 12:00:56.17 .net
ラウシンも呆れとったわ
518:愛蔵版名無しさん
19/02/24 12:00:56.41 .net
ラウシンも呆れとったわ
519:愛蔵版名無しさん
19/02/24 12:22:49.62 .net
そもそもヘイトなんて集まってないからもう触るなよ
520:愛蔵版名無しさん
19/02/24 12:49:54.19 .net
>>504
いや自分はザルチムじゃない
「こうした方が面白そうだった」「噛ませ向けキャラ」「味方にしては胡散臭いので信用ならん」って理由を述べたのさ
>>508
嫌いじゃないけどヘイト集めてたやついたな
521:愛蔵版名無しさん
19/02/24 12:51:44.81 .net
グスタフとかは職業や環境もハッキリしてないけど大物だと分かるキャラだった
アリシエは環境に触れてたけど小物臭いのでやはり噛ませの敵くさい
リーヤが消える直前で狼だか犬を追い払ってる回想コマならあったけど
アリシエ自身が曲者で外からみたらならず者っぽい
522:愛蔵版名無しさん
19/02/24 12:52:57.54 .net
>>508
ポッと出だから感動出来ない、何様のつもりだと文句言ってた読者はいた
523:愛蔵版名無しさん
19/02/24 13:20:00.62 .net
パートナーで一番良いのはアルベール
イケメンだし性格もまともそう
見た目イケメンってだけなら他にもいるが他はサイコパスだったり、キレやすかったり、発達障害だったりでロクでもない
524:愛蔵版名無しさん
19/02/24 13:36:58.26 .net
>>506
>>507
二回も言わなくていいっつーの！
525:愛蔵版名無しさん
19/02/24 14:06:04.37 .net
あまり話題にならないがザルチムとファンゴの凸凹コンビも好きだったな
526:愛蔵版名無しさん
19/02/24 14:09:29.33 .net
少なくとも俺の中では清麿はあんま熱いイメージない
むしろ冷めてるつーか常識的な観点持ってる奴だと思う
一時のテンション上昇に任せて自ら口走ったセリフで後に恥ずかしさで身悶えるみたいな
527:愛蔵版名無しさん
19/02/24 15:02:02.15 .net
>>512
アルはレイラの婿
528:愛蔵版名無しさん
19/02/24 16:04:30.76 .net
ラウシンって犯罪者なのか？最後捕まってたよな
>>514
あぁいうの凸凹コンビっていうの？ほんとに仲が悪いというか絆も一切ないが
529:愛蔵版名無しさん
19/02/24 16:20:36.64 .net
キャンチョメのシン・ポルクとチェリッシュのグラードも姑息で正々堂々としてない術だよな
そりゃあんな固有結界とか遠距離でやれる状態なら強気にも出れるだろうよ
チェリッシュも元々小細工に頼る気はないって言ってたが、遠距離って時点で小細工頼りだろ！
530:愛蔵版名無しさん
19/02/24 16:21:14.28 .net
他の強い魔物はあんな固有結界や遠距離な頼らず正々堂々とした術なので
キャンチョメとチェリッシュの姑息さが目立つ
ガッシュ、ウォンレイ、レイン、レイラ、パムーン、アシュロンよっぽど度胸あって正々堂々としてて強いわ!
こいつらは固有結界とか遠距離攻撃に頼らずダメージ与える
ガッシュも覚醒後は真っ向勝負でゼオンにダメージ与えて本を燃やせた
アシュロンも角でシャツとは言えクリアにダメージ与えたからなー
531:愛蔵版名無しさん
19/02/24 16:41:41.10 .net
アルベールとレイラも大好きなペアだ
532:愛蔵版名無しさん
19/02/24 16:54:03.27 .net
グラードあればアントカ以外突破できそう
533:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:06:29.77 .net
シン・ポルクもグラードもアンサートーカーには通用しないぞ
姑息な術でアンサートーカーに勝とうなんて1000年は早いわ！
534:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:07:58.37 .net
魔界でもシン・ポルクもグラードみてえな姑息な術はブラゴ、レイン、竜族が制圧してくれよう
535:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:10:44.14 .net
そういえば遠距離といえばバランシャも使ってたなあ
ロップスもロープや鎖に長さと力を利用して地盤とか投げたり、矛を投げたりするけどロップスは場所特定までは出来ないよな？
長く残ってたり、シン級が生まれれば場所も可能になるのかもしれんが
536:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:10:53.51 .net
グラードだけなんで責められてるの？笑
放出系攻撃は全て同じだろう
537:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:14:49.19 .net
キャンチョメってクリアやヴィノーの事を「こそこそ隠れて攻撃する卑怯者」って言ってたけど
結界に閉じ込めてダメージを与えるシン・ポルクだって十分卑怯だろ
幻覚だけどデュフォー曰く「手加減無しだと死んでた」というやつだからな
538:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:15:02.52 .net
ウォンレイってどっちに属する魔物なんだろうな
肉体強化？攻撃呪文？
539:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:15:56.22 .net
>>525
シン・ポルクも責められてる
遠距離と固有結界は卑怯という風潮があるらしいな
540:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:21:24.06 .net
バランシャは放出攻撃もできて有能
ウマゴン、テッド、ギャロンとかは肉体強化しかない！
541:愛蔵版名無しさん
19/02/24 17:56:05.47 .net
アルレイ良いよね
薄い本たくさん持ってるわ
542:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:06:22.96 oK+JWHOE.net
レイラのペアはいまやビクトリームって印象しかないけどな
543:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:23:04.22 .net
ロップスのロープや鎖使う術も初見殺しだと思うが序盤の方�
544:ﾅ退場したし、場所特定まではやってないからな
545:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:26:29.76 .net
ロップスもシン級覚えてたら遠距離特定して鎖を利用した術だったんじゃね？
パートナーがあのサイコパスなアポロだったからその影響受けてさ
546:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:31:53.76 .net
イケメンなやつは出たけどパートナーとして良いのはアルベール一択なのは譲れんな
レイラのパートナーが基地外じゃなくて安心した
見た目イケメンなパートナーは他にもいたけど
アポロはサイコパスで無益な戦いはごめんだねってゼオンにキレてたけど平和主義じゃないからタチが悪い
アリシエも落ち着いたふりして豹変して殴り掛かったりする発達障害の基地外でやはり人の心持ってない
デュフォーも和解後は無垢かもしれないがシェリーとの会話がアレでアスペ
フォルゴレも元乱暴者という前科があるので危ないやつ
清麿も主人公だけどキレやすかったり、本質が鬼だからアウト
イケメンで言動も普通、まともそうなのはアルベールしかいない
547:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:32:13.93 .net
その場所特定ってなに
548:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:34:40.56 .net
俺は別にいいんだがな…(ニヤリ)
悪さ企んでたようにしか見えない→アルペール
549:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:36:59.98 .net
まともなイケメンに限ってガッシュ職業や身分も不明なのがガッシュ
出番少ないのはアポロとアリシエもそうだけど
アポロは所謂金持ち特有の痛みを知らないサイコパス
ロップスのことも自分のペット扱いや道具扱いする身勝手さ
デュフォーの事も無神経に憎しみに好奇心抱く冷血さ
アリシエも自分の正義の味方だと思ってるならず者サイドっぽいからな
リーヤが消える時に狼だか犬を追い払う回想コマがあったけど本人も鼻から見たらならず者側なので手に負えない
強いといっても魔物の力に頼りまくりで同じ戦う系の玄宗より姑息
550:532
19/02/24 18:38:38.55 .net
>>532
遠くから相手にバレないように場所を特定することさ
551:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:40:21.67 .net
主人公の清麿もガッシュと熱い関係になるが
元々は天才要素除けばネットで荒ぶる引きこもりまんまだったり
ガキ相手に大人気なくキレる問題児だったからなー
552:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:42:56.01 .net
フォルゴレも漢なんだが過去は力を見せつけるように暴力振るってたやべーやつ
そりゃ愉快なスターになっても恐れられるよなあ
553:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:44:06.35 .net
デュフォーも和解前は今までの環境のせいもあって世界に復讐しようとしたやべーやつ
あとサンビームさんもウマゴンの言葉を曲解したりするズレた人
554:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:45:58.46 .net
ただの不意打ちのことか
フィールド次第で誰でもやることだろ
555:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:46:18.75 .net
そもそも漫画に常識求めるとかどうよ？
まともなやつばかりでもそれはそれで漫画として成り立つかどうか
556:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:49:27.34 .net
>>506>>507
あの刑務所行きのラウシンすらも呆れさせるのがアリシエクオリティ
アリシエって大人になったら戦争を起こす側に回るタイプだよな
自分の村のヒーローだと勘違いしてヒトラーみたいな真似するタイプ
あとテロリストの素質もある
557:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:52:54.79 .net
グスタフはアリシエみたいなタイプを一番軽蔑するって思ってたが
鳥獣保護区の保安官やってるニコルとかもあんな基地外は許せなくて軽蔑するであろう
ファウード編のラストでアリシエは「皆も同じ気持ちだと思う」とか言ってたけど
内心一緒にされた皆は「こんな奴と一緒にすんな」ってキレてるに違いない
558:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:55:54.69 .net
魔物が消えたもの同士てリィエンとアリシエがファウード編で同じ作業してたけど
リィエンもアリシエのことを快く思ってなかっただろうな
アリシエって優しく強い、リィエンの大切な人でもあるウォンレイのことを攻撃したりバカにしてたから
559:愛蔵版名無しさん
19/02/24 18:56:04.34 .net
>>531
ファック！テメーは一人でメロンでも育ててろ！
560:愛蔵版名無しさん
19/02/24 19:01:41.81 .net
たかがポッと出の脇役ってだけでここまでガッシュファンに憎まれるアリシエとは一体…
561:愛蔵版名無しさん
19/02/24 19:06:05.39 .net
俺もレイラの相手はアルベールじゃなきゃヤダわ
V様はまぁせいぜい友情って所だろう
562:愛蔵版名無しさん
19/02/24 19:17:16.78 .net
ところで前スレで玄宗より正常だろって言ってたやついるけど
アリシエは玄宗より姑息な手段でやるやつだぞ？
玄宗は敵だけどどんな状態でもステゴロでやろうとしたが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アリシエは味方の癖して結局魔物の戦力に頼る思考回路で不利な状態になると戦意喪失する小者さがひどい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんな奴がまともで正常なわけないだろ！！いい加減にしろ！！
アリシエごときでは玄宗にも勝てないな
563:愛蔵版名無しさん
19/02/24 19:53:52.01 .net
もしガッシュの続編をやるハメになったら人間VS魔物の全面戦争をやってみて欲しい
人間も武装次第では上位魔物とやり合うってことを見せて「人間の魔物化」みたいな展開にして欲しい
既に下位魔物なら素手でボコれそうな奴がエリートのパートナーを筆頭に出てるからな
564:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:01:07.88 .net
銃さえあれば人間でもダメージ与えられるのはダニーの話でも証明されてる
頑丈な魔物でも戦車とかバズーカでも使えば人間でも出来るんじゃねえか？
565:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:06:08.34 .net
>>549
それな
566:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:07:29.48 .net
レイラ厨きもいな
567:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:10:13.14 .net
初期に出てきた怪物ババア
ナオミちゃん
玄宗
シェリー
アリシエ
エリートのパートナー
アンサートーカー×２
バルトロ編の孤児
ドメスティックトゥエルブ？
人間離れした人間がいっぱいいるからな。
他にもいるだろう。
568:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:20:12.75 .net
清麿だって両親は普通なのに鬼になるから突然変異じゃねえのか？
569:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:25:06.68 .net
先祖に魔物がいたとか？
シェリーとリィエンもパートナーのを孕んでそう
570:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:31:11.07 .net
この漫画インフレがすごいんだよな
クリア編でゴームと同じくらい強い認定、頑丈な良い肉体を持ってるウホッとか言われていたブラゴがゾフィス戦ではディオガ１発でグロッキー
ファウード編じゃディオガくらいくらってもけろっとしてるヤツらがちらほら
571:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:36:52.70 .net
ゼオンもチェリッシュの宝石弾でダメージは食らってもグロッキーにはならず
覚醒ガッシュの渾身のバオウでやっとグロッキー
もっと言うと3歳の頃にグロッキーになるほどの死闘レベルの訓練を受けてる
572:愛蔵版名無しさん
19/02/24 20:42:54.87 .net
>>559
いやブラゴはおかしいがそこはふつうだろ
なんで腕、足を撃たれてグロッキー？少しは考えろよ
573:愛蔵版名無しさん
19/02/24 21:06:05.57 .net
>>531
ガッシュの男女カプは長年アルレイ一筋だったから結構ショックだったな
ここに来て唐突にビクトリームとフラグとか鬼畜ですわ雷句先生
574:愛蔵版名無しさん
19/02/24 21:13:03.72 .net
話す進むごとにインフレしてたけどリオウ組は最初から噛ませとバレバレだった
同じ噛ませでもロップス組はもう少し「こんな強いペアが負けるなんて」って思えたけどリオウ組は思えなかった
リオウ組って言動的にもいかにもなチンピラタイプでこのテのはガッシュじゃ負けキャラ
劇中の描写を見てもゴデュファする前のメンバーからも軽んじられてた
対ガッシュ組も戦いの最中でファウードの液使ってたから
この要素のせいでゼオン組に派手に負けたのも予想通りすぎた
575:愛蔵版名無しさん
19/02/24 21:16:42.08 .net
ゼオンちゃん髪抜きすぎで将来が心配
576:愛蔵版名無しさん
19/02/24 21:20:18.06 .net
リオウはファウードのカギを解くのに非協力的な魔物のパートナーにも命懸け�
577:ﾄ呪いかけてたけど これは4人とも辛くてもくじけなかった、病気持ちのエリーですら弱音を吐かない 当時のガッシュには手に余る強敵だけどこの時のガッシュは強い部類とは言えず 石盤編のデモルト戦を乗り越えたのもレイラ組の最大術もあったからな ゾフィス戦もブラゴ組だから勝利できたってところだろ
578:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:00:55.27 .net
ナゾナゾ博士も名前通り謎が多いままだったな
579:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:06:04.30 .net
>>555
マジョスティック12(トウェルブ)だ
580:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:20:57.49 .net
人間VS魔界の全面戦争が起きるなら>>489みたいなオチが良いな
ガッシュの本の持ち主で戦争の火種になるやつがいるとすれば奴以外有り得ん
581:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:33:33.38 .net
アルベールは名前的に考えてフランス人で間違いないよな？
582:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:35:34.88 .net
アルベールって玄米ブレードのやつとは別人だっけ？
583:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:36:56.69 .net
フランス語読みだと「アルベール」
英語読みだと「アルバート」
ドイツ語読みだと「アルベルト」
584:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:46:30.08 .net
>>569
恐らく別人でしょう
585:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:50:05.86 .net
玄米ブレードのアルベールは学生の身でありながら既に医者だったもんな
586:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:56:04.26 .net
洗脳状態のアルベールの流した涙でレイラが石化の呪縛から解放される場面は本作屈指の名場面だわ
587:愛蔵版名無しさん
19/02/24 22:59:28.23 .net
あれ？
588:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:06:03.92 .net
あそこがあるからデモルト戦でのミベルナ・マ・ミグロンのコンビネーションが光る
589:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:08:04.50 .net
バベルの塔
590:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:11:56.16 .net
アルベールとレイラなんかまた別に大した絆描かれてないよね
591:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:26:01.19 .net
>>577
千回読み返して来い間抜け
592:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:28:02.30 .net
もうイライラですよ～
593:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:32:58.71 .net
レイラ厨きもい
594:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:34:37.70 .net
信用ならねえ、胡散臭いって意味ならアルベールよりアリシエの方がよっぽど酷い
アルベールは少ない出番ながらもレイラとコンビネーションを見せてたり安心感あった
アリシエはポッと出の分際で半端に事情を知ってたり怪しい、正義ぶるけどどこかセコい、
話が通じないと、強いといってもリーヤの力に頼る小細工戦法とロクでもない描写だらけ
595:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:38:35.13 .net
ガッシュのアニメらあのBGMだけで価値ある
596:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:40:00.45 .net
いつ頃から意識が戻っていたのかは気になる
ダルモスと戦っていた時には既に声は届いていたのかな
597:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:40:16.99 .net
アリシエは星のカービィSDXのマルクと被ってるな
スマブラSPのマルクを見てそう思った
・一人称「僕」
・ポッと出の癖に半端に事情を知ってる（アリシエはファウードのこと、マルクはノヴァのこと）
・豹変して基地外な本性を見せる」
・デザインからしてどこが敵っぽい
と共通点がある
アリシエもどう見てもガッシュや清麿を騙してファウードを横取りするキャラ向けの描写だったよな
ガッシュの場合はゼオン組がいるので当然ゼオン組の噛ませになってもらうこと前提
598:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:41:21.53 .net
いつまでもゴチャゴチャと文句ばっかり五月蠅いな
少年漫画に細かい理屈を求めるんじゃないよ
そういうのは野暮ってもんだ
599:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:43:34.18 .net
アルベールとウルルは後年ロリコンのレッテルを貼られて色々と苦労しそう
600:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:43:48.23 .net
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ 定期
601:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:45:02.52 .net
ろりともだち
602:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:45:14.64 .net
ぶっちゃけリオウ組とリーヤ組の立ち位置を反対にした方がもっと面白くなったと思うのは自分だけか？
リオウ組をガッシュ達と一緒に解決する味方にして、リーヤ組はファウードの横取りを企むがゼオン組にやられるピエロにした方が絶対に面白くなった
正義ぶってイキってるアリシエがデュフォーのトラウマを刺激してぶちのめされる噛ませぶりを見たかったのに雷句も気が�
603:�かないな
604:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:48:13.66 .net
デュフォーにぶちのめされるのが無理なら
グスタフにクソガキ扱いされて見放されるか、ニコルに「お前みたいなやつは許さん」とキレられるか
リィエンに「ウォンレイの仇！」と言われてボコられるアリシエのオチも見たかった
605:愛蔵版名無しさん
19/02/24 23:50:13.38 .net
リーヤがウォンレイのことを遠まわしに甘ったれ扱いするシーンがあったのも気に食わん
リーヤは「アリシエは甘ったれなんかじゃない」って言ってたのも痛い
何でや！！ウォンレイだって甘ったれなんかじゃなく強いやつだろ！！
606:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:22:20.98 .net
>>591
遠回しっつうかウォンレイはダメって自分で認めてたし
607:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:23:19.25 .net
愛する人の為だもんなぁ
608:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:28:43.22 .net
ファウード復活したらリィエンも無事じゃ済まないかもしれない
リィエンを救った先のことのことをなにも考えていなかったウォンレイ
清麿たちを助けることで活路を開いたアリシエ、リーヤ
この差でしょ
これはウォンレイ自身が自分はなにも守れなかったと認めてる
609:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:29:02.42 .net
>>584
マルクのほうがドカスだろｗ
あいつにくらべたら全然アリシエましだわ
610:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:29:24.40 .net
自分で認めるのはともかく、遠回しに他人から言われる筋合いはない
ウォンレイを見ず知らずのやつと比べられるとか
ウォンレイのパートナーであるリィエンにとってもいい迷惑というか屈辱だろう
611:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:35:13.22 .net
>>596
ガッシュも甘えたって言葉使ってるけど
612:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:44:13.83 .net
>>591-593
それまで苦楽を共にした仲間と、出てきたばっかのやつにどっちに肩入れするかは一目瞭然
甘ったれとか自分で認めるのはともかく他人に言われるのは納得いかんって読者多くね？
リーヤ組がヘイト集めるとしたらここらも原因じゃね？
「出たばっかのお前に何が分かる？」「ウォンレイだって頑張ってんだぞ」って言いたくなった読者多いよな？
道楽で戦ってるキャラとは違う、守る為に戦うってのもそもそもウォンレイの特権だから
613:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:48:30.39 .net
頑張ってない、正しい選択をできなかったウォンレイが悪い
アースだってカルディオだって清麿に叱られたろ
614:愛蔵版名無しさん
19/02/25 00:53:44.32 .net
つーかアリシエ以外にアレを言わせるのは酷だから登場したある意味一番の話の都合の犠牲者なのにそんな怒るなよ
他のキャラは「リィエンのための行動だから仕方ない」と思ってしまっている
だがこれ以上甘えるなと言わなければならない状況だったのも確か
615:愛蔵版名無しさん
19/02/25 01:06:05.55 .net
ウォンレイを責める気にはならないな
自分の女が人質だったんだぞ
仕方ないじゃないか
616:愛蔵版名無しさん
19/02/25 01:17:27.90 .net
結果からみて正しい選択で言うならファウード放置は放置で別に正しかったんだけどな
結局人間界の被害は直るんだから
617:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:06:04.36 .net
>>602
それを言うなや！
618:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:12:06.35 .net
人間離れした奴が多いけど序盤の一般人も長く残ってたら才能開花したのかね？
619:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:20:20.31 .net
エシュロスってあの時点だとガッシュに勝てたんだよな
620:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:25:26.22 .net
ガッシュは人間も傷だらけになるって言うけど
実際に傷らだけになる人間なんて主人公とその仲間くらいなんだよな
敵やモブのペアは安全な場所で指示して人間がノーダメなことも多い
そのお陰で主人公達にとっては本を燃やすのも一苦労って状態になってる
621:愛蔵版名無しさん
19/02/25 02:45:12.15 .net
人間が傷つくペアは
魔物がボディーガードとして機能してないか、人間自身が捨て身で動くか、避け方が下手か
622:愛蔵版名無しさん
19/02/25 03:26:08.99 .net
どっちも同じように術出し合ってるのに
片方のペアの人間は怪我して、もう片方のペアの人間は無傷なんて戦いがゴロゴロあるという
623:愛蔵版名無しさん
19/02/25 04:58:45.58 .net
>>602
624:全てが終わった後で分かった事だからなぁ
625:愛蔵版名無しさん
19/02/25 05:06:04.23 .net
アルベールとレイラには幸せになって欲しい
626:愛蔵版名無しさん
19/02/25 05:28:35.73 .net
アドラーってファンゴが負けた時は自分もピクピクという状態で倒れてたのに
ファウードから脱出する時には立ち上がれたのはファウードの液で回復出来たのかね
自分の水筒にまだ残ってたかラウシンに飲まされたか
627:愛蔵版名無しさん
19/02/25 06:55:06.28 .net
アドラー心理学？
628:愛蔵版名無しさん
19/02/25 06:58:18.65 .net
アドラーとラウシンってずっと同じ部屋にいたよな
629:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:00:00.32 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そやまんが
630:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:05:34.66 .net
アルセムガデュウドン、エマリオンバスカードとかいうディオガでもオウでもないオリジナル最強呪文なんなの？
アースもだけど無駄にオリジナルだな
631:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:18:53.12 .net
シェリーって清麿の家に来たときは本を渡してもらうために清麿を殺しにかかってたけど
ポッケリオ戦の相手には全くダメージを与えてなかったよな
結局ポッケリオ戦の相手もビビってたけどもし清麿みたいに粘ってたらダメージ与える気だったのかね
632:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:28:53.25 .net
アースが言ったバビオウの脅威って結局なんだったんだ
633:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:46:02.30 .net
序盤でシェリーとブラゴが清麿の家に来た時
清麿の家や肉体にダメージ与えてたけど
あの時の清麿はシェリーとブラゴに修理代と治療代を請求してもバチあたらんよな
人の家でバトルしたり殺しかけるってやばくね？
634:愛蔵版名無しさん
19/02/25 07:55:10.17 .net
戦いが終わったあと修復してくれるんなら無理して直さなくて良かったんだな
635:愛蔵版名無しさん
19/02/25 08:10:06.01 .net
>>618
ゾフィスと変わらんな
636:愛蔵版名無しさん
19/02/25 12:48:56.34 .net
闘いが終わった後に修復されるって優勝して初めて知らされる事だから
迷惑なことには変わりないな
637:愛蔵版名無しさん
19/02/25 12:52:23.72 .net
>シェリーって清麿の家に来たときは本を渡してもらうために清麿を殺しにかかってたけど
>ポッケリオ戦の相手には全くダメージを与えてなかったよな
>結局ポッケリオ戦の相手もビビってたけどもし清麿みたいに粘ってたらダメージ与える気だったのかね
ポッケリオ戦でのシェリーは体調不良だったからじゃね
638:愛蔵版名無しさん
19/02/25 12:57:09.30 .net
バビオウの脅威って結局なんだったんだ
639:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:14:12.23 .net
それを言ったらファウード編のザルチム＆ファンゴ戦で
人間のラウシンやアドラーにも最大術ぶつけようとしたリーヤもアレだぞ
ザルチムペアに盾にされたファンゴは本を燃やされてアドラーも痙攣状態でダウンしてたからな
結局術食らったアドラーも無事だったわけだけど単にファウード液飲めたって事もあり得る
ファウードの回復液がなかったらアドラーも後遺症残ってたか最悪死んでたかもしれないのに
640:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:17:25.68 .net
ファウードに来る前のリーヤVSザルチムでもザルチムのパートナーには手を出す気なかったという保証もないからな
先にパートナーの方を片付けようとしたけど無理だったから魔物優先って事もこのテの戦いじゃよくあるからな
リーヤも最大術を出そうとした時も相手のことでなくパートナーの心配してただけだった
ザルチム組の本が燃やされる回もザルチム組最大術出すのをリーヤ組に妨害されて結局ラウシンもダメージ負うけど
この時のリーヤ組はラウシンの安否は心配せず互いに別れることを悲しむだけで自分達のことしか考えてない
641:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:19:05.99 .net
>>624
力のコントロール
してなきゃ死んでるしそれしかありません
642:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:22:23.77 .net
自分達が別れるって状況なのに相手の事を気遣える奴なんていない
まして相手は敵で、敵同士にも絆があっても敵は安全圏で本を読む汚い奴
643:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:28:06.31 .net
本燃やされたら負けだから人間が安全圏にいようとするのは当然
寧ろ清麿筆頭に一部の味方側が全面に出過ぎかつ魔物がボディーガード下手過ぎる
644:愛蔵版名無しさん
19/02/25 13:51:59.62 .net
>>621
人間界ナメてるよな
魔物って基本的には人間見下してる奴ばっかりだからムカつくわ
645:愛蔵版名無しさん
19/02/25 14:00:55.81 .net
地球ナメんな、ファンタジー
646:愛蔵版名無しさん
19/02/25 15:02:02.59 .net
「ゼロの使い魔」のアニメでヒロインを釘宮理恵(ティオ)がやってて、マルスみたいな立ち位置の役を櫻井孝宏(清麿)がやってるのを見た時はメチャクチャ複雑な気分になったな。
647:愛蔵版名無しさん
19/02/25 15:55:58.00 .net
本を守ろうとしなきゃならない戦いなのに
わざわざ前面に出てくる人間って本当に本守る気あるのかと言いたい
648:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:00:00.50 .net
マルスの声はナルトだったってばよ
649:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:02:25.75 .net
自分の術じゃ燃えないって制約があるから実は前線のほうが本は守りやすいのかもよ
盾系も魔物の側しかだせないし
人間は傷つきまくるけど
650:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:10:05.82 .net
「俺を信じた時点でお前の負けなんだよ！！」
ナルトの声で聞くと胸に刺さる物があるな
651:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:19:28.60 .net
エシュロス、ロブノス、マルス、ゾフィス、名前の最後に「ス」が付く奴はムカつく奴ばっかりだ
652:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:19:57.74 .net
かう～！
653:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:28:46.43 .net
返す返すもガッシュカフェの人選が残念だ
654:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:30:36.44 .net
ティオの相手はマルス
バリーの相手はキース
ゼオンの相手はリオウ
それぞれ相手に頭が上がらない組み合わせ
こういうのをやって欲しかったんだよ
655:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:31:57.20 .net
人間が傷つくかつかないかもペア次第
自己防衛強い人間とか、相方のボディーガードがうまい魔物だと激しい戦いでも大した怪我してない
656:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:34:52.99 .net
強さにもよるけど本持ってる癖にわざと全面に出てくる人間って
相手からしたら良いカモ、わざと負けようとするバカなやつにしか見えんよな
657:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:38:10.54 .net
ボロボロになる事に定評がある清麿
658:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:40:16.74 .net
モモンってシスターエルから「私の誇りです」と言ってたけど
決して魔界の王やバトル物の主人公にはなれないタイプだよな
ガッシュみたく悪に容赦しない、守るべきものの為に力を振るうような漢じゃないとな
ガッシュはパートナーが死んだ時にバーサーカー状態になるほど容赦の無さもあるし
事態を解決させる為に双子の兄だと知ったゼオンに大技をぶつける肝っ玉のデカさもある
モモンだとガッシュと同じ立場になったとしても絶対に無理
659:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:43:33.57 .net
何の為に回復役が居ると思ってんのよ
660:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:45:06.38 .net
>>643
別にいいじゃねぇか
脇で光るタイプでも十分だと思うぞ
661:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:46:42.40 .net
ガッシュに限らず他の優しいタイプの魔物も
悪に容赦しない、守るべきものの為に力を振るったり、防衛する男気はあるぞ
仲間が傷つこうが、自分のパートナーが傷つごうが、相手がヤバい奴だろうが
皆を守る為の攻撃術も防衛術も覚えない魔物なんてモモンくらいのものだろう
662:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:55:09.10 .net
キャンティメの最強化って俺らみたいなコンプレックスの裏返しだろ？
663:愛蔵版名無しさん
19/02/25 16:56:11.41 .net
キャンティメでなくキャンチョメだった
今まで弱くて守れなかったり、弱い自分に劣等感持ってるやつが力を持つと増長するのはある
664:愛蔵版名無しさん
19/02/25 17:58:46.41 .net
ガッシュはあの親父の子供でもありゼオンと双子の弟でもあるからな
容赦しないところは流石血筋って感じだ
665:愛蔵版名無しさん
19/02/25 18:50:05.86 .net
>>647
まぁそうだろうな
666:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:00:00.51 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
強いぞ
667:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:00:15.57 .net
キャラ人選の残念さはガッシュカフェに限らないな
クリア編の術連発のシーンだって冷静に見たら残念なキャラ人選だった
何故か他の仲間に交じった中でのビクトリームのゴリ押しが人気だからって有り得ん
あとゼオン、ロップス、リーヤのシン級の術もにカットされたのが残念
こいつ等のシン級とか絶対強そうだったのになあ（特にゼオン）
668:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:01:21.57 .net
ドラクエで遊び人が
669:賢者になれる的な
670:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:04:22.05 .net
クリア編の時の編集って初代の有能だった人とは違うんだっけ？
もし初代の有能な人だったらその場面ももっと読者の納得行く人選になったのかね
クリア編のあのシーンって全体的には熱くて泣けるんだけど一部の人選の不可解さのせいで微妙なもんになったって感じ
671:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:05:00.34 .net
脇キャラにもスポット当ててくれる雷句だから好きなんだ
672:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:17:16.35 .net
気にするな
673:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:19:19.36 .net
これでいいんだ、ガッシュ……これでいいんだ……
674:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:23:21.51 .net
リオウ戦で清麿が心肺停止状態に陥るまで追い込まれた時は本気で絶望したよ
675:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:30:08.20 .net
この手の漫画は細かい事を考えず少年の心に戻って読んだ方が楽しめるのかもね
676:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:36:36.45 .net
>>648
その辺の描写が凄く生々しかったな
677:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:45:50.39 .net
コンプレックス強い奴が権力を掌握すると危険である事は歴史が証明済みだ
678:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:51:19.87 y9au53A/.net
>>639
それはワンパターンすぎるしゼオン改心したのにリオウと絡ませたら反省してないのバレちゃう
バリーのはエルザドルで良かった
ただただエルザドルのキャラ設定をミスっただけ
679:愛蔵版名無しさん
19/02/25 19:55:30.43 .net
「優しい王様」なんて物がそもそも幻想だ
優しさと権力は絶対に結び付かない
680:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:00:00.43 .net
>>662
ゼオンは改心したけどリオウは改心してねぇからなぁ
相変わらず偉そうな事を言ってイキってるリオウを一睨みで黙らせるゼオンとか見たかった
681:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:00:53.85 .net
ゼオンも改心ってよりガッシュへの過ちを詫びただけって感じだと思う
682:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:02:54.93 .net
モモンもキャンチョメに似たようなもんだけどああいう「力」は持たなかったからなあ
同じ臆病だったやつでもキャンチョメは力を求めたがる、モモンは最後まで腹を括れないほどに否定
683:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:05:07.84 9j7VGFBD.net
サマーランドへようこそを読めば鬱が治る
684:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:08:17.51 .net
ガッシュが決して優しいだけの奴じゃないってのは１話から一貫してた
憎しみもガッシュの本質の１つだよな？
685:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:11:03.43 .net
この漫画の一人称「僕」な人間って内面が両極端すぎじゃね？？
新一とカイルは一人称のイメージ通りあんなに気が弱い、優しすぎる奴なのに
アポロとアリシエは無慈悲、血も涙もない、排他的
686:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:13:36.01 .net
>>620
狙ってたのかもしれないけど
端から見たら清麿の家に来て者壊したり、清麿を殺しに掛かってた
ブラゴとシェリーもゾフィス側と大差ないってのは皮肉だった
687:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:15:48.82 .net
魔物退場後もアポロとナゾナゾ博士はサポートしてたけど関わるならナゾナゾ博士の方が良い
ナゾナゾ博士の方が包容力もあるだろ
アポロは少々サイコパス過ぎて関わるのは勘弁だな
あのサイコパスだから２６歳で財閥の社長なんてやれるのかもしれないが
688:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:18:56.96 .net
現実でも社長とか地位高い人間はサイコパスが多い
689:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:27:02.47 .net
ブラゴとシェリーもそれだけ早くこの戦いを終わらせることに必死だったから仕方ないな
それと他の血も涙もないやつは排他的なやつは
境遇のせい、重要な目的がある、種族の違いという事情があるけど
アポロは特にそういう事情がないただの人間なのに純粋培養のおかしさ
恵まれすぎて他人の苦労や痛みを考慮しないタイプという生々しさ
690:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:29:27.68 .net
おいおい一番容赦しないのは清麿だろ？
どの魔物よりも魔物らしいぞ
鬼顔になる前からやべーところあったし
691:鬼になったのも「温厚なやつほどキレると怖い」ってわけでなく 「本質が現れた」ってところだろ？
692:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:38:37.99 .net
ゼオンやデュフォーすらビビらせる迫力はヤバい
ガッシュには威厳も執務能力も自制心もないから
いっそ清麿自身が魔王にでもなった方が絶対に統治は上手くいく。
武力面も、ガッシュと赤い魔本があれば不足ないし、いざという時には金色の魔本だって使える。
ガッシュが嫌いな訳じゃないけど、現実的に考えて統治者には向いてない。
693:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:41:39.30 .net
デュフォーのアレはビビるってより唖然してるように見えたな
ゼオンはあの場面が一番ビビってた
ガッシュも容赦しないのは同じだが執務能力とかはあまりないから王っぽくはない
あとフォルゴレも本質はライオンだな
ライオンだと思わせる表情は時々あった
ライオンがカバを目指しただけ
694:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:45:15.82 .net
人間離れしてる連中が１０００年前の魔物の血が混じった子孫って言われても全く驚かないわ
魔物のパートナーになるやつ全員の祖先が１０００年前の魔物だったとしても違和感ない
一般人のまま退場したやつも長く残ってたら超人ぶりが開花してたかもしれんし
695:愛蔵版名無しさん
19/02/25 20:55:44.65 .net
いや本気出すとカバはライオンよりヤバい生き物だから
フォルゴレの本質はカバで間違いない
696:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:04:00.85 .net
ゼオンのガッシュカフェがクリアはないよなぁ
しかも終始冷や汗
697:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:24:37.42 .net
フォルゴレは常に一人称が私で物腰も割と紳士的だったから元はいい生まれなのかと思っていたが
あの過去を見た後だと意識してそう振る舞うようになったのかなと思うようになった
698:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:30:55.90 .net
もう一度ガッシュ流行らないかなぁ
せっかく電子書籍も出したんだし何かあってもいいよな
699:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:48:06.44 .net
清麿がアンサートーカーを使ったらデュフォーよりやばいことになりそうだな
スペックはともかく本質的な容赦の無さはデュフォーより上だろう
デュフォーは過去のせいもあるが清麿は素でおかしいみたいだからな
700:愛蔵版名無しさん
19/02/25 21:54:21.47 .net
和解後のデュフォーは石盤に落書きしたり鰤で叩いたりバチ当たり行為や
子供相手に殴ろうとしたり頭突きするのが想像出来ん
701:愛蔵版名無しさん
19/02/25 22:04:44.47 .net
鬼麿見たときのジェデュンの顔すき
702:愛蔵版名無しさん
19/02/25 22:17:16.61 .net
鬼麿のあの怒りの形相は原稿を紛失された時の作者の顔そのものなんだろうなと思うと悲しくなる
703:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:00:40.74 .net
清麿が雷句先生でロデュウが編集者か
704:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:06:58.58 .net
アリシエならバリーやブラゴとも素手で互角に渡り合えそうだな
705:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:11:11.85 .net
アリシエと素手喧嘩(ステゴロ)したい
706:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:14:46.42 .net
転生したらアリシエだった件
707:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:18:41.08 .net
パートナーガチャだけどデュフォーとアリシエは普通に考えたらハズレ仕様
デュフォーも凄いアントカだけど、財産無しであの北極からスタート
アリシエも強いけど、貧しい村だからロクな武装も出来ない
財力も踏まえて当たりと言えるのはシェリー、アポロ、ナゾナゾ博士、フォルゴレ
シェリーも鍛える前はともかく魔物の特訓であそこまで強くなれる素質ある
しかも金持ちパワーで武装も出来るから
708:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:22:50.62 .net
ステゴロ部門で洗練されてるのは味方だと格闘技やってるリィエンと合気道やってる恵
リィエンも格闘技学んでて金持ち、恵も人気アイドルで貧しいイメージはない
シェリーも魔物の特訓のせいって言われるけど英才教育自体は昔から受けてるな
709:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:28:08.01 .net
人間側の方から魔物を利用して美味い汁を吸う例もあったぞ
710:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:30:30.63 .net
>>692
細川
711:ァ！
712:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:34:56.46 .net
細川ってレイコムが消えた後はどうしたっけ？
713:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:36:05.03 .net
おいおい敵味方抜きにして魔物とステゴロやれそうなやつなんて玄宗くらいだろ
玄宗相手だと上位魔物でも術使えない状態だと危ない
あのウォンレイですら苦戦してサイフォジオなかったら危なかった
ゼオン、ブラゴ、竜族、レイン、バリーなら術抜きで玄宗相手でも余裕だろうがね
714:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:40:53.24 .net
描写無し
ガッシュと戦ったやつら全員の手紙もらった反応描いてほしかったわ
晴彦はなぜかいたがｗ
715:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:43:33.83 .net
スギナと春彦も敵ながら良いペアだったな
716:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:45:45.22 .net
カフェって時系列的には戦い終わった直後くらいでいいのか？
717:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:46:10.33 .net
ヨポポは出番が僅かなのに存在感あったな
718:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:46:16.74 .net
ブラゴって2千年前の優勝者の子孫なんかね
ガッシュカフェの最後の打ち上げでブラゴがガッシュたちの席にいるのブラゴ好きとしてはホッコリした
719:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:54:35.94 .net
竜族が多いでブラゴには特に言及してないのが
720:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:56:27.10 .net
王族って言及されてるんだが
721:愛蔵版名無しさん
19/02/25 23:59:24.08 .net
清麿の家も立派な一軒家、親父が考古学教授で裕福だろ
スズメなんて団地住みだぞ
722:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:22:12.10 .net
>>595
マルクよりほうれんそうマンのポイポイに似てるよな
理由は>>482
723:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:23:56.20 .net
>>704
ほうれんそうマン？報告？連絡？相談？
724:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:24:52.28 .net
そういえばほうれんそうマンもガチアンチがいるなあ
ほうれんそうマンはゾロリの本家だけどゾロリより魅力ない、不人気、黒歴史、不細工と散々な言われよう
出来の悪いなろう系路線ともいわれてる
725:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:24:58.56 .net
かいけつゾロリの作者のほうれん草マン知らないのかよ…
あいつウザくて大嫌いだったわいつもゾロリ応援してた
726:704
19/02/26 00:28:11.56 .net
>>705
「ほうれんそうマン」ぐぐったら分かると思うけど
ほうれんそうマンとはポイポイってキャラが主人公の絵本
仲間からチヤホヤされたり、正義気取るが変な所でセコかったり、棚ぼたの力でイキるやつ
727:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:29:56.63 .net
>>707
アリシエはまさにほうれんそうマンに似てる
違いは見た目がイケメンかブサイクかくらい
・一人称「僕」
・仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・棚ぼたの力でイキる（アリシエは魔物、ほうれんそうマンはほうれん草）
728:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:35:07.76 .net
>>707
ほうれんそうマンはストーリーを考えてるのはゾロリの人（原ゆたか）ではないよ
原ゆたかが「こうした方が面白くなる」とほうれんそうマンの原作者（みづしま志穂）に口出ししたら
みづしま志穂から「じゃあ自分で描け」と言われて
実際に原ゆたかがストーリーも担当したかいけつゾロリシリーズを始めたら大ヒット
729:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:37:26.05 .net
マジレスするとほうれんそうマンに似てるのはキャンチョメじゃね？
730:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:54:43.35 .net
キャンチョメは今までの自分に劣等感持ってたからちょっと違うな
731:愛蔵版名無しさん
19/02/26 00:55:58.85 .net
子供のころはキャンチョメうぜぇなぁと思ってたけど大人になって読んだらかわいくてかわいくて仕方ない
732:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:03:54.60 .net
地球上でたった１００人だけが魔物のパートナーになれる設定なんだから
この１００人が１０００年前の魔物の血の混じった子孫でも全く驚かないよな？
733:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:09:13.67 .net
１００人って人数自体よりも地球の中から選んで１００人ってのが特別感があって良いと思う
こんなスゲー連中が魔物のパートナーを務める
スゲー連中だから魔物のパートナーになれるんだな的
仮に続編をやることになったとしても「人類全てが魔物のパートナーになれる」ってオチはやめて欲しい
734:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:25:58.33 .net
ちょくちょくポケモンとデジモンのアンチテーゼって言うけど
本燃やされたら負けなルールを考えたらガッシュこそ人間は安全な場所で指示するべきだな
本を持ってるのに前面に出てくる一部の味方サイドは敵に有利な状況を与えてしまう
あれじゃ敵に「本を燃やしてくれ」って言ってるようなもん
735:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:39:28.29 .net
魔物が弱いペアや、当たった敵の相性がアレだと人間が前面に出るしかないし
736:愛蔵版名無しさん
19/02/26 01:55:06.35 .net
絵本のガチ勢まで居るのかよ
ネット上で何かと話題のハム太郎ガチ勢といい、世界は広いな……
737:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:20:58.37 .net
ハム太郎やほうれんそうマンに関してはガチで嫌ってる奴が多いけど
ガッシュの特定キャラに文句言ってる奴はこのスレで約１人だけだから一緒にするべきじゃない
ハム太郎は元ファンだった奴がアニメの迷走に失望してアンチ化
ほうれんそうマンはゾロリ目当てで読んでた、豚が嫌いでゾロリが好きだったって感想ばかりでサジェストでも不人気、嫌い、黒歴史とある
738:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:22:32.45 .net
ハム太郎アンチのあの熱量クソ好き
739:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:32:31.84 .net
>>719-720
ハム太郎は元ファンの嘆きだからね
「人気アニメだったのに落魄れた原因」ってぐぐると
ガッシュも有能な担当無しで偏屈になった雷句が描いたらどうなるか
740:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:34:04.77 .net
ガッシュはボロが露骨に出きってしまう前に完結できて良かった
ブログやツイで明かした設定やガッシュカフェのような裏話をじっくり掘り下げず急いで畳もうとしたのが逆に良かったと思う
741:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:51:22.54 .net
>>688
それよりアリシエは柄の悪い魔物あたりにリョナられてるべき
見た目と設定的に一部で１８禁同人のネタになりそうなやつだ
幻覚でも良いから拷問を食らうか、上半身串刺しにされて欲しい
男キャラの中でここまで虐めたいと思わせるやつは初めてだ
人質でも取って柄の悪い魔物か野盗あたりに拷問でもされて精神崩壊する有様を見てみたい
742:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:56:40.55 .net
まさかガッシュのスレで「ほうれんそうマン」の話題になるとはな
つーかお前ら年齢バレるぞ
743:愛蔵版名無しさん
19/02/26 02:57:45.70 .net
そこでゾフィス、ロデュウ、リオウ、マルス、エシュロスあたりが嘲笑うんですね
「鼻っ柱の強い野郎をボロボロにしてやったぜ」と
744:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:06:57.13 .net
ガッシュ以外不発って言うけどベクターボールはともかく
どうぶつの国は肉食と草食云々のモチーフじゃなければ良いって思えたな
肉食と草食を持ちだして肉食を否定してケチついた
745:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:08:05.55 .net
>>720
重厚なハム太郎アンチ兄貴のコピペには畏敬の念すら覚える
URLﾘﾝｸ(gasoku.livedoor.biz)
746:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:12:26.88 .net
>>725
ザルチムが一番嘲笑うだろう
>>723はどうあがいてもザルチム
そういやリオウとは親友でもあったな
747:愛蔵版名無しさん
19/02/26 03:18:33.55 .net
どうぶつの国は動物が二足歩行、肉食の否定、魚や不思議な実を食うってのが気に食わなかった
肉食と草食が人間の言葉話して交流するのはあるけど
自然の摂理を否定せずに真面目にやってるのもあるからな
「あらしのよるに」も肉食と草食の友情がテーマだけど肉食のことは否定してない無茶な二足歩行なんてのもない
748:愛蔵版名無しさん
19/02/26 04:30:06.31 .net
ハム太郎ガチ勢は自称アンチでハム太郎ファンを殴りに来た筈なのに誰よりも詳しかったからハム太郎ガチ勢と畏敬の念を込めて語り継がれている基地外だからなぁ
749:愛蔵版名無しさん
19/02/26 08:12:05.46 .net
ゼオンってシンがないならパートナーデュフォーじゃなかったらウマゴンとかアシュロンにも勝てないんだよな
術補正とアントカがあったからイキれたが「ディオガより強い」くらいの呪文しか覚えてない状態だったのか
750:愛蔵版名無しさん
19/02/26 08:13:14.57 .net
ゼオンもそのうちシン覚えるって雷句が言ってる
751:愛蔵版名無しさん
19/02/26 09:54:22.19 .net
>>732
でもガッシュもそうだが最大術だけ常識的な威力なんだろうな
初級術は桁違いなのにな
752:愛蔵版名無しさん
19/02/26 11:36:56.54 .net
>>729
更にそれに加えてキメラとか出て来た時点でもう完全に付いて行けなくなったなぁ
753:愛蔵版名無しさん
19/02/26 12:34:33.51 .net
しまじろうガチ勢とか見た時は頭がおかしくなりそうだった
754:愛蔵版名無しさん
19/02/26 12:39:19.95 .net
とはいえガッシュも連載というかアニメ放映当時はしまじろうとかハム太郎的な扱いじゃないか？
そのガッシュが今なお愛されてるのを思うとそう不思議でもないわ
755:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:00:29.12 .net
さすがにもう少し年齢層上では
756:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:13:13.62 .net
当時から見ていたけどガッシュの内容は大人から見ても深いよ
餓鬼に理解できるとは思えんね
757:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:17:41.74 .net
>>738
お前にガッシュの良さはわからなそうだ
758:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:20:34.52 .net
ハム太郎ガチ勢も後期に子供だましに走ったことを批判してたんじゃなかったっけ
初期は大人向けなんだろうなきっと
カービィも大人向けとか言われてるし
759:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:35:45.77 .net
まあキャラヘイトとかはともかく
アリシエは柄の悪い魔物あたりにリョナられるべきだったな
見た目、設定、キャラ付けといいにここまで虐めても良心が咎めない男は初めてだ
幻覚でも現実でも良いからエグイ拷問を食らうか、上半身串刺しになるくらい酷い目に合うべきだろ
人質でも取って拷問でもされて精神崩壊するザマを見てみたい
リオウ、ザルチム、エシュロス、マルス、ロデュウ、ゾフィスあたりから嘲笑われるが良い
760:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:38:15.91 .net
ガチ勢といっても元ファンだったので憎さ倍増ってパターンもあれば
元から憎いほど嫌いで喚きゃなきゃ気が済まないってパターンと別れてる
前者みたいのは「〇〇から迷走した」と述べて
後者みたいのは「〇〇の汚点、邪魔者」と述べる
761:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:43:54.57 .net
>>740
カービィはゲームとアニメが別物
そのゲームも派閥が多いから厄介
原作者原理主義者（スマブラに乗り換えてそうだが）、それ以外の原理主義者の争いはあったし人間キャラを嫌うファンも目立つ
ちなみに人間キャラは原作者の関わってないカービィに出てきた
762:愛蔵版名無しさん
19/02/26 13:57:02.16 .net
カービィと言えば>>584みたいにマルクとガッシュのキャラを一緒にした奴いるな
あと清麿は割とカービィに似てると思う
・敵より怖い主人公
・敵はおろか、時には仲間にも容赦無し
・悪魔呼ばわりされたことある
763:愛蔵版名無しさん
19/02/26 14:51:41.38 .net
愛が憎しみに変わった瞬間か
764:愛蔵版名無しさん
19/02/26 15:34:33.47 .net
許さねえッ！あんたは今、再びッ！俺の心を『裏切った』ッ！
765:愛蔵版名無しさん
19/02/26 16:17:17.20 .net
アンパンマンガチ勢、ドラえもんガチ勢、クレヨンしんちゃんガチ勢、サザエさんガチ勢、ちびまる子ちゃんガチ勢、五大闇深ガチ勢。
766:愛蔵版名無しさん
19/02/26 17:51:41.22 .net
最近よく話題のヒロアカアンチも似た様な存在だな
767:愛蔵版名無しさん
19/02/26 18:48:04.34 .net
連載中のガッシュの人気ってどうだったの？
768:愛蔵版名無しさん
19/02/26 19:12:24.31 .net
熱烈なファンが居てアリシエが羨ましいよ
769:愛蔵版名無しさん
19/02/26 20:17:24.00 .net
>>713
キャンチョメとフォルゴレの良さは大人になってからこの漫画を読み直すと再認識させられるよな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
770:愛蔵版名無しさん
19/02/26 20:19:24.22 .net
カービィはくっさいくっさい考察キッズがきつすぎるんだよなぁｗ
771:愛蔵版名無しさん
19/02/26 21:09:13.27 .net
実際、 アンチの8割は元熱心なファンだからな
残りの2割はアンチは強烈でも熱心なファンはいないというどうしようもない奴
ガッシュのガチ勢は連載当時からいたと思う
772:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:08:50.86 .net
>>751
これ普通に子供のときのほうが感動したわ
今読むとどうしても雷句の素行を知ってしまってるからな
子供の頃は作者の事なんかなんも気にしてなかったのに
773:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:20:53.90 .net
知らない方が幸せなことってあるよね
774:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:45:33.20 .net
清麿を初めとして魔物の戦いに出張る人間キャラいるけど
本が燃えたら負けってルール知ってて出張るってアホ過ぎじゃね？
特に敵と取っ組み合うやつとかわざと敵に本を近づけてるようなもんだな
本を大事に抱えたり、布巻いたりしてるけど
本当に本を守りたいなら少しでも燃やされにくい場所にいるべきだろ
775:愛蔵版名無しさん
19/02/26 22:50:06.13 .net
>>754
同感
776:愛蔵版名無しさん
19/02/26 23:28:26.65 .net
>>755
作家、俳優、声優の人間性や素行や発言は知らない方が圧倒的にいいな
その方がいつまでも純粋なファンで居られる
777:愛蔵版名無しさん
19/02/27 07:31:16.21 .net
ジガディラスってバリーの弱所突きディオガなら勝てる？
778:愛蔵版名無しさん
19/02/27 08:38:08.94 .net
心の波長があえばコンビを組む的な設定だけど魔物と人間の組み合わせの定義って何だっけ？
ガッシュ組、ゼオン組、ティオ組、キッド組、ロップス組、アース組、レイン組、リーヤ組なんて
魔物自身の能力と地位、組む人間の能力と地位と全然関係ないよな
ティオとか防御・回復役なのに、パートナーは回復とか防御と全く関連性のないアイドル歌手の恵がパートナーだしね
779:愛蔵版名無しさん
19/02/27 08:51:01.68 .net
そのペアって特に性格的にも似たもの同士ってわけじゃないよな
性格や能力が似てるか否かより、仲良くなれるか保護者になれるかってのもあるのかね
チェリッシュ組は比較的に似た者同士ではあるが性格だけで言えばニコル以上に
シェリー、アリシエの方がチェリッシュに似てると思うが
こいつらはチェリッシュのパートナーになれない
ゼオン組やロデュウ組も性格的には物静かなデュフォーやチータより
細川、春彦、玄宗、バニキスみたいなオラついた激情家の方がゼオンやロデュウに似てると思うが
こいつ等はゼオンやロデュウのパートナーになれない
780:愛蔵版名無しさん
19/02/27 08:54:00.88 .net
ゾフィス組とエシュロス組も酷い
どっちも人間は素で大人しく優しい奴なのに魔物がクソ外道
ゾフィス組もゾフィスは心を弄って無理矢理戦わせた
781:愛蔵版名無しさん
19/02/27 10:03:32.52 .net
そんなこと考え出したら魔本に意思があるって設定失敗だよなぁ
鬼畜としか思えない
ココは王候補であるブラゴとシェリーを成長させるための犠牲にしか見えない
782:愛蔵版名無しさん
19/02/27 10:57:57.42 .net
もう知らん
後付けだし好きにしたらええわ
783:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:00:36.36 .net
戦いたくないのに無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格まで植え付けられた被害者も居るのによくまぁそんな酷い戦いを最後には肯定したもんだガッシュは
784:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:02:10.33 .net
優しい王様と言っても
優しさと権力なんて結びつかんから
個人的にはこれはこれでアリだと思ったな
ガッシュも決して優しいだけじゃないって描写はあったからな
785:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:07:46.96 .net
優しさだけじゃ救えないのもあるってのは初期から描かれてた
ガッシュも悪相手だと「容赦しねえ！ぶちのめす！」って態度は初期から一貫してた
背負っても物が勝つという理論も
大事な人を守る為には暴力も使おうみたいな感じだったからな
786:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:15:44.21 .net
>>765
ココの件もつらい出来事ではあったがシェリーに救われて２人の絆はさらに強まった
カイルも戦いが怖いのに巻き
787:込まれたがレインとの出会いで救われた コルルくらいかな
788:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:26:30.01 .net
ガッシュも悪相手に容赦しないって言うけど
対ゼオン戦でデュフォーの憎しみを察して悲しんで泣いた辺りは温情あるなって思った
泣いて悲しむどころか、「どんだけ強大な憎しみを抱いてるというんだ」とイキるような奴もいるのに
あと他の作品だと敵の事情を知ろうが「てめーの価値観押し付けんな」「危害を加える奴の気持なんか分かりたくもないね」と言って
下手すりゃ主人公の方が無慈悲に見えるような漫画やアニメも多い
789:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:28:11.08 .net
同じサンデーのコナンなんかは
「人殺しの気持ちなんか知りたくもないね」ってイキってた
まあコナンは犯人に同情させない為、正当化させない為にワザと同情できない動機にしてるわけだが
790:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:32:12.97 .net
コナンで比較されるのは金田一だろ
でもコナンの方が現実的だな
現実だと些細な事で殺人犯す奴多いし
791:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:49:15.42 .net
あとどうぶつの国も酷いって言うけど
アニメ化って言うならあの聲の形ですらアニメ化出来るのに
どうぶつが駄目ってことはアニメ化需要もなかったって事かね
792:愛蔵版名無しさん
19/02/27 11:56:10.28 .net
聲の形は加害者連中に都合の良い救済話というもう滅茶苦茶なストーリーで
「作者脳味噌腐ってんのか？？」って突っ込みたくなる作品だった
ストーリーの理不尽さではどうぶつの国に負けてない
793:愛蔵版名無しさん
19/02/27 12:00:00.30 .net
辛辣ですね
794:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:07:10.99 .net
ガッシュのこの戦いを肯定するのってそんなにまずい事なのかね？
ガッシュ自身が「こいつを王にしたらいけねえ」「容赦なくぶちのめす」って信念の持ち主で
優しさだけじゃ救えないってことを体現したキャラだからなあ
795:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:09:39.87 .net
>>769
それも良し悪しは匙加減の問題だからなあ
他作品だと敵の事情を知ろうが「てめーの価値観押し付けんな」「危害を加える奴の気持なんか分かりたくもないね」って態度も本来なら正しい事だな
それで主人公の方が無慈悲に見えるような作品は、そんなキャラを主人公にした作り手のセンスの問題だし
796:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:12:06.51 .net
あとコルルのは「無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格」じゃなくて
あれが本性って設定じゃなかったけ？
本当に「無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格」なら確かに可哀相だけど本性じゃなあ
797:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:14:26.45 .net
戦いに消極的な奴は無理矢理戦うように仕向けられるって言うけど
結局コルルの勘違いだったしなあ
第一、戦いに消極的な奴は他にもいたけどそいつ等は別人格とかなし
闘いが強いレインだって戦いに消極的だったけど凶悪な人格なんてなかったよな？
798:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:17:23.70 .net
アレもひどいよな
コルルには暴力に酔う面があるなんて言われたんだから
まぁモモンみたいなのがいるんだから正直コルルのは言い訳に過ぎなかったのは事実だけどね
799:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:18:41.77 .net
>>778
レインは素でそういう面あったろ
800:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:18:49.25 .net
ウマゴン、レインも最初から戦いに積極的ではなかった
逆にキャンチョメは臆病だけど力を求めてたから力をつけると増長する生々しさはあった
801:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:24:10.22 .net
キャンチョメはフォルゴレが止めなかったらどうなってたか
レインが力を望まない状態になったのは過去の迫害のせいで元からではなくね？
人間で言うフォルゴレみたいなもん
レインもフォルゴレも力が振るったせいで襲れられて迫害されて痛い目見た
フォルゴレの方が身から出た錆って感じだけど
802:愛蔵版名無しさん
19/02/27 14:37:52.59 .net
人間だけどシェリーもゴリラ化したけど
ゴリラになる素質があったからこそ魔物の特訓について行けて
ついにモーニングスターや鉄球
803:持ちだすようになったんだと思ったな ブラゴが鍛え上げる前から「人間なめんじゃないわよ」と威圧するような女だった これでココとかチータとかいかにも大人しい女らしいキャラだと 同じような状況になったとしてもあそこまで殺気出すゴリラになる気がしない チータも外道なロデュウといたけど大人しいままだった
804:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:10:38.69 .net
シェリーはココを救う目的を果たすためだから耐えれたんだろう
ブラゴがいった執念のおかげ
最後はブラゴに報いるため、王にするためにまた厳しい修行に耐えた
805:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:20:49.80 .net
過去に辛い事があっても
暴れん坊みたいになる奴と内向的な壊れ方する奴がいるから個人差だな
和解前のデュフォーも世界に憎しみを抱いてる割には
他の敵の人間みたいなヤンキーみたいな激情家ではなくそいつ等より内向的だった
806:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:39:00.24 .net
レインのパートナーがフォルゴレだったらどうなってたんだろう
807:愛蔵版名無しさん
19/02/27 15:50:06.43 .net
馬鹿が分不相応な力を手にするとロクな事にならない
「馬鹿に刃物」とはよく言ったもんだ
808:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:00:24.79 .net
長くその地位に居ると物の見方や感じ方も変わって来る
高い地位なら尚更だ
809:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:10:26.25 .net
甘美な権力の味に慣れ地道な努力を忘れたガッシュはやがて民の心を蔑ろにするようになり魔界にとって最悪の暴君に成り果ててしまう
そんなガッシュを止めるべく清麿は魔界へ赴く！みたいな続編なら見てみたいな
810:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:16:16.46 .net
ガッシュが王としての道を誤った時は王をも殴れる男の出番だ
811:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:21:19.50 .net
寧ろガッシュは馬鹿だからガッシュを傀儡にして実質的な実権力を掌握しようとする輩が出て来そう
何にせよガッシュの代の魔界の治世は乱れそうなイメージしかない
812:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:24:18.58 .net
パートナー達が魔界を冒険する話見てみたい
813:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:24:21.36 .net
外伝「友」ではガッシュに直接危害を加えて来る奴が出て来たな
814:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:26:28.63 .net
>>792
清麿とデュフォーとアリシエさえ一緒なら心強かろうな
815:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:28:06.85 .net
人間がモンスターの世界で旅して戦うっていう漫画やアニメがあったけど
ガッシュで清麿達が魔界に来る話をやるならそうなるのかな
人間でも強い奴はいるけど術を使われたらいくら戦闘力があるやつでも対処出来ないから威張れないね
816:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:28:24.43 .net
ベクター・ボールの思念体の王はまさしく暴君っぽかったな
817:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:30:21.30 .net
清麿とデュフォーはともかくアリシエはないな
幾ら強くても体術が洗練されてない、貧しい環境のせいで良い武器持った事もないだろうから武装慣れしてない
英才教育で武術とか習って武装も覚えてるシェリーの方がまだ心強い
818:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:30:26.42 .net
>>795
人間サイドには威圧感だけで格上の魔物を硬直させたアリシエさんがいらっしゃる
819:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:33:00.76 .net
すげえ洗練された格闘技やってて素手で一番強そうな輩もいたけど
そいつでも上位の魔物には通用しないな
術無しなら…って言うけど戦いになると魔物は術を使うので結局意味なし
820:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:35:20.14 .net
ザルチムってそんな格上なイメージはない
むしろゼオンをビビらせた清麿の方がそっち方面じゃ強い
しかも後天的でデュフォーより劣るとはいえアンサートーカーも持ってるから
821:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:38:47.34 .net
人間最強はやはり清麿だろ
上位魔物をも圧倒する鬼顔、腕力がなくてもアンサートーカーである程度の答えは出す
最悪、アンサートーカーは相手の殺し方にも答え出すらしいからな
悪い魔物が暴れても清麿が脅しを掛ければいいんじゃないか
822:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:46:26.19 .net
>幾ら強くても体術が洗練されてない、貧しい環境のせいで良い武器持った事もないだろうから武装慣れしてない
逆に洗練されてないのにあの強さってのもある意味凄いだろ
環境のせいで文�
823:ｾの利器慣れしてないって言うなら教えれやればいい >人間最強はやはり清麿だろ 能力自体ははデュフォーの方が上でも根の凶暴性や鬼畜さは清麿とアポロの方が強い ナゾナゾ博士やサンビームさんも特殊そうだが凶暴さや鬼畜さはない
824:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:52:08.26 .net
清麿、デュフォー、シェリー、フォルゴレ、ナゾナゾ博士、アポロは
魔界に来ても「人間ってすげえ」ってのを見せつけて欲しいけど
イキりまくりのアリシエは一度リョナられた方が良いな
見た目、設定、キャラ付けといい酷い目にあっても心が痛まない男だ
幻覚でも現実でも良いから、エグイ拷問を食らうか上半身串刺しになるようなリョナを食らって精神崩壊する有様を見てみたいわ
それでリオウ、ザルチム、エシュロス、マルス、ロデュウ、ゾフィスみたいな小者悪党から嘲笑われるのが相応しい
825:愛蔵版名無しさん
19/02/27 16:59:08.16 .net
あの強さっていうけど初期からすでにフォルゴレとか清麿なんか術が直撃しても戦えるし
シェリーも丈夫な千年前の魔物を吹き飛ばしてるし見方側の人間なんて大概化け物なんだから
そんなアリシエにこだわる理由が分からん
826:愛蔵版名無しさん
19/02/27 17:03:44.79 .net
>>804
全くだな
イキりまくりの誰かさんは>>803みたいな目に合うのがお似合いよ
もっと言えば誰かさんはファウード編あたりでデュフォーのトラウマを刺激するか逆らって
ゼオンから派手にボコボコにされるかお仕置き用のバルギルドを食らえば良かったのに
827:愛蔵版名無しさん
19/02/27 17:07:47.79 .net
アリシエは半端に魔物の力に頼る小細工に頼ろうとするセコさがあるのが小者臭い
敵とは言え魔物が消えても素手で真っ向勝負した玄宗の方がまだ潔いわ
もっと言うと頑丈さもフォルゴレにも及ばないし、清麿も下級魔物なら素手でグーパンしてるし、
シェリーも頑丈な石盤魔物に蹴りを入れるくらいには武装抜きにしても強い
828:愛蔵版名無しさん
19/02/27 17:17:17.36 .net
>>801
あのゼオンすら怯んだ程だしな
スゴ味と知力なら間違いなく作中最強
あとは腕力さえあれば清麿さんに敵う魔物は存在しないと言えるな
829:愛蔵版名無しさん
19/02/27 18:19:20.93 .net
覇王色の覇気か？
830:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:08:24.58 .net
それはリオウの呪いに苦しめられている状態であるにも関わらず素の力だけでザルチムと互角に渡り合ったアリシエさん以上なのかね
831:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:25:29.00 .net
リオウの呪いって他の3人もくじけない程度だったぞ
辛くても弱音吐かないのは一緒
832:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:27:16.79 .net
>>809
半端に魔物の力に頼る小細工に頼ろうとするセコい戦い方だからアウト
833:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:34:22.82 .net
>>809
魔本持ってる身でありながら術に歯向かうアホさ全開なので最強じゃないな
ザルチム側はパートナーも術が当たらないように適度に離れつつ術を唱えてたり、とっさに避けるくらいには機転が訊く奴
ファウードに来る前もなるべく当たりにくい場所にいたり、離れたりする抜かりの無さよ
清麿も魔本持ちながら前面に出るけど
相手がアレだったのであれしか方法がない状態だってのが分かる
834:愛蔵版名無しさん
19/02/27 19:38:38.67 .net
>>809-810
アレが理由でリオウの呪いがあまり脅威的に感じなかったなぁ
リオウは命を削って呪いを掛けたけど、その呪いは人間から抗おうとされる程度のレベル
リオウの生命力はその辺の人間並みかそれ以下