19/08/10 19:40:38.52 .net
仮に二年でメンバー集まらなかったら詰みだからじゃね
701:愛蔵版名無しさん
19/08/10 19:54:49.13 .net
連載当時も度々話題になってたけど
泥門があの一年間で目標達成しちゃったからヒル魔が本当に学校だけの規定を遵守してたかはほんの少しだけ疑問の余地がある様な
あくまで泥門が敗退した場合よりっちゅう話だけど
702:愛蔵版名無しさん
19/08/10 21:43:01.10 .net
身も蓋もないこと言うなら部活二年まで縛りは
「また来年頑張ろうは無いので今年優勝するしかありません」
ってのをメタ的に強調するための設定だからだろう
元々この漫画コテコテに危機感煽る手法好んで使ってるしな
703:愛蔵版名無しさん
19/08/10 22:38:39.91 lDsvKUJF.net
途中で負けて3年までやるプランも初期はあったらしい。ライバルに2年生が多いのはそのため。
3年までやるのはルール違反でもなんでもないし、別に進学校でもないんだからヒル魔が脅さなくても
数人で直談判に行きゃなんとかなった気がしなくもない。
てか大学や社会人でもやるのに丸1年のブランクはデカい気がするが…
そりゃ練習に参加くらいするだろうけど試合やるわけじゃないし。
704:愛蔵版名無しさん
19/08/10 23:30:17.42 .net
そういや3年のエースってあんまり居なかったな
天才・超人扱いに至っては3年はペンタグラムだけか
705:愛蔵版名無しさん
19/08/10 23:49:24.82 .net
通常状態の峨王のタックルですら骨折れるんだから後衛陣が峨王のΔダイナマイト食らったら全身複雑骨折しそうな気がする
706:愛蔵版名無しさん
19/08/11 00:05:44.89 .net
３年のエースは誰が真のアイシールド２１か？ってのもテーマの一つだったから出せなかったんだろうな
自動的に除外だったから(本来は２年もだが)
707:愛蔵版名無しさん
19/08/11 00:47:36.75 .net
筧が留学終わったのが中二の末らしいけど筧とアイシールド21が試合した時期が何時か伏せられてるから一応3年があり得ないってこともないんじゃね？
中一の一年で留学して挫折してトレーニングして……だとギチギチになりそうな気はするけど
708:愛蔵版名無しさん
19/08/11 04:18:30.11 i0HxSSo9.net
学年どうこうを細かく言い出したらアメリカと日本じゃ学校の始まりの時期が違うって話になるしなぁ…
日本は4月開始だけどアメリカは9月開始が多いし、アメリカ勢と日本勢で学年がズレてる可能性は十分ある。
筧と大和だってアメリカ基準だと誕生日的に筧が1学年上になるはずだし。
アメリカは留年ありだし語学学校とかに半年通ってから普通の学校に行ったとかなら同学年だが。
まあそんな細かいこと考えてないと言われればそれまでなんだけど。
709:愛蔵版名無しさん
19/08/11 06:50:58.77 .net
西部に負けても３位で上がれる可能性を隠して背水の陣で挑んだヒル魔だし
部員に対してそう意識させるため隠していたが
実は負けたら校長を脅して（？）３年も続投って考えはあったかも
710:愛蔵版名無しさん
19/08/11 07:20:12.57 .net
>>661
パワーが掛かる方向に咄嗟に高速移動すればダメージを軽減できる
セナが本能的に動けるキャラなのは神龍寺戦のパスカット(神速のインパルスは鏡云々)から明らか
陸に関して
ロデオ某が加速に優れた走法(技術)なのは会得した進がスピードアップしたことから明らか
加速に優れた走法の使い手とは裏を返せば初動速度ではセナに及ばないということの示唆
同じスピードキャラではあっても�
711:､はセナのように本能的に反応できないしセナより反射速度も遅いので直撃に近いダメージをくらう セナは本能的行動と反射速度でインパクトのパワーを知らず知らず逸らしてダメージを殺している 微々たる違いだと思うかも知れないが停車中の追突と走行中の追突を想像すれば甚大な差があることは馬鹿でなければわかるだろう
712:愛蔵版名無しさん
19/08/11 08:19:56.53 .net
そもそも2年で終わりって言い出したのどこだっけ
デスマーチ始める直前だったか？
その辺で1年で終わらせることに決めたってことなのかな
>>678
あー学期違い考えてなかったな
まあ作中でも時期ボカされてたから言ってる通り作者もそこまで詰めてなさそうだけど
713:愛蔵版名無しさん
19/08/11 15:30:07.10 .net
稲垣はジャンプに合わないのは分かりつつもスポーツに付き物な敗北を入れたかったのかもな
西部に負けて最も狼狽したモン太が神龍寺で希望を掴んでたのはよく出来てた
714:愛蔵版名無しさん
19/08/11 15:52:12.16 .net
マガジンなら割と敗北を入れても受け入れられてるんだがジャンプは駄目なのか
個人的に「これは負けても仕方無い」って敗北はシュート！で久保さんがゴールトゥゴールを決めた後にロッカールームで死んだ次の試合でのボロ負け
高校生に弔い合戦やれったって無理だった。キャプテンが死んだんだから
715:愛蔵版名無しさん
19/08/11 16:06:25.12 .net
DBもワンピもナルトも主人公は
しょっちゅう負けてるじゃん
主人公が敗北すると発狂するのが
多いのはなろう系でしょ
716:愛蔵版名無しさん
19/08/11 16:08:41.20 .net
敗北受け入れ云々より単純に2年目で同じようなことやるのキツいんだろ
敗けるだけなら東京編は結構やってるしな
最後のアメリカ戦も敗けた臭いし
717:愛蔵版名無しさん
19/08/12 18:24:30.01 .net
アメリカ相手に延長戦まで持ち込めるって現実だとまずあり得ないよな
718:愛蔵版名無しさん
19/08/12 21:24:51.86 ZvCMQYO6.net
>>686
高校生で4秒台がゴロゴロいる世界で現実の話を出すなよ…
日本では割とマイナースポーツなのにあんなフィジカルモンスターが大量にいるのもありえないし、
そこはフィクションってことで納得しとけよ
719:愛蔵版名無しさん
19/08/14 00:47:06.24 .net
あとアメフトに延長戦ってのも実際ないんだっけ
個人的には選手の心情を考えたらコイントスより延長戦の方が良いんじゃないかと思うけど
本編でも遠慮したのか延長戦ルールが泥門のプレイ選択に関わることはあっても延長戦が描かれることはなかった
野球みたいに引き分ける度に1クォーターずつ追加するのかな
720:愛蔵版名無しさん
19/08/14 23:30:23.62 .net
西武に負けたのは稲垣がよくやる本来その世界において常識なはずのことを読者に隠すことで意表を突いたつもりになるやつだろ。
本来３位までは出場確定４位はどこかと地域間プレーオフってのはトーナメントが始まる前に共通認識として持っておくべきことなんだよ。
721:愛蔵版名無しさん
19/08/15 14:21:02.92 .net
二年の栗田まで知らんのは流石にどうかと思うが隠す理由があった分、巨深との試合中に大平大西の存在に驚くより納得できる
722:愛蔵版名無しさん
19/08/15 15:18:13.71 .net
草。確かにあんな大型選手隠せるもんじゃねぇよな
723:愛蔵版名無しさん
19/08/15 17:31:40.53 .net
一番凄いのは阿含の能力とドラゴンフライを試合するまで知らないし対応練習も立ててないことだな
一応ヒル魔や他の外野は前から知ってたような描写されてるけど
724:愛蔵版名無しさん
19/08/15 18:08:43.76 .net
筧が探していたアイシールド21が全国一の高校でエースやっていたのは笑った
わかるだろうよ
725:愛蔵版名無しさん
19/08/15 18:32:40.55 .net
なぜか大和や鷹のこと誰も知らないからな
ヒル魔は本庄の息子なのは知ってたけど選手能力は知らなかったし
まあ二人ともクリスマスボウルまで本気出してなかったから目立ってなかったのかもしれんが
筧�
726:ｪアイシールドだと気付いたのは帝王の突撃見た後だし
727:愛蔵版名無しさん
19/08/15 19:42:37.36 KlMm+1mL.net
>>690
それは一応言及あった
大型選手は軒並み役立たずで控えみたいなウソが流れてた
728:愛蔵版名無しさん
19/08/15 19:53:47.87 .net
6巻にあった記事に
白秋ダイナソーズ Dランク SIC地区の新鋭。大型補強中の噂に期待。
という記述があったがこの時点で峨王が加入したってことか
729:愛蔵版名無しさん
19/08/15 21:57:25.81 .net
>>693
あの世界は日本がドイツみたいに西と東に分断されて情報統制されているんだろ
730:愛蔵版名無しさん
19/08/16 02:53:29.09 kokLlTZ4.net
大和も花梨も弱小に行った方が無理のない設定なんだよ。
筧はアイシールド21がまさか弱小にいったとは思わなかったから知らなかったってことにできる。
弱小なら女がいても別にいい。女ってだけで帝黒に門前払いされたから見返したいみたいな設定も作れる。
能力も弱小のレシーバーでも捕れるくらい高精度のパスという自然な感じにできる。
盤戸から引き抜いた奴が束になっても大和に敵わない、本物のアイシールド21はやべえみたいなこともできる。
731:愛蔵版名無しさん
19/08/16 03:40:34.00 .net
帝国は強豪なのが悪いってかなんか強さの見せ方ミスってんだよね
強者の風格ってか威張り散らしてるだけに見えるし
大和鷹は傲りはしても負けは素直に認めるし称賛もするから良かったと思うけど(花梨は謙虚)とにかく他の連中が酷すぎる
そういう意味じゃ確かに弱小設定のが良かったかもしれん
732:愛蔵版名無しさん
19/08/17 09:13:31.59 n7hZkkb7.net
後半って困ったらドラゴンフライって感じだったな。ドラゴンフライってそんな強力な戦術なんか？
確かにQBが2人になってどっちにスナップされるか分からないのは強そうではあるけど、
慣れたら普通に止められそうだよなぁ。RBかWRを1人削ってるわけだし。
それにどっちにスナップされるかでブロックの連携やWRが走るコースも変わりそうだし
QB2人が連携取れてればそれでいいっていう単純な問題でもない気がする。
そしてパスが下手くそな上QB経験もないセナが出来るんだからモン太以外誰でも出来そう。
何であそこでドラゴンフライを出したんだろう。
733:愛蔵版名無しさん
19/08/17 09:14:20.14 .net
アメリカ戦読み返したんだけど、やっぱトライアングルのスペックおかしいわ
734:愛蔵版名無しさん
19/08/17 12:54:22.04 .net
ドラゴンフライは作中であんまり欠点描いてないんだよね
神龍寺戦もノリと勢いでどうにかしてるけどよく考えたらまともに攻略してないし
735:愛蔵版名無しさん
19/08/17 13:41:00.99 .net
>>698
似た時期にやってた黒子のバスケもそうだけど
決勝は弱小に怪物が入って勝ち上がってきたチームのが面白かったと思う
元々最強の学校に最強のやつ入ってあげく
終盤にとんでもない逆転負けしてるのが不自然に見える
736:愛蔵版名無しさん
19/08/17 13:57:24.37 .net
帝黒の場合弱小が良かったとか以前に大和と鷹以外の選手が強豪に見えない
この漫画ほとんどのチームが4人までしか目立たないけどそれにしてもなんかな
737:愛蔵版名無しさん
19/08/17 14:14:18.03 .net
帝黒はあまり強く見えなかったのがなあ
白秋に勝てるかも怪しいし、大和鷹抜きだと神龍寺もキツイでしょ
738:愛蔵版名無しさん
19/08/17 14:38:37.20 .net
鈴音ちゃん可愛い
739:愛蔵版名無しさん
19/08/17 16:35:35.50 .net
三年が有能だったかもしれんが鷹も大和もいなかったら神龍寺に勝てたとは思えないよな
まあだから退場したことにしたんだろうけど
740:愛蔵版名無しさん
19/08/17 16:58:03.02 .net
>>704
帝黒はモブ部員のレベルが地味にかなり高いはず
一軍は全員40ヤード5秒切るのは確実で
神龍寺と差がついたのはそういう地力の差だろうし
741:愛蔵版名無しさん
19/08/17 17:31:30.02 .net
>>708
オレも帝黒最強なのは疑ってないよ
ただ実際の描写上で影が薄すぎるだろうというだけで
まあぶっちゃけ
742:これに関しては他の強豪も同じなんだけどな 神龍寺とか王城のモブも設定上は優秀なの多いはずだけど作中で描かれてるかというと……だし ただ帝黒は関東のどのチームと比べても地力で勝ってるって扱いだから逆にその辺気になるんだよな
743:愛蔵版名無しさん
19/08/17 18:02:57.91 .net
阿含の唯一に近い弱点って連携が出来ないところだと思うから、そういう隙をついて帝黒は競り勝ってたんじゃないかと思う
744:愛蔵版名無しさん
19/08/17 22:16:07.04 .net
>>705
終盤ギャグキャラになってたマルコ如月が大和鷹に通じる気はしない
栗田にいいようにされてたしガオーもにいいようにされそうだから
普通に勝ちそうだけど
745:愛蔵版名無しさん
19/08/17 22:19:10.44 .net
全方位に能力高い＝無個性ってよくあるね
せめてヘラクレスとアキレスくらいは具体的な凄みを見せて欲しかった
746:愛蔵版名無しさん
19/08/18 01:10:51.05 .net
>>700
ドラゴンフライのメリット
・スナップを受けなかったほうのQBがブロックラインに入るのでパス壁が強固になること
・ディフェンス側がパスを警戒するためランに対してちょっと弱くなりがち
といったところだろうか
ディフェンス側は決め打ちのニッケルディフェンスが取りにくいため、ライン戦で負けない前提で
ゲインを刻んで乱戦に持ち込んで、チームの総合力で勝負するならば割と悪くない気がする
とはいえ、ドラゴンフライはラン＆パス＆タックルの全てに優れたQBがいることが前提になるので
実際に見る機会はまずないと言っていいだろうね
アイシールド内でも言われているけど、アメフトは専門職の集まりだから全部が高いレベルで
揃ってる選手というのがまず存在しないしさ
選手の個々の総合能力が相手選手に負けないことも前提なのでちょっと舐めプな時間稼ぎな作戦にも
思えるわな
特にゴールデンフライなんてゲインをまもとに稼ぐ気がないフォーメーションにしか見えんしな
747:愛蔵版名無しさん
19/08/18 01:14:22.01 3OtKbzC3.net
帝黒のラインって番場や大田原にも負けそう…
体格は全然敵わないし、番場は頭が良くテクニックもあるし。
スピードは上なんだろうけどなんか生かされてるのか？
アキレスとかLBで使ったほうが強いと思う。
てか峨王対策って一体何だったんだ？栗田に5回ともTFPでゴリ押しされるとか恥ずかしくないの？
峨王がきたら確実にゴリ押しされてるだろ。
748:愛蔵版名無しさん
19/08/18 01:56:04.01 .net
大和なら突撃で栗田と五分でやれる(ような描写がある)から
もう全部大和でいいんじゃないかな……
749:愛蔵版名無しさん
19/08/18 03:22:58.16 3OtKbzC3.net
全部大和に渡せ、タッチダウンとれなくても時間潰せるから止められても気にすんな
って戦術取られたら完全に負けだったんだよなぁ…
帝黒はワザと負けるような戦術をとっていた。
750:愛蔵版名無しさん
19/08/18 08:21:12.59 .net
峨王が帝黒だったらもう少し絶望感あったかもな
751:愛蔵版名無しさん
19/08/18 10:04:43.45 .net
白秋戦は色々言われてたけど峨王のタックル一回通したら即死の緊張感はほかの試合にはなかったからな
752:愛蔵版名無しさん
19/08/18 11:44:41.72 .net
ベンチプレスは俄王が200kg、ドンが300kgだっけ？
現実でこんな奴いんのかよ
753:愛蔵版名無しさん
19/08/18 12:27:51.32 .net
10年くらい前の選手だがLGなんかは314kgもあげられてるから不可能ではない
ただ嵯王(高校生)の200kgが大学のアメフト選手の平均(90kg)と比べるとどれだけ異常かはわかる
大学のアメフトでもベンチプレスのトップ勢は180kg行く
理想(漫画)と現実の兼ね合いを見極めたギリギリセウトくらいの数値だろう
754:愛蔵版名無しさん
19/08/18 13:11:58.45 .net
そう考えると骨折確定タックルがファンタジー過ぎるだけで峨王自体はそこまで突飛な話でもないのだろうか
755:愛蔵版名無しさん
19/08/18 14:15:09.04 .net
>>720
ドン以上は現実にはいたんだな
まあドンは40ヤード走のタイムも異常だが
パンサーやクリフォードの方が現実離れしてるんだな
756:愛蔵版名無しさん
19/08/18 15:44:46.05 .net
ロドチェンコってベンチプレス世界記録の持ち主
らしいからドンを上回る300kg以上のはずなんだよね
ノーギアの記録ではないだろうが
757:愛蔵版名無しさん
19/08/18 17:08:35.60 3OtKbzC3.net
いうても峨王ってまだ1年だぞ？1年で210kgって異常だろ
758:愛蔵版名無しさん
19/08/18 17:36:38.05 .net
作中でも反則とか言われてるくらいやん
759:愛蔵版名無しさん
19/08/18 20:20:51.84 .net
バッドとタタンカもスペックはめちゃくちゃ高いのに扱い悪くてなあ
760:愛蔵版名無しさん
19/08/18 20:45:02.91 .net
>>724
しかも最も筋肉がつきにくい(代謝良過ぎだから)思春期真っ盛りであれだけの肉をつけるのはもう食事やトレのみならず一種の才能(体質)が必要なレベル
栗田や小結みたいにタッパ無い奴ならわかるよ(縦に長い奴ほど筋肉は横に膨らみにくい)
峨王はタッパまであってあのガタイとかマジで反則
作品は違うが嘘喰いの箕輪、喧嘩稼業の金隆山みたいなミオスタチン欠乏症から成る異常な筋肥大に近い何か
761:愛蔵版名無しさん
19/08/18 23:23:13.13 .net
峨王の体格は漫画的誇張だわな
実際の見た目はもっと細いと思われる
現鳴戸親方（元大関琴欧洲）が身長202cm体重155kgなので、峨王の身長200cm体重130kg
にかなり近いと思われる
鳴戸親方
URLﾘﾝｸ(hikaru01.net)
峨王
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
こう見ると、峨王の体格はかなりおかしい
762:愛蔵版名無しさん
19/08/19 00:02:21.31 .net
>>728
なるほど。これは為になる参考資料
琴欧洲なんかも間近(リアル)で見たら漫画(ファンタジー)の峨王と同じくらいの圧を感じそうな数値だ
763:愛蔵版名無しさん
19/08/19 00:33:28.75 .net
ちなみに比較画像
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
左：小島よしお 178cm 推定70kg
中央：生駒里奈 154cm 推定35kg
右：鳴戸親方 202cm 推定130kg（引退した後なので体重が落ちてるはず）
小島よしおと鳴戸親方が相撲している
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
峨王へのタックルやブロッキングってこんな感じだと思われる
764:愛蔵版名無しさん
19/08/19 00:35:44.78 .net
小島よしおはだいたい進と同じスペックなんだな
ちょっとワロてしもた
765:愛蔵版名無しさん
19/08/19 00:47:16.76 .net
他の比較対象
高山善廣 身長196cm 体重125kg（全盛期）
鈴木みのる 身長178cm 体重102kg
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
左：高山 右：鈴木
こう見ると峨王の描写が間違ってない気がしないでもないw
766:愛蔵版名無しさん
19/08/19 10:06:14.00 .net
>>709
ウンチだなんだと侮った挙句雪光にタッチダウン許した帝黒モブは4軍位まで叩き落とされても文句言えないと思う
767:愛蔵版名無しさん
19/08/23 16:58:39.44 .net
鈴音ちゃんprpr
768:愛蔵版名無しさん
19/08/23 20:30:40.59 .net
>>733
雪光ナメもここにきてかよだよな
王者というより王者には勝てないけど強豪扱いで満足ポジションの奴らだった
769:愛蔵版名無しさん
19/08/23 20:56:20.78 .net
>>727 小結はともかく栗田(195cm)がタッパないってどういうことだよ
771:愛蔵版名無しさん
19/08/23 21:32:32.23 g2D9wg1o.net
神龍寺の推薦で帝黒に引き抜きされた天馬が1年の陸より弱そうなの草
しかも山伏が引き抜きにあってないってことは天馬は推薦組の中でも上の方ってことだし
772:愛蔵版名無しさん
19/08/23 21:51:01.22 .net
初期の大田原以上だった山伏をスルーする
帝黒はラインはあまり引き抜いていないのかな
773:愛蔵版名無しさん
19/08/23 23:16:39.39 .net
スピード重視だからパワーは重要視してないとか？
でも番場はスカウトされてたか
774:愛蔵版名無しさん
19/08/23 23:56:52.17 .net
無駄に破綻を増やしてる
775:愛蔵版名無しさん
19/08/24 00:24:55.03 .net
>>727
> しかも最も筋肉がつきにくい(代謝良過ぎだから)思春期真っ盛りで
こんなデタラメどこで聞いてきたんだよｗ
それとも妄想を並べ立てる癖でもあるのか？ｗ
いずれにしろ他人に発表する前に少しは調べた方がいいぞｗ
776:愛蔵版名無しさん
19/08/24 00:29:22.75 .net
>>727
あとミオスタチン欠乏症って言い回しは知ったかバレするからやめた方がいいぞｗ
777:愛蔵版名無しさん
19/08/24 00:31:55.10 0SJSK0By.net
帝黒の1軍は全員4秒台って設定のせいで関東のラインマンは誰も入れないからな。
まあ峨王は何秒か分からんし、番場や大田原のスカウト評価が4だったからたまたまパワータイプがとれなかっただけなのかな？
あとアメフトのルールを完璧に覚えないと6軍から上がれないって大田原をとれても意味ないじゃん…
てか作中で頭がいいと明言されてるキャラ以外ずっと6軍だろ…
ルール多すぎるし、ポジションによって知らなくていいルールけっこうあるし。
極論キッカーはキックシチェーションで使うルールのみ覚えればいいんだし。
778:愛蔵版名無しさん
19/08/24 00:42:26.41 .net
大田原はまぁ……スカウトした時点では頭脳レベルなんて図れないからなぁ
大田原に一年もかけて自分の長所を根気よく教え続けたショーグンが異常とも取れる
779:愛蔵版名無しさん
19/08/24 12:50:00.37 .net
前にアキレスとヘラクレスは何が凄いのか分からないって書いたけど
改めてアメリカ戦見るとヘラクレスはずっと壁で出突っ張りなんだな
作中での評価が高いのが分かるね、相変わらず何が凄いのかはよく分からんが
780:愛蔵版名無しさん
19/08/24 13:54:57.41 .net
帝黒は無駄に設定つめすぎすぎててね
781:愛蔵版名無しさん
19/08/24 15:39:17.68 .net
言うほど詰めてたか？
782:愛蔵版名無しさん
19/08/24 15:50:19.84 .net
「帝黒は凄い」描写は詰めてたけど試合描写は詰めてなかったな
783:愛蔵版名無しさん
19/08/24 15:50:45.66 .net
ふと思ったけどど武蔵って復帰したら特にパワーアップイベントもなく
いきなり作中最強キッカーだったな
まあコータローより強いキッカーが出てくるのもなんか嫌だから
東京で決着ついてナンバーワンのまま終わって良かったのかもしれんが
784:愛蔵版名無しさん
19/08/24 15:53:08.96 .net
大会始まって以来全部優勝だの六軍まであるだの
全員ルールブック完璧で40ヤード速くて
アイシールドまでいるのはやりすぎだわね
それでいて栗田にいいようにされてたしガオーにQB潰されて負けてたんじゃないかと思えるくらいの描写
785:愛蔵版名無しさん
19/08/24 17:01:48.47 .net
やっぱ帝黒前に物理最強のガオウ出したのは失敗だったな
786:愛蔵版名無しさん
19/08/24 18:02:04.26 .net
キックは東京大会でラインは関東大会で国内最強が決したので
それ以上のライバルが出て来ず武蔵と栗田は帝黒にも最初から通用してたイメー
787:愛蔵版名無しさん
19/08/24 18:08:38.75 .net
栗田は春の時点で大田原に競り勝ってるからな
秋大会途中でもキッドが当たり前のように東京最強クラスって呼称してるし
武蔵はまああいつ選手活動してるの3ヶ月あるかどうかくらいだからな……
788:愛蔵版名無しさん
19/08/24 18:54:18.62 0SJSK0By.net
帝黒は布施も小物すぎた。武蔵煽ってたけどお前大した仕事してないだろうと。
コーターローがスカウトに応じてたら布施は出番ないし、モン太の手にかすって？外したのとかダサすぎ。
武蔵は赤羽の手を吹っ飛ばして決めてるのに。
789:愛蔵版名無しさん
19/08/24 18:57:05.43 .net
ごめんコーターロークッソワロタ
790:愛蔵版名無しさん
19/08/24 19:07:08.11 .net
布袋は設定では関西ナンバー1で
キック成功率99%だから
かなり実力は高かったんだろうけど
791:愛蔵版名無しさん
19/08/24 19:44:41.42 6FsPAsP+.net
>>737
ぜんぶノリなんだよな
山伏がされてなくて番場、大田原は引き抜きされてるとかな
792:愛蔵版名無しさん
19/08/24 19:56:27.11 .net
そもそも選手としてはまだ未完成の初期進が日本最速、日本最強のＬＢでその初期進より圧倒的に上の阿含、前年MVPと同格以上の赤羽、進の評価とセナとのマッチアップみるに初期進になら対抗できそうな筧、それ以上の陸とかがいるからな
関東の強チームのエース級は帝黒でもエース級
弱小チーム岬ウルブズとかのエースの狼谷とかもう一人の肉ダルマが帝黒レギュラークラスだろう
793:愛蔵版名無しさん
19/08/24 21:00:03.44 .net
まあ大田原は阿含が「こえーのは進と大田原」って表する選手だから山伏より上は分かる
番場は知らん
794:愛蔵版名無しさん
19/08/24 21:11:46.52 .net
布施とか微妙すぎるけどキックゲームに全てをかけてたチームの
コーターローより強いキッカーが出て来ても読者も嫌だろうから関東以後もキッカー変なのしか出てこなかったんだろうな
そのせいで武蔵がブランクあけでいきなり最強のキッカーになっちゃったけど
795:愛蔵版名無しさん
19/08/24 21:16:37.35 .net
番場は栗田峨王に対しては劣化版にしかならんがパワー系ラインなら二人に次ぐんじゃない？
一年の峨王と栗田が一回戦で消えてたことを考えたら去年までは関東最強ラインだろうし
大田原は足があるから最強の二人に対して差別化できてるからまた違うだろうけど
796:愛蔵版名無しさん
19/08/24 22:16:19.59 0SJSK0By.net
番場は普通に強いよ。栗田相手にテクニックで突破してるし、ライン陣をまとめてるのは番場。
バックスは泥門が上と速い段階で認めてたり、原尾に技術指導してたり番場がチームの中心にいる。
経験者によるとこういうリーダーシップとれるラインが1人は欲しいらしい。
栗田と峨王がパワー特化、大田原がスピード、番場がテクニック、頭脳とそれなりに棲み分けはできてる。
797:愛蔵版名無しさん
19/08/24 22:43:31.68 .net
一回負けたら以後かませになりがちな少年漫画で
中盤の試合でポジション最強をちゃんと決したのは良かったと思う
コーターローより強いキッカー出てこなくて良かったよ
798:愛蔵版名無しさん
19/08/24 22:46:59.65 .net
筧と水町と陸のひどいかませっぷりを考えると
コーターローとキッドと赤羽あたりは一回負けても
日本最強クラスを守れて待遇良かったと思う
筧とか春大会の進より強かったと思うけど一回負けてからひどい
799:愛蔵版名無しさん
19/08/24 22:58:37.99 .net
赤屍は世界大会でキックチーム専念という名の封印をされた代わりにカマセにされる事は無かったしな
800:愛蔵版名無しさん
19/08/24 23:07:18.35 .net
筧と水町が一番ひどい扱いだと思う
赤羽はちゃんと対決して抜かれたわけじゃない上に(縦に抜かれて追い付けないのは春大会で進もくらってる)
アメリカとちゃんと対決してないから負けた描写ほぼないまま連載終わってて一番得
801:愛蔵版名無しさん
19/08/24 23:50:01.24 .net
赤羽は進やキッドと同じく超人扱いだけど
筧水町陸の三人はその括りに入ってないからなあ
もはや設定レベルで扱いが悪い
802:愛蔵版名無しさん
19/08/25 01:40:27.18 .net
筧は真アイシを見つけられないアホの子に
されたのがかわいそう
803:愛蔵版名無しさん
19/08/25 01:51:40.81 .net
だから真アイシを関西の弱小に
とは言われる
804:愛蔵版名無しさん
19/08/25 02:00:20.86 .net
>>766
赤羽って他のメンバー避けながらのセナに追いつけなかったんだから進とは状況違う
805:愛蔵版名無しさん
19/08/25 02:02:20.96 .net
ガオちゃんが代表に必要と挙げたラインの中に山伏もいたはず
山伏は初期は大田原より明らか上だし
一応設定的には番場、大田原、山伏は互角くらいなんじゃないかな
806:愛蔵版名無しさん
19/08/25 02:32:47.77 .net
大田原や番場は超高校級のフィジカルだが山伏は
178cm83kgと現実の
807:高校にいそうなアメフト部の体格だから それで負けないのはかなり技術の差があるんだろうね
808:愛蔵版名無しさん
19/08/25 03:17:22.45 .net
ヘラクレスは関東中心のチームだからあえて一選手に収まってただけで
普通にあの代表を纏め上げることも出来た器があったようには見えない
809:愛蔵版名無しさん
19/08/25 10:14:38.19 .net
番場はかませに使われすぎててイメージがよくないのがかわいそう
810:愛蔵版名無しさん
19/08/25 11:44:13.76 .net
というかあそこまで自己主張の強い大和がキャプテンやらなかった理由が分からんよな
なんか明言されてたっけ？
811:愛蔵版名無しさん
19/08/25 12:10:12.30 .net
関東の蛙だった神龍寺に阿含抜きでボコボコにされた巨深にボコボコにされた鬼平に倒されまくってた栗田
812:愛蔵版名無しさん
19/08/25 13:02:01.53 .net
帝黒のエースメンツ＋関東のエース面に番場まで加えた最京大ですら唯一の懸念が栗田と峨王だって書かれてるから帝黒は普通に峨王に怪我ゲーされて負けてた可能性が高い
813:愛蔵版名無しさん
19/08/25 13:45:42.47 .net
一年の時とはいえ栗田より強かった鬼平はライン連中の中だとどこに入るんだろ
ギャグキャラになったせいですさまじく弱そうだが
814:愛蔵版名無しさん
19/08/25 15:09:12.90 .net
神速のインパルスって実在すんのかな
一休のバック走はいないと思うが
815:愛蔵版名無しさん
19/08/25 15:09:46.80 .net
>>774
番場がかませってラインとしてはガオちゃんだけじゃね？
神龍寺にやられたのはチームとしてであって王城も巨深もやられてるし仕方ないといえる
816:愛蔵版名無しさん
19/08/25 15:52:38.26 .net
>>779
そもそもあれどういう体の仕組みだっけ？
人間の反射神経を上回る0コンマ何秒の反射としか説明されてないから完全フィクションだと思うけど
817:愛蔵版名無しさん
19/08/25 15:54:36.48 .net
>>777
つくづく栗田を取らなかった神龍寺、
帝黒はアホだと思う
818:愛蔵版名無しさん
19/08/25 15:57:28.87 .net
>>778
中堅ぐらいだろう
鬼兵とか小結とか背の低いやつはラインに
こだわらずRBにでも転向した方がアドバンテージが
活かせるのに
819:愛蔵版名無しさん
19/08/25 16:04:39.97 YDbFEYxN.net
>>778
水町以下、小結以下、ハァハァ三兄弟レベルだろ
820:愛蔵版名無しさん
19/08/25 16:08:16.53 .net
>>777
栗田と峨王はそれぞれ上半身と下半身で抜きん出てるって扱いだし
栗田を壁と協力してごり押しできてた大和なら峨王も一応なんとかなったんじゃね？
中央で負けてたとしても帝黒なら他で勝てる(という設定)だろうし
ってか作中で実際に大和が栗田なら中央突破できてのになんでやんなかったの？って突っ込んでるけど
「ほんとだよ」って思わずにはいられんよな
>>781
作中でも説明あるけど脳から命令が発せられる速度は0.10秒が極限ってのが定説だから
ただ単に阿含はその極限の反応ができるってだけじゃね
821:愛蔵版名無しさん
19/08/25 16:09:01.03 .net
>>781
人間の限界の0.11秒？だかで反応できるって感じだったような
40ヤード4.1秒やバック走で4.89秒よりはまだ現実的だと思うけど、それでも実在するかは怪しいか
822:愛蔵版名無しさん
19/08/25 16:16:04.80 .net
あーなるほど、反射の限界を上回ってる訳じゃないのか
読み違えてたな、すまん
823:愛蔵版名無しさん
19/08/25 16:21:48.69 .net
>>775
自己主張が強くても別に権勢欲みたいなのが強いわけじゃないから
1年だしわきまえてただけでは
824:愛蔵版名無しさん
19/08/25 16:29:35.05 .net
そうね、別にキャプテンやらんでもトッププレイヤーとして帝黒で活躍してればそれで良かったのか
825:愛蔵版名無しさん
19/08/25 16:31:10.61 .net
>>787
まあ作中の描写だと人間の限界より速いって感じの書き方にも見えるからな
進が「金剛阿含の反応速度は人間のものではない」った言ってるし
826:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:06:58.00 .net
帝国は神龍寺にTFPで二点とったことがない事実
827:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:09:54.99 .net
そういや神龍寺はトライフォーポイントの二点狙いを許したことがないって設定あったね
まぁ何だかんだ点取る方法は色々あるから接戦ではあっても
828:勝ってはいたんだろうけど
829:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:29:58.98 .net
神龍寺はTFPの設定もそうだし
試合途中まではめちゃくちゃ持ち上げられてたけど
試合終わったら王城にも白秋にも負けると言われたり
帝黒に一回も勝ってなかったり
これほど一気に格が落ちたのもひどいな
830:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:34:20.08 .net
まぁ要の阿含が練習全くしない才能オンリーの単機性能だしなぁ
チーム力自体を底上げした王城や、ぶっ壊し性能ぶち上げた峨王とじゃ負けて当然くらいのもんやろ
831:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:35:50.11 .net
原尾が鎌車が仕上がっていれば神龍寺に
勝てていたかもしれないってのは阿含が
いなかった時の神龍寺って意味か
832:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:36:38.39 .net
てか仮に阿含がアメフトやってなかったら神龍寺の戦力ガタ落ちだしな
一休と雲水だけじゃ西部にすら攻撃力で劣りそう
833:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:48:22.83 .net
>>786
科学的というか現実的な話をすれば、人間が目や耳などの感覚で捉えた情報を脳が判断して、
それに見合う行動を取らせるために脳から筋肉へ伝えるまでの時間が0.2秒が限界と言われている
人間の内部信号は電気であるため、光より速くは動けないから、これが限界というわけです
もし、阿含がこれ以上に速く動けるのであれば、阿含の身体の中に光より速い物質が存在して
しまうので、研究対象のモルモット化しそうですよね
実際にはこの反応以上に速く動いているスポーツもあったりします
例えば卓球でスマッシュを打たれた場合、到達時間はおよそ0.18秒と言われています
しかし、卓球選手はそれまでの練習と経験で考えるより速く身体を動かして反応していたりします
そういった行動をするためにスポーツ選手は練習をしていたりするわけですね
アイシールドでも鷹とモン太の最後の時にボールのバウンドを見てから反応した鷹とバウンドする前から
反応していたモン太で勝敗が付きましたよね
スポーツの練習は大事ということですね
834:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:54:22.15 .net
>>796
王城は阿含いなかった時代の神龍寺にも
勝てなかったみたいだから神龍寺は
モブの部員のレベルも高いはず
835:愛蔵版名無しさん
19/08/25 18:58:00.78 .net
神龍寺と王城って春の東京大会時点じゃ普通の二強っぽかったけど
関東大会で黄金世代の時すら一回も勝ったことないって出て来て萎えたな
836:愛蔵版名無しさん
19/08/25 19:01:41.59 .net
>>795
阿含いなくてもどうにもならん気がするがラインが太陽のが上だとしたら
鎌車が一休破壊して無理やりライン差でごり押していく感じだろうか
837:愛蔵版名無しさん
19/08/25 19:06:51.68 .net
>>793
王城は王城で神龍寺と一緒に白秋に負ける認定されてたぞ
ついでに西部もしれっと泥門に負ける認定されてる
まあ試合終わったチームの噛ませ化はアイシールドの伝統だからしょうがない
838:愛蔵版名無しさん
19/08/25 19:11:45.09 .net
最終的に王城と神龍時ってどっちが上なんだろう
進>阿含 だとは思うけど、それでも神龍時かね
839:愛蔵版名無しさん
19/08/25 19:14:52.20 .net
練習した後の世界戦だと進より阿含のが活躍してたしどうだろうな
アメリカが勝ったからパンサーがＭＶＰだったんだろうけど日本が勝ってたら多分阿含がMVPだったよねポイント数的に
840:愛蔵版名無しさん
19/08/25 19:19:03.83 .net
個人的には
進≧阿含
雲水>高見
一休>桜庭
山伏≧大田原 な印象
まあ、神龍時かな
モブも神龍時の方が上っぽいし
841:愛蔵版名無しさん
19/08/25 19:54:49.86 .net
世界大会の描写的に進と練習した阿含は同格でしょ
まあ関東大会じゃ進＞阿含で王城が勝ってたんじゃね
ってか進が全てのカードを使って王城が勝ってたとか言ってるからな
842:愛蔵版名無しさん
19/08/25 20:45:32.58 .net
セナの足に負けた阿含がそれプラスフィジカルも化け物の進に勝てるかって話だよなぁ
843:愛蔵版名無しさん
19/08/25 20:59:56.14 iKGF+z+l.net
>>799
元から神龍寺最強だ
お前の勘違いで萎えてるだけ
844:愛蔵版名無しさん
19/08/25 21:01:19.18 .net
作画いい感じでアニメ作り直して最後までやってくれないかな
ただ声変わりそうなキャラがちらほら鎌車とか何があっても変わってしまうし
845:愛蔵版名無しさん
19/08/25 21:02:09.99 .net
さすがに練習したから即、進と同格はないわな
大和とのバトルも進のが上だったし
846:愛蔵版名無しさん
19/08/25 21:26:08.83 .net
少なくとも東京大会まではセナより遅いって自分で言ってる進が関東大会で4秒2だし
その辺は作者の気分次第としか言えんだろう
阿含はアメリカ戦で成長描写もあったし
847:愛蔵版名無しさん
19/08/25 23:59:32.79 .net
アメリカ戦も要は進なんだが
848:愛蔵版名無しさん
19/08/26 01:06:16.39 .net
守備の要でしょ
そういやアメリカ戦って両面してたのって峨王栗田阿含だけか？
849:愛蔵版名無しさん
19/08/26 01:19:48.50 .net
見直したけどセナが後半ずっと両面してたわ
あと鷹も最後の方だけ攻撃出ててる
栗田は守備の時描写無かったから勘違いだったかな
850:愛蔵版名無しさん
19/08/26 01:31:45.63 9+HikbmO.net
峨王の出番を増やすために1プレイで栗田を退場させるのはひどいと思った。
まあドラゴンフライに対応できるから峨王の劣化というわけではないのか？
しかしドンに対抗しつつドラゴンフライに対応できるセンターは栗田のみって、
山伏はえらい株下がったな…
851:愛蔵版名無しさん
19/08/26 01:39:35.74 .net
>>794
アゴン入学前から最強(関東限定)のチームだったはずでは？
852:愛蔵版名無しさん
19/08/26 01:48:40.72 .net
>>814
峨王栗田がワンパン、進はワンパンの上に狙って怪我させられるチートキャラなんだからそりゃまあ山伏じゃ無理だわ
デルタなんちゃらで無理矢理峨王上げされたけどそれ抜きじゃ栗田は峨王に劣らない扱いだからな
853:愛蔵版名無しさん
19/08/26 01:57:18.24 .net
強豪校の盛り盛り設定に見合う大学四年や社会人の猛者は作れないだろうな
854:愛蔵版名無しさん
19/08/26 02:02:34.80 .net
峨王はデルタアタック決めない限りドンには一方的に負けてるけど
栗田はドンからランナー守るだけなら成功してるし最初のプレー以外倒されてるシーンも無いんだよな
攻めの峨王、粘りの栗田って感じで棲み分けてる感じかな
855:愛蔵版名無しさん
19/08/26 02:43:46.64 .net
単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないかな
856:愛蔵版名無しさん
19/08/26 02:44:01.28 .net
単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないかな
857:愛蔵版名無しさん
19/08/26 02:44:09.09 .net
単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないか
858:愛蔵版名無しさん
19/08/26 03:47:05.37 .net
これがデルタダイナマイトですか
859:愛蔵版名無しさん
19/08/26 11:23:36.89 .net
セナは試合の度に毎回強敵が出てきてるからあんまり強い感なかったよな
潰されたーとか言われてるけどボール離してないから結構ビッグリターンしてるだろうに
860:愛蔵版名無しさん
19/08/26 12:22:35.69 .net
花梨に峨王のΔダイナマイト決めたらどうなるの？
861:愛蔵版名無しさん
19/08/26 12:25:04.92 .net
爆砕する
862:愛蔵版名無しさん
19/08/26 17:07:31.06 .net
>>824
そら、全身骨折の再起不能やろ
場合によっちゃ「うわっ、ミンチよりヒデェや・・・」
863:愛蔵版名無しさん
19/08/26 20:28:54.27 .net
番場って設定では最重量のラインでスクワットが
最高記録らしいので足腰も相当強いはずなのに
いまいち活躍する場面がなかったのがかわいそう
864:愛蔵版名無しさん
19/08/26 20:54:04.98 .net
峨王とやり合ってたら阿含も高見も潰されてたらしいけど番場は最後まで原尾守ったからな
多分設定上は日本三番目のラインなんじゃないかな
865:愛蔵版名無しさん
19/08/26 21:04:36.57 .net
王城と同じく太陽も神龍寺に勝てないようだから
番場はおそらく山伏たちに負けるか互角だったはず
初期大田原には勝てていたかも
866:愛蔵版名無しさん
19/08/26 21:25:19.57 .net
三番手も厳しいけど、チームも本人もイロモノ風の番場が名門の帝黒･神龍寺･王城のラインと互角か、もしかするとそれ以上ってのはロマンあるな
神奈川大会のベスト8くらいの相手でもいいから圧倒してる場面が見たかった
867:愛蔵版名無しさん
19/08/26 21:47:37.45 .net
チームは色ものだけど番場自体はガチガチに堅実なラインマンでは
868:愛蔵版名無しさん
19/08/26 22:16:59.94 .net
>>813
鷹は最初にも出てる
関東四強レシーバーの三人と一緒に
押し出された一休はかわいそうだな
最強のレシーバーだったのにモン太に最後に競り負けたら四強の一人になってたし
869:愛蔵版名無しさん
19/08/26 22:52:33.05 9+HikbmO.net
泥門との練習試合では番場以外はデカいだけのバカ
西武との練習試合ではメンドくせえ番場はキッドが引きつけてパス
関東大会組み合わせ抽選会でも神龍寺に負けたけど番場は別に負けてなかった
ってヒル魔が言ってたし描いてないところでは大活躍してるんだろう。
なにより4人がかりだったのに栗田にねじ伏せられた山伏が番場より強いとは思えんし、
阿含にビビりまくってて全然威圧感がない。
870:愛蔵版名無しさん
19/08/26 23:22:16.49 .net
神龍寺はエリート校の割に上下関係とか
あんまり厳しくなさそうだし
871:愛蔵版名無しさん
19/08/26 23:51:01.83 .net
大和のパワーがいまいちどのくらいなのかわかりづらいわ
倒れないってのも大和よりパワーある奴が大和より遅いから触れられない、大和以上のスピードがあって触れられる奴は大和以上のパワー持ってる奴がいないからってことだよな
ってことは一番の大和対策は進なんじゃないかね
872:愛蔵版名無しさん
19/08/27 00:56:00.97 .net
なんやかんや大和相手にサシでまともに対策立てられるのはペンタゴンだけだと思うぞ
進がタックルしても倒せない(1ヤード強で止める)ってのははっきり描写されてるし
873:愛蔵版名無しさん
19/08/27 01:08:00.52 .net
連載終わって10年くらい経ってからようやく評価される大和の強さ
強いけど地味すぎた
874:愛蔵版名無しさん
19/08/27 01:36:53.74 .net
阿含、進と比べるとどうしても霞むからな
875:愛蔵版名無しさん
19/08/27 02:23:19.18 .net
>>833
山伏ははじめは栗田を吹っ飛ばしていたし
番場も栗田に押し勝ってたけど逆転されたのは
栗田にムラがありすぎるせいか
876:愛蔵版名無しさん
19/08/27 04:20:29.23 0b7tUGZ6.net
ペンタグラムって言ってもカジノのオッズ的にバッドとタタンカが明らかにかませって分かっちゃったよね…
バッドがパワー×スピードならトップとか言ってたけどバッドは両方AでドンはスピードAパワーSSだからドンのほうが強くね？
てかドンって強すぎね？異次元の体格、パワーを持ちながら4.4秒くらい、不良殺法やスイムも使えるテクニック、
決して脳筋じゃない。無理だろ…
877:愛蔵版名無しさん
19/08/27 05:51:29.45 .net
>>832
一休はバック走が武器のコーナーバックなのに気づいたらレシーバーと一緒くたにされてたのに違和感あった
878:愛蔵版名無しさん
19/08/27 05:56:09.57 .net
今読み返して見ると世界編はあれくらいの長さで良かった気がする
879:愛蔵版名無しさん
19/08/27 08:11:45.89 .net
ドンクリフォードパンサーは文句無しに日本勢で勝てる奴いないんだけどな
880:愛蔵版名無しさん
19/08/27 13:50:48.14 .net
ドヤ顔3人ブリッツで頭脳戦負けみたいに演出されるクリフォードかわいそう
881:愛蔵版名無しさん
19/08/27 15:00:28.80 .net
タイマンじゃ日本勢は勝てんな
あの3人のスペックは異常
882:愛蔵版名無しさん
19/08/27 16:25:14.08 .net
パンサーとセナの能力でセナが負ける意味は分からないけどな
まともに考えてデビル4ディメンションに勝てるわけないからな
883:愛蔵版名無しさん
19/08/27 16:58:16.91 .net
ドラゴンフライって龍のイメージが浮かんでたけど直訳したらトンボだよね……
884:愛蔵版名無しさん
19/08/27 17:29:21.04 0b7tUGZ6.net
村田さんや編集は帝黒に女を出すの反対しなかったのかな？
日本一の高校に女を出すって普通まわりが止めると思うけど…
てかバスケやサッカーはすぐ制覇した網乃が全然通用しないくらいアメフトのレベルが高い世界なのに
アメフトどころか運動経験もない華奢な女が8ヶ月で日本一の高校のスタメンQBって誰か止めろよ。
才能の差より男女の差のほうが大きいと思うし、女を出すなら当然そういう葛藤を描くべきだろ。
885:愛蔵版名無しさん
19/08/27 17:35:46.77 .net
まともに帝黒のレギュラー張れるQB出したら主人公ヒル魔の代表選出が怪しくなっちゃうじゃん
886:愛蔵版名無しさん
19/08/27 18:04:38.53 .net
花梨は実は女の方が帝黒のQBという
意表を突きたかったんだろうが帝黒1軍に
もう1人いる日本最強のQBでも出すべきだったな
887:愛蔵版名無しさん
19/08/27 18:20:46.85 .net
>>846
普通に考えたらデビル4ディメンションがあり得ないんだから普通に考える意味ねーよ
ましてパンサーは作中最速の上にランテクニックもセナ並みの設定だろうし
888:愛蔵版名無しさん
19/08/27 18:51:47.73 .net
>>843
いや進ならクリフォードはなんとかなるだろ
889:愛蔵版名無しさん
19/08/27 19:05:38.91 .net
>>852
いやサシではキツイでしょ
890:愛蔵版名無しさん
19/08/27 19:08:38.02 .net
花梨が使えなかったら花梨を見いだした大和もクソってことになるからな
891:愛蔵版名無しさん
19/08/27 19:21:00.11 .net
>>853
同じ4.2秒だからサシなら五分だろ
パワーは進、テクならクリフォードに分がある程度の差
892:愛蔵版名無しさん
19/08/27 19:25:40.50 .net
まぁ、作中で登場したパンサーの技術で、デビル4ディメンションに対抗できそうなものはないからな
セナに勝ってるのは話の都合であると言わざるを得ない
893:愛蔵版名無しさん
19/08/27 20:51:08.86 .net
抜かれても追いつける強みがあるやんけ
894:愛蔵版名無しさん
19/08/27 21:21:05.94 0b7tUGZ6.net
デビル4ディメンションて最初に光速でバックステップってできるの？って思ったな。
一休のバック走4.9秒が世界1かもしれない（現実だと間違いなく世界1）と言われてるのに4.2秒相当って…
バックしながらデビルバットゴーストもバックしながらカットステップやクロスオーバーステップしてるの？
って思ったよ。
895:愛蔵版名無しさん
19/08/27 22:34:40.28 .net
>>855
作中でトリプルブリッツしてやっと捕まえてんだから要するに一人で突っ込んでも無理ってことだろ
そもそも同じ速度だったらかわせるって作中で言ってんじゃん
896:愛蔵版名無しさん
19/08/27 22:44:07.37 .net
>>856
セナが全方向に光速で動こうがパンサーの方が更に速く動いてることでアドバンテージ消えてんでしょ
アイシールドの無茶苦茶な描写の数々と比べれば分かりやすい方だと思うが
897:愛蔵版名無しさん
19/08/27 22:58:34.61 .net
直線ダッシュが同じタイムならかわせるって意味わからない理屈だよな
追いかけっこしてるわけじゃねえんだから
898:愛蔵版名無しさん
19/08/27 23:14:47.39 .net
まあ40ヤードのベストタイムが0.1秒遅いと掠りもしないほど追い付けなくなる世界だからな
絵的な表現の関係か神龍寺戦の阿含はセナより速く動いてるとしか思えない挙動してたりするけど
899:愛蔵版名無しさん
19/08/27 23:47:25.99 .net
女QBなら浦島にやらせてたら良かったのに
あいつがものになれば巨深がクリスマスボウルいけるぜ
900:愛蔵版名無しさん
19/08/27 23:49:06.72 .net
触れもしないスピードにどんなパワーを通用しないを実現するのに女性選手っていうのはもっと別のところで使えたんじゃないか
901:愛蔵版名無しさん
19/08/28 00:38:24.38 .net
ドン「結局ワシがボールを持って走るのが一番強いんじゃ」って展開が見たかった
902:愛蔵版名無しさん
19/08/28 01:02:29.10 .net
>>847
フォーメーションを上から見るとトンボに見えるからドラゴンフライと名付けられたんだよ
○ ○○○○○○
○ ○
○○
確か、こんなフォーメーションだったはず
ライン後ろのQB2人を目に見立てれば、羽を広げたトンボを真正面から見た図に見えなくもない
903:愛蔵版名無しさん
19/08/28 02:25:19.33 .net
>>866
ほーなるほど、ちゃんと理由あるネーミングだったんだね
904:愛蔵版名無しさん
19/08/28 12:34:34.61 .net
ドラゴンフライが作中で一番かっこいい技だな
バリスタもシンプルで良いけど正体がしょぼすぎた
905:愛蔵版名無しさん
19/08/28 12:54:19.73 .net
ドラゴンフライはフォーメーションであると同時に阿含の象徴だからな
俊敏性、攻撃性、頭脳、やる気があればチームプレー
906:にすら長けてることも一挙に説明してる
907:愛蔵版名無しさん
19/08/28 12:57:51.95 .net
大田原が進を投げてるの面白い
908:愛蔵版名無しさん
19/08/28 18:27:54.21 .net
関東アメフトの歴史って神龍寺、王城、太陽の
3強だったという認識でいいの？
909:愛蔵版名無しさん
19/08/29 00:58:10.17 .net
>>868
ドラゴンフライは技名じゃなくてフォーメーション名・・・
バリスタもフォーメーション名・・・なのかなぁ・・・フォーメーションはIフォメかTフォメな気がするけど
作戦名としてはドラゴンフライはショットガン、バリスタはオフタックルかスイープのはず
ショットガンもフォーメーション名ではあるけど、ドラゴンフライはショットガンの亜種だしね
910:愛蔵版名無しさん
19/08/29 01:22:02.04 .net
>>871
どぶろくショーグン時代の戦国大付属。月刊アメフトにはA(´・ω・｀)
911:愛蔵版名無しさん
19/08/29 07:15:31.13 .net
>>869
阿含が最強の所以で実際説得力ある強さだった
なんで負けたんだっけドラゴンフライ
>>871
神龍寺の一強だろ
その次に神龍寺にだけ負け続けた王城がいた形
あとは三角パンクス、太陽スフィンクスあたりが安定して強くて赤羽、コータローの入った盤戸とかが黄金期だったんだろう
912:愛蔵版名無しさん
19/08/29 09:01:18.96 .net
ドラゴンフライはまともに破ってない
阿含の超反応見てからセナがニュータイプ能力発動させて後ろからボール叩くとか
阿含にマークつけないで雲水にブリッツとか
奇策でしか止めてないはず
913:愛蔵版名無しさん
19/08/29 09:05:35.17 n36j5k0G.net
スッキリで鈴音様コメントしました
バイキング
ノンストップでもコメントしました
914:愛蔵版名無しさん
19/08/29 11:01:21.89 .net
ボディビックアンカー
クイック＆ファイアー
スパイダーポイズン
アニメだと変なキャラ付けされてるｗ
915:愛蔵版名無しさん
19/08/29 11:17:18.08 CFzdoEWZ.net
高校のアメフトって攻撃と守備でチームが別れて無かったりするのが普通なの？
916:愛蔵版名無しさん
19/08/29 12:38:20.48 .net
ドナルド・トランパン
917:愛蔵版名無しさん
19/08/29 15:13:24.13 .net
デスマーチで丸々一試合分のスタミナを付けても阿含のスタミナには勝てないんだな...
918:愛蔵版名無しさん
19/08/29 16:55:38.52 .net
阿含はスタミナ無限という謎仕様だからな
919:愛蔵版名無しさん
19/08/29 21:28:46.91 .net
アメフトは1プレイが短いので長時間動くような
スタミナは本来あまりいらない競技だが
阿含は天才ゆえに体力の消耗が少ない、
回復も早いんだろう
920:愛蔵版名無しさん
19/08/29 23:24:01.65 .net
アメフトやってた友達がキックだけの奴ずるいわｗｗｗって良く言ってたな
921:愛蔵版名無しさん
19/08/29 23:37:40.94 .net
阿含が一番おかしいのはスタミナなんだよな 練習量がもろ響く部分だろうに
922:愛蔵版名無しさん
19/08/29 23:45:48.81 .net
赤羽は描かれた中ではあんま欠点でなかったけど
超人達の中では身体能力低いのが弱点というか物足りない点なのかな
抜きながら走るセナに追い付けないのは大和進阿含じゃそんなないだろうし
923:愛蔵版名無しさん
19/08/30 00:01:20.21 .net
100年に一度の天才→練習しない天才
ナンバーワンレシーバー→関東四強レシーバー
あんなに最強に見えた神龍寺の負けた後の株の下がりよう
924:愛蔵版名無しさん
19/08/30 00:08:31.87 5J5G8cBm.net
それが実力の世界と言うもんだ→帝黒に一度も勝てません
925:愛蔵版名無しさん
19/08/30 00:23:34.34 .net
>>878
完全に分業できるチームは少ないと思われる
完全分業だと22人+スペシャルチームになるから30人近く必要
スペシャルチームは兼任したとしても高校の部活でまともに活動してて実力が伴う選手が
20人以上いるような大所帯はまずないんじゃないかと
野球やサッカーみたいなメジャーなスポーツでも無いんだし
せめてラグビーぐらいの認知度があればね・・・
926:愛蔵版名無しさん
19/08/30 00:26:36.16 .net
阿含無しでも王城圧倒して
927:遥か西海外と評された実力は 実際は阿含一休以外凡才で阿含にびびりまくりで西遊記はやらかしまくり クリスマスボウルは結局一回も勝ってない ラインは峨王の破壊を止められないとの評価 100年に一度の天才は単なる練習しない天才で 空中戦最強のコーナーバックは関東レシーバー四強扱い 最強の凡才を目指してたはずの司令塔ははるばるアメリカで弟の試合を見ているだけ
928:愛蔵版名無しさん
19/08/30 00:32:17.21 .net
神龍寺は偏差値高いから
一般入試で入っている部員は
頭もかなり良いはずなんだけど
929:愛蔵版名無しさん
19/08/30 00:32:21.27 .net
峨王止められるのは作中で栗田とドンだけだから仕方ない
930:愛蔵版名無しさん
19/08/30 00:50:53.10 .net
帝黒ってほんとラインが微妙というか設定上は強いんだろうけど強さになんら説得力がないのがな
931:愛蔵版名無しさん
19/08/30 08:36:33.14 in4o7zBk.net
おはよう日本に鈴音様出ました
932:愛蔵版名無しさん
19/08/30 08:57:22.42 .net
と言うかこのマンガ王城戦辺りからはライン消滅して話進んでるから…
>>885
追い付けないのがしょぼいっつーか阿含の方がおかしい気がするわw
あくまで表現上の綾みたいなもんだろうけどあいつたまにワープみたいな動きしてるだろ
933:愛蔵版名無しさん
19/08/30 13:29:05.47 .net
>>894
いつのまにか泥門ラインが最強クラスになってるからな
ライン戦ならどんなチームにも互角以上になってるし
太陽戦なんてラインが弱すぎって話だったのにな
>>892
オフェンスラインが瞬足揃いなのにQBは基本的にパッサーとか作戦面での意味が無い
瞬足を活かして、キャリアの走行ルートをいち早く確保してスクランブル含めて突撃をメイン作戦とか
なら活躍できたかもしれん
QBがパッサーなんだったらオフェンスラインは速さよりガタイとパワー重視で壊れないパス壁を
形成すべきだと思うんだけどな
関東大会まではチームごとに作戦面でも十分にカラーが出てたわな
太陽はQBへのサックは許さないという明確な意図でラインを形成してたし、ポセイドンは
高さと速さを活かしてロングドライブは許さないって感じだし、神龍寺は阿含がいるから
ドラゴンフライとかね
帝黒は強いと言う設定だけで、チームとしては鷹と大和頼りの作戦しか立ててないのがね
934:愛蔵版名無しさん
19/08/30 13:30:31.41 .net
セナを追ってチューボーも炎魔に入れば
セナ二年時は最強と戦えるかな
峨王とやりあえたみたいだし
栗田とチューボーと番場らで一人はギリギリ止められるだろうが
どっちかはフリーになっちゃうし
935:愛蔵版名無しさん
19/08/30 14:09:25.91 .net
ヒル魔栗田武蔵雪光無しでも白秋には勝ったんだよな
なら王城や神龍時にも勝てそうだが
936:愛蔵版名無しさん
19/08/30 16:08:48.84 .net
チューボーは峨王に勝てなかったが試合自体は白秋に
勝ったということはある程度の勝負はできていたはずだな
峨王も成長していただろうにチューボーは更に急成長したのか
937:愛蔵版名無しさん
19/08/30 16:49:39.24 .net
峨王自体には負けみたいだけど最終的に試合に勝ったならチューボーも相当強いな
峨王もアメリカ戦でパワーアップしたのに
938:愛蔵版名無しさん
19/08/30 17:46:35.84 .net
帝黒戦は最後の60ヤードマグナムだけはよかったよ
939:愛蔵版名無しさん
19/08/30 21:26:43.53 .net
「“栗田”が、“栗田”がどれだけ……“栗田”が……」も良い。誰よりも悔しかったのは自分だったってのが良い
940:愛蔵版名無しさん
19/08/31 00:11:33.52 .net
>>897
白秋はセナ一年時から弱体化してないだろうしな
キックがすごい劣化した可能性はあるが
峨王はもちろん歴の短い如月も伸びてそうだし
大田原はいないし高見が抜けて桜庭も持ち味半減の王城より強そう
941:愛蔵版名無しさん
19/08/31 00:21:10.11 .net
武蔵が一番天賦の超人な気がする
アメフト離れてたのに最強のキッカーだからな
942:愛蔵版名無しさん
19/08/31 01:40:00.75 .net
飛ばすだけの�
943:Lック力はともかく 微妙なコントロールはさすがに 練習していないと鈍る気がする
944:愛蔵版名無しさん
19/08/31 02:49:48.09 .net
実際にコントロールだけならコータローや布袋のほうが上なんじゃないか？
TFPのキックを素で外した描写があるのは武蔵ぐらいだしな
945:愛蔵版名無しさん
19/08/31 05:13:23.65 .net
そりゃそうだろ
946:愛蔵版名無しさん
19/08/31 06:30:09.10 .net
第1Q終 泥門0-14帝黒
第2Q終 泥門0-28帝黒
第3Q終 泥門0-35帝黒
第4Q終 泥門45-44帝黒
帝黒はラストQだけ全員ゴミメンタル発動したようにしか思えん
決勝でこんなんやらかしたら恥ずかしすぎて夢でうなされるレベルだろw
947:愛蔵版名無しさん
19/08/31 07:32:40.76 .net
>>907
神龍寺「わかる」
948:愛蔵版名無しさん
19/08/31 08:37:24.96 .net
取られたら取り返すスタイルの泥門でもこれはいくらなんでもやりすぎだよな...
公式戦で先制点取ったの白秋しか覚えてないや
949:愛蔵版名無しさん
19/08/31 10:25:24.71 .net
アメフトに逆転ホームランは無え！
950:愛蔵版名無しさん
19/08/31 10:54:58.43 .net
>>908
TFPでタッチダウンはあり得ないからキックで詰みだとか言って負ける奴らwwwwww
951:愛蔵版名無しさん
19/08/31 10:57:47.31 .net
中途半端にアメフトかじったヤツらって純粋に楽しめないみたいだからかわいそうだね
中途半端にアメフトかじってるせいで俺とかじゃ気付けないアラにも気付いてしまう不運
中途半端にアメフトかじる弊害
952:愛蔵版名無しさん
19/08/31 15:55:01.32 .net
結局セナは「俺」って言ったっけ？
言ってないよね？
953:愛蔵版名無しさん
19/08/31 18:40:28.56 .net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
高校のアメフト試合で銃発砲、１０人負傷
954:愛蔵版名無しさん
19/08/31 20:43:49.26 WIJVKxxg.net
>>914
日本じゃヒル魔が銃ぶっ放してもギャグですむけど、アメリカじゃシャレにならんから年齢制限あるんだなぁ…
955:愛蔵版名無しさん
19/08/31 21:08:30.85 .net
原作だとムサシ加入前にTFPのタッチダウン決めてる描写ないけどアニメだと点数合わせで結構決めてる描写がある
956:愛蔵版名無しさん
19/08/31 22:13:04.42 .net
神龍寺戦の逆転劇は初出場の雪光で流れ変えるって定番パターンだったけど帝黒戦はなあ
957:愛蔵版名無しさん
19/08/31 23:34:45.55 .net
帝黒はネタ切れにしてもひどすぎるわ
958:愛蔵版名無しさん
19/09/01 00:59:30.52 .net
神龍寺は王城も勝っていたというが進いわく泥門のようにすべての隠し玉を晒して勝っていただからね
帝黒の場合のフォローは一応関東軍によるトレーニングがあったか
959:愛蔵版名無しさん
19/09/01 02:35:04.10 .net
たまに映る泥門のプレイに驚いてる審判の顔笑う
栗田のブラストの時審判もビビってた
960:愛蔵版名無しさん
19/09/01 08:43:09.50 .net
ぶっちゃけ最終的な王城でも神龍時はきつそう
1年後は高見と大田原抜けてるから尚更無理だろう
961:愛蔵版名無しさん
19/09/01 11:59:52.11 .net
ラインが神龍寺より弱いのは解決してないしな
バリスタと桜庭で攻撃力は上がったが
進>阿含 桜庭高見=一休雲水
としてもどうなんだろ
泥門自体は王城と戦った時のほうがセナは手を使うしデビルバックファイヤがあるから強いんだろうけど
962:愛蔵版名無しさん
19/09/01 13:10:28.10 .net
進の過信しないキャラ設定から進が勝てると言ったってことは勝てるってこと
963:愛蔵版名無しさん
19/09/01 13:18:30.07 .net
>>922
大田原の成長と猪狩、他キャラも地力上がってる富士山特訓で
964:愛蔵版名無しさん
19/09/01 13:29:44.91 .net
一休はもはや桜庭にも空中戦勝てなさそう
965:愛蔵版名無しさん
19/09/01 13:58:24.59 .net
まあゲームもしてないのに負け認定されるのも何だかなって感じではある
キャラの台詞信じるなら太陽と西部は泥門に負けて神龍寺と王城は白秋に負けることになってるからな
966:愛蔵版名無しさん
19/09/01 14:11:17.94 .net
白秋(ガオウ)に対抗するには大田原と山伏がガオウに対抗できるように�
967:o醒するしかないからな それか帝国が考えてたというようなガオウ対策を思いついて実践するか 泥門が勝てたのも栗田というガオウに唯一正面から渡り合えた存在がいたからだし(あとはセナの主人公補正)
968:愛蔵版名無しさん
19/09/01 14:15:25.06 .net
>>926
西部でも無理だろとしか思えんのだから太陽は泥門に確実に負けるだろw
太陽って確か西部にもかませにされてたよな
>>927
帝黒のガオちゃん対策は机上の空論だったけどな
栗田を全然止めれてない
969:愛蔵版名無しさん
19/09/01 15:23:31.68 .net
まあ、栗田は峨王以上だったし
970:愛蔵版名無しさん
19/09/01 15:27:47.64 .net
第4Q入るまで中央突破できてないし終盤は大和のチャージで栗田ごと押し込んでる描写もあるし別に対策できてないことはないんじゃね
帝黒戦の栗田絡みは説明不足なせいで不自然な所多くて訳分からんってのが正直なところだが
971:愛蔵版名無しさん
19/09/01 16:03:43.47 .net
>>929
攻撃に関してはガオちゃんのが上でしょ
帝黒じゃガツガツ攻めてくるガオちゃんを止めれない
順番に潰されて終わり
972:愛蔵版名無しさん
19/09/01 16:55:13.88 .net
峨王は泥門戦の途中でQBの骨しか折れない弱体化パッチ当てられてるからどうかな
それでも日本最強のラインマンには変わりないけど
973:愛蔵版名無しさん
19/09/01 17:05:12.11 .net
セナにしてもとっさに後ろに飛んで衝撃を逃したとか出来そうだったのにねぇ
974:愛蔵版名無しさん
19/09/01 17:07:39.79 .net
>>932
それ泥門だからであって帝黒にその補正ないでしょ
試合前から神龍寺に勝ってても阿含には負ける雑魚どもって落とされてるんだから
帝黒は試合前からひどかった珍しいパターン
975:愛蔵版名無しさん
19/09/01 17:22:00.86 .net
ほかの学校同士の戦いの場合はデイモンとの戦いを後に控えている方が強くなるという絶対的補正が存在するから。
976:愛蔵版名無しさん
19/09/01 17:43:23.61 .net
いや流石に阿含に負けるのは普通のことだろ
王城だろうが白秋だろうが進峨王以外で阿含止められる訳がない
977:愛蔵版名無しさん
19/09/01 18:11:26.23 .net
セナ三年時は泥門も皆引退してて主力が一年ばっかの白秋が関東優勝したんかな
チューボーが更に力上げて峨王倒す可能性があるくらい？
関東勢だと一年の主力ってほとんどいなかったよな
巨深は一年多いから東京じゃ強そうだけど細身で峨王を止められるとは思えないし
978:愛蔵版名無しさん
19/09/01 18:26:23.82 .net
王城とか神龍寺に対して泥門は学校側が別にアメフトに
力入れてないから推薦とかで有望な選手があまり入って
きそうにないのが問題
979:愛蔵版名無しさん
19/09/01 20:12:28.71 .net
>>935
その補正があっても阿含以下確定、暴力で退場でしたとかいうオチだからひどいって話
あの進ですら西部のキッド、神龍寺で一休に微妙にかませにされたから帝黒は言い訳できんわ
大和、鷹不在の帝黒ではあの年の場合勝てなかった関東チーム多い
神龍寺が前年よりさらに盤石の強さ
王城はそれよりさらなる強さ
西部も上2つに迫る強さ
白秋はガオウの加入で上3つ以上の評価
この4チームなら大和、鷹不在の雑魚帝黒には勝てたろうな
そもそも今年の関東は異常なハイレベルだったから
980:愛蔵版名無しさん
19/09/01 21:58:57.38 .net
セナって連載開始時から最高速は4.2から変わってないんだよな
成長したのは最高速を維持できるようになったのと走りのテクニックの部分だからいつか4.1秒出せてもおかしくないきがするが
981:愛蔵版名無しさん
19/09/01 22:04:03.28 .net
我王より栗田の方が惨劇に見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
982:愛蔵版名無しさん
19/09/01 22:58:07.38 .net
>>941
ただのギャグだわ
日常生活大変だろうキミ？
ヒルマの銃を惨劇と言ってんのとさほど変わらん
983:愛蔵版名無しさん
19/09/01 23:01:45.90 .net
ネタも分からない
984:人のが日常生活大変そう 冗談にキレてそうだし
985:愛蔵版名無しさん
19/09/01 23:09:30.49 .net
見事なブーメラン
986:愛蔵版名無しさん
19/09/01 23:54:12.43 .net
ネタだった(迫真)
987:愛蔵版名無しさん
19/09/02 00:38:23.59 .net
>>940
いっそ人の限界を超えても良かったってのはそのとおりだし、
トップスピードに乗ってからそれを維持するだけの話である４０ヤード４秒２を維持するって事の何が凄いのか。
相手選手とぶつかったらほぼ無条件で反則とられることになるはずのモンタのノールックキャッチといい子供だましがすぎるんだよな。
988:愛蔵版名無しさん
19/09/02 00:40:09.32 .net
4秒2を安定して出せる、スピードを維持できるのは
実際すごいじゃん
初期段階では加速してから一瞬しか出せなかったんでしょ
989:愛蔵版名無しさん
19/09/02 01:04:43.05 .net
いや加速してトップスピードが４０ヤード４秒２だったらむしろ遅いから。
停止状態から４０ヤードまでを４秒２ってのは要するにスタートダッシュの能力であって大体３０メートルくらいでトップスピードに乗ったらすぐゴールだから。
990:愛蔵版名無しさん
19/09/02 01:47:02.16 .net
スタートダッシュだと40ヤードでも
長すぎる
991:愛蔵版名無しさん
19/09/02 02:19:30.40 8tGjHL3V.net
高1で4.2秒なら光速破りいけそうだよな
セナは身長が伸びてる描写があるし
992:愛蔵版名無しさん
19/09/02 02:41:02.59 .net
作中で明確に身体能力の壁がテーマになってるから無理じゃねえかなあ
まあアイシールドは関東大会一回戦から二回戦までの間に光速の世界に入ったとかいう超展開やらかしてるから無いとも言えんな……
993:愛蔵版名無しさん
19/09/02 03:16:06.50 .net
４０ヤードで４秒２ってのは決まっている以上その手前でトップスピードに乗っている(トップスピードを維持している時間が長い)ってのはトップスピードそのものが遅いってことになるからな。
結局本来トップスピード自体を評価する数字ではない４０ヤード走の数値をスピードの唯一の指標にしたのが間違い。
例えば６０ヤード以上なら石神の方が早いとかでも良かったんだよ。
994:愛蔵版名無しさん
19/09/02 03:37:54.32 8tGjHL3V.net
日本人には光速破りは無理って言われても、進が半年で0.2秒縮めて光速になったのに
そこから2～3年努力しても無理なん？って思っちゃうよ。
995:愛蔵版名無しさん
19/09/02 07:01:07.61 .net
セナはトップスピードに乗るの一瞬だろ
996:愛蔵版名無しさん
19/09/02 10:54:12.44 .net
なんとなくで進が同じスピード扱いになってからセナのチェンジオブペースが凄いって設定は半ば死んでみんな常時トップスピードで動いてるみたいに描写されてるよね
997:愛蔵版名無しさん
19/09/02 11:57:06.26 .net
毎回セナでも止められるクラスの敵が出てくる
化け物しかいない高校生
998:愛蔵版名無しさん
19/09/02 11:59:06.47 .net
>>956
むしろすでに高校最強の進を抜き去ったセナすら止められてしまうヤツがゴロゴロ出てきたすごい大会なんだが
999:愛蔵版名無しさん
19/09/02 12:03:33.94 .net
筧とかでも設定的に初期進を上回る力なんじゃないの
1000:愛蔵版名無しさん
19/09/02 12:11:01.88 .net
セナの最終的な武器はランテクニックと駆け引きの強さなんだよな
これに関してはパンサーより上
1001:愛蔵版名無しさん
19/09/02 15:10:43.36 .net
セナのテクニックが凄いのは間違いないけどパンサーとどっちがってのは特に明言されてないんじゃね
パンサーだってサシでやったら進阿含大和全員完敗してるレベルだし
1002:愛蔵版名無しさん
19/09/02 15:34:48.65 JaeKUWkD.net
マイフェイブラリット
1 あごん
2 りく
3 ひるま
4 きっど
5 くりた
6 しん
7 せな
8 おおたわら
9 がおう
1003:愛蔵版名無しさん
19/09/02 17:10:46.03 .net
そもそも弱いイメージのある巨深が倒した柱谷も元々強豪だしな
口振り的にベスト4くらいはいって�
1004:ｻうだし 西部泥門の台頭の王城も黄金世代より強くなって一年でレベルが一気に上がった感じに
1005:愛蔵版名無しさん
19/09/03 16:14:04.35 .net
>>959
セナがパンサーに勝ってると言えるのは土壇場の直感的選択の正解率だけだよ
この漫画の基本構成は総合力高位キャラに総合力低位の一点全振りキャラがその利を活かして勝つ事
それを体現しているのは泥門の５人で身体能力要素で一点、それを活かす為の内的要素が一点ずつ設けられている
蛭魔は投擲能力と知能、栗田は力と仲間意識由来の怒り、武蔵はキック力と不動心、モン太・セナはキャッチ力・走力と直感力
直感的正答率はストーリー補正の依存なので主人公セナはその点で誰にも負けないだけ
駆け引き上手でも技術に恵まれたキャラでもない
阿含を捩伏せたり、新走法を編み出したり等々危機を回避するのは咄嗟の思い付き
1006:愛蔵版名無しさん
19/09/03 16:31:35.28 .net
セナはパンサーより背が低く四肢が短いので
手足の回転が早いわけで同じスピードを出せるなら
動きの敏捷性は明らかに上回っていないとおかしいのに
1007:愛蔵版名無しさん
19/09/03 17:35:12.10 .net
パンサーはしなやかな筋肉を持ってるからむしろ小回りならあっちのが上って感じ描写されてなかったっけ
そもそもセナの得意なランは鋭い直角移動だし
1008:愛蔵版名無しさん
19/09/03 23:14:59.53 .net
炎魔もわりと一芸集団だな
水町と雲水は毛並みが違うが
水町もアメフト歴短いし経験積めば
身体能力的には超人になってもおかしくないのに
1009:愛蔵版名無しさん
19/09/03 23:30:49.64 .net
水町と筧は一応かなりの実力者なはず
1010:愛蔵版名無しさん
19/09/03 23:36:59.17 .net
巨深は長身のやつら一人二人QBとレシーバーで育てれば良かったのに
太平洋と大西洋でQBとレシーバーやって筧水町がリードブロッカーなら
サジタリウスになるうるぞ
1011:愛蔵版名無しさん
19/09/03 23:41:18.98 .net
小判鮫先輩愛のせいで
1012:愛蔵版名無しさん
19/09/04 00:00:06.84 .net
>>968
筧以外は初心者だからね
まずはラインとLBにするのが常套手段ではないかと
2年目は筧はQBとMLBを掛け持ち、水町はそのままOTとDT（OLB）の掛け持ち、大西と
大平はWR、TEとOLBの掛け持ちにするんじゃないかな
暑苦しいほうがTE、チャラいほうがWRだろうか
こんな感じで順調に育てば、体力さえ持てば東京屈指のチームになりそうだわな
RB候補に優秀な1年生が入ればチャラいのはFB起用もありだろうけど
新人にQBを任せるのは大変だろうから筧がQBに収まると思われるしね
1013:愛蔵版名無しさん
19/09/04 00:09:00.42 .net
巨深は筧三年時に都大会さすがに優勝してるとは思うな対抗馬がいないし
関東も峨王マルコ如月健在の白秋くらいしかいないからな
超人達は卒業してるし泥門は主力が引退してセナは留学してる
1014:愛蔵版名無しさん
19/09/04 01:04:27.32 .net
それは一年二年世代に驚異的な新人が出ないって想定だしあんまり言っても意味無い気がすっけどな
1015:愛蔵版名無しさん
19/09/04 01:23:35.27 .net
バリスタみたいに筧と大西洋太平洋も攻撃に出ればいいのに
攻撃は水町と小柄な先輩任せだからな
1016:愛蔵版名無しさん
19/09/04 12:08:03.74 .net
盤戸がいるし巨深は都大会優勝ですら無理じゃね？
赤羽一人に誰も対抗できなそう
1017:愛蔵版名無しさん
19/09/04 13:41:19.59 .net
赤羽は二年だからセナ3年時はいない
1018:愛蔵版名無しさん
19/09/04 16:41:41.11 .net
水町と気があってたし赤羽も炎魔で良かったのに
二年生はラインキッカーQBってのをやりたかったんだと思うし
上級生だけ比べると炎魔のが最京より強そうに見えてしまうからあれだけど
1019:愛蔵版名無しさん
19/09/04 17:09:45
1020:.71 ID:???.net
1021:愛蔵版名無しさん
19/09/04 17:36:06.91 zebA4FTn.net
セナ3年次は陸がいるから東京は西部か巨深か？まあイキのいい1年が4人いる巨深のほうが分があるか
関東はもう白秋一択だな
1022:愛蔵版名無しさん
19/09/04 17:42:27.56 .net
セナモンタ峨王って世界大会時点でアメフト初めて1年経ってないんだよな
1023:愛蔵版名無しさん
19/09/04 17:42:36.83 .net
>>976
まあヒル魔栗田武蔵バラしてるのに合わせて他のチームメイトも意図的にバラしてんだろうな
でも赤羽の場合仲良いってよりキックチームに野心あるんだからコータローと同じチームで良かった気はする
1024:愛蔵版名無しさん
19/09/04 19:13:33.52 RIXyYqqC.net
>>978
神龍寺がそんな簡単に落ちぶれんやろ
負けたことがあるということがいつか財産になるとかジジイが言ってたし
1025:愛蔵版名無しさん
19/09/04 19:22:26.69 .net
どこの堂本やねん
1026:愛蔵版名無しさん
19/09/04 20:53:21.82 .net
アレってアメリカ留学してたセナがぶっちぎり最強になってるってことだと思うけどね
セナであの戦力と戦うに充分足りるんだと思う
実際セナの相手をなんとかできるヤツって進、大和、阿含だけ
1027:愛蔵版名無しさん
19/09/04 21:38:29.73 .net
赤羽もなんとかできそう
1028:愛蔵版名無しさん
19/09/04 23:15:57.61 .net
炎馬大で栗田雲水が一緒に第1話と同じ手口で勧誘してるの好き
1029:愛蔵版名無しさん
19/09/05 08:56:46.34 .net
今から
1030:愛蔵版名無しさん
19/09/05 09:51:24.42 .net
神龍寺も阿含無しで王城圧倒してた時はそう思えたが
泥門戦みると阿含一休雲水卒業すると普通に弱そうに見えてしまう
1031:愛蔵版名無しさん
19/09/05 10:49:49.04 lMeoMKiu.net
>>987
それ言い出すとどのチームもなんだよね
帝黒だってどうみても大和、鷹いなきゃ雑魚だし
簡単に分けると帝黒、白秋、神龍寺、王城、西部、盤戸が上位だけどお互いエース格抜けるとコロッと負けるだろう(帝黒も今年のハイレベルな関東にはふつうに勝てない)
太陽、ポセイドンとかが上記のチームのエース格無しでも負けちゃうレベル
1032:愛蔵版名無しさん
19/09/05 12:12:15.90 .net
モブの平均値を書けてないんだよな
西遊記とかネタに走るし
1033:愛蔵版名無しさん
19/09/05 16:46:45.06 .net
東西のトップの帝黒、神龍寺は選手の獲得と育成が
他より優れているので今の主力が抜けても強さが
安定しているって事でしょ
1034:愛蔵版名無しさん
19/09/06 01:00:05.52 .net
それが本編中だと全然伝わってこないからな
1035:愛蔵版名無しさん
19/09/06 01:33:53.06 .net
大和、鷹、阿含、一休がいなきゃ西部、盤戸にも勝てないだろうな
帝黒は神龍寺に勝った説得力が全くない
鷹は３年にすれば良かったのにな
1036:愛蔵版名無しさん
19/09/06 07:12:09.19 .net
Ｄ門に勝った西部マジすげえわ
ほぼ武蔵無しとはいえ
1037:愛蔵版名無しさん
19/09/06 07:50:22.67 DmRYlFT9.net
西部戦はキッドvsヒル魔が面白かった。
キッドの早撃ちを止めるのは無理、だからこそ行く。それも死角から
でもキッドはそれをかわす、でもそれはヒル魔も予想してて早撃ちのスピードをわざと速くさせて
パスをキャンセルできないタイミングでパスカットを狙う、でもキッドはかわすと
ちゃんと頭脳戦しつつキッドの天才ぶりを描けてた。
1038:愛蔵版名無しさん
19/09/06 09:33:28.67 .net
>>994
高見との凡戦より良かったな
とでも言うと思ったかい？の連発は寒かった
1039:愛蔵版名無しさん
19/09/06 11:57:25.45 .net
つーかキッドはヒルマをコテンパンにしたり世界戦でも阿含以上、ヒルマ以上のクォーターバック扱いでかなりすごいヤツ
ガオウとの対戦だけ意味不明の油断でやられるとか納得いかんがガオウ戦も負けてなかったからな
1040:愛蔵版名無しさん
19/09/06 12:13:40.96 .net
人間なんだし誰でも油断はするだろ
アゴンですら世界戦で油断してドンに潰されかけたし
1041:愛蔵版名無しさん
19/09/06 12:18:09.72 .net
勝てるかもって希望を抱いたがゆえの油断ってのが何ともやるせないよな
いつもの淡々と試合をこなすキッドなら勝ててた可能性は高かったろうに
1042:愛蔵版名無しさん
19/09/06 18:31:41.98 .net
峨王にタックルされても骨おれなさそうなのってエイリアンズのホーマーくらいじゃね？
1043:愛蔵版名無しさん
19/09/06 18:31:56.14 .net
QBで
1044:1001
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