19/06/30 02:08:09.13 .net
>>335
阿含もさすがに雑魚相手に故意に怪我させる
プレイはプライドに反したんじゃないの
351:愛蔵版名無しさん
19/06/30 03:29:31.85 .net
阿含は才能の違いに絶望させるのが楽しみだから諦めの悪さに怒るまでは相手の価値観を超えない
352:愛蔵版名無しさん
19/06/30 19:07:48.67 nOMozLUv.net
どっきり
不思議発見に鈴音様出ました
来月９日のおはすたでライブします
353:愛蔵版名無しさん
19/06/30 20:39:07.81 .net
鬼兵へのイジリがアレだと思ったけど、天狗や蕀田への扱いがイジリ通り越して不快すぎたからマシに見えてくる。
天狗や蕀田がアレなのは確かだけど、やり過ぎだろって感じたよ。
354:愛蔵版名無しさん
19/06/30 21:49:21.75 Tff2XzvR.net
>>341
天狗も蕀田も性格うんこなのに気遣ってくれるとは優しいな
鬼兵は性格悪くはないからあの過度なイジリが不快なのは分かるが
355:愛蔵版名無しさん
19/06/30 22:12:04.97 .net
天狗…いくらなんでも再起不能の大怪我は犯罪だしやり過ぎ。コミックスおまけページで怪我した天狗の後ろ姿や白秋の和気藹々の写真で如月すら映っていたのに天狗を破壊した俄王がハブられてた。
蕀田…帝黒自体が駄作レベルに魅力に欠けたキャラばかりで、相対的にマトモに見えた。四軍で腐らずに普通に一軍で花梨を隠し玉の二枚看板QBでもイケた筈。
356:愛蔵版名無しさん
19/06/30 22:39:43.38 .net
普通にイケないぞ
357:愛蔵版名無しさん
19/06/30 23:33:45.35 .net
編集側になったつもりでイケるとか思っちゃってるんだろうけど普通につまらんわそれ
358:愛蔵版名無しさん
19/06/30 23:37:01.21 .net
鬼兵は登場時に大田原をバカ呼ばわりしたくらいか
DBの界王神とかそんな嫌な奴でもないキャラをやたら執拗に貶す作者の心理って何なんだろな
359:愛蔵版名無しさん
19/06/30 23:41:02.61 .net
花梨はそもそも劇中で披露された能力が何かイマイチだからな
360:愛蔵版名無しさん
19/07/01 00:33:32.22 .net
稲垣の性格の悪さとか後になって露呈しててな。
編集のコントロールないと駄目だった。
361:愛蔵版名無しさん
19/07/01 00:43:05.68 .net
6巻の巻末で白秋ダイナソーズ大型補強中ってあるからその辺りから既に峨王は構想にいれてたんかね
362:愛蔵版名無しさん
19/07/01 02:39:51.66 .net
鬼兵に関してはバカにしてるというよりバカにしてるという悪意すらないのでは
作者的にはただ天丼ギャグとしてやってるだけだと思う
無論受け取る側はその限りではないが
363:愛蔵版名無しさん
19/07/01 09:10:45.99 .net
そういえば初期の水町すごい感じ悪かったよな
用具にガム吐いたり、鬼平を老害扱いしたり
しかも悪意なく言ってる感じなのが余計にたち悪かった
364:愛蔵版名無しさん
19/07/01 10:34:33.50 .net
初期は大体インパクト重視だからな
筧も大和に比べたらセナはちび雑魚なんて煽りいれる嫌な奴だったし
365:愛蔵版名無しさん
19/07/01 11:39:27.04 .net
後から読み直したら初登場の峨王の口調で笑う
366:愛蔵版名無しさん
19/07/01 19:41:41.27 .net
小判鮫が3年で引退間近だからどうしても勝ちたいとか
言ってたのに鬼平には暴言を吐く水町ｗ
367:愛蔵版名無しさん
19/07/01 20:18:08.85 .net
水町は泥門が二年で終わりなのを知らずに三年生いないからどうのと言ってたから鬼兵も…と思ったが
泥門の規定と鬼兵の学年知らないのに泥門が三年生いないのだけ(?)知ってるとしたら矛盾ってワケではないが何か違和感あるw
368:愛蔵版名無しさん
19/07/01 21:02:55.26 he882fv7.net
大田原がバカなのは事実だから…(震え声)
高見が否
369:定できんと言ってたしあれは完全にギャグとして流していいとこだと思ったけど。 花梨はホント意味分からん能力だったな。 めっちゃ回転が綺麗とかヒル魔や雲水でもやってるし、ホーマー以外のQBは全員精密なコントロールを持ってるのに。 特に高見とか雨の中ヒル魔は届かず桜庭のみが届き、脚がギリギリフィールドに触れる位置に投げるとかいう化け物。
370:愛蔵版名無しさん
19/07/01 21:49:43.81 .net
学力ランクでは大田原、猪狩、鉄馬が
バカ三連星みたいな扱いだったが
鉄馬はあれだけ愚直ならキッドが勉強しろって
指示したら偏差値爆上げしそうなもんだけど
371:愛蔵版名無しさん
19/07/01 23:00:03.20 .net
帝黒は最悪というか、破綻していて魅力が何もなかった。
大和と鷹はいけすかないしヘラクレスは不快、さらには花梨はいらない子で大和と鷹を更に評価を地に落とした。
372:愛蔵版名無しさん
19/07/01 23:07:05.66 .net
峨王の後だからしょぼく見えちゃうんだよな帝黒は
世界編もアメリカ戦でドン出るまでずっと峨王ゲーだし
373:愛蔵版名無しさん
19/07/01 23:12:22.97 .net
というか峨王が絡む試合だとバトル漫画みたいになっちゃってて帝黒戦でなに今更普通のアメフトしてるのみたいな感じだった
374:愛蔵版名無しさん
19/07/02 14:56:31.51 .net
ぶっちゃけヒル魔の親父が帝黒アメフト部監督でも良かった。
375:愛蔵版名無しさん
19/07/02 18:25:10.77 .net
水町は鬼兵への態度はともかく用具ガムは以後やんないだろうな
巨深は珍しくマネージャーとチアの両方がオマケ脇役伝(別々の巻)で紹介されてたけど
前者が初期水町の悪印象をそのまま女子高生にした様な風体と設定なのにw後者は打って変わって以後の巨深のフレッシュ感を反映した感じなんだな
376:愛蔵版名無しさん
19/07/02 20:53:16.51 .net
巨深のデザイン全体的に凝ってるよな
ほぼ出ない制服もかっこいい(かわいい)し
あと校舎ヤバすぎでしょ
377:愛蔵版名無しさん
19/07/03 02:19:01.30 nGgq5mPp.net
棘田って帝黒のQBでは4番手？1つのクラスにQBが1人ってことないだろうから7番手とか？
東京No.1QB(優勝校のQBは高見だけどコータローの説明的に棘田のほうが上に思える)が帝黒では7番手とか屈辱だわ。
378:愛蔵版名無しさん
19/07/03 07:16:18.17 .net
>>364
大和と鷹が花梨を半ば拉致して無理矢理鍛える前は蕀田が一軍にいたと思われる描写がある。
花梨に一軍QBの座を奪われてから、蕀田は燻って四軍に落ちてしまった。
379:愛蔵版名無しさん
19/07/03 07:22:59.25 .net
帝黒って最初はプロチーム舞台に描こうとした名残を悪い意味で感じる。
一軍とそれ以外の格差とか、二軍以下の理不尽な扱いとか。
登場キャラがいけすかないし不快すぎて、話としての出来も最悪でな。
花梨はセナのネガみたいだと思った。
380:愛蔵版名無しさん
19/07/03 07:50:01.32 .net
帝黒はプロ云々じゃなく西の泥門ポジの名残でしょ
381:愛蔵版名無しさん
19/07/03 08:12:14.02 .net
帝黒の後に世界編とかやるからますます帝黒とはなんだったのか状態
382:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/03 15:56:51.09 .net
花梨は最強チームのQBがまさかの女！？
みたいな意外性入れたかったのかな
かと言って、いきなり今までのQBを凌駕するチート能力を世界観的に持たせられず、結局どっちつかずになってしまったイメージ
セナとヒル魔の二人主人公（ヒル魔優勢）にしたまま関東編突っ込んでセナを主人公に戻そうとした結果かなと
383:愛蔵版名無しさん
19/07/03 19:19:19.60 .net
帝黒VS白秋が実現してたら相性的に白秋が勝ちそうなんだよな
大和→マルコ ボール奪い
鷹→如月 着地潰し
384:ヘラクレス花梨→峨王で詰み
385:愛蔵版名無しさん
19/07/03 20:32:11.43 .net
全国最強設定の帝国相手にそこまで上手く行くかなとは思うが
全能神ヒル魔によると神龍寺にも王城にも順当勝ち出来るから白秋が相当強いのは間違いない
386:愛蔵版名無しさん
19/07/03 20:39:47.45 nGgq5mPp.net
まあマルコがガチで帝黒対策してたのは評価できる。
花梨が峨王のタックル食らったら冗談抜きで死ぬんじゃないか…
セナみたいに謎の耐久力を発揮するのかな？
鷹のキャッチは止めれない、だから着地をプテラクローで狩るっていうのは分かるけど実力が違いすぎて振り切られる気はするが…
387:愛蔵版名無しさん
19/07/03 22:09:38.73 .net
>>370
マルコ如月では帝黒と基礎的な身体能力に
差がありすぎるんじゃないの？
さすがに峨王1人で帝黒ライン全員を潰せるとは思えん
388:愛蔵版名無しさん
19/07/03 22:10:09.02 .net
マルコが大和から奪える気がしない
389:愛蔵版名無しさん
19/07/03 22:15:44.28 .net
大和、鷹が相手だと流石に足りないかも知れないけど
マルコと如月は泥門戦で身体能力が上回る相手に特技決めてるから何とも
390:愛蔵版名無しさん
19/07/03 23:30:55.50 .net
第1Q終 泥門0-14帝黒
第2Q終 泥門0-28帝黒
第3Q終 泥門0-35帝黒
第4Q終 泥門45-44帝黒
八百長かな？
391:愛蔵版名無しさん
19/07/04 02:44:05.35 .net
後半キック一本しか入れてない神龍寺とどっちが酷いか
392:愛蔵版名無しさん
19/07/04 03:14:09.35 AW/D5e/6.net
神龍寺は後半で36点だけど帝黒は4Qで45点だからなぁ…
393:愛蔵版名無しさん
19/07/04 05:49:19.13 .net
>>372
確かに如月の身体能力だとまともにマークしたら振り切られるだろうな
如月をSSの位置にまで下げて鷹を見ながら着地点へ突っ込んでプテラクローではたき落とす
ような感じだろうか？
かなりムズいだろうけどな
プテラクローは割とガチなモン太対策なんだよな
モン太はガチで天才だしな
大和がシザーズチャージをクリスマスボウルまで見せてないってことは、ボール持ったら絶体に
TDで行ってたんだろうか？
ワケがわからん
394:愛蔵版名無しさん
19/07/04 11:11:34.86 .net
神龍寺戦でも帝黒戦でも敵側はトドメのフィールドキック決めてたけど
泥門は守備が粗いって評判なんだから普通にタッチダウン決めに行けば良かったのでは？と何度も思う
特に大和が走って突っ込めば難しくもないだろうに
作中でもこれが最適解みたいに説明もされてたし、アメフトそんな詳しい訳じゃないけど、どうも引っかかる
詳しい人いたらあの判断正しかったのか教えて下さい
395:愛蔵版名無しさん
19/07/04 14:54:08.10 .net
まあそもそもディフェンスの時にどうやって大和止めるのか全然示してないからな
極端な話大和が延々走ってりゃそれで終わるまである
396:愛蔵版名無しさん
19/07/04 17:28:47.38 .net
栗田が止めてたじゃん
397:愛蔵版名無しさん
19/07/04 18:52:31.22 AW/D5e/6.net
栗田はトライフォーポイントで5回とも2点とった原動力だったしようやっとる
398:愛蔵版名無しさん
19/07/05 03:28:47.75 .net
>>380
完全に素人考えなんだけど、神龍寺戦に関してはあれで問題無いと思う
第1Qと第2Qで神龍寺は2TD+TFPでもTDをしている
ここまで泥門を完封しているのだから少なくともクォーター内で2回は泥門の攻撃を止めて
いるわけだ
クォーター内で双方合わせて5回ぐらいの攻撃機会があるわけだよね
後半だけを考えれば、泥門の攻撃機会は2つのクォーターで合計5回ぐらい
となるとインターセプトリターンタッチダウンを考えなければ泥門の得点は35点止まりになると思われる
TFPでのTDは絶対にさせないという自信もあるだろうしね。
第3Qで35点まで得点を積み上げておけば追い上げをかけられても逃げ切れる算段はつく
Kに十分な信頼をおけるならばT
399:D狙いよりもFGのほうが得点の安定性は上がるわけで、 無理にTDを狙うよりもFGで確実に点数を積み上げるのは間違っていないと思う
400:愛蔵版名無しさん
19/07/06 21:48:19.30 pZQkrwsP.net
>>364
茨田は元々は一軍
その茨田もしょせん超一流ではない
盤戸のエースは赤羽
ＱＢとしてもヒルマ、キッドがいた１年後の東京じゃトップクラスとは言えないレベル
帝黒に行ったのはどれも半端者だからな
阿含は行かず天馬が行ってたり
>>373
いやガオちゃんに潰せないと思えんわ
401:愛蔵版名無しさん
19/07/06 21:51:06.03 .net
ヘラの峨王対策って結局、アキレスと2人がかりってだけ？
402:愛蔵版名無しさん
19/07/06 22:01:40.65 .net
峨王なら帝黒全員潰せるでしょ
栗田級のラインいないとキッドですら潰されてるんだし花梨潰されて終わりじゃないか？
403:愛蔵版名無しさん
19/07/07 23:28:09.76 .net
赤羽って実力の割にしっかり試合描写されたの盤戸対泥門戦の一回だけでアメリカ戦もキックチームだけの出番でしかもまともに描写すらされないという不遇っぷり
404:愛蔵版名無しさん
19/07/07 23:33:01.15 .net
自分、会社で社会人アメフトの選手（オフェンス）が斜め前と斜め後ろと横に座ってるんだが、
あれをなぎ倒すなんて人間じゃねーぞ お相撲さんでも無理だよ…
405:愛蔵版名無しさん
19/07/08 00:54:25.12 .net
>>388
片手で栗田のラッシュ弾き飛ばして走りながらハァハァ三兄弟全員ぶっ飛ばす奴だからな
あんなのまともに描写してたらぶっ壊れすぎる
406:愛蔵版名無しさん
19/07/08 02:12:00.60 .net
>>389
それは相撲をナメすぎ
日本のアメフト選手では押し合い、倒し合いでは
幕内力士に子供扱いされてもおかしくない
407:愛蔵版名無しさん
19/07/08 07:13:36.61 aExgUZ8E.net
神龍寺戦は20分でタッチダウン5回だからまだいいとして、
帝黒戦は10分でタッチダウン5回、自殺点1回、FGキック1回と相当ガバガバなんだよな…
雪光のタッチダウンとか神龍寺は初見だからしょうがないけど帝黒はみっちりミーティングしてただろ。
あの場面ヒル魔が大和のタックル受けながら正確なパスとかいう超人技を披露してるし、
雪光がマークを掻い潜ってた理由もない。
大和がブリッツ仕掛けて穴が空き、そこをカバーしようとしたら今まで正規のパスルートを走ってた雪光が
いきなりオプションルートを走ってマークを振り切ったとか？
ものすごく好意的に解釈してるけど、説明がないからわかんねーよ。
そうだとしても雪光を舐めてた癖に振り切られたマークマンはひどいけど。
408:愛蔵版名無しさん
19/07/08 07:16:27.16 .net
>>388
赤羽はギリギリ天賦組って感じだからそんなもんでしょ
やっぱり常時光速にすら対応できる阿含、進、大和のが格上
409:愛蔵版名無しさん
19/07/08 08:00:00.65 .net
アメリカ戦で存在抹消されてた赤羽、マルコ、鷹ってどいつもこいつも能力がチートすぎて扱いずらかったんだろうなって思う
410:愛蔵版名無しさん
19/07/08 12:52:16.35 .net
>>391
そうか… あの３人をいっぺんになぎ倒せるのか…
411:愛蔵版名無しさん
19/07/08 16:14:01.62 .net
>>394
まぁ世界編でどの漫画でも直面する深刻な人材過多がね
特に主人公チームが人数不足だと余計その辺の問題が
ずっとセナとツートップだったモン太なんかもうゾーン状態目覚めたせいでアメリカ戦なんかしてたっけってくらいになったし
>>384
なんとなく分かるんだけど、なんかやっぱり後半ノータッチダウンってどういうことって感じに
412:愛蔵版名無しさん
19/07/08 17:30:23.94 .net
モン太は試合開始の時点でバッドと互角近い扱いだったからな
アメリカ戦は結局ペンタゴンをタイマンで
413:倒すって展開は避けてたみたいだからやること無かったんだろう タタンカだけは鷹が逆張りしてなきゃ完勝出来てた気がするが
414:愛蔵版名無しさん
19/07/08 17:37:14.04 .net
ペンタゴンじゃなくてペンタグラムだったわ
415:愛蔵版名無しさん
19/07/08 18:06:14.03 .net
カンフーパンチと互角のキャッチ力すげぇわ
416:愛蔵版名無しさん
19/07/08 23:18:23.15 aExgUZ8E.net
マルコはアメリカ戦で出番なかったことより卒業後の進路不明のほうが酷い。
筧ですら進路判明してるんだからなんか設定しとけ。
417:愛蔵版名無しさん
19/07/08 23:27:11.66 .net
>>400
マルコらしいじゃないか
418:愛蔵版名無しさん
19/07/09 07:56:02.03 .net
炎魔大は頭脳キャラがいないしマルコが炎魔大だったらおもしろくなりそうだけど
419:愛蔵版名無しさん
19/07/09 13:42:27.51 .net
白秋って中高大一貫じゃなかったっけ？
420:愛蔵版名無しさん
19/07/09 14:21:46.79 .net
>>396
＞後半ノータッチダウンってどういうこと
それは”接待”ってこと
好意的に解釈すれば、あの時点でFGを選択するということは神龍寺は3rdダウンまでに
ファーストダウン獲得ができなかったということで、更に言えば4thでの獲得も難しいということだよね
てことは、無理にファーストダウン獲得を狙うよりもFGを狙うべきタイミングとも言えると思う
阿含や一休にしてみれば「俺に任せりゃ獲得してやんぜ」なんだろうけど、実際に3回失敗
してるはずなんだからFGで確実に得点したほうがマシという判断になるんだろうな
そんでもって泥門ディフェンスが神龍寺の攻撃を防いだことになるわけで、その後の展開と
しても神龍寺オフェンスを泥門が止めてパントに持ち込んだっていう話にも解釈できる
神龍寺としてはオフェンスが敵陣35Ydラインまでも今後進めないことを見越して、時間稼ぎの策として
ゴールデンフライをやっていたんではないかと
まぁ、前半4TDなのに後半0TDなんは”接待”つーしか言いようは無いだろうけどな
421:愛蔵版名無しさん
19/07/09 15:31:05.85 J6YKac++.net
接待うんぬん言うなら帝黒のほうだろ。最強のFBを擁する大量リードしてるチームが何故かパスを選択してインターセプトされるんだから。
大和にボール渡して時間潰すだけで勝てるのに。大和でくるとバレてても大和でいくべき時間と点差だったよ。
422:愛蔵版名無しさん
19/07/09 16:43:31.22 .net
大人げない突っ込みな気もするけどやっぱ大和に走らせとかゃどうにでもなるよな
進相手でも1プレーで1ヤード以上稼げんだし
423:愛蔵版名無しさん
19/07/09 20:19:52.81 .net
帝黒の監督は一体何を考えていたのか謎
神龍寺の監督は敗戦の責任は感じていたようだけど
424:愛蔵版名無しさん
19/07/09 21:14:19.08 J6YKac++.net
鷹へのパス連発で最後大和が4ヤード押し込んでタッチダウンとってたけど、
それ3回繰り返せば12ヤード進めるからずっと大和でよかったじゃん。
大和なら4ヤード以上進める可能性だって高そうだし、ゴールラインDF相手に4ヤードならフィールド中央ならもっと余裕ありそう。
最悪でも時間は潰せる。
>>407
帝黒って監督いるの？監督がいるコマなんかあったっけ？
ヘラクレスが花梨に判断任せてるけど監督がいたら監督に判断させるべきだろ…
ミーティング仕切ってるのもヘラクレスだし。
まあいなかったらいなかったで何で日本一のチームに監督がいないの？とか
昇格降格は誰が判断してるの？とか疑問だらけになるけど。
425:愛蔵版名無しさん
19/07/09 22:28:42.92 .net
パッとしないって言われること多いけど大和の能力ってやっぱ壊れてるよな
ドン以外には明確に突撃破られてる描写ないし
426:愛蔵版名無しさん
19/07/09 22:43:24.14 J6YKac++.net
アメフト関連のスレで経験者的には大和が1番やっかいって話はちょいちょい出てくるし、
強力なんだろうけど素人にはよくわからんよな。
大和とか黒子のバスケの紫原みたいに
特殊能力がない代わりに基礎スペックがめっちゃ高いキャラって不遇だよなぁ…
427:愛蔵版名無しさん
2019/07/09
428:(火) 23:11:28.97 ID:???.net
429:愛蔵版名無しさん
19/07/09 23:15:45.41 .net
現実のアメフトよくしらんからわからんけどドンがボール持って突っ込めば誰も止められないんじゃないの？
430:愛蔵版名無しさん
19/07/10 00:12:25.85 .net
ドンはそこまで走るのは速くないし
いくらパワーがあっても集団と
まともにぶつかったら進めなくなる
431:愛蔵版名無しさん
19/07/10 00:15:11.81 .net
いやあいつ40ヤード4.4だろ確か
それともインフレしきったアメリカではこれでも鈍いのか
432:愛蔵版名無しさん
19/07/10 00:33:55.16 .net
RBは敏捷性も重要だからNFLでさえ
平均180ないしドンはさすがにデカすぎる
433:愛蔵版名無しさん
19/07/10 07:45:50.80 .net
ドン『うおおお、俺は倒れない、絶対に』タッチダーウン
434:愛蔵版名無しさん
19/07/11 09:02:58.88 .net
峨王がディフェンスなぎ倒す後ろからマルコがボール抱えて歩くぐらいなら
最初から峨王に持たせとけばいいのにとは思った
435:愛蔵版名無しさん
19/07/11 22:41:09.11 .net
流石に日本最強クラスのディフェンスをボール確保しながら突破するのは大変なんじゃ
片手でも余裕で蹴散らせる選手やチームの方が多いだろうけど試合自体余裕で勝てるだろう相手にわざわざポジション変えるのも何かなw
436:愛蔵版名無しさん
19/07/11 23:17:39.87 .net
ドンって峨王＋大田原すらなぎ倒す化け物だからボール持ったまま突っ込んでも普通に止まらなそうなんだよな
437:愛蔵版名無しさん
19/07/12 04:07:05.27 v3iBwq9K.net
マルコは40ヤード5秒2だから峨王と勝負するより後ろからマルコにタックルすれば止まるとは思った。
438:愛蔵版名無しさん
19/07/12 12:09:35.06 .net
大和はアイシールドで終始顔隠して試合終わったら最後に顔出すくらいすれば真のアイシールドと戦ってる感が出たんじゃないかなと思う
最初から顔全開だから真のアイシールドと戦ってるってより大和っていうぽっと出のキャラと戦ってる感しかない
439:愛蔵版名無しさん
19/07/12 13:46:30.94 .net
アメリカ編でのドンとの確執とか葛藤とか見た後の大和は普通に好きなんだけどな
決勝時点だとよく分からんけど上から目線で偉そう感が強くて
まあそれも赤羽みたいな最強の矜恃なんだろうけど
440:愛蔵版名無しさん
19/07/12 20:33:41.55 .net
ドンが大和追放した理由は
無理がありすぎた
441:愛蔵版名無しさん
19/07/13 00:37:20.72 .net
大和自体はそんな悪いキャラじゃないけど、もうちょい早めに登場させた方が良かったよね
アイシールドの正体を引っ張りすぎたせいでぽっと出感がすごい
442:愛蔵版名無しさん
19/07/13 02:02:24.02 .net
筧がなぜか帝黒の大和を知らなかった理由も
後付けでいいから何とかすべきだったな
443:愛蔵版名無しさん
19/07/13 02:34:09.75 .net
ぽっと出なこと自体よりセナとの絡みがあんまり濃くならなかったのが印象薄い理由な気がするわ
鷹の方がライバル(猿)との絡みは上手く出来てたと思う
まあその絡みの薄さもぽっと出が原因の１つなんだろうけど
444:愛蔵版名無しさん
19/07/13 02:53:35.52 .net
筧ともまったく絡まなかったな、大和
445:愛蔵版名無しさん
19/07/13 04:17:32.92 .net
セナってあんまり強いイメージなかったんだけど最近読み直してみたら走りの技術だったら確かに作中一番だなって思った
446:愛蔵版名無しさん
19/07/13 04:24:48.71 .net
大和の絶対倒れないってのもただの根性論だから複数人が飛びついたり栗田級の男がつけば止まってはいるよな それでも完全に倒れてないからOKってこと？
447:愛蔵版名無しさん
19/07/13 05:00:14.37 .net
>>428
オレも似たようなことモン太に思ったな
背面片手キャッチとかキックボール触って弾くとかやりたい放題過ぎてキャッチ力とかいう謎概念が担がれるのも分かるわ
448:愛蔵版名無しさん
19/07/13 11:18:51.25 .net
>>428
逆に強キャラに見えた陸の40ヤード走が4.5秒ってのがびっくりしたわ
もっと大和や阿含より速いんかと思ってたわ
449:愛蔵版名無しさん
19/07/13 11:20:40.14 .net
>>402
阿含と比べ�
450:ﾄ凡才扱いではあるけど 一応雲水は頭いいキャラなんでは…
451:愛蔵版名無しさん
19/07/13 12:56:03.28 .net
>>431
邪推するけど陸とかパンサー(東京編)の4秒5って進の4秒37が聖域だからそれより早くならないように…
って配慮でそうなっちゃったんじゃないかなあ
詳細にデータ決めなきゃいけなくなる前はもっと速いつもりでやってた気がするわ
陸なんか最光速のロデオドライブとか言ってたし、4秒5の最光速とは
452:愛蔵版名無しさん
19/07/13 19:01:24.97 0NG/VNnG.net
陸はインフレに取り残されてしまった。
進より速いのはマズいし、セナも常時4.2じゃなかったし4.5でもしゃーないけどさぁ…
東京大会決勝で進に負けた後成長してるみたいだけど天狗相手に無双したって評価あがらんしなぁ…
ただ白秋戦の陸は作中トップクラスにカッコ良かったと思う。
高1で4.5なら大学入る頃には光速になってる可能性も微レ存。
453:愛蔵版名無しさん
19/07/13 23:59:30.24 .net
陸は地味に世界戦で活躍してるんだよな ほんとに地味だけどタッチダウンもしてるし
454:愛蔵版名無しさん
19/07/14 01:46:26.05 .net
陸は試合以外ではやたらとカッコいい扱いになってたな
455:愛蔵版名無しさん
19/07/14 05:01:50.41 .net
セナのアイシールド21はアメフト始めて暫く経って意識しだしたエース像
たまたまヒル魔がネタにしたその一人が顔出して勝負だと言っても個の対決にはならなかった
456:愛蔵版名無しさん
19/07/14 08:07:20.80 .net
まあ陸は走りのテクがズバ抜けているで納得できるな
問題は猿だ猿
キャッチ力なんか納得できるか
457:愛蔵版名無しさん
19/07/14 08:19:33.95 .net
誰がどう投げようが猿の手の届く範囲にボール投げたら必ず取ってもらえるんだろ
それってすごいことだと思うよ
ある種の空間把握能力みたいなのがズバ抜けてるんじゃね
458:愛蔵版名無しさん
19/07/14 09:35:29.15 .net
猿は最後に一回だけ勝ったら勝ったことになるの謎すぎる
格ゲーで上級者相手に1引いてはい俺の勝ち越し～っていってるようなもんでしょ
459:愛蔵版名無しさん
19/07/14 11:10:40.29 .net
>>433
パンサーは海外の黒人選手、陸は秋期登場、どっちも欠場続きだったから春期の進と互角かそれより速くしてもよかったんじゃ、とは思うし
クリフォード、大和とかはセナのアメフト入門時点で多分4.5より速かったと思うが
まあ、そういう端から見てちょっと違和感が生じる拘りって分からなくもないw
個人的には光速破りをボスにするなら無重力の脚パンサーを急激強化するより
新しく究極形みたいな黒人RBキャラ出したらどうかと思ったりもしたが
460:愛蔵版名無しさん
19/07/14 12:25:33.02 .net
40ヤード走ってのが凄さがわかりにくい
ウサインボルトで40ヤード走どのくらいになるんだろう
461:愛蔵版名無しさん
19/07/14 14:14:22.51 .net
40ヤードのwiki見たら2019年にボルトがスーパーボウルの大会で4.22出したらしい
462:愛蔵版名無しさん
19/07/14 17:55:26.56 .net
>>443
イベントじゃなくて本格的に40ヤードに挑んだらもっとタイムを縮められそう
463:愛蔵版名無しさん
19/07/14 20:29:19.43 .net
100mはある程度のスピードの持続力がいるからな
本当に瞬発力を競うなら40ヤードとか50m以下の
距離で競った方がいい
464:愛蔵版名無しさん
19/07/14 20:30:55.71 .net
200mの選手とかがフル加速した状態で
40ヤード走やれば多分、4秒切るのが
出てくると思うけど
465:愛蔵版名無しさん
19/07/14 23:25:48.13 .net
漫画的に力の差をきっちり表現してるんだろうし突っ込んでも大人気ないけど
40ヤード走のベストタイムが0.1秒違うから絶対追い付けませんって扱いになってんのあんまり納得いかない
466:愛蔵版名無しさん
19/07/14 23:48:45.44 .net
>>447
マジでおとなげなくてワロタ
467:愛蔵版名無しさん
19/07/14 23:56:29.07 .net
筋肉は疲労するからね by 渡久地東亜（ヒル魔と同じく悪魔のよーな男）
468:愛蔵版名無しさん
19/07/15 00:19:48.37 Lzi4UHXR.net
超光速がなんでもありになってたのはちょっとな…
セナに完璧に抜かれ、大和にも一瞬ブロックされたのに追いつくのはおかしい。
0.1秒遅れただけで追いつくのに40ヤードかかるのに。あの場面1秒以上遅れてるようにみえる。
ドラゴンフライでも阿含に突っ込んだ後にヒル魔に突っ込んで潰すっていくらなんでも速すぎ。
469:愛蔵版名無しさん
19/07/15 01:10:10.45 .net
>>439
モン太はガチの天才だしな
おそらく、空間把握能力+ボールの軌道把握能力+ボールの確保能力がズバ抜けて高いんだろう
なんせ、大田原と不意に正面からぶつかっても後ろ向きでのオーバーヘッドキャッチを完璧に
こなしていたりするからな
最初から目の前に人がいることを察知し、激突した後で瞬時に自分の方向を察知し、そこから
既に把握しているボールの軌道へ身体を持っていくということを直感的にやってのけているからね
天才としか言いようが無い
神龍寺のラストキャッチも結構ヤバい能力を発揮してるしな
一休が弾くことを予想し、弾かれたボールがどんな軌道を描くかを考え、そこに向かってジャンプって
どんだけだよ？
470:愛蔵版名無しさん
19/07/15 01:19:17.71 .net
猿は何が凄いか分からないみたいに言われることあるけどやってること滅茶苦茶だしマジで天才だよな
鷹抜いたら一番優秀って言われてもそんな違和感ないわ
471:愛蔵版名無しさん
19/07/15 01:19:51.06 .net
ウサインボルトは中距離からスピード伸びてくるタイプだから最高速だけ測ったら40ヤード走だと3秒台いくレベルらしい
472:愛蔵版名無しさん
19/07/15 01:22:32.87 .net
惜しむらくはモン太はそれ以外の能力がカスいこと
桜庭との身長差が30cm以上あるのに、ジャンプの到達点があんまし変わらないということ
から、桜庭のジャンプ力が平均的でモン太がクソ高いということだろう
日本バレーボール男子代表アタッカーの垂直跳びが60cm～100cm程度とブレ幅があるので
この最高値と最低値がモン太と桜庭なんだろうと推測はできる気がする
スゴい能力ではあるんだけど、これだけジャンプ力があるならば、40Yd5秒フラットはちょっと
遅すぎる気がする
モン太の走り方は作品中でもガニ股でバタバタ走るのであんまり上手くない様子だけどね
モン太が走り方を矯正すれば、最強の瞬足WRになれんじゃないかとさえ思う
マーカーを振り切ってセーフティまで振り切って誰もいない場所で特大ロングパスキャッチみたいな感じ
リターナーとしても超優秀になりそうだし
確か、NFLの40yd走の最速タイムを出したのはWRだったはずだしさ
背が低いからQBがパスターゲットを探し難いという欠点もあるんだし、そんな戦い方を模索しても
良かったんじゃないかなぁ？
473:愛蔵版名無しさん
19/07/15 01:35:16.47 .net
瞬発力なら幅跳び日本記録出す鷹が
日本最強じゃないとおかしい
幅跳びと垂直跳び、スプリントの能力は同じではないが
高校生の時点で日本記録出す鷹はずば抜けてる
474:愛蔵版名無しさん
19/07/15 01:57:47.75 .net
鷹は作中ではほとんど描かれてないけど、大和に追随できるレベルの瞬足であると平良が
言ってたりするからな
背もそれなりに高いから乱戦中でも見つけやすいし、高めに投げてもキャッチしてくれるだろうし、
マーカーを振り切ってのロングパスも可能だろうしで作中最強のレシーバーは鷹であることは確かだろう
鷹のスゴさを引き出すQBがショボ過ぎたってのは否めない
鷹にはホーマーみたいなコントロール皆無でも超強肩なQBが一番実力を引き出せるだろうな
どこに飛ぶかはわからんがSの裏までブッ飛ばすロングパスと回転は
475:滅茶苦茶だろうが強肩 から繰り出される超スピードのショートパスと鷹には最適なQBになるはず 花梨は弱肩で当然なのでロングパスが苦手みたいだし 実際にいる女性QB（ガチな話としてアメリカの大学には女性QBが存在していた）はほとんど パスを出さないらしいし、ヘッドコーチも「彼女を公式戦に出す場合はハンドオフ場面でしか 使わないだろう」と明言していたりするしさ
476:愛蔵版名無しさん
19/07/15 02:27:18.66 .net
散々ネタにされてるけど鷹のキャッチング範囲がタタンカの守備エリアの3倍ぐらいあるの酷すぎて笑う
477:愛蔵版名無しさん
19/07/15 05:26:05.38 Lzi4UHXR.net
>>455
現実ではジャンプ力とスピードはかなり相関関係あるけど
漫画だとジャンプ力とスピードは別個って扱いが多いよな。
セナよりちょっと遅い大和よりちょっと遅いって4.4秒くらい？
でも世界戦で最速四天王は鷹ではなく陸だったからせいぜい同速として4.5秒か。
478:愛蔵版名無しさん
19/07/15 05:40:14.47 .net
カール・ルイスみたいに100mと幅跳びの金メダル同時獲得者もいるけど、走り方と跳び方も
センスというか技術は完全に別なんだろうから鷹が絶対に最速とは言えないのではないかな
サニブラウンが幅跳びで日本記録をすぐに出せるなんてこともないだろうしさ
479:愛蔵版名無しさん
19/07/15 08:05:25.76 .net
鷹は陸上に専念していたわけじゃないので
幅跳びの技術なんぞ大してなかっただろう
100mと幅跳びの相関見る限り鷹は全力で走るだけで
100mも10秒前半を出す可能性が高い
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
480:愛蔵版名無しさん
19/07/15 12:01:34.12 .net
まぁ鷹とか作者の中では格が低い方だから結局帝黒戦の一発屋だったけどな
481:愛蔵版名無しさん
19/07/15 12:09:19.61 .net
鷹は大和と同格扱いて大和が阿含、進と同格扱いだから鷹もその辺のレベルでしょ
482:愛蔵版名無しさん
19/07/15 12:18:02.76 .net
>>462
帝黒編まではそんな感じだけど世界編でその３人に比べて明らかに落ちるよね
試合での活躍という話ではないよ
出番がないことは人数的に仕方ないからね
赤羽、一休もだけどこいつらは１枚、２枚落ちるわ
483:愛蔵版名無しさん
19/07/15 14:26:06.19 .net
一休にはバック走があるから（震え声）
484:愛蔵版名無しさん
19/07/15 15:41:41.03 .net
世界編でも格は落ちてないだろ
キャラが多すぎて活躍描けてなかっただけ
だから無理矢理逆張りマンにしたんだと思う
485:愛蔵版名無しさん
19/07/15 16:41:58.31 .net
出番、活躍がないから格が落ちるならまだ分かるけど
出番や活躍の問題ではなく格は落ちるって何を根拠に言ってるんだ
486:愛蔵版名無しさん
19/07/15 16:56:57.19 .net
>>466
話の中心に一度もいなかったろ
端にすら出なかった
阿含、進、大和はそのあたりさすが
487:愛蔵版名無しさん
19/07/15 16:57:47.00 .net
逆にあの世界編をみて鷹は進、大和、阿含並にすごいと思える人がすごい
488:愛蔵版名無しさん
19/07/15 17:59:45.70 .net
>>454 モン太が走り方を矯正すれば、最強の瞬足WRになれんじゃないか
まあガニ股猿走りが"モン太"の記号だからな
モン太については表現が極端すぎておかしいと思うことがいくつもある
・明らかに走ったり飛んだりに不利なガニ股走り
・5m先へもまっすぐ飛ばすことができないノーコン
・キャッチングが上手い野球選手を尊敬してるのはいいとして、そのキャッチングにしか注目しない
・親友のまっとうな言葉が届かないくらい心酔しきった尊敬する選手
・その選手が自分より選手の息子に気にかけることに嫉妬する
489:愛蔵版名無しさん
19/07/15 18:47:41.62 Lzi4UHXR.net
話の中心にいなかったってあのころは空中戦描くのがめんどうだっただけだろ…
話の中心になるならセナと直�
490:�勝負する奴じゃないと無理でしょ。 赤羽はランフォースとか変化球で勝負してるから退場させられた。 ドンにはスパイダーポイズン、パンサーにはランフォースと直球勝負する奴より対抗できそう。
491:愛蔵版名無しさん
19/07/15 22:26:21.52 .net
>>470
パンサーに下手なテクが通じるか微妙だがまだ可能性ある
ドンには無理だろうな
492:愛蔵版名無しさん
19/07/15 23:56:50.58 .net
>>468
鷹はヒル魔をして人間のレベルじゃないって言わしめてるんだから
そいつらよりはるかに上の評価だろ
タタンカと鷹のレンジ比較してみろよ
493:愛蔵版名無しさん
19/07/16 01:49:31.64 .net
>>472
ヒルマがもっと評価してるのが進、阿含、大和だな
494:愛蔵版名無しさん
19/07/16 02:52:33.65 .net
何を元に評価が上とか下とか言ってるのか訳分からんな
495:愛蔵版名無しさん
19/07/16 06:45:47.11 .net
横からだが鷹とか雑魚だろ
一試合だけの一発屋だったね
496:愛蔵版名無しさん
19/07/16 11:52:05.26 .net
俺も横から別人だけど鷹とか雑魚にしか見えないから弱いんだろうな
反論する人は頭悪そう
497:愛蔵版名無しさん
19/07/16 15:13:33.32 .net
俺も鷹は雑魚に見えるというのは完璧な論理だと支持するね
498:愛蔵版名無しさん
19/07/16 15:31:26.42 .net
鷹頭
499:愛蔵版名無しさん
19/07/16 17:34:32.91 .net
では賛成意見多数により鷹は雑魚というのがアイシールド公式見解に決定
500:愛蔵版名無しさん
19/07/16 17:45:37.18 .net
鷹は野球やめた理由がリトルリーグで無双しすぎて
つまらなくなったからとかプロ野球選手だった
親父は何も言わなかったのかな
501:愛蔵版名無しさん
19/07/16 18:47:12.58 .net
>>480
Ⅱ世を作って送り出すタイプなら言っただろうし
子供の好きな競技で輝くのが一番と考えてるなら言わんだろうね
正直寂しい思いはするだろうけど
502:愛蔵版名無しさん
19/07/16 19:16:32.08 kiWAhetz.net
>>245だけど色々思い出した
『トップをねらえ』や『バトルアスリーテス大運動会』を。
『トップ』は雑誌の紹介で見た位だけど『大運動会』はＴＶ版をリアルタイムで視てた
勝子さんはこれらの作品のキャラに紛れても違和感無さすぎる
503:愛蔵版名無しさん
19/07/16 20:05:21.58 .net
>>480
そもそもキャッチが凄いだけでリトルリーグ無双っていうのもおかしな話じゃないか？
猿と違って他もそれなりにできるんだろうけど
504:愛蔵版名無しさん
19/07/16 21:16:27.12 .net
水町も半年練習して水泳全一になってるしアメフトに選ばれし者の運動能力と比べたら他のスポーツはカスなのだろう
505:愛蔵版名無しさん
19/07/16 21:55:54.16 .net
>>469
大抵のおかしな点は「猿だから」でいいんだろうけど
ひたむきで熱い男って性格付けにまで疑問符ついちゃうんだよな
506:愛蔵版名無しさん
19/07/16 22:04:21.39 kiWAhetz.net
何故か戸叶のセリフをサンドウィッチマン・伊達の声で脳内再生してしまう・・・
507:愛蔵版名無しさん
19/07/16 22:16:01.16 .net
でも一番のウリが"キャッチ"って野球だとやっぱ地味な感じだからな失礼ながら
アメフトならロングパス捕球は主砲の命中、幅跳びなら跳躍がそのまま結果
鷹はあくまで好敵手が居ないのが退屈だって話だけどキャッチを誰かと競り合うのも野球よりアメフトの方がやりやすいかな
508:愛蔵版名無しさん
19/07/16 23:42:14.88 .net
鷹は雑魚というか１枚落ちる
力だけはあるけど作者が描く際には負けさせる
509:愛蔵版名無しさん
19/07/17 03:04:01.83 .net
むしろ鷹って負けてるシーン一番少ないでしょ
アメリカ戦もクリフォードの裏掻いてる描写しかないし(全部逆張りしてるからプラマイゼロ以下だが作中でそういうツッコミはないので勘弁)
510:愛蔵版名無しさん
19/07/17 03:12:39.47 .net
あと負けてないって視点ならキッドか
峨王にタックル一回食らってる以外ほとんどプラス描写しかない
511:愛蔵版名無しさん
19/07/17 07:50:41.89 .net
負けてないだったら赤羽もほとんどまともにセナが最後まで抜けなかったぞ
512:愛蔵版名無しさん
19/07/17 10:50:21.10 .net
>>491
そうだな
ラストも赤羽の横から抜いてるから正面から破ったシーンは無い
513:愛蔵版名無しさん
19/07/19 19:45:10.06 .net
最近読み直して昔の疑問思い出したけど
筧と水町ってどのタイミングでセナ=アイシールド21って気づいたことになってんだろ
作中で描写ないよね？
ってか実は気づいてたって人意外と多いんだろうか
514:愛蔵版名無しさん
19/07/19 19:57:54.74 .net
背丈同じだし泥門は部員少ないんだから
正体はセナってすぐ分かると思う
515:愛蔵版名無しさん
19/07/19 20:14:22.73 .net
普通に盤戸戦で脱いだときじゃなかったか？
516:愛蔵版名無しさん
19/07/19 21:25:57.21 .net
>>495
盤戸戦直前に筧に赤羽の事聞きに来た時点で巨深には周知の事実になってる
>>494
一緒に試合した奴は知ってるって感じなのかね？
正直それはそれで描写少ない気がするけど
517:愛蔵版名無しさん
19/07/19 23:40:01.06 .net
>>494
正論だが身も蓋もないw
>>421で思い出したけど、本作に対していわゆる覆面ヒーロー物の要素が弱い的な声もあったな
518:愛蔵版名無しさん
19/07/21 21:20:30.50 .net
進と再会した時に備えてモン太が｢地獄から戻ってきたぜ！｣とか練習してたけど
アレって南斗聖拳のシンと掛けてたのかな
声は媒体によって阿含だったりマルコだったりするが
519:愛蔵版名無しさん
19/07/22 20:56:49.05 .net
>>493
微妙だよなぁ、そういうの
進だけが気づいてるくらいが良かったのに
520:愛蔵版名無しさん
19/07/22 21:29:27.78 .net
500
521:愛蔵版名無しさん
19/07/23 09:50:43.32 .net
猿に膝カックンをした鉄馬は許されなくて大和にバズーカを撃って当てたヒル魔が許されてる理由が分からない
アイシールド21は好きだけどこの手のギャグ部分は試合中にもやるのはやめて欲しかった
522:愛蔵版名無しさん
19/07/23 12:54:54.03 .net
ギャグの過剰描写は今更としか思ってないけど審判に突っ掛かってる奴に膝かっくんぐらいで処分されんのかなとは思った
523:愛蔵版名無しさん
19/07/24 19:19:23.44 .net
普通ならギャグにしか見えない要素にドラマへの影響力があるからなwこの漫画
・ヒル魔の恐怖支配(チーム運営に不可欠)
・モン太の超ノーコン(大事な試合中ですらボールを投げる選択肢が無い選手として扱われる。実際WRに投げる技術がどれくらい重要か知らんけど…)
・鉄馬のマシーン性(それを乗り越え好敵手を救う)
・パワフル語(水町の二面性を示す場面の一つに)
524:愛蔵版名無しさん
19/07/24 20:06:50.79 .net
まぁ大和へのバズーカは試合終了後やし……っていう言い訳
それよりもキッドが家の援助なしでどうやって生活してたのかが気になる
525:愛蔵版名無しさん
19/07/24 20:17:20.21 .net
はぁはぁ3兄弟と小デブが何かあるたんびに試合中なのにセナ猿大デブを殴り蹴りの乱闘をしてるのはあれはギャグ描写扱いでいいの？
時間が無くなって1秒でも惜しい時にもやるから気になるわ
お前らはそんな事をしてる暇があるなら早くセットしろと思う
526:愛蔵版名無しさん
19/07/25 21:21:15.38 .net
キッドと鉄馬はあの監督に囲われてたのかな～
ビーチフット大会の賞品の牛みたいなノリで
527:愛蔵版名無しさん
19/07/26 07:34:20.72 .net
>>506
ありそうではあるねー。昔は野球部とかで監督が選手を自分ちに住まわせるとかあったらしいし。
528:愛蔵版名無しさん
19/07/26 10:56:57.68 .net
>>498
まぁセナの中の進は北斗神拳使えそうってイメージあるし
多分デザインで北斗のキャライメージあったと思う
529:愛蔵版名無しさん
19/07/26 11:11:30.22 .net
鷹はなんで野球やらなかってんだろうね？
親と比較されるのが嫌だったから？
530:愛蔵版名無しさん
19/07/26 11:29:42.61 .net
本庄は引退後に野球界を離れて
アメフトの世界に来たわけだし
親父の誘導に乗せられたのかも
531:愛蔵版名無しさん
19/07/26 15:58:38.63 .net
鈴音ちゃんきゃわわ
532:愛蔵版名無しさん
19/07/26 16:21:28.80 .net
あの世界の球界は本庄ほどの選手が他のスポーツの広告塔になるの黙って見逃してたんだよな
考えてみたらとんでもない無能って気がしないでもない
533:愛蔵版名無しさん
19/07/26 17:38:17.48 Q2Wbtbhk.net
いつまでも野球要素引っ張りすぎってのはある…というより本庄さんを登場させたのが問題だと思う。
モン太の憧れで登場させなくてよかったし、鷹もいらなかった気がする。
無理にモン太のライバルを作らんでも…
534:愛蔵版名無しさん
19/07/26 18:00:00.27 .net
モン太が鷹の当て付けとか言い出してふてくされてる下りは要らなかったと思うけど鷹自体は別に要らんことはないと思うぞ
スター選手ってのはちゃんと描写できてたし鷹自体にそんなに魅力ないということもなかったし
要素変えるなら花梨とかヘラクレスとか先ずはそっちだろう
535:愛蔵版名無しさん
19/07/26 19:15:57.04 .net
ぶっちゃけ鷹の存在さっさと明かした方が良かったんちゃうかと思ったけど、関東大会予選で心折れてたら最悪負けてた可能性もあるからやっぱり話さないのが正解だったのか
536:愛蔵版名無しさん
19/07/26 19:26:45.87 .net
情報統制に雑誌とか一部を切り抜いてたら
余計怪しまれると思う
537:愛蔵版名無しさん
19/07/26 19:36:29.76 .net
泥門のプレイヤーでそこまで頭が回りそうなの十文字くらいしかいなそうだしな……
538:愛蔵版名無しさん
19/07/26 20:28:49.89 .net
>>513 無理にモン太のライバルを作らんでも…
しかも息子の方に手をかけてて悔しいって焼きもち焼くモン太がわからない…
そりゃ我が子に才能があったら伸ばしたいと思うだろうに
539:愛蔵版名無しさん
19/07/26 20:39:49.20 .net
>>513
実は本庄もキャッチが上手いだけで打撃や走塁は並以下だったのかもしれんそ
540:愛蔵版名無しさん
19/07/27 04:35:53.29 kgdPltCr.net
>>519
永久欠番の選手がキャッチだけってことはねーだろ…
鷹が作中負けてるのは2回だけど、1回目はセナのフォローがなかったら多分鷹が勝ってたし、
2回目のイレギュラーバウンドを予測されて負けるとか意味不明すぎるし。
さも経験値で予測した的な解説だったけど、モン太はアメフト歴半年程度だし、
野球の経験値だって鷹と同等かの鷹のほうが高いのに。
セナは大和より速いしランテクニックで勝ってたからいいけど、モン太は全ての能力で鷹に負けてるからちょっと…
一応これまではキャッチ力だけは上だったけどそれも鷹が上なわけで…
鷹がいなけりゃもっとラインやQBの活躍描写増やせたし、あんな無理のある逆転描写にならなかった。
541:愛蔵版名無しさん
19/07/27 06:22:33.68 .net
モン太は100回負けても一回だけ勝てば最強理論だからあんまり好きじゃない
542:愛蔵版名無しさん
19/07/27 13:07:36.23 .net
10年のキャッチの努力～と言っても
結局、敵
543:の妨害がない野球の守備だからな キャッチに集中しているとハードヒットを受けやすい 危険なアメフトのWRとは世界が違う
544:愛蔵版名無しさん
19/07/28 11:44:04.64 .net
>>501
そんなん頭悪くなきゃわかるやろ
545:愛蔵版名無しさん
19/07/28 12:10:01.60 .net
野球とアメフトじゃキャッチの性質が違いすぎて
情熱だけは引き継いでただの素人からスタートする方が主人公以上のトンデモ理論にならなかったんじゃないか
546:愛蔵版名無しさん
19/07/28 15:13:40.05 .net
>>521
まあそれはセナもだけどな
547:愛蔵版名無しさん
19/07/28 15:40:18.35 .net
セナの場合はラスト一回さえ抜けば逆転できるってパターンがほとんどだっただけで、ラスト一回抜きさえすれば最強とは言ってないんでない？
548:愛蔵版名無しさん
19/07/28 1
549:6:06:08.53 ID:???.net
550:愛蔵版名無しさん
19/07/28 16:35:50.27 .net
負ければギャグキャラ
551:愛蔵版名無しさん
19/07/28 18:50:07.83 .net
セナは一回勝った後に同じ奴と勝負しても負けないし勝ち逃げだからモン太とは違う
モン太の場合は勝った後にもそいつと戦う場面が有り普通に負けてるのに何故か対戦相手はモン太を最強扱いする
552:愛蔵版名無しさん
19/07/28 19:45:29.81 .net
そもそも言うほど猿は最強扱いでもないぞ
一休とは同じぐらい凄いって括りだし鷹より優秀とは特に言われてないし
桜庭と如月に関しては後半ほぼ圧倒してたから猿のが強いでも間違ってないし
553:愛蔵版名無しさん
19/07/29 08:08:44.90 .net
>>454
桜庭とモン太が互角に張り合えたのはジャンプの高さよりも放物線軌道で落下してくるボールのキャッチだからでないかな
正面からクラッシュにいって覆い被さる形で桜庭の手を押し下げて背面で先取りしてるみたいだし
多分アメリカ戦でやったような高い位置で一直線のレーザービームパスを連打されると流石に歩が悪いと思う
554:愛蔵版名無しさん
19/07/30 17:32:20.37 zlwqO3la.net
まもねえがかわいすぎてつらい
まもねえとセナのラブロマンスがみたかったのに、ヤーヤーうるせえまな板のせいで
555:愛蔵版名無しさん
19/07/30 18:25:12.98 .net
まも姉はいつまでもお姉ちゃんだから
まな板出したんやで
556:愛蔵版名無しさん
19/07/30 19:30:50.20 .net
まもりは成長したセナが頼めば
やらせそうではある
557:愛蔵版名無しさん
19/07/30 20:11:27.06 .net
ヤーハーうるせぇに見えてヒル魔のことかと……
558:愛蔵版名無しさん
19/07/30 20:16:20.79 .net
ヤーヤーうるせぇのとヤーハーうるせぇので分けっこしたからまぁ合ってる
559:愛蔵版名無しさん
19/07/30 21:16:20.25 .net
キッドとキッドの親父が再会して絶縁する話は読んでみたかった
560:愛蔵版名無しさん
19/07/30 23:56:47.76 .net
ここまで恋愛要素が全く絡んでこないジャンプのスポーツ漫画も珍しいよな
561:愛蔵版名無しさん
19/07/31 20:55:47.79 .net
男女の組み合わせやカップル成立を明示･決定する事自体等に関しては読者がそれを批判することに疑問があるってばよなんだけど(ただ稲垣氏は寧ろ敢えて確定を避けてる印象が強い。誰への配慮かは知らんが…w)
セナとまもりの疑似姉弟関係はおざなりってか存在感が軽い割にはちょくちょくセナ成長の象徴みたいに挟まって来る様な感じが引っ掛かったな～
562:愛蔵版名無しさん
19/07/31 23:24:22.94 .net
モン太は一休とは一度勝って以降は互角にやりあってなかったっけ？鷹には結局勝ったイメージがない
563:愛蔵版名無しさん
19/08/01 01:16:10.08 .net
一休は一度でも負けないという信念だから
負けに動揺してその後の試合では良い勝負に
なってしまったと解釈した
564:愛蔵版名無しさん
19/08/01 07:25:13.87 nTP8K+XW.net
阿含がメンタルも含めて一休を評価してるの好き
565:愛蔵版名無しさん
19/08/01 11:00:30.97 .net
>>541
そんなヤワだったら阿含が天才扱いせんだろ
566:愛蔵版名無しさん
19/08/01 12:08:43.30 .net
むしろ一回競り負けてからはクソ燃えてたよな
567:愛蔵版名無しさん
19/08/01 12:48:12.49 .net
競り負けた所で「負けた自分が許せない」ってなったのを阿含が誉めてたしな
ああ言う奴だから一休だけは22人とも俺のチームに入れてやっても良い、と
モン太に関してはわからんでもない
俺もある実技試験で合格ラインである七分の壁を丸一日かけて練習しても越えられなかった
それがまぐれみたいに七分の壁を越えてからは六分、最終的には五分代とタイムが縮まる一方だった
一度でも高い壁を越えると後はもう同じ壁に立ち竦む事は無いからモン太が一休に競り勝ってからはタメ張れる様になったくだりは理解できる
568:
569:愛蔵版名無しさん
19/08/01 13:38:32.97 .net
そういう記録とかタイムじゃなくて
アメフトの対人のプレーの話だから
今まで圧倒されていたのに急に互角に
なるというのは相手の調子が悪くなった
としか解釈できん
570:愛蔵版名無しさん
19/08/01 22:18:11.62 .net
>>546
キショ！！！
571:愛蔵版名無しさん
19/08/01 22:56:00.08 .net
>>546
ショーグンがいうようにレシーバーとしてはフィジカル経験とも一休の方が上で
実際一回もぎ取られてからも一休にはパスが通りまくってる
ただそんな優位が働かない、お互いにボールに手が届く範囲での取り合いに
持ち込まれたら猿がキャッチ力でもっていく
それを認識した一休は以後ボールを取ること以上に猿を意識するようになった
互角に見えるようになったのはそういうところ
572:愛蔵版名無しさん
19/08/02 00:01:46.70 .net
同じチビでフィジカル不足でもセナはまだ俊足
というスペックがずば抜けてるがモン太は
キャッチ以外のスペックが微妙だからなあ
573:愛蔵版名無しさん
19/08/02 02:25:36.92 .net
キャッチ以外は凡も良いとこだけどキャッチ力自体はマジですげーんだよな
特に王城戦の片手ねじ込みバックキャッチとか曲芸過ぎて笑うわ
574:愛蔵版名無しさん
19/08/02 05:23:00.47 4sjY45DT.net
ヒルマイベント出ました
相棒にコメントしました
バゲッド以外すべてやりました
ZIPで壁男
スッキリでたまこ様鑑賞しました
575:愛蔵版名無しさん
19/08/02 10:12:45.29 4sjY45DT.net
スッキリで鈴音様ナレーションやりました
576:愛蔵版名無しさん
19/08/02 13:38:19.36 .net
>>530
バッドが猿は世界最強5人のペンダグラムに最も近い男って言ってるだろ
577:愛蔵版名無しさん
19/08/02 13:45:34.20 .net
数値化できないキャッチ力という
固有スキルは便利だな
なろう系の能力みたいで
578:愛蔵版名無しさん
19/08/02 18:10:43.57 .net
モン太で最も近いなら一休はペンタグラム級で鷹はペンタグラム以上ってところか
579:愛蔵版名無しさん
19/08/02 19:24:09.42 .net
アメリカ大会の関西選抜でアキレスとヘラクレスしか選ばれなかったのさすがに関西勢貧弱すぎひん？
ぽっと出の新キャラ出されてもしょうがないとはいえ、もうちょいなんかこうね……
580:愛蔵版名無しさん
19/08/02 19:24:49.90 .net
あぁ、中坊も選ばれてたか
581:愛蔵版名無しさん
19/08/02 21:02:19.51 .net
>>553
そもそもバッドは何が凄かったんだっけ
パンサーは脚
ドンは力
クリフォードは戦略
タタンカは身長
582:愛蔵版名無しさん
19/08/02 21:28:14.35 .net
カンフーもどきの体術がすごいって触れ込みだったけど、モン太にさばかれてる程度の印象しかないわ
583:愛蔵版名無しさん
19/08/02 21:48:31.72 .net
まあバッドが世界最強設定なんだからそこは捌くモン太が凄いんだろ……多分……
584:愛蔵版名無しさん
19/08/03 02:30:21.88 +Je8K7Nl.net
Δダイナマイトってあれ練習すれば誰でもできるんじゃね？
体格的に向いてない上ゴリ押しマンでセンスもなさそうな峨王ができるんだから。
585:愛蔵版名無しさん
19/08/03 02:31:59.89 .net
要するに全身固めて体当たりするだけだからな
586:愛蔵版名無しさん
19/08/03 03:21:49.66 .net
タタンカとバッドは扱い悪かったな
他の3人のスペックは色々とおかしかった
587:愛蔵版名無しさん
19/08/03 05:00:26.24 .net
クリフォードも要所で目立ってはいるけど頭脳戦で負けてばっかで正直扱い良い感じはあんまり……
ドンとパンサーはほぼ文句なしの最強っぷりだったな
588:愛蔵版名無しさん
19/08/03 05:44:31.70 .net
まぁ身体能力で負けて読み合いとカード捌きでも負けたら勝ち目ないからなぁ
589:愛蔵版名無しさん
19/08/03 07:19:47.92 .net
>>556
試験は最強格を突破できるか
キャラの薄い関西勢を減らすにはいい手じゃないか
もう少し欲しい気もするが関東と同じ基準にすると本当に半分くらい知らん人になりかねん
590:愛蔵版名無しさん
19/08/03 14:07:03.10 .net
天狗にはっきり西�
591:ｓ健痰ﾆ言われた割に 関西勢が少なすぎたな
592:愛蔵版名無しさん
19/08/03 16:14:59.95 .net
大和と鷹に勝てなかったら不合格とかいう理不尽テストやったせいでしょうなあ
593:愛蔵版名無しさん
19/08/03 17:20:31.61 .net
帝黒内の大和、鷹に次ぐ３番手をみると関東じゃ三流止まりのヤツらしかいなかったから妥当だよ
本物たちはスカウト拒否してた
594:愛蔵版名無しさん
19/08/03 17:23:00.24 .net
>>558
スピードとパワーの掛け算で5人の中でトップだぞ
スピードとパワーの掛け算でトップならドン倒せるだろって思うけど
595:愛蔵版名無しさん
19/08/03 18:36:28.61 .net
関西の強い奴らは皆んな帝国が引き抜きするらしいし
帝国戦で活躍したのなんて大和と鷹だけの時点で
それ以外の帝国＝関西の奴らは全員世界レベルに置いてかれてる雑魚って事になる
596:愛蔵版名無しさん
19/08/03 19:34:02.95 .net
実際作中では帝国が強いだけじゃなくて関西はレベル高いみたいに言われてたんだけどね
まあ身も蓋もないこと言うならぽっと出で何人も強キャラ作るの無理だっただけだろうな
597:愛蔵版名無しさん
19/08/03 20:02:35.87 .net
デーモンが戦う前の相手はやたら強大に描かれるからね
598:愛蔵版名無しさん
19/08/03 20:52:20.49 +Je8K7Nl.net
帝黒で1番酷いのは個人的に天間。ライン際の魔術師とか抜かしといて雪でラインを見失うなって思うし、
セナのタックルであっさりボールロストしたり全然大したことなかった。
そもそもこいつ大和に全ての能力で負けてるのになんであんなにイキれるのか。
599:愛蔵版名無しさん
19/08/03 21:01:11.96 .net
天間は引き抜き成功した数少ない
強豪のはずなのにな
600:愛蔵版名無しさん
19/08/03 21:25:28.57 .net
大和の下位互換でもランが上手くて活躍してる描写もあるんだから全然マシな方じゃね
ヘラクレスは一軍が規律がとか42で死にやとか言ってるのしか覚えてないし
アキレスは顔と名前しか記憶にないし
他の奴は存在も思い出せねえ
601:愛蔵版名無しさん
19/08/03 22:49:49.12 .net
アキレスは殺人蜂の時のリアクション要員だったのしか記憶にねぇわ
602:愛蔵版名無しさん
19/08/03 22:55:33.62 .net
関東のオールスターが全員引き抜かれてたらマジで帝黒黄金時代だったろうな
進阿含番場赤羽大和鷹ってそりゃ泥門ごときじゃ抜けんわな
603:愛蔵版名無しさん
19/08/03 23:28:17.69 .net
>>576
名前が思い出せるのはキックの布袋
名前は無理だけど技覚えてるのがシャチホコキャッチ、ボクシングっぽいディフェンスぐらいかな
棘田をスカウトしておいてコータローをスカウトしてないんだから
布袋はよほど有能なキッカーなんだろう
604:愛蔵版名無しさん
19/08/03 23:44:34.24 .net
成功率99%だもんなぁ布袋
あとボクシングのヤツが渡嘉敷織夫でオリオンって名前だったのは覚えてるわ
605:愛蔵版名無しさん
19/08/03 23:59:10.85 .net
布袋はキック一回失敗してるけどあれは猿がキチガイだから不可抗力だし
大和鷹以外だとある意味一番仕事してるな
606:愛蔵版名無しさん
19/08/04 00:20:14.99 aTuwHyQU.net
>>579
18巻にコータローのところにもスカウトが来たことが描かれてる。
607:愛蔵版名無しさん
19/08/04 02:57:03.47 eiDNvK4j.net
>>574
個人的にじゃなく天間が原因だよ
神龍寺に残ってたってエースは阿含、一休だったのまちがいないわけだからアレが大したことないわと思わせた要因
関東に進、阿含っていうバケモノが出てきたから関西がすごいが成り立たなくなってしまったんだろうな
608:愛蔵版名無しさん
19/08/04 02:59:55.81 eiDNvK4j.net
>>579
いや作中の超一流どころはだいたいされてる
ただただスカウト失敗
作者的にはネタのつもりなんだろうけど心底スベッてるし帝黒クソショボって感じさせた原因
帝黒をフォローしてるヤツが哀れだ
作者自身が本物�
609:ﾉはノーを突き付けられた軍団ですって書いてるからね
610:愛蔵版名無しさん
19/08/04 11:10:18.28 .net
阿含ありでも神龍寺は帝黒に勝てていないので
頂上対決では関西＞関東である事は確かなんだよ
阿含とか進とか以外のモブ部員のレベルの差か
611:愛蔵版名無しさん
19/08/04 11:28:40.37 .net
>>585
そう
全く説得力ないわ
612:愛蔵版名無しさん
19/08/04 17:48:47.09 aTuwHyQU.net
ヒル魔のペテンを全く見抜けないQB
栗田のゴリ押しに全くの無力だったライン
やたらミスの多い天間
対して活躍してないのに何故か上から目線のキッカー
戦犯は誰だ
613:愛蔵版名無しさん
19/08/04 18:44:52.30 .net
花梨もただ取りやすい玉を投げるってことしか特徴なくて、司令塔っぽさ皆無だったね
まぁあのチームの場合、大和が実質的な司令塔だからQBがやる必要なかったんだろうけど
614:愛蔵版名無しさん
19/08/04 19:21:56.51 .net
そもそも取りやすい球を投げる必要あるか？
鷹なんだからそんなこと重視しなくていいと思うんだが
615:愛蔵版名無しさん
19/08/04 19:39:43.26 .net
鷹だけがレシーバーじゃないし、取りやすい玉を投げる意義はあると思うよ
取りやすいだけで一軍に居続けられるとは思えんけど
616:愛蔵版名無しさん
19/08/04 20:52:22.21 .net
「一軍は全員40ヤード5秒切る」ってことはヒル魔より足速いわけで
それが全力で逃げながらパスを出すとなると
クリフォードや名前忘れたけどドイツのQB程ではないにしても結構な脅威
なのかもしれないが逃げるだけなら小判鮫先輩でも出来たしなぁ
617:愛蔵版名無しさん
19/08/04 21:04:08.25 .net
俺がセナなら高速の世界でカリンが投げる前にタックルをしてドサクサに紛れて胸を揉む
618:愛蔵版名無しさん
19/08/04 21:13:40.21 .net
峨王に腕をへし折られて
のたうちまわる花梨ちゃんが見たかった
619:愛蔵版名無しさん
19/08/04 21:50:48.29 .net
花梨は最初からコントロールは完璧だから避ける練習ばっかして上手くなったみたいな扱いだったから別にパス綺麗なだけではないんじゃね
そういやQBって強豪校でも描写無しの事結構あったりするからあんまり優秀なやつ居ないんだよな
自称才能無いヒル魔が当然のように日本代表一軍になってたし
620:愛蔵版名無しさん
19/08/04 23:00:08.40 aTuwHyQU.net
>>594
作中のQBで天才ってキッドだけだからな。雲水は凡才、高見も身長以外は凡才、
マルコも凡才、原尾や小判鮫等もみんな凡才。
ヒル魔が代表に入るのはそんなにおかしくない。
花梨なぁ…半年で避けれるようになったら苦労しないんだよなぁ。まぁ女だからタックルできないはしらけるし、
かといって女を潰したら絵面的にマズイから移動型になるのはしょうがないけど。
練習で大和のタックルとかもかわしてたのかな？
621:愛蔵版名無しさん
19/08/04 23:35:00.42 .net
マルコは天才とはちょっと違うけど超人寄りの選手じゃないの？
ヒル魔もガチったらマルコの方が上だってはっきり言ってるし
ってかそもそもあいつQBは峨王頼みのランプレイしかしないしセーフティーが本職だしな
622:愛蔵版名無しさん
19/08/05 11:48:56.24 .net
阿含がＱＢしてなかったのは雲水に遠慮してたんかね
623:愛蔵版名無しさん
19/08/05 12:14:42.66 .net
QBだと気にくわない相手潰せないじゃん
624:愛蔵版名無しさん
19/08/05 12:31:29.77 .net
マルコは多分ヒル魔の対になる司令塔ってことでQBにしたけど守備技に良いのが見付かったからあんな感じの選手になったんだろうが
敢えて想像するなら技を隠す為にさもQBメインの様に自己紹介してたとかQBとして培った技術を守備に応用してるとかそんなかな
それでも個人的イメージだと原尾以上くらいのQB力はありそう
625:愛蔵版名無しさん
19/08/05 12:51:27.54 .net
原尾ってQBでは平均以下だろうけど
626:愛蔵版名無しさん
19/08/05 13:29:54.17 .net
原尾は上背も肩もないし40ヤード走も
大して速くないからな
そりゃ陰�
627:福ｽたかれるわ
628:愛蔵版名無しさん
19/08/05 16:07:28.75 .net
結構上手いレベルはそこそこ居るけど天才、超人って言われるのがキッドとクリフォードぐらいしか居ないんだよなQB
阿含は天才だけど「QBもできるから」凄いんであってQB一本なら大したことないみたいだし
629:愛蔵版名無しさん
19/08/05 16:52:51.20 .net
MVPに選ばれる率が高いのがQBらしいからな
アメフトというかスポーツでは司令塔が一番重要
630:愛蔵版名無しさん
19/08/05 18:31:40.08 tJO3jvyo.net
阿含「俺ぐらいアメフトセンスがあればどこをやらせても一流よ。
だが雲水はQBしかできない男だからな」
ネタは置いといて、練習や試合サボる奴がQBだとめっちゃ困るし、来たとしても呼吸が合わずチーム崩壊しそう。
しかも阿含は左利きだからスパイラルが逆で練習しないとパスとるの難しいし、フォーメーションが逆になるから
スタメンQBになりたいなら真面目に練習出て阿含用のフォーメーション作らないとアカン。
631:愛蔵版名無しさん
19/08/05 18:47:10.63 .net
ドラゴンフライは一応、雲水と練習してたのかな？
632:愛蔵版名無しさん
19/08/05 19:00:56.16 .net
その辺は双子だからでどうとでも説明できそうやね
633:愛蔵版名無しさん
19/08/05 21:13:52.14 .net
阿含が推薦枠奪って栗田を追い出したのは
ヒル魔を追い出して雲水にQBをやらせたかったからだろ？
阿含がQBやったら意味ねえ
634:愛蔵版名無しさん
19/08/05 21:32:59.43 .net
それはないな
栗田を追い出したらヒル魔が神龍寺に来ないとなぜ確信できる？
だいたいヒル魔にQBさせたくないなら腕を折るなりすりゃいいだけだろ
635:愛蔵版名無しさん
19/08/05 21:36:54.75 .net
何でもできる阿含が唯一息の合うヒル魔が自分より栗田を選ぶことが気に食わなかったんだろ
636:愛蔵版名無しさん
19/08/05 21:46:49.57 .net
あの巨体デブを見てほっとく神龍寺は見る目が無いよな
経験者から見れば上手く育てればかなり使えると分かるのに
637:愛蔵版名無しさん
19/08/05 21:51:34.43 .net
ほっとくというより、推薦枠の人数が決まってるから取れなかったんだろ
よく知らなくていうのもナンだが、即戦力が欲しかったのかもね
638:愛蔵版名無しさん
19/08/05 21:59:00.84 .net
栗田と阿含なら阿含を取るだろう
639:愛蔵版名無しさん
19/08/05 22:35:01.33 .net
>>608
確信したかどうかは知らんが
賢い阿含ならそこまで予測しても不思議じゃない
640:愛蔵版名無しさん
19/08/06 00:10:04.51 .net
ヒル魔も栗田もまとめて才能ない狡いカスだから蹴落としたかっただけじゃないの？
あと栗田落としたらヒル魔も合わせて受験止めるのは多分分かっててやってると思うよ
641:愛蔵版名無しさん
19/08/06 02:09:30.37 .net
ヒルマって雲水より上のつもりなんだよな
俺と阿含、一休、栗田で最強チーム組めるって発言してたし
それってすごいことだろうに
ヒルマって結局すげえヤツなのか狡いだけなのかわからん
642:愛蔵版名無しさん
19/08/06 03:05:49.39 .net
作中視点ではなくメタ視点での話だけどヒル魔は凡人扱いしたいのか強キャラ扱いしたいのかよく分からん
凡人だけど工夫と頭脳で戦い抜くかっこいいキャラみたいな感じだから凡人と強キャラは矛盾しないかもだけど……
643:愛蔵版名無しさん
19/08/06 03:07:57.18 .net
>>615
ムサシは入らないのか
644:愛蔵版名無しさん
19/08/06 03:24:24.42 .net
リアルでヒルマみたいな相手の弱みを簡単にゲット出来る人間がいたら試合の時に相手が死んでもバレたくない情報を掴んでそれでワザと試合に負けろって脅すんだろうな
645:愛蔵版名無しさん
19/08/06 05:24:27.36 dXfofHV9.net
栗田の推薦の話は細かく考えると色々おかしいから気にするな
何でヒル魔が栗田の願書出せるんだとか、面接はなかったのかとか、
中学の実績が皆無なのになぜ推薦とれるのかとか
646:愛蔵版名無しさん
19/08/06 05:44:21.83 .net
>>609
だろうな
初期の頃知らないカス扱いしてたのに実はつるんでたってのは衝撃だった
栗田はカスだから推薦横取りして思い知らせるとして
ヒル魔の参謀力は評価して�
647:ｽが力だけの栗田を高くかってるのに激怒して いやがらせしたと思うわインタビュや過去話や世界戦の言動からして
648:愛蔵版名無しさん
19/08/06 08:45:26.08 .net
>>616
メタ的にいうならそういう線引きというか位置づけ思考を蹴っ飛ばす役だろう
だからセナが来るまでボロ負け続け、という過去描写がちょくちょく入る
649:愛蔵版名無しさん
19/08/06 08:51:22.22 .net
あのエピソードって阿含は何も悪く無いのに
何故か作中では悪者にみたいに書かれてるよね
阿含なら普通に受ければ神龍寺とか余裕だけど
スポーツやるなら推薦で受かった方が待遇が良くなるから普通なら推薦枠を使うよね？
どう考えても推薦枠を取られただけで勉強して受かる努力をしなかったデブが悪いわな
650:愛蔵版名無しさん
19/08/06 11:03:26.88 .net
最初から推薦目指してたならそりゃそうだけど
もう枠決まってたとこに明らかに悪意を持って割り込んだんだから
何も悪くないは無理があるわ
651:愛蔵版名無しさん
19/08/06 11:40:18.67 .net
>>623
キチガイ相手にすな
652:愛蔵版名無しさん
19/08/06 11:43:52.49 .net
>>622
YouTubeの遠藤チャンネルの真似か？w
653:愛蔵版名無しさん
19/08/06 11:44:30.77 .net
>>620
メンヘラ女の好きな子への嫌がらせかよ
654:愛蔵版名無しさん
19/08/06 14:11:51.89 .net
栗田、ヒル魔、武蔵ありの神龍寺なら
帝黒に勝てていたと監督は後悔してそう
655:愛蔵版名無しさん
19/08/06 14:25:05.55 .net
どうだろう？結果論でなんとも言えるけど下馬評では泥門が勝つなんて誰も思ってなかったんじゃない
656:愛蔵版名無しさん
19/08/06 15:16:14.97 .net
でもそれ阿含抜きでしょ？
って思ったけど阿含は普通に受験で受かるって行ってたか
657:愛蔵版名無しさん
19/08/06 16:09:11.46 .net
そもそも阿含の能力ならアメフトじゃなくても何でもできちゃうだろうし
そういう意味ではわざわざアメフトやるのは嫌がらせだが
根本的に栗田の推薦自体ヒル魔がねじ込んだことなので本来の被害者は別にいるはず
結局全員悪い
658:愛蔵版名無しさん
19/08/06 16:19:14.19 .net
三蔵とかギャグキャラみたいな扱いだが
神龍寺は偏差値高いから一般入試で
入った部員はみんな頭良いんだろうな
659:愛蔵版名無しさん
19/08/06 16:41:21.55 .net
>>630
「一人は一休でガチだがもう一枠空いてやがった」
とか言ってた気がするが……
660:愛蔵版名無しさん
19/08/06 22:24:38.82 .net
あのエピで根本的に悪いのは神龍寺の監督だろ
阿含のごり押しを認めて推薦合格を取り消すとは
結果的に栗田の長所を見抜けず選手育成能力もなかったということだ
滝つぼ飛び込もうと思うのも当然だな
661:愛蔵版名無しさん
19/08/06 22:32:10.09 dXfofHV9.net
てか1度合格通知出しといてやっぱり取り消しとかニュースになるレベルだぞ…
合格したから他の推薦全部断っちゃいました～もう入れる学校ないですよ～とかマスコミに愚痴ったら
学校経営が傾くんじゃないか？
662:愛蔵版名無しさん
19/08/06 22:53:49.67 .net
敗退の後、栗田を弾いた監督の心境(おそらく後悔や反省)を描いて欲しかったと言う声があったけど
あの判断は最強の選手に敢えて最高の席を宛がったって様にも見えるから(でなきゃヒル魔の言う通り阿含には通常入試を薦めて栗田も残した筈)個人的には方針を一貫して欲しい気もする
663:愛蔵版名無しさん
19/08/06 23:22:10.23 .net
もともと事件になったら神龍寺全体の責任に
なりかねない阿含の�
664:f行の悪さも許されるとか 言っていたボケ老人だから
665:愛蔵版名無しさん
19/08/06 23:25:47.35 .net
阿含の傲岸不遜さとかヒル魔たちの悲劇性描きたいだけでぶっちゃけ監督自体は話の都合に合わせて動くだけのお飾りだよな
666:愛蔵版名無しさん
19/08/07 03:00:17.40 b0OZR7Ya.net
まあ話の都合だよな…
神龍寺に落ちたら他の名門校、少なくともアメフト部がない泥門以外のところ行った方がいいし。
栗田に黙って推薦とるくらいなら他の高校だってねじ込めるだろ。
667:愛蔵版名無しさん
19/08/07 07:49:39.31 .net
作中での無能監督だと神龍寺と西部の監督が二強か
そもそも指導者の描写ってあんまりないよねこの漫画（当然だけど）
溝六とショーグンくらいか
668:愛蔵版名無しさん
19/08/07 11:16:21.50 bE8fwJv4.net
マジで勝ちたかったならデイモンじゃなく王城か盤戸行けば良かったんだよな
669:愛蔵版名無しさん
19/08/07 11:44:07.58 .net
王城はエスカレーター式なんじゃなかったっけ
一般入試も一応あるのかな
670:愛蔵版名無しさん
19/08/07 12:03:07.97 .net
栗田の推薦消えた時期には他の学校の推薦も無理で受験で受かりそうな泥門になったんじゃね
まあヒル魔を便利屋に書きすぎてあいつならなんとかなっただろとは思わんでもないけど
671:愛蔵版名無しさん
19/08/07 13:05:23.69 .net
本人が知らないうちに親族ですらない他人が推薦入試いつの間にか受けさせてねじ込められる物なんだろうか
そんな無茶ができるくらいなら入試で裏口入学させてやったほうが百倍早かったと思う
672:愛蔵版名無しさん
19/08/07 18:06:08.95 .net
王城を決勝に持ってきて白秋戦自体丸々カットして峨王とマルコは帝黒に組み込んだ方が良かった気がする
673:愛蔵版名無しさん
19/08/07 18:22:39.84 .net
マルコのキャラ造詣の根底に「帝国への挑戦」「全てを捨てでも勝利への渇望」があるからそれはちょっと無理だな
面白い面白くないは別として白秋(マルコ)が関東大会の決勝に来るのは必然ではある
674:愛蔵版名無しさん
19/08/07 19:08:47.56 .net
白秋は今から考えるとマシなんだよな
太陽はともかく西部をかませにされた時はえぇっってなったがいま考えるとまだマシ
帝黒が雑魚すぎたせいでてめぇらもっとかませにしろや、なに逆に阿含のかませに使われてんだよって感じだった
675:愛蔵版名無しさん
19/08/07 19:16:58.17 .net
テスト
676:愛蔵版名無しさん
19/08/07 19:45:56.09 .net
白秋はあんだけ派手にQB壊しておいて峨王の情報隠せるつもりだったのが凄いな
どう頑張ってもどこかしらから絶対漏れると思うけど
677:愛蔵版名無しさん
19/08/07 20:00:06.57 .net
峨王なんて白秋の部員と一緒に歩いてるだけで
死ぬほど目立つだろうな
678:愛蔵版名無しさん
19/08/07 20:38:03.84 .net
なぜか大和と鷹の選手能力を関東の誰も知らないのがアイシールド世界だぞ
679:愛蔵版名無しさん
19/08/07 20:38:37.37 .net
日大の反則の時、峨王の破壊があくまでルールに則ってたことが一部で再注目されてたが
逆にルールに全く抵触せずにあれだけの惨事になっても学生アメフト界は地区予選の内に震撼するだろうな
この漫画の世界だと峨王の突撃で花梨が病院送りになっても大した騒ぎにならなそうな気がしなくもないが
680:愛蔵版名無しさん
19/08/08 01:45:01.94 .net
アメフトをタイマン重視に演出して成功したのに帝黒はモブでも凄いみたいな期待感を持たせる自爆采配
681:愛蔵版名無しさん
19/08/08 21:00:09.38 .net
>>652
アレほんとつまらんし失敗だったな
大和と鷹がいない昨年の帝黒に阿含がいる神龍寺が負けるわけねーとしか思えない
682:愛蔵版名無しさん
19/08/08 21:56:35.70 .net
帝国のモブって他の部活では部長クラスのエリートだったけど
アイシールドの世界って鷹の父親もそうだけど今の地位を捨ててアメフトに関わる人が多すぎないか？
いくらアイシールドの世界でアメフトが流行ってる設定と言ってもトーナメントの�
683:o場校の数だけを見ても他のスポーツより人気があるとは思えない
684:愛蔵版名無しさん
19/08/08 22:44:07.16 vhZP2jBu.net
峨王ってルール自体は守ってるから追放とか出場禁止とかできないし、どうすりゃいいんだ？
峨王に破壊されまくってアメフト界が人材不足&レベル低下しそう。
685:愛蔵版名無しさん
19/08/08 23:08:47.57 .net
指一本でもかすったらヤバイってのはさすがにやり過ぎだよな
そしてセナは一撃もらっても耐えてたのがご都合すぎるし
686:愛蔵版名無しさん
19/08/09 04:04:18.21 XDGWld8K.net
ガオちゃん以外の栗田、大田原、番場は全然破壊できないのも謎
687:愛蔵版名無しさん
19/08/09 11:53:42.78 .net
栗田は常人なら骨が砕ける力をかけても全然痛くもないみたいだから
アイシールド世界のラインの頑丈さは地球人と宇宙人ぐらい差があるのだろう
あと骨折れるのもQBだけだからQBは特別脆い種族なのかもしれんな
自分で言うのもあれだが無茶苦茶な話だな
688:愛蔵版名無しさん
19/08/09 12:01:13.69 .net
>>654
あの世界のアメフト人気は謎
野球サッカーほどメジャーじゃないにしろ
高校生の試合がTV放映はされているようだし
689:愛蔵版名無しさん
19/08/09 12:53:57.78 .net
最初期は普通にマイナースポーツ扱い(セナやモン太がラグビーだと思ってたり)
東京編だと試合のハイライトだけ流したり月刊アメフトが経費回収のためにアメリカ戦の放送したりしてる
秋大会ではなんかもう試合のTV中継は普通になってる
クリスマスボウル以降はマクドに入っただけでセナモン進阿含俄王揃ってるなんてすげえええええとか言われる
話が進むほどに知名度インフレしてるって印象だな
690:愛蔵版名無しさん
19/08/10 08:30:54.97 lDsvKUJF.net
峨王のラッシュを食らってセナだけ無傷なのは作者が狂ったかと思った。
セナよりガタイいい奴らが一発KOしてて、
セナより少しマシなガタイの陸が指だけでKO(入院騒ぎにはなってないけど)してるのに直撃のセナが無傷って…
村田さんはこれおかしいですとか言えなかったのか？
691:愛蔵版名無しさん
19/08/10 08:55:29.67 ZRAlS5CG.net
>>658
俺にかな？勘違いならすまんが栗田、大田原、番場といったパワーキャラが他の選手をいっさい破壊できないことに違和感
なぜガオちゃんのみの特権なのか
692:愛蔵版名無しさん
19/08/10 11:44:45.00 .net
別に壊さんでも青天させればいいだけの話だしな
峨王は殺意峨どうとか言ってるし端っから殺すつもりでドツイてるんだろ
693:愛蔵版名無しさん
19/08/10 11:49:55.76 .net
純粋パワー主義みたいな言動だけど、やっぱ何かダメージを与える+αを行使してる様に見えるんだよな
破壊が全力プレイの不可抗力だとマルコと氷室の問答が成立しない様な気もする
694:愛蔵版名無しさん
19/08/10 12:00:08.06 .net
鈴音ちゃん可愛い
695:愛蔵版名無しさん
19/08/10 12:07:53.22 .net
>>662
そのへんは漫画の都合でしょ
描かれていないだけで峨王登場以前も
怪我しているモブは大勢いるはず
696:愛蔵版名無しさん
19/08/10 12:40:43.28 .net
ってか俄王も初期演出が過剰だっただけで明らかに骨折確定タックルやってんのはキッドとヒル魔だけだからな
697:愛蔵版名無しさん
19/08/10 15:14:16.26 .net
稲垣理一郎(リーチロー)@reach_ina
アメフト反則で、異例の処分のくらった例のやつ
アメフト取材で、ネタにもできないヤバイ話も聞いたことある。
僕は、怪我した選手を攻めない！みたいのは性に合わなくて。選手を潰すのもゲームだと思ってる。
でもあくまで、プレーの中での話。それを見せたかったのが峨王。
峨王は故意に壊しに行ってるって�
698:�者が言ってるからな
699:愛蔵版名無しさん
19/08/10 19:12:20.18 7q0UQ7DZ.net
ずっと疑問なんだけどヒル魔って何で泥門の部活は２年までって決まりは守ってたの？
校長脅すなりして３年までにすればいいのに
700:愛蔵版名無しさん
19/08/10 19:40:38.52 .net
仮に二年でメンバー集まらなかったら詰みだからじゃね
701:愛蔵版名無しさん
19/08/10 19:54:49.13 .net
連載当時も度々話題になってたけど
泥門があの一年間で目標達成しちゃったからヒル魔が本当に学校だけの規定を遵守してたかはほんの少しだけ疑問の余地がある様な
あくまで泥門が敗退した場合よりっちゅう話だけど
702:愛蔵版名無しさん
19/08/10 21:43:01.10 .net
身も蓋もないこと言うなら部活二年まで縛りは
「また来年頑張ろうは無いので今年優勝するしかありません」
ってのをメタ的に強調するための設定だからだろう
元々この漫画コテコテに危機感煽る手法好んで使ってるしな
703:愛蔵版名無しさん
19/08/10 22:38:39.91 lDsvKUJF.net
途中で負けて3年までやるプランも初期はあったらしい。ライバルに2年生が多いのはそのため。
3年までやるのはルール違反でもなんでもないし、別に進学校でもないんだからヒル魔が脅さなくても
数人で直談判に行きゃなんとかなった気がしなくもない。
てか大学や社会人でもやるのに丸1年のブランクはデカい気がするが…
そりゃ練習に参加くらいするだろうけど試合やるわけじゃないし。
704:愛蔵版名無しさん
19/08/10 23:30:17.42 .net
そういや3年のエースってあんまり居なかったな
天才・超人扱いに至っては3年はペンタグラムだけか
705:愛蔵版名無しさん
19/08/10 23:49:24.82 .net
通常状態の峨王のタックルですら骨折れるんだから後衛陣が峨王のΔダイナマイト食らったら全身複雑骨折しそうな気がする
706:愛蔵版名無しさん
19/08/11 00:05:44.89 .net
３年のエースは誰が真のアイシールド２１か？ってのもテーマの一つだったから出せなかったんだろうな
自動的に除外だったから(本来は２年もだが)
707:愛蔵版名無しさん
19/08/11 00:47:36.75 .net
筧が留学終わったのが中二の末らしいけど筧とアイシールド21が試合した時期が何時か伏せられてるから一応3年があり得ないってこともないんじゃね？
中一の一年で留学して挫折してトレーニングして……だとギチギチになりそうな気はするけど
708:愛蔵版名無しさん
19/08/11 04:18:30.11 i0HxSSo9.net
学年どうこうを細かく言い出したらアメリカと日本じゃ学校の始まりの時期が違うって話になるしなぁ…
日本は4月開始だけどアメリカは9月開始が多いし、アメリカ勢と日本勢で学年がズレてる可能性は十分ある。
筧と大和だってアメリカ基準だと誕生日的に筧が1学年上になるはずだし。
アメリカは留年ありだし語学学校とかに半年通ってから普通の学校に行ったとかなら同学年だが。
まあそんな細かいこと考えてないと言われればそれまでなんだけど。
709:愛蔵版名無しさん
19/08/11 06:50:58.77 .net
西部に負けても３位で上がれる可能性を隠して背水の陣で挑んだヒル魔だし
部員に対してそう意識させるため隠していたが
実は負けたら校長を脅して（？）３年も続投って考えはあったかも
710:愛蔵版名無しさん
19/08/11 07:20:12.57 .net
>>661
パワーが掛かる方向に咄嗟に高速移動すればダメージを軽減できる
セナが本能的に動けるキャラなのは神龍寺戦のパスカット(神速のインパルスは鏡云々)から明らか
陸に関して
ロデオ某が加速に優れた走法(技術)なのは会得した進がスピードアップしたことから明らか
加速に優れた走法の使い手とは裏を返せば初動速度ではセナに及ばないということの示唆
同じスピードキャラではあっても�
711:､はセナのように本能的に反応できないしセナより反射速度も遅いので直撃に近いダメージをくらう セナは本能的行動と反射速度でインパクトのパワーを知らず知らず逸らしてダメージを殺している 微々たる違いだと思うかも知れないが停車中の追突と走行中の追突を想像すれば甚大な差があることは馬鹿でなければわかるだろう
712:愛蔵版名無しさん
19/08/11 08:19:56.53 .net
そもそも2年で終わりって言い出したのどこだっけ
デスマーチ始める直前だったか？
その辺で1年で終わらせることに決めたってことなのかな
>>678
あー学期違い考えてなかったな
まあ作中でも時期ボカされてたから言ってる通り作者もそこまで詰めてなさそうだけど
713:愛蔵版名無しさん
19/08/11 15:30:07.10 .net
稲垣はジャンプに合わないのは分かりつつもスポーツに付き物な敗北を入れたかったのかもな
西部に負けて最も狼狽したモン太が神龍寺で希望を掴んでたのはよく出来てた
714:愛蔵版名無しさん
19/08/11 15:52:12.16 .net
マガジンなら割と敗北を入れても受け入れられてるんだがジャンプは駄目なのか
個人的に「これは負けても仕方無い」って敗北はシュート！で久保さんがゴールトゥゴールを決めた後にロッカールームで死んだ次の試合でのボロ負け
高校生に弔い合戦やれったって無理だった。キャプテンが死んだんだから
715:愛蔵版名無しさん
19/08/11 16:06:25.12 .net
DBもワンピもナルトも主人公は
しょっちゅう負けてるじゃん
主人公が敗北すると発狂するのが
多いのはなろう系でしょ
716:愛蔵版名無しさん
19/08/11 16:08:41.20 .net
敗北受け入れ云々より単純に2年目で同じようなことやるのキツいんだろ
敗けるだけなら東京編は結構やってるしな
最後のアメリカ戦も敗けた臭いし
717:愛蔵版名無しさん
19/08/12 18:24:30.01 .net
アメリカ相手に延長戦まで持ち込めるって現実だとまずあり得ないよな
718:愛蔵版名無しさん
19/08/12 21:24:51.86 ZvCMQYO6.net
>>686
高校生で4秒台がゴロゴロいる世界で現実の話を出すなよ…
日本では割とマイナースポーツなのにあんなフィジカルモンスターが大量にいるのもありえないし、
そこはフィクションってことで納得しとけよ
719:愛蔵版名無しさん
19/08/14 00:47:06.24 .net
あとアメフトに延長戦ってのも実際ないんだっけ
個人的には選手の心情を考えたらコイントスより延長戦の方が良いんじゃないかと思うけど
本編でも遠慮したのか延長戦ルールが泥門のプレイ選択に関わることはあっても延長戦が描かれることはなかった
野球みたいに引き分ける度に1クォーターずつ追加するのかな
720:愛蔵版名無しさん
19/08/14 23:30:23.62 .net
西武に負けたのは稲垣がよくやる本来その世界において常識なはずのことを読者に隠すことで意表を突いたつもりになるやつだろ。
本来３位までは出場確定４位はどこかと地域間プレーオフってのはトーナメントが始まる前に共通認識として持っておくべきことなんだよ。
721:愛蔵版名無しさん
19/08/15 14:21:02.92 .net
二年の栗田まで知らんのは流石にどうかと思うが隠す理由があった分、巨深との試合中に大平大西の存在に驚くより納得できる
722:愛蔵版名無しさん
19/08/15 15:18:13.71 .net
草。確かにあんな大型選手隠せるもんじゃねぇよな
723:愛蔵版名無しさん
19/08/15 17:31:40.53 .net
一番凄いのは阿含の能力とドラゴンフライを試合するまで知らないし対応練習も立ててないことだな
一応ヒル魔や他の外野は前から知ってたような描写されてるけど
724:愛蔵版名無しさん
19/08/15 18:08:43.76 .net
筧が探していたアイシールド21が全国一の高校でエースやっていたのは笑った
わかるだろうよ
725:愛蔵版名無しさん
19/08/15 18:32:40.55 .net
なぜか大和や鷹のこと誰も知らないからな
ヒル魔は本庄の息子なのは知ってたけど選手能力は知らなかったし
まあ二人ともクリスマスボウルまで本気出してなかったから目立ってなかったのかもしれんが
筧�
726:ｪアイシールドだと気付いたのは帝王の突撃見た後だし
727:愛蔵版名無しさん
19/08/15 19:42:37.36 KlMm+1mL.net
>>690
それは一応言及あった
大型選手は軒並み役立たずで控えみたいなウソが流れてた
728:愛蔵版名無しさん
19/08/15 19:53:47.87 .net
6巻にあった記事に
白秋ダイナソーズ Dランク SIC地区の新鋭。大型補強中の噂に期待。
という記述があったがこの時点で峨王が加入したってことか
729:愛蔵版名無しさん
19/08/15 21:57:25.81 .net
>>693
あの世界は日本がドイツみたいに西と東に分断されて情報統制されているんだろ
730:愛蔵版名無しさん
19/08/16 02:53:29.09 kokLlTZ4.net
大和も花梨も弱小に行った方が無理のない設定なんだよ。
筧はアイシールド21がまさか弱小にいったとは思わなかったから知らなかったってことにできる。
弱小なら女がいても別にいい。女ってだけで帝黒に門前払いされたから見返したいみたいな設定も作れる。
能力も弱小のレシーバーでも捕れるくらい高精度のパスという自然な感じにできる。
盤戸から引き抜いた奴が束になっても大和に敵わない、本物のアイシールド21はやべえみたいなこともできる。
731:愛蔵版名無しさん
19/08/16 03:40:34.00 .net
帝国は強豪なのが悪いってかなんか強さの見せ方ミスってんだよね
強者の風格ってか威張り散らしてるだけに見えるし
大和鷹は傲りはしても負けは素直に認めるし称賛もするから良かったと思うけど(花梨は謙虚)とにかく他の連中が酷すぎる
そういう意味じゃ確かに弱小設定のが良かったかもしれん
732:愛蔵版名無しさん
19/08/17 09:13:31.59 n7hZkkb7.net
後半って困ったらドラゴンフライって感じだったな。ドラゴンフライってそんな強力な戦術なんか？
確かにQBが2人になってどっちにスナップされるか分からないのは強そうではあるけど、
慣れたら普通に止められそうだよなぁ。RBかWRを1人削ってるわけだし。
それにどっちにスナップされるかでブロックの連携やWRが走るコースも変わりそうだし
QB2人が連携取れてればそれでいいっていう単純な問題でもない気がする。
そしてパスが下手くそな上QB経験もないセナが出来るんだからモン太以外誰でも出来そう。
何であそこでドラゴンフライを出したんだろう。
733:愛蔵版名無しさん
19/08/17 09:14:20.14 .net
アメリカ戦読み返したんだけど、やっぱトライアングルのスペックおかしいわ
734:愛蔵版名無しさん
19/08/17 12:54:22.04 .net
ドラゴンフライは作中であんまり欠点描いてないんだよね
神龍寺戦もノリと勢いでどうにかしてるけどよく考えたらまともに攻略してないし
735:愛蔵版名無しさん
19/08/17 13:41:00.99 .net
>>698
似た時期にやってた黒子のバスケもそうだけど
決勝は弱小に怪物が入って勝ち上がってきたチームのが面白かったと思う
元々最強の学校に最強のやつ入ってあげく
終盤にとんでもない逆転負けしてるのが不自然に見える
736:愛蔵版名無しさん
19/08/17 13:57:24.37 .net
帝黒の場合弱小が良かったとか以前に大和と鷹以外の選手が強豪に見えない
この漫画ほとんどのチームが4人までしか目立たないけどそれにしてもなんかな
737:愛蔵版名無しさん
19/08/17 14:14:18.03 .net
帝黒はあまり強く見えなかったのがなあ
白秋に勝てるかも怪しいし、大和鷹抜きだと神龍寺もキツイでしょ
738:愛蔵版名無しさん
19/08/17 14:38:37.20 .net
鈴音ちゃん可愛い
739:愛蔵版名無しさん
19/08/17 16:35:35.50 .net
三年が有能だったかもしれんが鷹も大和もいなかったら神龍寺に勝てたとは思えないよな
まあだから退場したことにしたんだろうけど
740:愛蔵版名無しさん
19/08/17 16:58:03.02 .net
>>704
帝黒はモブ部員のレベルが地味にかなり高いはず
一軍は全員40ヤード5秒切るのは確実で
神龍寺と差がついたのはそういう地力の差だろうし
741:愛蔵版名無しさん
19/08/17 17:31:30.02 .net
>>708
オレも帝黒最強なのは疑ってないよ
ただ実際の描写上で影が薄すぎるだろうというだけで
まあぶっちゃけ
742:これに関しては他の強豪も同じなんだけどな 神龍寺とか王城のモブも設定上は優秀なの多いはずだけど作中で描かれてるかというと……だし ただ帝黒は関東のどのチームと比べても地力で勝ってるって扱いだから逆にその辺気になるんだよな
743:愛蔵版名無しさん
19/08/17 18:02:57.91 .net
阿含の唯一に近い弱点って連携が出来ないところだと思うから、そういう隙をついて帝黒は競り勝ってたんじゃないかと思う
744:愛蔵版名無しさん
19/08/17 22:16:07.04 .net
>>705
終盤ギャグキャラになってたマルコ如月が大和鷹に通じる気はしない
栗田にいいようにされてたしガオーもにいいようにされそうだから
普通に勝ちそうだけど
745:愛蔵版名無しさん
19/08/17 22:19:10.44 .net
全方位に能力高い＝無個性ってよくあるね
せめてヘラクレスとアキレスくらいは具体的な凄みを見せて欲しかった
746:愛蔵版名無しさん
19/08/18 01:10:51.05 .net
>>700
ドラゴンフライのメリット
・スナップを受けなかったほうのQBがブロックラインに入るのでパス壁が強固になること
・ディフェンス側がパスを警戒するためランに対してちょっと弱くなりがち
といったところだろうか
ディフェンス側は決め打ちのニッケルディフェンスが取りにくいため、ライン戦で負けない前提で
ゲインを刻んで乱戦に持ち込んで、チームの総合力で勝負するならば割と悪くない気がする
とはいえ、ドラゴンフライはラン＆パス＆タックルの全てに優れたQBがいることが前提になるので
実際に見る機会はまずないと言っていいだろうね
アイシールド内でも言われているけど、アメフトは専門職の集まりだから全部が高いレベルで
揃ってる選手というのがまず存在しないしさ
選手の個々の総合能力が相手選手に負けないことも前提なのでちょっと舐めプな時間稼ぎな作戦にも
思えるわな
特にゴールデンフライなんてゲインをまもとに稼ぐ気がないフォーメーションにしか見えんしな
747:愛蔵版名無しさん
19/08/18 01:14:22.01 3OtKbzC3.net
帝黒のラインって番場や大田原にも負けそう…
体格は全然敵わないし、番場は頭が良くテクニックもあるし。
スピードは上なんだろうけどなんか生かされてるのか？
アキレスとかLBで使ったほうが強いと思う。
てか峨王対策って一体何だったんだ？栗田に5回ともTFPでゴリ押しされるとか恥ずかしくないの？
峨王がきたら確実にゴリ押しされてるだろ。
748:愛蔵版名無しさん
19/08/18 01:56:04.01 .net
大和なら突撃で栗田と五分でやれる(ような描写がある)から
もう全部大和でいいんじゃないかな……
749:愛蔵版名無しさん
19/08/18 03:22:58.16 3OtKbzC3.net
全部大和に渡せ、タッチダウンとれなくても時間潰せるから止められても気にすんな
って戦術取られたら完全に負けだったんだよなぁ…
帝黒はワザと負けるような戦術をとっていた。
750:愛蔵版名無しさん
19/08/18 08:21:12.59 .net
峨王が帝黒だったらもう少し絶望感あったかもな
751:愛蔵版名無しさん
19/08/18 10:04:43.45 .net
白秋戦は色々言われてたけど峨王のタックル一回通したら即死の緊張感はほかの試合にはなかったからな
752:愛蔵版名無しさん
19/08/18 11:44:41.72 .net
ベンチプレスは俄王が200kg、ドンが300kgだっけ？
現実でこんな奴いんのかよ
753:愛蔵版名無しさん
19/08/18 12:27:51.32 .net
10年くらい前の選手だがLGなんかは314kgもあげられてるから不可能ではない
ただ嵯王(高校生)の200kgが大学のアメフト選手の平均(90kg)と比べるとどれだけ異常かはわかる
大学のアメフトでもベンチプレスのトップ勢は180kg行く
理想(漫画)と現実の兼ね合いを見極めたギリギリセウトくらいの数値だろう
754:愛蔵版名無しさん
19/08/18 13:11:58.45 .net
そう考えると骨折確定タックルがファンタジー過ぎるだけで峨王自体はそこまで突飛な話でもないのだろうか
755:愛蔵版名無しさん
19/08/18 14:15:09.04 .net
>>720
ドン以上は現実にはいたんだな
まあドンは40ヤード走のタイムも異常だが
パンサーやクリフォードの方が現実離れしてるんだな