17/11/17 15:13:15.05 .net
>>414
弥勒は普段は「私」と言ってるけど心の中では「俺」だったり、
犬夜叉を蹴飛ばしたりしてるのがおもしろかったな
後半はシリアスになってしまって残念
426:愛蔵版名無しさん
17/11/17 15:40:37.91 .net
>>418
「うる星」「らんま」のアニメ放映のとき、ファンから「声が合ってない！」と批判された声優さんを
留美子先生が「ピッタリだと思います」って励ましたエピソードは有名
留美子先生はアニメの演出とは距離を取ってるけど
声優さんにはいつも好意的だよな
犬夜叉の声優陣とも仲が良いし
427:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:40:04.83 .net
弥勒も毒虫出てくるまでは良かった
428:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:52:53.93 .net
>>398本当綱牙を思うと可哀想でならない
梓山でかごめを助けに行くって言った時犬夜叉が俺じゃなきゃダメだと思う
ってセリフがショックだったわw綱牙の立場どうなるのorz
429:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:07:14.18 .net
白霊山あたりから鋼牙も分かってるよ
かごめは犬夜叉が好きって
430:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:57:37.66 .net
>>422
あの犬夜叉のセリフ、桔梗も聞いてたよね
ほんとに犬夜叉はかごめも桔梗もそれぞれ辛い思いをさせてるなあ
431:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:36:10.93 .net
>>422
おい
せめて名前ぐらい正しく書いてやれｗ
綱ってなんやねんｗ
誰もつっこんでくれないなんて気の毒な鋼牙
432:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:44:35.80 .net
>>424
そう思うと神楽もりんも不幸にしなかった殺生丸が人気出るのも分かるような気がするw
433:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:46:49.51 .net
桔梗も幸せに消滅したし
かごめも幸せになったじゃないの
434:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:52:36.15 .net
桔梗もかごめも幸せになる前に嫉妬で散々苦しんでたじゃないか
神楽とりんはお互い嫉妬なんてしてないもの
まぁ、桔梗とかごめと違って二人は相手から与えられた以上のことは望んでないからだけど
435:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:04:58.55 .net
>>424
梓山の直前、お堂に犬夜叉と桔梗が居て
そこにかごめが踏み込んできたとき
犬夜叉がうずくまってる桔梗と倒れているかごめの丁度中間あたりで
立ち尽くしていたのが笑える
あれって、かごめと桔梗どっちも選べない犬夜叉の心境を象徴しているシーンだよな
436:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:16:25.24 .net
桔梗、犬夜叉、かごめの三角関係は50年前に死んだ女と500年後に生まれる女が
一人の男を存在しないはずの時代で取り合ってる話なんだよな
しかも女達は前世と転生した自分同士
こんな設定の恋愛愛憎話って他の作品でもあったっけ？
437:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:17:46.06 .net
なぜに神楽と桔梗をセットにするんだろ
438:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:21:47.33 .net
>>430
似てるいるのが
ふしぎ遊戯の二部？かなんかで
元々ヒーローは本の中の人物なんだけど
最後きヒロインのいる現実世界に転生するのだな
それで本の中のヒーローが転生した現実世界のヒーローに嫉妬して戦う
ヒロインは現実世界のヒーローを選ぶ
曖昧な記憶だけどそんな話
439:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:30:03.60 .net
>>431
神楽と桔梗がセットと言うか、単に殺生丸に絡んだフリーの女キャラが
りんと神楽しかいないからじゃないの？そんなに嫌か？
神楽も桔梗も奈落に嫌がらせされて殺されて好きな男に看取って貰ったのは一緒なのに
440:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:34:45.04 .net
>>432
少女漫画は男がヒロイン巡って嫉妬するんだね
犬夜叉は女が主役巡って嫉妬するけど
441:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:43:14.93 .net
>>433
桔梗好きで犬桔派は神楽好きで殺神派が多いよな
両思いだろうが片想いだろうが悲恋好きからすれば桔梗、神楽は同じ次元なんだなって
442:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:51:41.39 .net
とりあえず恋心とかの感情は置いといてさ
そもそもなんで殺生丸は神楽の事気にかけたのかな
443:愛蔵版名無しさん
17/11/17 20:26:26.26 .net
物語的には自分の強さを信じて頼ってきたから最期ぐらいは助けてやるかって感じ？
メタ話だと悲惨な神楽の最期に救いを持たすため留美子が殺生丸に見送る役を割り当てて
その後、殺生丸の成長のきっかけに神楽の死を利用させて貰ったって感じだな
なんで殺生丸は神楽を気にかけたのかは理由は無さそう。留美子が神楽の死を悲惨なままで
終わらせたく無かったから、たまたま殺生丸が選ばれたって感じなんだよな、コメント読むと
444:愛蔵版名無しさん
17/11/17 20:42:00.67 .net
神楽は散ってこそ華なキャラだよな
不憫さと薄幸さが最大の魅力と言うか
445:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:07:21.97 .net
溺れてた神楽を助けようとしたのはりんだし
神楽が騙そうとしてる感じじゃないよも
殺生丸のことが好きなんだよと
好意的に捉えてたのもりん
りんのそういう感じも殺生丸に影響与えてたんじゃね
446:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:15:41.29 .net
神楽の死って何ヶ月も前に決めてたそうだから留美子が盛り上がるように
りんに言わせてたんだろうなと思った。川で助けられた時の台詞が最期と一緒だし
447:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:17:16.50 ZYWm+mJ7.net
>>425
素で間違えてたわw
ごめん鋼牙w
448:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:18:45.26 .net
しかもsage忘れたごめん
449:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:19:24.49 .net
>>440
それは同意
殺生丸が直に助けるのはキャラ的に不自然
りんのキャラなら自然に殺生丸につなげられる
450:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:27:38.84 .net
>>432
「ふしぎ遊戯」の2部は、ファンにはあんまり好評で無かったような。
蛇足呼ばわりも結構あったような気がする。
やっぱ転生したと言っても、別人格の現代のヒーローを主人公のヒロインが選ぶ結末は
それまでヒーローやってきた本の中のヤツが蔑ろにされた印象を読者に与えたと思う。
そう考えると、多くの読者が予想した「犬夜叉が現代に転生してかごめとくっつく」設定を
やらなかった留美子は偉い。
451:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:55:05.19 .net
>>444
だな
あれは鬼宿がかわいそうすぎたわｗ
犬夜叉でそんなことしたら犬かご派が暴動起こすレベル
452:愛蔵版名無しさん
17/11/17 22:19:21.20 .net
>>440
神楽はりんがいないと殺生丸に絡めないから
だって殺生丸、助ける義理は無いだのお前の身の上話に興味ないだの
自分を利用する気か？だの、神楽と関わろうとしないからりんが仲介するしか無いんだよ
453:愛蔵版名無しさん
17/11/17 23:54:10.96 .net
今際に殺生丸が来た描写は神楽自身と殺生丸ファンにはたまらない演出だったね
神楽は来てくれて嬉しいし殺生丸ファンは優しい殺生丸見れて嬉しいし正にWin-Win
結局デレちゃう殺生丸
454:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:00:48.93 .net
最期の場面で殺神派になった人多いよね
二人のはっきり恋になった訳じゃ無いけどお互い何か気持ちが通じ合うような雰囲気での最期
アニメもこの場面頑張ってたよね
青空に満開の花畑で作画も綺麗だったし
455:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:11:03.27 .net
雰囲気だけを言えば神楽と殺生丸の最期のやりとりの方が恋愛妄想しやすいよな
大人の恋って殺神派が言うのもわかる
456:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:36:40.74 .net
神楽が死んだ後も神楽のために魍魎丸にキレる殺生丸とか
死際の神楽の笑顔を脳裏に浮かべる殺生丸とかもね、神楽ファンにすごいサービスしてるよな
てっきり殺生丸は実は無意識に神楽に惚れてたのかって思ってたわ
457:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:39:50.58 .net
>>448
殺生丸は、好きになった女を不幸にするタイプだね。
神楽やアニメの沙羅は、不幸というか残酷な死に方をしてるだろ。
そういう点では、犬夜叉も同じ…。
桔梗なんか殺された上に、骨と墓土まで荒らされてる。
土人形で生き返って、残酷な境遇を経験させられたからな。
458:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:49:42.02 .net
殺生丸と神楽もくっついてたらそれなりに人気カップルになってただろうね
とにかくくっつけば公式カプ厨が集まってくるからさ
459:愛蔵版名無しさん
17/11/18 01:00:51.47 .net
>>451
神楽は残酷な死を救済されるため殺生丸に恋したから不幸にはなってないよ。幸せになった
娑羅姫は映画宣伝のため作られたオリキャラで原作に何の関係も無いから不幸にしたって
言われてもピンとこない。いない女不幸にしたって言われてもな
桔梗は悲恋の巫女設定だし鬼蜘蛛が横恋慕する限り誰と恋愛しても不幸になってたよ
460:愛蔵版名無しさん
17/11/18 02:15:18.29 .net
どうなんだろう？神楽にしろ桔梗にしろ「恋した男の前で息絶える」って最期は
必ずしも不幸じゃないような気もする。おまけに死体も残らず、綺麗に昇華するし。
このあたりの演出は高橋先生の女性的感性が発揮されてるんじゃないかな。
461:愛蔵版名無しさん
17/11/18 02:40:12.52 .net
桔梗と神楽の死は女性が好きそうな終わり方だよな。でも男でも感動する奴はいると思う
悲しいけど嫌な感じや汚い感じは全くしない
人魚姫が泡になって消える、みたいな綺麗でロマンチックな終わり方だった
462:愛蔵版名無しさん
17/11/18 07:07:21.59 .net
死んだ後も思い出してもらったキャラってあんまりいなくない？
桔梗の死も花皇編終わったら普通に戻るしまあずっと引き摺ってたら話進まないんだけど
神楽の死は殺生丸にはプラスに働いたけど桔梗の死はマイナスでしかないからか
桔梗ファンはどう思ったんだろう花皇編で満足したのかな
463:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:25:47.69 .net
後腐れなくサクサク進むのが犬夜叉の特徴だな
でも桔梗は最終近くまで犬夜叉や奈落に思い出して貰ってるし琥珀の話でも存在感デカかった
神楽ファンの方が不満だと思う
神楽の死で手に入れた冥道残月破は犬夜叉の技になるし、殺生丸はりんに夢中だし
犬夜叉を最後まで観たり読んりした奴は殺神派より殺りん派か一行好きになる率が高いし
どっちのファンも退場した時点で不満だろうけど神楽ファンの方が不満そうだよ
464:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:59:16.04 .net
>>454
どうせ桔梗は、地獄に行くんだろ。
犬夜叉の心を支配するために、抱かれて息絶えたんじゃね。
まあ犬夜叉は、一生苦しむことになるだろう。
神楽は、奈落の殺生丸に対する当てつけじゃないの？
俺はあの場面を見た時、そう思ったわ。
奈落は、精神的に苦しませて、苦悩した顔を見るのが大好きでしょ（笑）
465:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:06:25.85 .net
殺生丸の苦悩する顔も、いとおしいだろ。
自分を好きだった女が、目の前で無残な最後をとげたから。
奈落が一番大好きな攻撃方法だろ（笑）
466:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:18:36.50 .net
神楽の死は殺生丸への当てつけってより神楽自身への当てつけだろ
どーせお前が殺されようと愛しい殺生丸はお前なんか相手にしてねーよ
孤独に死んでいくのかお前の欲しがっていた自由の意味だと
奈落の思惑外れ神楽は殺生丸に見送られてハッピー気分で死んで、次はりん人質にとって
殺生丸に嫌がらせしたら、りんを取り戻したドヤ顔の殺生丸にボッコボコにされた
桔梗には徹底的に振られるしリア充どもに寄ってたかってボコられるし、奈落哀れ
467:愛蔵版名無しさん
17/11/18 11:15:21.38 .net
>>459
殺生丸は自分に好意を持ってただけじゃ絆されないし苦悩もしない
だから生き方をバカにした魍魎丸に怒っても神楽を殺した奈落に対しては
下種な奴って嫌悪感だけで怒りは感じてなかったもんな
468:愛蔵版名無しさん
17/11/18 11:51:06.64 .net
神楽が死んだ時とりんが冥界で死んだ時の対応の違いが答えだろ
殺生丸は自分から好きになった相手にしか苦悩したり後悔はしない
弟と違って相手に惚れられたからって入れこんだりしないんだよ、兄貴の方は
冥界に話で殺生丸がりんに惚れてるとは思わないけど、神楽に恋してた訳でもないんだなって思った
実際本スレでも神楽は同情されてたからな、ここまで差を見せなくてもって
469:愛蔵版名無しさん
17/11/18 12:23:46.17 .net
分身で一番可愛そうなのは白夜だろ
あいつ連載当時は劣化神楽って言われてたし、死ぬときもいつ死んだ？って言われてたぞ
470:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:42:21.79 .net
白夜って殺生丸は敵に回したくないって言ったり神無に神楽と間違えられたりしたけどどういう意図でそういう描写にしたんだろう
神楽が白夜の中に生きてるみたいにしたかったのかと思ったけど最後まで触れないままだったから気になってた
471:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:57:08.50 .net
殺生丸は強い相手で対戦したら死ぬ確率高いから敵対したくないだけでは？面倒臭いし
神無は白夜が移動に使った折鶴が出す風に神楽？となっただけで白夜を神楽と間違ってない
白夜の中に神楽がとは感じた事ないわ。神楽と同じ伝令係が必要なんだなって思っただけで
472:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:58:45.85 .net
白夜がどんな死に方したか思い出せないｗ
活躍もパクリ冥道残月でかごめ斬ったぐらいしか印象ない
てか奈落の男分身キャラは強キャラ感と雰囲気だけは一丁前で実力はあんまりなんだよな
473:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:15:05.93 .net
白夜は神楽と顔が似てるのが、えっ、となったわ
474:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:29:12.33 .net
似てないよ
実際自分で描いてみたら全然違ってて驚いた
神楽の方が目鼻立ちは男キャラに近い描かれ方してる
神楽の解説に人見陰刀に似た姿を模した分身って説明されてたから奈落に似てる設定みたいだ
475:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:35:43.58 .net
そう言えば奈落と神楽って過去スレで犬夜叉の九能兄妹って言われてたな
476:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:55:28.06 .net
自由になりたい神楽と
自由を最初から諦めた白夜
同じ分身でも生き方が真逆だし考え方も正反対
この二人の絡みが読みたかったわ
赤子とか白童子とかの内輪揉めより面白そう
477:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:00:49.00 .net
>>458
なんか桔梗を地獄行にしてメシウマしたい欲求不満おばさんがいるけど
仏教や神教の考えからしても桔梗が地獄行はありえないから
自分はむしろネットやるまで殺神とか考えもしなかったが、桔梗や神楽人気が不幸だから
不幸のままでいいんだ！とかガンダムの強化人間好きの人に言ってみろよ。確実に殺されるから。
478:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:09:53.94 .net
>>471
桔梗本人が、犬夜叉に言ってるだろ。
「一緒に地獄に行こう」と…
479:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:23:19.18 .net
>>472
犬夜叉、最初の方しか読んでないんだろ？
正直に言っちゃえよ
少年漫画より不倫、嫁姑争い、黒い女の実録漫画やレディコミの方が好きも告白しちゃいなよ
480:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:29:32.70 .net
>>473
犬夜叉を好きになった時点で、桔梗は不幸になる運命だったと思うよ。
だから土人形で生まれ変わっても、犬夜叉に近づくほど不幸になるだろ。
481:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:45:53.61 .net
不幸になった人が地獄へ行く訳ではないじゃん
482:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:51:08.44 .net
>>474
私欲に濡れた願いを言ってほしい玉と横恋慕クズ男のせいで不幸なので
犬夜叉も桔梗も悪くない。
罠を仕掛けたのも恋しても私欲に濡れた願いを言わないから、横恋慕男を
けしかけ強引な手段にでた凶悪詐欺の被害者だよ二人とも
483:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:58:38.75 .net
人物の描き方が、ほんと深いもんな。
いくらでも、想像できるわ。
484:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:12:02.97 .net
>>462
惚れた女に一途な殺生丸
惚れられた女にどっちつかずで優柔不断な犬夜叉
兄弟なのにどこで差がついたのか
485:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:33:46.22 .net
>>476
でも、犬夜叉と桔梗の出会いは四魂の玉欲しさに犬夜叉が桔梗の村に来たのが最初だからな
二人の恋に四魂の玉は必要だったと言う。このジレンマ感、留美子の思う壺なんだろうな
486:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:40:43.44 .net
>>465
まじで
じゃあ>>464の意見って少数派なのかなっていうか他にそう思った人いないのか・・・
487:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:53:04.18 .net
犬夜叉が桔梗の言う通り四魂の玉を使って人間になって
そのまま村で結婚生活してたらどうだったんだろうかね
488:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:53:31.73 .net
>>480
神楽好きで殺神推しの中に似た感想言ってた奴らがいたよ
殺生丸と絡むのも神楽を彷彿とさせるためか？とか
489:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:54:39.37 .net
>>478
それが人気の差に繋がった
490:愛蔵版名無しさん
17/11/18 17:39:08.46 .net
弥勒も人気あるんだよな？
話題にならないけど
弥勒は珊瑚とセットの印象が強すぎるのかな
491:愛蔵版名無しさん
17/11/18 21:15:34.10 UUu4/MDa.net
>>478
どっちつかずになるのは相手がほとんど同一人物だからどうしようもない
最初に桔梗がかごめに返る選択肢とればこんなことにならなかった
桔梗とかごめの関係は聡一郎と五代とは全然違う
492:愛蔵版名無しさん
17/11/18 21:58:26.73 .net
>>482
へー
カプ推しの人って色々独自の読み方してるんだね
視点色々だね
個人的には
白夜は分身の己をよくわかっていて執着が皆無だから神楽と真逆のキャラにしてあるように思えるが
493:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:06:21.25 .net
>>481
犬夜叉が本当にただの人間になれたのか疑問
四魂の玉は本当の願いを叶えてはくれないわけだし
犬夜叉が願ったら何か良からぬことになったんじゃない？
494:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:11:16.01 .net
>>483
普通、少年漫画って主人公かヒロインどちらかが人気1位になるもんだけど、
殺生丸は犬夜叉とかごめの立場がないくらいの圧倒的人気ぶりだしな
495:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:12:44.42 .net
犬夜叉は桔梗を選んでいる
かごめはそれを承知で側に居たいと
犬夜叉が優柔不断に見えるのはかごめを拒否しないからだよな
496:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:26:32.92 .net
犬夜叉自身かごめにそばにいてほしいと言いながら
桔梗のことを一日たりとも忘れたことはないと語ってるからね
497:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:16:50.92 .net
>>489
そしてそれを承知で傍にいたいと言い出したのはかごめ
なのに犬夜叉と桔梗が良い雰囲気になると、怒ってないと言いつつ一人で嫉妬して八つ当たり
かごめの身勝手な女ぶりがよく分かる
498:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:38:41.56 UUu4/MDa.net
>>491
そんなかごめも桔梗の２度目の死後は生まれ変わりであることを
強烈に意識するようになる
この意識が物語の序盤にあれば桔梗と話し合って解決することも可能だったのにな
499:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:59:29.54 .net
>>492
かごめがガキだからね
500:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:03:34.99 .net
>>492
序盤から楓と犬夜叉のかごめに対する評価でお察し
楓「もっと賢そうな顔してごらん」
犬夜叉「桔梗はもっと賢そうだし美人だ」
501:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:17:53.32 .net
>>493
>>494
犬夜叉はそんな女を「自分に会うために生まれて来てくれた、そして俺も！」と叫び
井戸の中まで入って三年間待ち続けました
良い話だね、犬夜叉ってw
502:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:50:42.32 0V/QasyC.net
>>495
かごめの年齢考えろや。中学生だぞ。理解が遅いのも当たり前
その潜在能力を最後までフルには発揮できなかったのも年齢考えれば
当然のことだ
503:愛蔵版名無しさん
17/11/19 01:52:59.60 .net
>>494
>>496
かごめの扱い悪すぎて草
504:愛蔵版名無しさん
17/11/19 02:48:24.46 .net
>>486
たしかにカプ厨は推しキャラ中心に話読むから独自視点になりがちだけど
殺神厨は拗らせた人が他のカプ厨より多かったよ
最期の話と殺生丸が神楽のために怒った話で殺生丸の大切な相手は神楽だと
信じてたのがどんどん否定されてショックだったんだろうな
なんとか殺生丸に神楽を結び付けたくて白夜に神楽を重ねて
505:見てた感じだな 白夜は分身として独立する前は奈落の身体の一部だったから今までの分身に 対する奈落の態度を身体のどっかから見て知ってたのかもね 心臓も握られてるし逆らい様が無いって諦めてたんじゃないかな 一番は話も閉めの段階に入ったから分身＝反逆で話長引かせる必要が無くなったんだろ
506:愛蔵版名無しさん
17/11/19 02:55:04.73 0V/QasyC.net
>>497
留美子がかごめ好きじゃなかったのは確か
元々物語を描く動機が桔梗の情念を描きたいだった上に
人気が１８巻まで実質的主人公だったにも関わらず出なかったから
見切って最後は雪野に投げてる
507:愛蔵版名無しさん
17/11/19 03:07:56.89 .net
当時は桔梗より圧倒的にかごめの方が人気だったよ？
桔梗人気ってここ最近の話だよ。ファンが大人になって受け入れたって感じ
508:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:02:11.89 .net
>>484
弥勒は非の打ち所がないからあんまり話題にならないのかもね
血反吐のシーンくそ泣ける
509:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:10:35.76 .net
>>500
当時は単純なガキだった人たちが大人になって読み返すと
キャラの本性に気づいてヒロイン嫌いになるというのはよくあるからな
510:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:19:14.27 .net
メーテルとか？
511:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:16:10.96 .net
>>499
高橋先生が「かごめを好きじゃ無い」なんて言ったことは一度も無いぞ
高橋先生にとってキャラクターは自分の子供も同然だから、どのキャラも大事にしてる
かごめの選択を雪野さんに相談したのも、それだけかごめの行く末に悩んだからだろ
大事にしてないキャラなら、もっと適当に扱う
512:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:23:24.24 .net
>>500
個人的意見だけど
かごめに似たタイプのヒロインは他の漫画にも居るから
かごめファンは、かごめだけに拘らないのに対して
桔梗に似たタイプのヒロインは他の漫画には殆ど見られないから
桔梗ファンは、いつまでも桔梗に執着している感じがする
513:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:47:04.21 .net
>>502
かごめは典型的な地雷女キャラで身勝手さが目立つから余計にその傾向強い
514:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:48:44.88 .net
>>504
先生にとって大切じゃないキャラはいないけど、かごめは位置づけとしては普通
犬夜叉キャラで好きなのは犬夜叉と殺生丸と弥勒ってインタビューで語ってたし
515:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:02:26.81 .net
犬夜叉の立ち位置も微妙
殺生丸の成長物語の方が綺麗にまとまってしまったから主役なのに地味なんだよな
516:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:06:12.40 .net
犬夜叉もかごめも主人公ヒロインなのに
サブの殺生丸に喰われてるしな
517:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:15:03.93 .net
主役ヒロインたちの重苦しい愛憎騒動より殺生丸りんのほのぼのコンビの方が読んでて楽しい
518:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:34:16.88 .net
>>510
当時からそういう読者が多かったんだろうな
うる星のあたるとラム、らんまの乱馬とあかね、RINNEのりんねと桜みたいに
るーみっく作品においては主役CPが王道で圧倒的に人気になるのが普通なのに
犬夜叉に関しては犬夜叉とかごめより殺生丸とりんのほうが人気で稀有な例
519:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:48:56.54 .net
殺りんはパズドラのイラスト担当と言い、アニメーターと言い、今プロの漫画家してる人とか
ファンにも恵まれてるよな。ちょくちょく上手い人のイラストがツイとかで流れて来て
ファンたちが盛り上がってる
520:愛蔵版名無しさん
17/11/19 12:08:30.54 .net
>>504
かごめが戦国時代に行くか、現代に残るかは最終回の最重要ポイント
「サンデーS」に載っていたが
留美子は最終回へ向けての展開で、担当の意見をばっさり切ってる
自分の意に沿わなければ
担当の意見も切る留美子が、声優の意見で物語の結末を決める訳が無い
あくまで参考に聞いた程度じゃないか？
521:愛蔵版名無しさん
17/11/19 12:37:12.36 .net
>>511
読者は見ててほのぼの和むカップルのほうが好むんだろ
犬夜叉とかごめはドロドロしすぎて神経疲れるし
522:愛蔵版名無しさん
17/11/19 16:59:17.48 .net
弥勒と珊瑚も最後の方はクドく感じるしな
琥珀には毅然とした姉なのに弥勒の前だと途端に男に溺れる女になる珊瑚とか
戦闘では役に立たない弥勒とか
犬夜叉一行の恋愛は少年漫画として読むと胸焼けする
523:愛蔵版名無しさん
17/11/19 17:09:35.83 .net
>>515
弥勒と珊瑚は主役CPじゃないし別にいいよ
肝心の主役CPの犬夜叉かごめよりはドロドロしてないし三角関係でもないから平和
524:愛蔵版名無しさん
17/11/19 17:52:40.49 .net
犬夜叉かごめは確かにドロドロしてるけど、桔梗の事を乗り越えた後の
しんみりとした落ち着いてる関係は個人的に好き
525:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:16:04.37 0V/QasyC.net
やはりかごめに対する留美子の扱いはひどいよ
戦国時代に行ったきりになったことに全然共感できないって言いきっているからな
三宅しのぶだけは幸せにとは全然違う
その後の作品のヒロインの原型になった人だからそう思ったのかもしれんが
三宅しのぶ→管理人さん→三宅しのぶみたいな感じに今読めばそう思える
526:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:18:19.80 .net
ミロサンは結末までしっかり描かれてるから原作読めば満足でその後を想像する楽しみが薄い
平和で良いんだけどね
527:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:43:50.40 .net
>>511
そう考えると他の主役カップルに比べて犬夜叉とかごめは割喰った感じだな
528:愛蔵版名無しさん
17/11/19 19:10:19.06 .net
かごめより桔梗の方が好きに見えてしまうのが原因じゃないか
響子が惣一郎を思う気持ちより五代への気持ちが強いんだなってわかる描写したのに対して犬夜叉は最後まで桔梗よりかごめって感じは受けなかった
529:愛蔵版名無しさん
17/11/19 19:15:00.04 .net
例えばもし墓土じゃなく生身で桔梗が生き返った時にどちらか選べるとすれば悩んだ振りして桔梗を選ぶんじゃないか
そんでコソコソかごめにも会いに行く、かごめもそれを許容しちゃう
実に生々しい
530:愛蔵版名無しさん
17/11/19 20:19:04.75 .net
そこで桔梗がこそこそ会っていること知って犬夜叉に出なく
かごめに「二度と犬夜叉に会いに来るな」といって
破魔の矢でかごめを狙ったりしたら
ちょっと怖いかも
531:愛蔵版名無しさん
17/11/19 20:19:08.47 .net
かごめより桔梗が好きとは感じたこと無いわ
どっちも同じぐらい好きだから揺れてる感じ
でも、これが犬夜叉の一番ダメな所だよな
女好きの弥勒も珊瑚の事になると別人
殺生丸もりんの事になると冷静さが無くなる
二人共一人の女の為に必死だもの
サブキャラが横でこんな事されたら犬夜叉の揺れっぷりが目立つしファンも不満感じるよな
532:愛蔵版名無しさん
17/11/19 22:37:43.77 .net
犬夜叉は桔梗を愛しているのは事実だけど
かごめが側に居ると幸せを感じるんだよ
だからずるいんだわな
533:愛蔵版名無しさん
17/11/19 22:55:47.12 .net
自分は犬夜叉・かごめ・桔梗の恋愛劇は面白かった
男女三角関係のドロドロはドラマや少女マンガで有りがちなネタだけど
それを戦国時代・冒険・バトル・転生・タイムスリップ・妖怪モノといった壮大な背景で
展開させているところが新鮮だった
これを現代の高校生3人にやらせていたら、陳腐に思ったかもしれない
534:愛蔵版名無しさん
17/11/19 23:05:31.00 .net
犬夜叉を巡る桔梗、かごめの三角関係は密に詰まってたら面白いと思えたかもね
引き伸ばしの影響で膠着状態のまま間延びしたから読者が疲れて評価が下がったと思う
535:愛蔵版名無しさん
17/11/19 23:13:34.20 .net
三角関係といえば奈落→桔梗←犬夜叉もあるけど奈落と桔梗の対決が印象強くて
犬夜叉が奈落にあまり相手にされてないように見える
536:愛蔵版名無しさん
17/11/20 08:39:41.64 .net
女の嫉妬は女に向くけど
男の嫉妬はその本人に向くというよね
奈落の嫉妬の感情は桔梗本人に
537:愛蔵版名無しさん
17/11/20 10:54:01.92 .net
かごめが桔梗に中学生らしからぬドロドロの陰気臭い嫉妬心を持ってるくせに鋼牙にいい顔して犬夜叉の嫉妬を煽ってるのが糞なのはわかる
桔梗に比べたら犬夜叉と知り合ってからの期間がはるかに短いくせに独占欲とかなめんなって気持ちもわかる
でもそれ以外の面では勇気があって優しくて行動力もあるいい子なのにこのスレの奴はかごめを憎みすぎだろｗ
538:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:09:13.21 .net
>>530
良い面よりも悪い面のほうが目立つからな
嫌われやすい性格とキャラなのは確かだし
539:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:31:53.20 .net
>>531
このスレに限らずかごめは基本的に嫌われやすいヒロインの典型だから仕方ない
暴力・嫉妬深い・ガキ・ヒステリー・口うるさい・泣き虫
540:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:46:54.46 .net
>>530
スルーが一番だよ
アンチスレが過疎って構ってチャンのかごめアンチがここに来てるだけだから
541:愛蔵版名無しさん
17/11/20 15:32:27.73 .net
スルーと言いつついざ書かれるとかごめ信者も必要以上に構って擁護するからね
どっちもどっち
542:愛蔵版名無しさん
17/11/20 15:50:07.29 .net
殺りんが人気なのも分かる
ドロドロも無く、連載終ったあとでも公式グッズとかで萌えを供給してくれるもの
543:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:18:29.08 .net
信者多いところはアンチも多い
544:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:29:52.31 .net
>>534
ここは作品スレなんだからアンチが悪い
545:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:38:18.91 .net
こんな懐古作品のスレでキャラアンチをやるやつは対抗キャラの信者だろ
好きなキャラがいるから作品スレを離れられない
546:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:46:19.27 .net
かごめアンチの場合は桔梗信者と言うよりヒロインの枠にいる
キャラが嫌いなだけの気がする
547:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:47:26.34 .net
>>529
奈落はさ
かごめと犬夜叉がくっついたほうが嬉しいよな
桔梗を手に入れるためにはもっと犬かごの絆を強める企みをすべきだったな
548:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:55:53.43 .net
最後の最後で、あ、儂、桔梗好きやったんやって気付く男だから思いつかなかったんだよ
549:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:57:37.32 .net
もー
奈落ってば
ぼんやりさんｗ
550:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:07:31.79 .net
>>524
犬夜叉とかごめは常に穏やかな愛情の描かれ方をしているからな
弥勒と珊瑚は夫婦心中モードが何回もあったし
殺生丸とりんは冥界
犬夜叉のそういう劇的場面の相手は桔梗
551:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:09:54.56 .net
>>537
信者も害だわ
特にかごめ厨
552:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:12:36.93 .net
>>539
お世辞にもかごめはヒロインと言えるほどの印象強くないから違うと思う
553:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:29:28.54 .net
>>543
最後の四魂の玉の中に閉じ込められたかごめを救出するため玉の中に
飛び込んだ犬夜叉の話は劇的場面にはならないのか？
554:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:34:25.16 .net
>>546
もちろん劇的だよ
でも殺生丸が冥界に飛び込むことをやってしまってるから
犬夜叉はインパクトでちょい損しているな
555:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:12:00.62 .net
そういや最終戦でりんが居るって聞いて奈落の体内に真っ先に飛び込んだのも殺生丸だったな
556:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:12:42.03 .net
当たり前だけど、「犬夜叉」は完結してるから一気読みできる
一気読みすると、連載追っかけと全然印象が違ってくるな
正直連載中は犬夜叉の後半は斜め読み状態だったんだけど
完結して、内容忘れたころに一気読みしたら
後半も面白くて、逆にビックリした
557:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:13:30.36 .net
そういや最終戦でりんが居るって聞いて奈落の体内に真っ先に飛び込んだのも殺生丸だったな
558:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:29:59.22 .net
殺生丸のインパクトがすごすぎてな
559:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:39:01.86 .net
「犬夜叉」の後半は実質群像劇
犬夜叉とかごめ2人の良エピソードは、ストーリー前半に多いから
全編読み終えたあとは、印象が薄くなってしまう
560:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:43:55.65 .net
12年も連載が続いてたからね
最初の方は記憶が薄れていくから仕方無いわ
561:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:49:40.28 .net
>>530
実際桔梗とかごめがそれぞれ犬夜叉と知りあってからの期間って、どっちが長いのかわからなくない？
かごめは1年弱なんだろうけど、桔梗はかなり短いんじゃないかって思う
だから思い合っても信頼関係がまだ築けてなかったから奈落の罠にはまった
かごめだったら犬夜叉の姿をした者が自分を襲ってきても絶対本人だとは思わなかったんじゃないのかな
562:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:01:35.56 .net
犬夜叉が人間になろうと決意したほどだから
桔梗とはそれなりに長い時間の付き合いがあったと思うよ
それこそるーみっく的なラブコメ風味ドタバタを玉を巡ってやってみたいなさ
563:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:13:55.11 .net
>>552
蜘蛛頭エピの「おまえ、良い匂いだ‥‥」とか良かった
あれで『犬夜叉』は犬夜叉とかごめのラブコメだ！と確信した読者は
次エピソードの桔梗復活でビビりまくることになる
564:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:40:37.07 .net
犬夜叉とかごめが良い雰囲気になりかけた時の桔梗登場だからね
565:愛蔵版名無しさん
17/11/20 21:17:07.77 .net
>>554
それならかごめも同じことが言えるよ
もし犬夜叉と出会ってそんなに期間経ってない時に同じ罠かけられたらかごめもハマる
566:愛蔵版名無しさん
17/11/20 21:37:47.52 .net
>>558
だから犬夜叉と桔梗は知りあってからそんなに期間経ってないんじゃない？
でないと罠にはまったのが違和感ある
567:愛蔵版名無しさん
17/11/20 22:02:20.71 .net
短期間の中で犬夜叉は桔梗に恋をして、桔梗が死んだ後も一日だって忘れないくらい桔梗のことを思い続けたわけか
桔梗の存在はそれだけ犬夜叉にとって大きいんだな
568:愛蔵版名無しさん
17/11/20 22:40:33.86 .net
>>557
留美子はやっぱり凄いと思う
甘くない
569:愛蔵版名無しさん
17/11/21 08:26:18.00 .net
四魂の玉の力で人間になる
そのため桔梗が四魂の玉を持ってくるので犬夜叉が桔梗の元に赴く
これが二人の気持ちが同じか、本気かの確認だったんじゃないかと思う
それを奈落（鬼蜘蛛）が利用して二人を誤解させ引き裂いたんじゃないかと
それまでは犬夜叉は四魂の玉を狙い桔梗に撃退が繰り返されてたと思う
その合間に村で巫女として人々に奉仕する桔梗の姿を見ていた犬夜叉が
彼女の人となりに惹かれていく
桔梗は四魂の玉を狙いながらも他の妖怪と違って村人を傷つけない犬夜叉に
興味と持ち惹かれて行く
お互いちょっと離れた距離で見てた期間の方が長そう
570:愛蔵版名無しさん
17/11/21 08:45:16.21 .net
かごめは桔梗と違って砕けた四魂の欠片を集めるためお互い嫌でも
一緒に行動しなきゃいけない理由が最初からある訳で信頼も築きやすい
桔梗は最初は犬夜叉と四魂の玉を巡って対立からの関係だから
桔梗がかごめより犬夜叉を信頼してなかったと言うのは酷な話だと思うな
571:愛蔵版名無しさん
17/11/21 09:41:17.72 .net
>>563
だから上でも言われてる通り、かごめが桔梗と同じ立場だったら罠に嵌ってるんだよ
実際一緒にいても他の女（桔梗）とのことで犬夜叉を疑ったり不信感抱いたりすることもあったし
572:愛蔵版名無しさん
17/11/21 09:49:37.80 .net
>>564
「桔梗と会って何してたの？教えなさいよ」って態度だしな
会ったくらいで嫉妬と不信の塊
573:愛蔵版名無しさん
17/11/21 13:35:05.81 .net
ヒステリーでメンヘラ女の典型的な特徴
574:愛蔵版名無しさん
17/11/21 14:01:14.35 .net
かごめがする程度の嫉妬なんて、一昔前の漫画ではありふれた描写だったんだが‥‥
主人公をひたすらマンセーするハーレム系ヒロインが増えたせいか
漫画ヒロインの性格に対する読者の許容度が狭くなってるのか？
575:愛蔵版名無しさん
17/11/21 15:17:10.53 .net
初めは桔梗が嫉妬してかごめが戸惑うだったのが
かごめが嫉妬しだしたら桔梗は奈落討伐の方に意識が向いちゃったからな
ヒロインが嫉妬して許されるのは恋敵が同じぐらいヒロインに嫉妬してる時ぐらいじゃないか？
恋愛以外に目的のあるシリアス物なら余計読者の目は厳しくなると思う、今も昔も
576:愛蔵版名無しさん
17/11/21 15:38:19.82 .net
アンチかごめのしつこさやべーな
とっくの昔に終わった作品のキャラをいつまでもよくもまあ叩き続けられるな
577:愛蔵版名無しさん
17/11/21 17:39:06.01 .net
かごめは「犬夜叉のために死んだ」桔梗にコンプレックスがあるんだよ
「私は桔梗には敵わない」って、かごめ自身が言ってるだろ？
だから桔梗に会いに行く犬夜叉に対して、ついイヤミを口にしてしまう
かごめが桔梗へのコンプレックスを乗り越えるのが梓山のエピソードだから
梓山前のかごめと梓山後のかごめを一緒くたに論じるのは間違ってる
578:愛蔵版名無しさん
17/11/21 17:40:00.39 .net
どんなに叩いたところで今も元気に盛り上がってるのって
犬かご、ミロサン、殺りんのカップルが主流なんだよな
579:愛蔵版名無しさん
17/11/21 17:49:51.68 .net
>>570
それは桔梗も同じだよ
かごめも桔梗もお互い自分には出来ず相手が出来ることに嫉妬や劣等感を
持って、それぞれ違うタイミングで乗り越えてる
ただかごめの嫉妬を昇華する過程のタイミングや描かれ方の方が
桔梗より損してるように見えるんだよな。読者が飽きて来た頃ぐらいだから
580:愛蔵版名無しさん
17/11/21 18:12:05.85 .net
>>572
だからかごめはヒロインとしても割喰ってて損してるんだよね
ヒロインとしての印象がイマイチ薄い原因もそういうところにある
581:愛蔵版名無しさん
17/11/21 18:42:05.27 .net
自分は最後のほう、かごめが少し可哀想だったけどな
奈落や四魂の玉との対決とか現代との決別とか
物語の重荷をかごめがまとめと背負い込んでるみたいで
582:愛蔵版名無しさん
17/11/21 18:57:09.24 .net
かごめも現代に生きてたら現代での幸せがあったのに犬夜叉を選んだし
かごめも桔梗と同じぐらい犠牲を払ってるんだけどな
犬夜叉とかごめの関係は良く言えば穏やかに、悪く言えば起伏が少なく描かれてる
桔梗と犬夜叉の方が関係の振り幅が広くて、最後は桔梗が死んでしまう
どうしても犬夜叉と桔梗の関係の方がドラマチックに見えて記憶に残りやすいのかもね
583:愛蔵版名無しさん
17/11/21 19:07:09.67 .net
>>572
桔梗がかごめに対する嫉妬を昇華する過程ってはっきり描かれてたっけ？
584:愛蔵版名無しさん
17/11/21 19:32:44.29 .net
桔梗もかごめに嫉妬してたのは、物語の最初のほうでハッキリ描かれてる
でも、桔梗がかごめへの嫉妬心にどうやって決着つけたかはイマイチ分かんない
ただ怨念の昇華に関しては、巨大死魂虫から助けられて犬夜叉と和解して
白霊山の傷を癒してもらってかごめと和解した感じだった
あんま、かごめには通じて無かったけど
585:愛蔵版名無しさん
17/11/21 19:47:28.73 .net
犬夜叉は心理描写がハッキリ絵として描かれないことが多々あるからな
586:愛蔵版名無しさん
17/11/21 20:07:14.86 .net
感情があまり出ないけど行動で何考えてるか分かる様に描かれてるのは殺生丸か
でも最初にりんを蘇生させた時や神楽を助けに行った理由が分からなかったな
本人も自分の気持ちが分かってないうえの行動だったみたいだけど
587:愛蔵版名無しさん
17/11/21 20:12:46.39 .net
かごめにとって桔梗は、最初こそ恋敵だったけど後半は導き手みたいな存在だったな
588:愛蔵版名無しさん
17/11/21 20:41:12.10 .net
>>580
結局最後まで犬夜叉は桔梗のことを忘れずに思い続けてるわけだから
かごめにとって永遠のライバルなのは避けて通れない
589:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:03:20.90 .net
永遠にライバルでも良いじゃないの
それがかごめを常に成長させるのさ
590:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:09:30.44 .net
>>りんを助けたのは（食べなかったけど）餌をくれたからで、
神楽を看取ったのは留美子が神楽に同情したからではないの？
591:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:11:54.61 .net
先日天下覇道の剣を観たんだけど叢雲牙強すぎるなこれ 白霊山時点での奈落なら倒せるんじゃないの
592:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:24:17.97 .net
奈落の強さってしぶとさだから、単純に火力だけあっても倒せそうにない気がする
593:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:26:39.01 .net
奈落一味のことを「奈落ファミリー」って呼ぶ読者も居るのな
なんかアダムスファミリーを連想してしまうわ
594:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:36:47.61 .net
だって奈落が努力して生み出した分身達だもの
595:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:59:43.17 .net
>>582
あんま成長した感じが見られなかったけど
最後まで犬夜叉のおすわり捻じ伏せするし念珠も外してあげてない
596:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:41:31.83 .net
ほんとしつこい
597:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:43:46.22 .net
>>588
念珠外してないのは流石に酷いわな
もう必要ないのに
598:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:49:03.89 .net
あれつけたの楓だけど外せんの？
あとメタ的に、犬夜叉のデザイン的に念珠も込みで完成されてるから
取ったら違和感というか物足りない
599:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:49:28.67 .net
るろ剣作者捕まったね
殺生丸がロリコンと非難されないなんてズルいと思います
600:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:01:08.77 .net
年齢的に考えると殺生丸がロリコンと非難されない相手って誰だろう？
楓ですら1世紀以上の年の差あるし
見た目だけなら神楽がお似合いだけど実際生きた年齢は6ヶ月間だからロリでなくペド？
同じ妖怪の阿毘姫なら大丈夫か
601:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:14:12.57 .net
ロリコンの定義って年齢差じゃなく相手の年齢じゃね？
602:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:15:00.18 .net
>>575
かごめは、絶対に後悔するわ。
１８歳で犬と結婚なんて、若気の至りだな（大爆笑）
子犬を２～３匹うんだら、実家に帰ってそのままだろうね。
603:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:16:12.39 .net
またお前かｗ
犬じゃないって
604:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:17:28.33 .net
人外×人間のペアで殺りんって犬夜叉スレ以外でも見たことあるけど
犬かごも人外×人間になるよな。あんまり聞かないのって何でだろう
605:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:34:07.92 .net
なんでここの人達はわざわざ荒らしに構ってあげるの？馬鹿なの？わざとなの？
606:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:42:00.69 .net
枯れ木も山の賑わいってやつじゃないか？
もう話題は出尽くしてるしな
607:愛蔵版名無しさん
17/11/22 01:36:12.43 .net
>>591
かごめが外してくれと楓にお願いすりゃいいだけの話だし
楓だってもう必要ないと分かるから外すだろう
608:愛蔵版名無しさん
17/11/22 01:59:25.01 .net
>>592
るろ剣大好きだからショック 妻もいるのにロリコンだったなんて…
DVD持ってるのとか何でわかったんだろうな
609:愛蔵版名無しさん
17/11/22 04:16:12.26 QudhBuUv.net
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610:愛蔵版名無しさん
17/11/22 06:58:42.27 .net
また犬夜叉暴走とかしたら困るし念珠付けとくにこしたことないだろう
あれ？そういえば曲霊が犬夜叉に憑いた時なんでおすわりしなかった？
611:愛蔵版名無しさん
17/11/22 08:02:24.00 .net
>>603
犬夜叉も成長したからもう暴走しないだろうけどね
奈落みたいな敵もいなくなったし強力な妖怪も敵にはいないし
612:愛蔵版名無しさん
17/11/22 08:13:18.80 .net
>>603
ああいうのにはおすわりは効かないでしょ
613:愛蔵版名無しさん
17/11/22 08:52:10.42 .net
>>597
犬夜叉があまりにも人間くさいからじゃない？
途中から犬夜叉の半妖設定もあまり効果的には描かれなかったし
614:愛蔵版名無しさん
17/11/22 12:50:43.15 .net
桔梗は犬夜叉が朔の日は人間になるって知らないまま昇天しちゃったのか
615:愛蔵版名無しさん
17/11/22 13:36:22.01 .net
>>607
だって知ったところでどうなるわけでもないからさして重要じゃないし
616:愛蔵版名無しさん
17/11/22 13:40:49.67 .net
>>586
奈落一家を現代版にすると
駄目親父に自分勝手な兄弟ばっかりで
神楽が「こんな家、出て行ってやるー！」と
喚き回る展開になりそう
617:愛蔵版名無しさん
17/11/22 14:10:23.85 .net
物語後半ではかごめは犬夜叉に「おすわり！」って殆ど言ってないよな？
連載完結後の特別編で読者サービス的に言わせたのを除けば
最後に「おすわり」言ったのは、何時なんだろう
618:愛蔵版名無しさん
17/11/22 14:26:55.90 .net
後半のシリアス展開に「おすわり」は似合わないからね
原作はアニメと違って「おすわり」自体が少ないから中盤以降からかな？
現代の話で言うか言わないかって感じだし
619:愛蔵版名無しさん
17/11/22 14:27:34.86 .net
他の留美子ヒロインの暴力は主人公にも非はあるしギャグマンガだからもある。
対してかごめは生死が関わる世界観で主人公にも事情ありの設定なのに
安全圏立場のヒロインが気に食わないだけで強制力つかって暴力だから。
しかもヒロインはなにしてもマンセーだし、皆の守るために修行とかなく
生まれ付いた特権振り回して心が広い（）女気取りだから。
苦労して霊力高めてブラックな職で必死で生きていた桔梗が不幸人生を歩かされてる
のを書かれてる横でかごめはこんなのだからな。
>>601
国内最大？の児童ポルノ販売のアジト突き止めに成功した警察の顧客リストから判明。
警察は立派な仕事したし和月は所持が１００枚越えとか言い訳利かないわ。
620:愛蔵版名無しさん
17/11/22 15:22:33.67 .net
>>610
かごめの「おすわり」とか弥勒のセクハラとか
原作ではそんなに回数は多くない
アニメはキャラの印象付けのためか、かなりシツコクやっていて
かえってそれでかごめや弥勒の印象が悪くなってる
621:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:22:20.61 .net
朔の日に授かった子は人間？クォーター妖？
622:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:35:06.20 .net
犬夜叉とかごめの子供ってなんか想像出来ない
珊瑚と弥勒が三児の父母ってのも驚いたわ
最終回で結婚出産って今では珍しくない展開だけど当時の少年誌では珍しかったような
623:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:35:25.04 .net
うろ覚えにしか読んでないが
かごめは現代に帰らず犬夜叉と結婚して子供作ってその何世代後かにかごめ産まれる的な感じ？
624:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:52:34.84 .net
犬夜叉とかごめは三年間戦国時代と現代で離れ離れだったのが
井戸が繋がった一瞬にかごめが戦国に行って犬夜叉と再会。二人は幸せに暮らしました
で、終わってる。子供なんていないよ。そこら辺うやむや。かごめが現代に帰れないのは確定
625:愛蔵版名無しさん
17/11/22 18:04:23.24 .net
日暮神社は井戸を守るために過去に戻ったかごめが作って
んで結果自分の祖先は自分だったSFファンタジーみたいな終わりだと思ってた
626:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:50:01.60 .net
急に井戸に空出てきてもう最後のチャンスかもしれないから仕方ないとはいえかごめ何も持たずに戦国行ったのもったいないな まああんまり歴史に影響与えるのもアレだけど
せめてセーラー服持って行って欲しかったけどあの時もう大学生だっけ？
627:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:53:21.79 .net
え？あれってもう完全に行き来できないんだっけ？
628:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:54:52.09 .net
高校卒業してすぐ戦国時代に行ったよ
卒業してんのに制服はちょっとダメだろう
629:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:59:11.28 .net
>>620
留美�
630:qが出来ないってコメントしてた 四魂の玉が消滅した時点で自由に行き来出来る設定は無いって思ったかららしい
631:愛蔵版名無しさん
17/11/22 20:05:23.75 .net
ああそうなんだ
全然普通に行き来してるもんだと思ってた
632:愛蔵版名無しさん
17/11/22 20:47:10.73 .net
かごめの現代との決別込みだから
犬夜叉の最終回はハッピーエンドの中にも
一抹の悲哀が混じってて、それが余韻になってる
633:愛蔵版名無しさん
17/11/22 20:48:38.77 .net
かごめは大事なものを全て捨てて犬夜叉を選んだんだよね
将来にりんが妖怪の殺生丸とともにあることを選ぶのはかごめほど難しい選択ではないかな
りんには家族はいないし
634:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:04:46.43 .net
りんは幼い頃に大事な家族を全員目の前で野盗に殺されている
635:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:10:37.97 .net
>>624
だね
ただのハッピーエンドというわけではない
留美子作品としては珍しいケースのハッピーエンド
636:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:27:38.83 .net
やっぱ長編は結末が大事
短編はトンデモエンドでも許せるけど
長編の結末がコケたら、作品価値が一気に下落してしまう
今でもファンが少なくないってことは
「犬夜叉」は作品の締め方に成功したんだと思う
637:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:34:36.27 .net
それだけ留美子がそのキャラの幸せが何であるかを考えたからだと思う
638:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:57:47.86 .net
かごめの選択ってけっこう凄いことだよな
親兄弟友達全てを捨てて戦国時代だもん
もう二度会えないんだよ
とんでもない親不孝だよ
639:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:59:55.68 .net
親孝行はしたいものだが、親のための人生ではない
640:愛蔵版名無しさん
17/11/22 22:06:53.38 .net
りんの場面は殺生丸を選ばないことのほうが難しそう
641:愛蔵版名無しさん
17/11/22 22:16:01.24 .net
親の一番の幸せは子供の幸せであってかごめの家族はかごめに犬夜叉を忘れて他の男と生きろなんて言わないだろ
642:愛蔵版名無しさん
17/11/22 22:28:45.11 .net
留美子が最後いろいろと悩んでいたのなら別の結末も考えてあったのかな
それはそれで見てみたい
643:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:14:10.65 .net
>>625
留美子自身もかごめが戦国時代を選んだのは「ファンタジー」に過ぎず、
共感できるようなことではないってニュアンスで語ってたな
644:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:18:17.05 .net
>>634
記憶が曖昧だけど、連載が終わるかなり前に
留美子が「単純なハッピーエンドにはならない」と言った筈
だから、犬夜叉とかごめがくっついて井戸も自由に行き来出来てみんな満足
って結末にはどうしてもならなかったんじゃないかな？
645:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:33:35.78 .net
ずっと行き来できると思ってた自分からすると若干作品の評価下がったかな
かなり重要な部分だし踏ん切りつける描写欲しかった
考察せず思い込んでた自分が悪いんだろうけど
646:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:46:03.71 .net
いい夫婦の日なので殺りんを崇めます
647:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:50:39.13 .net
かごめが「2つの世界のうち、どちらかを選ぶ日が来るとは思っていなかった」と言ってたから
①現代のかごめと戦国の犬夜叉が別々に暮らす
②現代のかごめのところに犬夜叉が来る
③戦国の犬夜叉のところにかごめが行く、の3択しかなかった
648:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:53:29.26 .net
>>638
犬かごやミロサンならまだしも、なして殺りん
649:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:57:04.67 .net
>>625
りんは元々が戦国の人間だから、かごめみたいに時代を選ぶという苦悩はないな
>>619
急いで着替えとかリュックに詰めてきてもいいんじゃないかと思ったw
650:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:58:05.90 .net
留美子が雑誌のインタビューで答えてたけど
犬夜叉は戦国時代でしか生きれないキャラだから
かごめと犬夜叉、現代と戦国で別れて暮らすか
かごめが戦国時代を選んで犬夜叉のもとに行くか
この二つしか選択が無かったみたいだ
651:愛蔵版名無しさん
17/11/23 00:04:35.96 .net
>>635
家族を捨てて戦国に行くわけだから共感得られないわな
留美子はキャラの選択肢に関しても客観的と言うか良い意味でシビアな目で見てて好印象
652:愛蔵版名無しさん
17/11/23 00:11:02.27 .net
>>643
犬夜叉とかごめが結ばれる最終回を読者の多くが望んでいると確信したので
ファンタジーだけど、かごめが戦国時代を選び恋を成就する最終回が
「犬夜叉」として正しい終り方だと思いましたって感じの作者コメントだった
留美子は読者の読後感を大切にする作家だからな
653:愛蔵版名無しさん
17/11/23 00:32:54.54 .net
今はミロサン、犬かごみたいな正式夫婦じゃないのに殺りんが一番人気そう
654:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:17:13.55 5DetXDVV.net
うる星やらんまの世界に現代があるなら
犬夜叉が来ても何の問題も起きないけどな
かごめの世界の現代はどちらかというとめぞんの時間軸っぽい
仮にうる星の世界なら桔梗とかごめの特殊な関係すら誰も驚かないだろう
らんまの世界だとちょっと微妙だけど
655:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:34:00.06 .net
うる星世界だとお雪ちゃんに尻尾振りそうな犬夜叉
パワーバランスもお雪ちゃんと炬燵ネコなら犬夜叉より強いだろうから抑えられるだろうな
656:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:55:01.88 5DetXDVV.net
>>647
相性的にはラムの電撃にも勝てないような気はする
剣ありなら後は竜之介始め地球人にはみな勝つのは勝つだろうが
耐性がとんでもなく強いあたるに完全勝利するのは難しそうだ
657:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:56:18.74 .net
>>647
意味がわからない
658:愛蔵版名無しさん
17/11/23 02:00:33.63 .net
犬夜叉の読者層ってうる星やつらを知ってるのかな？
親が読んでたから名前は知ってるレベルが多そう
659:愛蔵版名無しさん
17/11/23 02:21:03.10 .net
>>649
わかる人にはわかるよ
剣無し犬夜叉は飛鳥にも勝てないかもしれんな
660:愛蔵版名無しさん
17/11/23 06:42:38.22 .net
雷撃刃直接食らったらヤバいとか言ってた割に結構余裕あったからラムの電撃くらいなら効かないと思うけどな
661:リンク+
17/11/23 07:04:11.41 .net
雷鳴の兜
諸星ラムの電撃、ピカチュウの10万ボルトですら無効化できるすぐれものだ。
ヴァ・ナボリスの解放後、ある条件を満たすと、リンクのものになる。
もともとはウルボザやルージュのものだった。
662:リンク+
17/11/23 07:08:36.35 .net
ハートが残り4個で、パラセールで滑空していて、
高い所から骨喰いの井戸に落ちると…。
即死の落下ダメージを受け、異世界にワープした後、
リンクが井戸の底で力尽きてゲームオーバーになる。
これも実によくできているね…。
ブレス オブ ザ・ワイルドの偉大なるオープンワールドの表現は、
犬夜叉が放映当時のゲームソフトではできなかった…。
663:リンク+
17/11/23 07:13:49.79 .net
骨喰いの井戸
異世界にワープする際には、落下ダメージ覚悟で飛び降りる。
井戸の底に叩き付けられて、ハートが4個くらい減る落下ダメージを受けるので、
ハートの器を5個以上にしてから落ちること。
ちなみに、ハートが4個未満の状態で骨喰いの井戸に落ちると、
ワープ直後にハートが尽きてゲームオーバーになる。
骨喰いの井戸の深さは、ざっと見積もっても、ハートが
4個ほど削られる落下ダメージを受ける深さだぞ。
664:愛蔵版名無しさん
17/11/23 08:00:52.05 .net
>>648
多分冥道に落としても3秒で戻ってくる。
665:愛蔵版名無しさん
17/11/23 08:18:02.53 .net
>>644
読者にはサービスしつつキャラにはシビアな評価
バランスが良いね
666:愛蔵版名無しさん
17/11/23 09:15:27.93 .net
留美子は自分の作るキャラには客観的なんだよな。神楽も気に入ってるだろうに
彼女が自由になるのは奈落の性格から考えて絶対無理って最後死なせてる
普通の作家なら生き残らせてたかもしれないのに。ここら辺シビアなんだよ
667:愛蔵版名無しさん
17/11/23 09:29:27.44 .net
桔梗も思い入れががあるキャラなのに最後まで死人
50年前に死んだ女の立ち位置は変わらなかったしね
668:愛蔵版名無しさん
17/11/23 10:06:18.82 .net
>>642
その話よく聞くけど、犬夜叉って戦国でしか生きられないキャラかなあ
ちょくちょく現代にも来てかごめの家族にすんなりとなじんでたし、
耳さえ隠せば何とか生きていけそうだけどな
かごめと違って決別するのが辛い身内がいる訳でもないし、かごめがかわいそうな気がする
669:愛蔵版名無しさん
17/11/23 10:45:58.42 .net
>>659
桔梗は数々の重要な役目と成果を果たす、愛する男の腕の中でキスをしながら看取られる
という有終の美を描いてもらえてかなり優遇だったしな
670:愛蔵版名無しさん
17/11/23 14:56:26.26 .net
>>660
留美子の中では無理な話みたいだね
滞在が1日け2日ぐらい、かごめの実家(神社)周辺だから許される存在だって言ってたから
現代話はあくまで息抜きだから友人達や家族もそのまま受け入れた展開にしたけど
実際犬夜叉が現代でずっと暮らすとなると色々問題が出てくるって考えみたいだよ
671:愛蔵版名無しさん
17/11/23 17:32:36.64 .net
>>662
うーん、かごめ自身も井戸が通じた時犬夜叉を連れてこようという発想がなかったみたいだね
あくまでも自分が行く、という感じで
井戸から犬夜叉を呼べば絶対来て犬夜叉が現代で暮らすことになったと思うんだけど
やっぱり基本シリアスで完全なハッピーエンドにしたくなかったのかな
672:愛蔵版名無しさん
17/11/23 19:47:46.80 .net
物語がシリアス物だから仕方ない
留美子にとって出来る範囲内の最高にハッピーエンドな締め方だったんだろうね
673:愛蔵版名無しさん
17/11/23 20:46:05.64 .net
>>643
少女マンガの異世界トリップものでも
主人公が最終的に異世界の彼氏のところへ行って
現実世界の家族とは音信不通になるって展開はけっこうある
「天は赤い河のほとり」とか
かごめの選択は、女性読者からしたら、むしろ共感したんじゃないか？
674:愛蔵版名無しさん
17/11/23 20:56:35.44 .net
異星人、異世界人、妖怪などと人間のカップルの場合
高確率で女が男の元へ行くのがお約束
男が人間なら女がこちらへとどまり
女が人間なら男について異星や異世界などにいく
675:愛蔵版名無しさん
17/11/23 22:03:15.84 .net
そう言えば浦島太郎は男が人間、女(乙姫)が人外カップルになるのか
最後に男が元の世界に帰りたいって言って人間の世界に戻ってしまうんだよな
人外でも人間でも女の方が違う世界に馴染みやすいのかもね、犬夜叉に現代生活は無理かも
解説も犬夜叉にとって現代は平和だけど退屈な世界って言われてたし
676:愛蔵版名無しさん
17/11/23 22:12:55.32 .net
現代日本で妖怪が普通に闊歩してたら、また違ったんだろうけど
「犬夜叉」の世界観はそうじゃないからね
犬夜叉が現代に永住するのは良いけど
人目を忍んでコソコソ生きていくなんて結末は、やっぱりスッキリしない
677:愛蔵版名無しさん
17/11/23 22:37:43.50 .net
>>665
物語としてはそうならないといけないけど、
よく考えると現代と家族を捨てて戦国に行くわけだから共感しがたいのが現状
678:愛蔵版名無しさん
17/11/23 23:12:09.25 .net
草太って弟の存在は意外と大きいよな
もし、かごめが一人っ子だったら
残される親のことを考えて、留美子も別の結末にしたかもしれん
679:愛蔵版名無しさん
17/11/23 23:46:23.87 .net
かごめの父親はいないことになってるというか
これについては全く不明なままなんですか
680:愛蔵版名無しさん
17/11/24 00:08:39.42 .net
かごめの父親は出すタイミングが無かったから何も考えてないってコメントしてた
三弾目の映画の時も脚本家が留美子に聞いたらしいけど、さあ？どうなんでしょうね
しか返答が返ってこなかったらしい
681:愛蔵版名無しさん
17/11/24 00:45:46.14 .net
出すタイミングかー
死に分かれた
離婚した
別居してる
その他と言う感じで出せたかもしれないけど
出さないで終わってしまったという感じなのかな
682:愛蔵版名無しさん
17/11/24 07:18:04.08 .net
かごめの父親が出なくても話に支障が無かったから敢えて出す必要無いって思ったのかもな
じいちゃんが居なければ登場したかも
でも父親がいて娘が戦国時代に何日も行ったっきりで心配しないのも変な感じだしな
683:愛蔵版名無しさん
17/11/24 08:02:15.32 .net
やっぱり登場しなかったから
お父さんはいないって考えるのが自然だよな
684:愛蔵版名無しさん
17/11/24 09:20:03.21 .net
アニメではお父さん亡くなって・・・だったような
で、神社はお父さんの実家でママは旦那の実家でかごめ・草太を育ててる
爺ちゃんはママの舅って設定じゃなかったっけ
アニメでの話だけど
685:愛蔵版名無しさん
17/11/24 13:04:02.00 .net
あんま覚えてないけど、随分昔に出た「犬夜叉」の小説版が
>>676さんの言ってる設定だったような‥‥
アニメは明確には言ってなかったんじゃない？
でも、どう考えても父親が亡くなってることを前提にした演出をしてたね
686:愛蔵版名無しさん
17/11/24 13:20:02.90 .net
アニメ完結編でちょっとだけオリジナルストーリーが追加されて
かごめとママが父親に関する話してなかったっけ？
深夜だったからよく覚えてないんだけど
687:愛蔵版名無しさん
17/11/24 17:55:38.16 .net
俺は漫画全て網羅してないけど、人の血を吸った墨汁が妖怪になる絵は良かったよ
墨で描いた平面の絵が妖怪になってるんだけど、平面感が出ていて凄かった
陰陽師でもやってることなんだけど、あの表現は気持ちよかった
688:愛蔵版名無しさん
17/11/24 21:51:24.26 .net
「犬夜叉」の妖怪は前半に登場してるヤツが秀逸
西遊記的だったり、百鬼夜行的だったり
後半は怪獣っぽくて、自分的にはイマイチかな
689:愛蔵版名無しさん
17/11/24 22:25:03.45 .net
奈落一派がメインの敵になる前の妖怪達の話は面白かった
690:愛蔵版名無しさん
17/11/24 23:21:17.26 .net
桔梗と犬夜叉の仲違いの原因や奈落関連の構想固まるまではよくある妖怪退治物にでもしようとしてたのかな
691:愛蔵版名無しさん
17/11/24 23:28:45.93 .net
>>680
飛天満天とか、もろ西遊記だよね
692:愛蔵版名無しさん
17/11/25 12:57:23.99 .net
第一話読んでうしおととら思い出した
693:愛蔵版名無しさん
17/11/25 13:13:32.33 .net
目の描き方などずいぶん変化してしまったけど
逆髪の結羅みたいな目の女妖怪もっと見たかったな
694:愛蔵版名無しさん
17/11/25 15:27:03.32 .net
>>684
「犬夜叉」開幕当初は、出だしが「うしおととら」に似てるって
批判はけっこうあった
留美子が「二番煎じの漫画を描くのか」って言う人も居た
同じ雑誌に直前まで連載されていた人気妖怪漫画だからね
でも、批判の声はすぐに無くなったと思う
恋愛色の強い「犬夜叉」は「うしおととら」とは作品テイストが全然違うって
読者にも分かったんじゃないかな？
695:愛蔵版名無しさん
17/11/25 18:06:00.66 .net
>>682
そっちの方がおもしろかったと思う その分もっと早く終わってただろうけど
696:愛蔵版名無しさん
17/11/25 19:35:44.69 .net
かごめの嫉妬がうざいのって身近に珊瑚という不幸のデパートがいるせいだろうな
一族郎党皆殺しにされ父親は弟に殺されて弟も死んで奈落に歪な生を与えられ手駒にされるという不幸に比べれば
かごめの恋愛に関する苦しみなんて屁同然じゃん
697:愛蔵版名無しさん
17/11/25 20:33:27.03 .net
>>686
同じ妖怪の題材でも作家さんの個性や持ち味で全然違う仕上がりになると言う見本みたいだね
698:愛蔵版名無しさん
17/11/25 22:14:30.39 .net
ドラゴンボールと思ってた
699:愛蔵版名無しさん
17/11/26 00:16:26.28 .net
>>688
珊瑚は彼氏がちやほやしてくれるし望みは全部桔梗がかなえてくれた立場だから不幸と思わなくなった。
むしろどこを見ても被害者の琥珀の方が贖罪とか罪の意識背負うことないのに。
不幸度ではりんにすらかなわないよかごめは。現代に帰れない程度で可哀想とか本気かよ。
あと桔梗が報われなさすぎるし死者は死者のままならかごめは現代に帰るべきだった
女だが異世界旅行モノで現代に帰らないオチは嫌いだ、十二国記の様な作品なら別だが
700:愛蔵版名無しさん
17/11/26 00:26:15.15 .net
琥珀を除けば男性キャラ、女性キャラ達と違ってあんまり不幸じゃないよな
701:愛蔵版名無しさん
17/11/26 01:17:41.70 .net
桔梗ってそんなに報われなかったか？
犬夜叉との誤解も解けたし、生まれ変わりのかごめが奈落の呪縛から逃れたってことは
桔梗の転生後は奈落との縁は全く無いって約束された様なもんだし四魂の玉は消えたし
全く報われなかった訳じゃないと思うけどな
702:愛蔵版名無しさん
17/11/26 03:58:36.18 .net
犬夜叉は戦国で、かごめは現代で、別々に暮らしました。終わり。
そんな話、誰が読むんだ。
703:愛蔵版名無しさん
17/11/26 04:13:50.57 .net
最近かごめスレにかごめ 鳳 れんげのアンチが駐留して荒らしとるな
704:愛蔵版名無しさん
17/11/26 07:34:51.37 .net
桔梗の犬夜叉にもう一度と会いたいという想いが物語の一つのキーになってるから
かごめは犬夜叉に会うために生まれてきたと犬夜叉は自覚しているし
だからかごめと犬夜叉のお別れエンドじゃあんまりだよ
705:愛蔵版名無しさん
17/11/26 09:47:33.94 .net
>>690あれもとりあえず妖怪やあの世の話は有るけど、問題はなかなか終われない事
706:愛蔵版名無しさん
17/11/26 10:22:26.19 .net
かごめアンチスレは何者かに乗っ取られレスが止まってる
最近かごめアンチがあちこち出没するのもそのせいでは
707:愛蔵版名無しさん
17/11/26 10:30:51.82 .net
そうか・・・連載終って何年もたつ漫画のキャラアンチなんて
５chぐらいしか居場所無いのに気の毒だな
本スレからすればアンチスレ乗っ取りなんて良い迷惑だわ
708:愛蔵版名無しさん
17/11/26 11:22:48.62 LSwddT30.net
>>696
そりはつまり、桔梗が犬夜叉にもう一度会いたいと思ったからかごめが生まれて、犬夜叉に出会ったということ？
それで犬夜叉も かごめは俺に会うために生まれてきたんだ というあの言葉に繋がるということ？
それだとかごめが桔梗の無念を果たす存在・役割みたいに聞こえる
その犬夜叉の言葉のときに、かごめがいたから仲間ができた～という、かごめに与えてもらったたくさんのことで、犬夜叉の世界が変わったから、かごめは自分のために生まれてきたって犬夜叉は思ったんだと思ってます
709:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:07:12.02 .net
かごめが桔梗の無念をはらすため生まれ変わった存在でも
かごめと言う別人でも犬夜叉的にはどっちでも良いんじゃないの？
だって犬夜叉は桔梗もかごめも好きなんだから
710:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:22:20.46 .net
物語的にはあり得ないんだが
桔梗には奈落とかかわらないで遠くでひっそり暮らしてもらい
犬夜叉は奈落を倒した後かごめの寿命まで一緒に生活する
その後桔梗の元に行き犬夜叉は桔梗と暮らす
桔梗は老いたりしないのだろうから犬夜叉の寿命が尽きるまで
末永く二人でいられるわけだからね
711:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:34:43.98 .net
桔梗がこの世に留まり続ける限り奈落は犬夜叉無視して
桔梗を追いかけて来るから無理だよ
それに桔梗もある程度満足したら理性的に自分から成仏しそう
この世で結ばれることはないって桔梗自身が自覚してるんだから
712:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:43:46.39 .net
桔梗の肉体を動かすには若い娘の死魂が必要だったけど
あれ桔梗に取り込まれたらやっぱ成仏はできないんだろうな
桔梗が成仏した時は一緒に成仏したのかな、そうだと信じたい
消費されて消え去ってしまったとかじゃないといい
713:愛蔵版名無しさん
17/11/26 13:17:39.69 .net
死魂は消耗されてるから成仏できないっていうか輪廻転生の輪には戻れないんじゃないの？
だから桔梗に殺されたお坊さんが止めようとしたんだと思ってた
714:愛蔵版名無しさん
17/11/26 13:46:09.21 .net
だから桔梗は罪深い存在だと
715:愛蔵版名無しさん
17/11/26 14:19:29.22 .net
桔梗が願ったのは無念をはらしたいとかでなく
もっと純粋に犬夜叉に会いたいというささやかな願いでしょ
そこに自分の恨みとかそんなのは無いんだよ
716:愛蔵版名無しさん
17/11/26 14:36:52.76 .net
＋四魂の玉の力だろうね
717:愛蔵版名無しさん
17/11/26 16:08:36.11 .net
>>704
桔梗は死魂たちに「私と一緒に来い」みたいなセリフを言ってなかったっけ？
多分、この世にとどまりたい無念を抱えた死魂たちは、桔梗の魂に同調して
一体化したんだと思う
坊さんからは、桔梗が死魂たちの成仏を邪魔してるように見えたんだろう
だから、桔梗が昇天したときに同一化していた死魂たちも一緒に救済されたと自分は考えるね
718:愛蔵版名無しさん
17/11/26 17:48:19.40 .net
>>700
それじゃ犬夜叉にとって桔梗の存在はなんなのってことになるような
何もかもがかごめのおかげなの？
719:愛蔵版名無しさん
17/11/26 17:57:45.85 .net
桔梗もかごめも犬夜叉には必要な存在だと思うんだけどね
どっちか一人だけ特別じゃなく二人とも犬夜叉にとって必要なんだよ
720:愛蔵版名無しさん
17/11/26 18:02:06.61 .net
留美子の漫画好きなんだけどヒロインが好きになれないのが地味にキツイ
721:愛蔵版名無しさん
17/11/26 18:26:39.75 .net
>>712
ヒロインを好きになれないと読むのつまんなくない？
ヒロインが苦手だと読むのが苦痛になるよ
722:愛蔵版名無しさん
17/11/26 18:34:11.17 .net
でもるーみっくはサブキャラにも魅力的な女性キャラ多いからそっち目当てに読めてしまう
723:愛蔵版名無しさん
17/11/26 20:47:17.10 .net
ラムちゃんと響子さんは大好きだけどそれ以外は俺もヒロインそこまで好きではないかな
724:愛蔵版名無しさん
17/11/26 21:20:05.85 .net
俺は留美子作品のヒロインは、かごめを含めてみんな好きだな
ヒロインを好きになれない感覚ってのが分からない
俺がハーレムラブコメの鈍感主人公にイライラするのと似たような感覚なのかな？
725:愛蔵版名無しさん
17/11/26 21:58:03.71 f5co7Anc.net
>>710
自分も696の内容に対して、犬夜叉にとってかごめの存在ってなんだったの？と思って700の書き込みをしました。
自分も711さんと同じように思ってます。
726:愛蔵版名無しさん
17/11/26 21:59:13.66 f5co7Anc.net
>>717
すみません696にさん付け忘れました
727:愛蔵版名無しさん
17/11/26 22:03:04.54 .net
かごめ信者って馬鹿なの？
728:愛蔵版名無しさん
17/11/26 22:26:32.81 .net
>>696のどこにかごめの存在否定があるんだろうか
729:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:04:29.91 .net
>>700
>>それだとかごめが桔梗の無念を果たす存在・役割みたいに聞こえる
かごめは犬夜叉とくっついて桔梗の夢かなえてるからntrじゃないといいながら
桔梗と重ねられると切れるかごめ厨は自己投影も大概にしてほしい。
犬夜叉好きはかごめと桔梗に対して違う一面が見れてお得と言ってるから
えらい違いだわ。犬かご二次は多いとか意味不明なドヤ顔するけど
桔梗なんて忘れた性コミヒーロー様と嫉妬なんてしたことない愛されはわわヒロイン（）とか
一番原作をdisってる連中じゃねーか
730:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:29:54.50 .net
犬夜叉にとって「かごめはかごめ」「桔梗は桔梗」だよ
生まれ変わりであることに拘っていたのは当事者であるかごめと桔梗の2人で
犬夜叉と奈落は、2人を完全に別人格に捉えてた
731:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:30:23.50 .net
>>715
むしろその二人が受け付けない
732:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:58:39.80 LSwddT30.net
>>721
言ってることがよくわからないんですけど、犬夜叉という作品自体が大好きなので、桔梗もかごめも大好きなキャラクターです。
700で書いたことは、
桔梗の犬夜叉にもう一度と会いたいという想いが物語の一つのキーになってるから
かごめは犬夜叉に会うために生まれてきたと犬夜叉は自覚しているし
733:愛蔵版名無しさん
17/11/27 00:00:28.15 DexGyTdX.net
>>724
続きです
>>721
という書き込みを見て、「もう一度犬夜叉に会いたいと願いながら死んだ桔梗の生まれ変わりだから、かごめは俺に会うために生まれてきたんだと考えて、その言葉を犬夜叉は言った」
という意味なのかと捉えしまったんですが、696さん間違った捉え方をしてしまってたら、すみません
721さん喧嘩したい訳じゃないのでそんなに怒らないでください、気分を悪くさせてしまったならすみませんでした
734:愛蔵版名無しさん
17/11/27 00:29:41.52 .net
>>721のキレかたがよく分からん
犬夜叉好きはかごめ厨と違って犬桔、犬かごと犬夜叉が幸せならどっちもＯＫなやつ多いけど
犬夜叉×弥勒とか殺生丸×犬夜叉とかのBLも好きな腐女子が多い印象だわ
735:愛蔵版名無しさん
17/11/27 00:44:10.58 .net
弥勒と珊瑚の公式夫婦は平和だけど後半もう少し戦闘的に活躍して欲しかったな
736:愛蔵版名無しさん
17/11/27 03:16:41.83 .net
>>716
自分は今連載中のRINNEの桜が苦手 少数派かもしれないけど
737:愛蔵版名無しさん
17/11/27 06:24:04.52 .net
桔梗のうらみ晴らすためとか勝ってに解釈したのがかごめ信者だよな
誰もそんなこと言ってないのに
犬かごの部分以外もちゃんと読んでんの？
作品を歪めて受け取ってるのはかごめ厨だよ
738:愛蔵版名無しさん
17/11/27 06:51:29.82 .net
全てのかごめ厨が桔梗の恨みを晴らすためかごめが
生まれたって言ってる訳でもないのに何ムキになってんだ
739:愛蔵版名無しさん
17/11/27 07:16:46.57 .net
>>728
自分も桜苦手だ、苦手と言うよりあまり興味の湧かないヒロインだなーと
740:愛蔵版名無しさん
17/11/27 08:42:32.48 .net
>>731
うん、何考えてるかよくわからないし、かわいいかわいい言われてるけどかわいく見えないし
741:愛蔵版名無しさん
17/11/27 09:04:52.42 .net
りんねと比べると犬夜叉のキャラ達の方が妖怪も含めみんな生々しいし、人間臭い
シリアスとコメディの違いかもしれないけど犬夜叉はキャラを楽しむ作品で、りんねはキャラより話のネタを楽しむ作品な気がする
742:愛蔵版名無しさん
17/11/27 11:37:18.51 .net
まあかごめアンチの書き込みばっかの流れで>>696を読んだらそう捉えてしまうかもね
743:愛蔵版名無しさん
17/11/27 16:37:12.77 .net
桔梗の死の後すぐ殺生丸の母親が登場して驚いたな
犬夜叉は泥沼愛憎劇だからご母堂様もウエット系のキャラかと思いきや超ドライな方だったし
744:愛蔵版名無しさん
17/11/27 16:56:17.16 .net
>>728
RINNEの桜はアニメ化前は、RINNEファンの間でもあんま人気が無かった印象
アニメの声優さんの演技が絶妙で、人気キャラになったかな
声優さんの力は凄いよ
745:愛蔵版名無しさん
17/11/27 17:24:06.19 .net
>>735
桔梗の最期と花皇編の間に
犬夜叉一行が全く登場しない殺生丸の冥界編を挟んだのは上手い構成だと思う
桔梗の死から犬夜叉がいきなり立ち直るのは変だけど
かと言って、犬夜叉がグダグダ悩むシーンを見続けると読者も飽きてしまうだろうし
746:愛蔵版名無しさん
17/11/27 17:29:39.77 .net
冥界編の印象が強烈でな
何で唐突に殺生丸はりんにデレたんだ？って感じ
747:愛蔵版名無しさん
17/11/27 18:39:13.56 .net
唐突ってわけじゃない
登場する度に仲良しになっていってた
748:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:22:06.15 .net
>>736
逆にアニメ化で不評になった・さらに嫌われキャラになったヒロインは
あかねとかごめだな
声優の演技力と演出で損した
749:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:31:48.42 .net
>>740
あかねは暴力的・ガサツ・料理下手といったヒロインとして好かれる要素が皆無だし
かごめは理不尽暴力・嫉妬・悲劇の女ぶりがアニメでさらに拍車をかけてウザさが増してたから当然
何よりどっちもかわいいと思えた描写が致命的にない
750:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:32:44.57 .net
声の話だとアニメ放送前、神楽役が元アナウンサーだってことで不安視されてたな
でも上手くハマって好評だったけど
751:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:38:51.15 .net
>>740
あかねとかごめの共通点は声が怒鳴る時の声がBBAだったのと
オーバーアクションも煩さを強調してたと思う
特にかごめは当時から不評だったし
752:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:47:44.92 .net
>>741
各作品のヒロインで考えると
うる星のラム→一番人気
めぞんの響子さん→一番人気
RINNEの桜→一番人気
あかねとかごめがイマイチ不評なのは、上記の理由や同作品の他の女キャラのほうが好評で可愛い分、話題によく上がったりしてる
753:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:50:22.37 .net
あかねで不評だった日高さんが桔梗役だから桔梗もBBA声だったんだ
不評なのは声優の責任より演出と脚本の失敗だろ
754:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:56:06.81 .net
俺はアニメのかごめもあかねも好きだ
どっちも演技が上手い声優さんだから、安心して観られる
声質が良くても、演技が下手な声優さんだと観るのが辛い
755:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:59:0
756:6.54 ID:???.net
757:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:59:53.68 .net
アニメのあかねは原作より怒りっぽかったのがダメだね。原作だと可愛い所も結構ある。
それはそうと、スレチじゃないの、この話題
そろそろ元に戻そうず
758:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:02:14.63 .net
あかねとかごめはそれこそ典型的に苦手で嫌われる性格してるからなぁ
当時からそういう読者が多くてやっぱりそうだよなと思った
自分も苦手だわ
759:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:05:51.65 .net
るーみっくヒロインだ好き嫌いの多さで印象みるとこうなるな
好き層が多い…ラム・管理人・桜
嫌い層が多い…あかね・かごめ
760:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:07:30.04 an3biWqT.net
>>751
761:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:10:48.63 .net
桜がアニメで評判良かったのはデザインが良くなったのもあるんじゃね
原作で見られる留美子の画力の衰えが影響してないから
ついでに鳳もアニメじゃ見違えるほど可愛くなってた
762:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:15:23.07 .net
>>752
それはどの作品にもいえるんじゃね？
キャラデザだけよくってもそのキャラの性格とかがよくなければ人気には繋がらないし
桜はキャラデザと声はもちろん、好かれやすい性格とマッチしてたのも勝因だったと思う
763:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:16:48.82 .net
>>750
さっき途中でレスしちゃった
好かれる三人は主人公に優しい・一途という良い性格や行動が目立ってるけど、
嫌われてる二人は嫉妬深さや暴力的といった悪い性格や行動がどうしても目立つ
この差が大きいのかもな
764:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:19:10.77 .net
原作だけの時は桜って不評だったんだろ？
やっぱアニメで見た目変えたのと声優の演技力と可愛く見えるような演出のおかげだろ
765:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:24:58.26 .net
>>755
原作初期は結構言葉遣い悪かった希ガス
「とぼけるんじゃないわよ」
とか。
766:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:26:28.49 .net
>>755
不評ではなかったよ
むしろ割と今までのヒロインと違って新鮮だったり性格もよかったから叩かれなかった
767:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:34:31.66 .net
>>755
桜はアニメ化前は当たり障りのない、どちらかといえば好印象というヒロインだったけど、
アニメ化したらその新鮮なヒロイン像と性格の良さが好評で大人気になった
あと、今までの留美子ヒロインに敬遠しがちだった新しい層からも注目されるきっかけになった
768:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:36:16.39 .net
時代と世代によって許容できるヒロイン像が違いそうだな
今の若いるーみっくファンが古い作品のヒロインを受け入れられるか聞いてみたいわ
かごめも古い世代のヒロイン像になるんだろうけど
769:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:36:22.67 .net
>>754
わかる気がする
描写や声の印象もだけど、あかねもかごめも荒っぽくてヒロイン感がないんだよね
770:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:44:33.96 .net
逆にヒロインでは無いのにヒロイン感出てるキャラって誰だろ？
らんまだとシャンプー？
犬夜叉だと桔梗？でも桔梗もヒロインの一人だから殺生丸に対してのりん？
771:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:46:03.06 .net
ラムは原作のほうは野蛮さが強めだし、
響子さんは原作では腹黒さや女女しさが強め
772:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:48:52.12 .net
シャンプーはヒロインとはちょっと違うね
773:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:09:54.34 .net
>>762
ラムは特に初期は悪女そのもので言葉づかい悪いし、
管理人は腹黒さとメンヘラ具合が半端じゃない
二人ともめんどくさくて苦手
774:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:14:16.87 .net
留美子の描くヒロインはどっか毒気があるよね
綺麗ごとだけでは済まない生身の女って感じの
人魚シリーズの真魚も気性が荒すぎて男性読者からの受けが悪かったって
留美子が人魚シリーズのインタビューで答えてたし
775:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:24:08.71 .net
>>765
それなら脇を固める女キャラのほうが毒さやアクがある
だから留美子ヒロインぐらいの毒さはまだマシにとられてる感じ
776:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:25:29.46 .net
>>764
主とは良い酒が飲めそう
777:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:26:18.46 l3rMlKqD.net
犬夜叉はらんまのシャンプーみたなヒロイン食いそうな人気の女サブキャラがいないよな
代わりに殺生丸みたいな主役食いそうな人気の男サブキャラはいるけど
犬夜叉の女キャラは全体に魅力薄いのかな？
778:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:34:13.32 .net
>>768
普通に珊瑚
かごめより圧倒的に男女受け良い
779:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:56:32.41 .net
珊瑚には変なエロオタが付いてたな
780:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:11:33.31 .net
>>758
桜の声優に関しては留美子先生もインタビューで直々に絶賛してたしな
声がついて一番より魅力的になったキャラに桜を挙げてたし、さらに可愛くなったと言ってた
ヒロインの演技や声で褒めたのはナウシカと同じ声の響子さん以来の快挙
781:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:13:00.84 .net
>>770
かごめにはエロオタすらつかなかったな
782:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:21:13.96 .net
目立ったエロオタ付いたのって珊瑚と逆髪の結羅ぐらいじゃねーの？
783:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:50:43.31 .net
なんか少年漫画を読む女性読者の割合が増えるとともに
主人公とペアになってるメインヒロインを叩く風潮が広まったな
かごめやあかねだけじゃなくて
「るろ剣」の薫とか「NARUTO」サクラとか「コナン」の蘭とかも
ネットじゃ叩かれまくって可哀そう
784:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:58:06.40 .net
アニメの20話のかごめの超ハイレグブルマのシーンには当時からずっとお世話になってるけど？
785:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:00:46.49 .net
>>774
ヒロイン叩きというか対抗カプ叩きだと思う
786:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:12:28.12 .net
>>771
桜役の井上麻里奈さんも管理人さん役の島本須美さんも好き
留美子も好きな声なんだろうな
787:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:15:52.20 .net
>>774
あかねやかごめに限らず挙げたヒロインは叩かれるのも
788:納得の性格だから可哀想とは思わん これが叩かれる要素の少ないヒロインならここまで酷くならない そういうヒロインも実際たくさんいるし
789:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:23:38.68 .net
>>774
名前が挙がってるメインヒロインたちは普通に人気なのに
何故か「人気が無い」「嫌われてる」とか言われる
アンチの声が大きいだけで、実はアンチ以上に多くのファンが付いてるんだけどね
790:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:43:16.48 .net
>>779
何故かじゃなくて、上で言われてるように嫌われる理由がきちんとあるからだと思う
嫌いなヒロインランキングでも上位者ばかりだし
791:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:59:03.06 .net
>>778
これだな
嫌われる理由は嫉妬とか人気の証拠とかは単なるヒロインのファンの言い訳であって、
嫌われるだけの要素があるからアンチとは別なんだよね
アンチは理由もなく何でもかんでも叩くことを指すからこの場合は当てはまらないし
792:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:59:51.02 .net
好きも嫌いもランキングされてるって事はそれだけ有名キャラってこと
あかねもかごめも知名度高いんだな
さすがるーみっくヒロイン
793:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:02:33.95 .net
>>781
好き嫌いは個人の嗜好の問題だけど度を越したヘイトはアンチにしか見えない
794:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:06:09.71 .net
あかねは連載中女キャラで1位じゃなかった？
795:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:07:16.04 jj/OOCH9.net
>>782
796:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:08:05.96 .net
>>782
悪い意味で有名キャラってことだから喜ばしいことではない
797:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:09:50.21 .net
>>784
あかねは女の票がほとんどで、男女両方で人気は断トツはシャンプーだったことがコメントで明らかになってる
しかもほんの僅差
798:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:11:59.06 .net
あかねはグッズでもハブられることがほとんど
らんまやシャンプーはよくグッズ化されるのに
今やってるらんまカフェもあかねはあんまり目立ってない
799:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:20:41.43 .net
>>788
不遇といえばかごめもだな
犬夜叉や殺生丸といった男キャラの需要が高いからそっちばかりグッズ化されて
かごめはおざなりで地味な扱い
800:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:30:12.80 .net
犬夜叉はかごめ含めた女キャラより男キャラのほうが圧倒的に需要あったしな
特に殺生丸人気がすごくて主役の犬夜叉やヒロインのかごめの立場を喰うレベル
801:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:47:08.76 .net
あかねはシャンプーに比べて華が無いからな
かごめも同じく
802:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:53:22.38 .net
まぁ、確かにかごめには欠点もいっぱいあったよ
でも、自分は欠点込みでかごめというキャラが好きだったな
それにかごめは自分の欠点を分かってて
自己嫌悪に陥ったり、短所を克服しようと努力もしてるし
803:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:08:44.70 .net
>>792
その自己嫌悪と悲劇の女語りがしつこくて鬱陶しかった
804:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:13:58.26 .net
私はこんなに辛いのに！私可哀想！感がすごいもんなかごめ
何か嫌なことがあったり犬夜叉と喧嘩したりするとすぐに現代に逃げてたし
お前よりも手に命を蝕む呪いかかってる弥勒や幼いのに親を敵に殺された七宝、
家族や仲間も皆殺しにされ弟までも敵に利用された珊瑚のほうがよっぽど辛い目に遭ってるわと思った
805:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:15:06.51 .net
かごめやあかねが苦手な人は
そもそも高橋留美子の作品が肌に合わないのでは？
「めぞん」の響子さんなんか、かごめやあかね以上に身勝手な女性だぞ
806:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:19:06.58 .net
なんでキャラアンチってさ、キャラだけ叩くの？そんなキャラを描いたのは作者なのに
作者の責任じゃないの？クソみたいなヒロイン描きやがって無能がとか何で言わないの？
807:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:19:22.52 .net
>>795
あかねもかごめも響子さんも苦手で嫌いだけどヒロインが嫌いでも作品は読める
留美子作品はヒロイン至上主義の作品じゃないから
まぁめぞんもらんまも犬夜叉も好きか嫌いかと言われたら好きな部類じゃないし
808:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:23:21.03 .net
>>7
809:96 わかってるくせに 普通に原作者にキャラ嫌いレター送ってたりする読者もごまんといるわ
810:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:27:53.52 .net
嫌いなキャラ、好きでもない漫画をわざわざ読んでブリブリ文句垂れる奴の気持ちが理解不能
時間が勿体ないと思うんだけどな
811:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:28:25.73 .net
原作者に不満や苦言もらす読者は普通に多いしな
かごめ信者の桔梗アンチが桔梗殺してくれって手紙出したのもその一例
でも留美子は奴らの思うがままにせず、逆に桔梗に最高の見せ場を描いてかごめ信者をにじり潰した
おかげでかごめ信者桔梗アンチは阿鼻叫喚
812:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:29:43.04 .net
>>799
そんな小言をブリブリ垂れてる君も十分時間が勿体ないよ
813:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:34:35.48 .net
>>801
心配しなくてもこのスレにいる奴らはヘイトも信者も暇を持て余したブリブリ野郎ばかりだよw
814:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:34:37.65 .net
俺は三大苦手るーみっくヒロインがあかね・かごめ・管理人だけど、
作品自体はどれも好きだし最後まで読めた
この三人に思い入れもないし作品の内容に没頭してたからよかったのかも
815:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:49:25.80 .net
らんまも犬夜叉も連載終わって読んだから連載当時のキャラ人気は知らないけど今は
らんまは乱馬と良牙が人気で、犬夜叉は犬夜叉、殺生丸の兄弟が人気でって印象で
あかねやシャンプー、かごめが単体で人気って知らなかった
あかねやかごめは二次のカプとして人気なのは知ってたけど
816:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:57:29.06 .net
単純なバトル漫画やスポーツ漫画に比べて
人間関係に恋愛が絡んだ漫画のキャラには
読者も過剰反応してしまう傾向がある
だからキャラアンチになってしまう心理も分かる
かと言って作者にまで文句を付けるようなら、ただのクレーマーだけど
817:愛蔵版名無しさん
17/11/28 02:03:22.11 .net
恋愛絡みのキャラアンチは対抗カプの信者でしょ
だから嫌いなキャラがいても読み続けるし嫌いを語り続ける
818:愛蔵版名無しさん
17/11/28 03:02:05.98 .net
>>774
コナンもうずっと読んでないけど、蘭どうしてそんなに叩かれてるの？あまり特徴ないキャラだと思うけど
>>795
響子さんはね～、五代を好きじゃないふりしてすんごくヤキモチやくのがめんどくさい女だと思ったわ
819:愛蔵版名無しさん
17/11/28 06:40:55.74 .net
コナンもカプ争いがあったはず
820:愛蔵版名無しさん
17/11/28 07:08:01.31 .net
コナンも哀か蘭かで対立してるような
でも、あそこは原作者が蘭って断言してた
サンデー作品はカプ対立が激しいの多いのかな
821:愛蔵版名無しさん
17/11/28 08:01:10.87 .net
>>804
シャンプーは今でも人気だけどあかねとかごめはそうでもない
822:愛蔵版名無しさん
17/11/28 08:08:32.68 .net
あかねもかごめも連載終了後さらに嫌われたからな
823:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:40:27.87 .net
カプ対立って犬夜叉はカプ対立しようの無い終わり方だと思う
大半が死んでるし
824:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:42:55.58 .net
あかねもかごめもモブキャラと大差ない見た目がいかんだろ
シャンプーや珊瑚ちゃんはいかにもメインキャラな華やかさがあるのに
あかねは髪切って失敗した代表例だしかごめの髪型はボサボサしててださすぎ
825:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:50:30.74 .net
初期のかごめは可愛かった
826:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:55:32.92 .net
目の描き方が大きく変わったからね
827:愛蔵版名無しさん
17/11/28 10:18:01.16 .net
顔の輪郭も変わった
828:愛蔵版名無しさん
17/11/28 10:21:10.32 .net
>>812
だからこそキャラ叩きになるんだよ
自分の推しカプはもう成就しないわけだし
829:愛蔵版名無しさん
17/11/28 10:36:07.19 .net
>>813
あかねもかごめも致命的にかわいく描かれてないんだよね
髪とか行動とか見た目とか
830:愛蔵版名無しさん
17/11/28 11:44:39.77 .net
桔梗は死んだけど犬夜叉の中にずっと生き続けるし、
かごめは生きてるけど犬夜叉から一心の愛は受けてない
これは永遠に続くこと
831:愛蔵版名無しさん
17/11/28 11:53:12.58 .net
>>819
愛する女が二人というね
イマイチ煮え切らない感じが対立を生んでいる
832:愛蔵版名無しさん
17/11/28 13:39:19.89 .net
でも現実でも元カノの思い出にロマンチックな感情を抱きつつ奥さんと仲良く暮らしてる
旦那も沢山いるし、奥さんにしても元カレの思い出を抱きつつ旦那とも上手く暮らしてる
犬夜叉もかごめも幸せなんだよな、結局
833:愛蔵版名無しさん
17/11/28 13:49:16.77 .net
>>821
現実はそんなもんだろうけど
漫画では読者が嫌がるパターンなのかもな
架空の話ぐらい夢見させろって感じで
834:愛蔵版名無しさん
17/11/28 13:51:48.07 .net
かごめが戦国時代で色々やっただけでもうタイムパラドックスがヤバそうなのに永住するとか
と思ったけど何度も往復してたのに現代に何の影響も及んでなかったから問題ないのか
それにしても戦国時代にあれだけ妖怪が猛威を振るってたのに現代で人類が大繁栄してるのはすごいな
一体何が起きて妖怪たちが駆逐されたというのか
835:愛蔵版名無しさん
17/11/28 14:34:24.72 .net
>>821
桔梗を思い出す犬夜叉がかごめを信頼しないで隠してたので
かごめが「信用してよ」と不満めいてる描写が後日談で描かれてたな
かごめはまだ信用されてないんだなと思った
836:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:19:52.35 .net
昔のことだからと過去の女の話を遠慮なしにやるほうが無神経だったりすることもあるんだよ
でも隠されても面白くないしという
女心は理不尽なものなのよ
っていういうかそこに嫉妬や遠慮がなくなったときはもう恋愛感情が失せてただの馴れ合いの夫婦ということもある
かごめと犬夜叉はまだまだ新鮮な夫婦なんだよ
留美子には少年漫画らしからぬリアリティがあるなｗ
837:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:21:51.73 .net
>>824
そりゃあんだけ作中で桔梗への嫉妬絡みでかごめから暴力振るわれたら
犬夜叉も不信にもなる
838:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:31:16.38 .net
読切は最終回から半年後の設定だろ
腹括って来たかごめと違って犬夜叉はまだまだ恋人感覚が抜けないんだろな
桔梗の話でかごめがどっか行くと思ったんだろ
新婚さん、ご馳走さまって話だわ
839:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:33:40.59 .net
結局、留美子はかごめと桔梗が同時に危機に陥って
犬夜叉がどちらかしか助けられないという
二者択一的状況は作らなかったな
留美子の優しさなのか甘さなのか‥‥
840:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:38:32.04 .net
あまり両方いっぺんには留美子がわざと描かなかったみたいだな
なるべく避けて描いてるって犬夜叉の声の人に言ってたから
ただ梓山では動けない桔梗を仲間に託してかごめは自分でないとダメだと言って
迎えに行ったからなぁ、あれが犬夜叉なりの答えなのかなと思ったけど
841:愛蔵版名無しさん
17/11/28 16:05:50.67 .net
アニメのオリジナル話だと殺生丸はりんのピンチに颯爽と駆けつけるけど
原作に限って言えば、殺生丸はりんの救出にいっつも間に合ってない事実w
りんを助けるのは白霊山の桔梗とか冥界編の御母堂とか
いっつも別の人物で、殺生丸があんま役に立ってないのが面白い