844:愛蔵版名無しさん
17/12/24 00:30:39.43 0.net
異常な関係とたびたび言われる五代と響子だけど子供のころは何が異常かわからなかった
大人になると確かに付き合っても居ないのに嫉妬される仲って異常だわ
学生だろうがフリーターだろうが五代君が押し倒しちゃえば普通に付き合えたんだろうけど
響子さんから誘ったんでなければあっさり陥落したような気がする
845:愛蔵版名無しさん
17/12/24 01:20:18.34 0.net
水商売の女も嫉妬するし、恋愛感情だけが嫉妬の原因ではないのかもしれん。
846:愛蔵版名無しさん
17/12/24 04:35:10.02 M.net
めぞん一刻は付き合ってもない意中の美人に嫉妬される主人公に自分を重ねて快感を得る作品だよ。
尚、巻数換算すればうる星やつらより売れていた、らんま１／２より上かも知れん。
847:愛蔵版名無しさん
17/12/24 07:55:03.56 0.net
>>820
俺はそういう読み方したことないわ
848:愛蔵版名無しさん
17/12/24 09:39:02.67 0.net
今知ったが俺は五代君が行った大学を受験して合格してたんだな
だからどうというわけでもないがへーという感じだ
849:愛蔵版名無しさん
17/12/24 09:59:31.60 0.net
>>822
何処の三流大学なの
850:愛蔵版名無しさん
17/12/24 10:18:22.76 0.net
>>810
五代くん遭遇してたような記憶
851:愛蔵版名無しさん
17/12/24 11:36:55.69 a.net
文教？？
852:愛蔵版名無しさん
17/12/24 13:00:20.09 0.net
>>810
五代君が坊さんに「僕の話を聞いてください！」ってやってたよ
853:愛蔵版名無しさん
17/12/24 13:20:40.67 a.net
響子さん、妊娠してる時も一刻館で暮らすなんてありえないよ
お腹大きくなってんのに銭湯通いしてたの、あの坂道を通って
転んだりしたらヤバイし、それに一刻館ってトイレ和式でしょ、妊娠してたら大変じゃないの
もっとも、動きづらいほどになってきたら実家に帰ってたのかもしれないけど
あと、赤ちゃんを一刻館で育ってるのだって大変だろうに
いくら響子さんがお金がかかるからって言おうが、妊娠したらせめて風呂付のアパートに越せよって最終回見た時に思ったんだけど
854:愛蔵版名無しさん
17/12/24 13:30:34.15 M.net
それなりの庭地あったから
音無のじいさんが平屋の新管理人室でも建ててやりゃ…
855:愛蔵版名無しさん
17/12/24 13:37:24.97 M.net
>>826とりあえず仏教系なのは確定
新興宗教の中には自称仏教もある。
856:愛蔵版名無しさん
17/12/24 13:46:30.89 0.net
夫婦の実家や音無家が管理人室に風呂トイレを増築してくれたんじゃないかと思ってる
857:愛蔵版名無しさん
17/12/24 14:31:06.99 0.net
なんと！響子さんが編んだショールは、その後、一の瀬氏に使われていたんだ～
そこまで見てなかったな。いったい彼女は何枚のマフラー・ショールを編んだのだっけ？
そういえば昭和４、５０年代には良く見かけた編み物をする女性、とんと見かけなくなったなぁー
スマホばかり弄る人間ばかりで。
858:愛蔵版名無しさん
17/12/24 15:12:13.54 M.net
>>816ギャグ漫画のヒロインですから
859:愛蔵版名無しさん
17/12/24 15:32:57.57 0.net
>>832
ラブコメ漫画とギャグ漫画って微妙に違うような
少なくともめぞん一刻はギャグ漫画とは言わんだろ
860:愛蔵版名無しさん
17/12/24 16:56:29.33 0.net
>>831
スタバで編み物してた人いたわ
残念ながらおばちゃんだったが女性が編み物してる姿はなかなか暖かみがあるな
861:愛蔵版名無しさん
17/12/24 17:09:04.01 M.net
>>833うる星やつらの影響でちゅどーんしてた頃はかなりギャグ漫画してた
862:愛蔵版名無しさん
17/12/24 17:38:02.14 K.net
漫画キャラ板
【けも】高橋留美子作品キャラ総合スレッド【こびる】
よろしく
863:愛蔵版名無しさん
17/12/24 18:11:44.10 a.net
五代君の勝因はいろいろ言われてるけど、同じ場所で同じ時間を一緒に泣いたり笑ったりして過ごしたってのがデカかったんじゃないかと思う
いわば職場結婚する人たちと同じなんじゃないかな
そもそも響子さんにとっては職場だったし
三鷹さんもわざと骨折して同じ病院にくるぐらいなら、一刻館の3号室に引っ越して来ればよかったんだよ
864:愛蔵版名無しさん
17/12/24 18:44:53.05 0.net
>>837
３号室の三鷹です、ならば確かにありだったかな
でも三鷹さんならば一刻館ごと買い取りそうで怖い…
ちなみに三越さんは何だったんだろう？
865:愛蔵版名無しさん
17/12/24 19:37:55.10 0.net
>>827
風邪の時みたいにつらい時は体拭いたりですませてたんじゃないの
1980年頃は風呂がよく点火せず銭湯に行ってた記憶あるし銭湯通いも今より日常的だったな
866:愛蔵版名無しさん
17/12/24 20:11:38.35 0.net
四谷さんにのぞかれる生活は三鷹さんには耐えられないだろう
867:愛蔵版名無しさん
17/12/24 20:30:57.27 0.net
>>840
三号室は1階で、天井も四号室とは接してなかったので
覗きは至難の技。
868:愛蔵版名無しさん
17/12/24 20:35:01.46 0.net
>>805
だからスキーでしょ（棒読み）
869:愛蔵版名無しさん
17/12/24 20:43:58.78 0.net
>>808
スキーとスノボか？
って、当時はスノボはまだ論外だったというのが考証的に正しいかな。
870:愛蔵版名無しさん
17/12/24 20:44:53.70 0.net
>>810
そういえば何かの区切りの大きな法事のはずなのに坊さんが出てこなかったな。
法事のあとで家族だけでお墓参りという設定もありえないではないか？
まあ、単にそういうのは面倒だから描かなかっただけ臭い気がするけど。
871:愛蔵版名無しさん
17/12/24 20:45:53.32 0.net
>>817
良くチェックしたね～
872:愛蔵版名無しさん
17/12/24 20:48:55.65 0.net
>>839
銭湯がまだけっこうメジャーだったというのは確かだけど、「風呂がよく点火せず」って、そりゃそっちの家の特例でしょ。
というか、点火というとガスなら都市ガスではないプロパンとかなの？
873:愛蔵版名無しさん
17/12/24 21:16:01.49 0.net
ああそうかそういう構造だった
四谷さんの部屋って内装はどうなってるんだろう
874:愛蔵版名無しさん
17/12/24 21:26:34.53 M.net
>>844墓参りのあと墓地を管理する坊さんに独り言を聴かれて悩みを打ち明けるよう食い下がられたシーンがあったが、墓地を管理するお寺が音無家の菩提寺とは限らない、やはり新宗教の可能性はある。
875:愛蔵版名無しさん
17/12/24 22:00:10.23 M.net
>>843五代の本来の意図とスキーの事だよ、スキーに行って本来の意図の方をやりたい！あと喪服姿の管理人さんフィギュア欲しい！
876:愛蔵版名無しさん
17/12/24 22:20:42.52 0.net
>>848
お前は新興宗教の教祖か幹部か？
信者が集まらないの～？
大変だね～(棒)
877:愛蔵版名無しさん
17/12/24 22:34:25.72 0.net
態々ﾜｯﾁｮｲを付けてあるスレなのにNGしないで荒らしに構うとかどんだけ阿呆なんだ
878:愛蔵版名無しさん
17/12/24 23:27:00.22 d.net
四五六階
一二三段
こんな配置だっけ？ということは一之瀬夫婦の営みとかは覗きやすいポジションなんだな
879:愛蔵版名無しさん
17/12/25 00:15:17.97 0.net
>>837
一緒にいた時間が長いかどうかなんて、その人がどういう人間なのかということとは直接関係のないことだよ。
現実には確かにそういうことでも決め手になるかもしれないけど
この作品においては、五代という人間の中にその理由を見出すことが出来る。
五代と三鷹はある点において決定的な違いがある。そのことが作品内ではっきり描かれている。
ずばり、響子がなぜ三鷹でなく五代を選んだのか、その理由は「混乱ダブルス」の回に書かれている。
この回の最後のコマは、表向きギャグの落ちとして書かれていて、この箇所からだけではその重要性に気づきにくいけど
完結したこの漫画全体の内容を踏まえて読むと、この最後のコマで描かれていることがそのまま
五代が選ばれる理由になった�
880:ﾆいうことがわかる。 この回で描かれた五代の姿は、最終回直前の「桜の下で」の回の五代に結びつくものなんだ。 同時に、この作品のテーマや五代と響子の関係というものは、序盤から最後の最後まで変わってないということも言えるね。
881:愛蔵版名無しさん
17/12/25 00:53:02.34 0.net
>>837
そう読めないことは無いけど、桜の下でのシーンに至るまでを作者が完全に意図して書いたのは
桜迷路の「五代さんは五代さん・・・」でしょう。
三鷹のその後の扱いが決まったと言う意味では、そうなのかもしれない。
882:愛蔵版名無しさん
17/12/25 01:01:06.03 0.net
>>846
90年代でもプロパンだったよ、ガスがなくなるんでは無くて
ピョロっとしたヒモがシケって種火？がつかない時があった、給湯器古かったのかのぅ
883:愛蔵版名無しさん
17/12/25 08:29:48.28 0.net
三鷹さんは最後まで響子さんの内心に迫れなかった印象はある
強引に見合いに持ち込むとか外堀を埋めるやり方で押し通そうとしても
結局ガードの固い響子さんは崩せない（押せばキスくらいまではいけるかもしれないが）
遠回りに見えてじっと響子さんのそばで優しく寄り添い続けた五代君のやり方が最短距離だったのかな
ただやっぱりそれができたのは実質ひとつ屋根の下で何年も暮らしていたからだから
やっぱり生活空間を共にするっては大きかったと思うな
五代君がただの近所の学生だったら憧れの未亡人のままで終わっていただろう
884:愛蔵版名無しさん
17/12/25 11:42:20.92 0.net
三鷹さんは三号室に越してくるべきだったというが惣一郎(犬)が阻んでた
犬恐怖症をもっと早く克服するべきだった
885:愛蔵版名無しさん
17/12/25 13:25:56.69 0.net
犬の惣一郎が五代に対して心情的に、三鷹に対して物理的に恋愛の壁になってるのが上手い
886:愛蔵版名無しさん
17/12/25 17:14:33.91 a.net
>>858
あなたが上手い
887:愛蔵版名無しさん
17/12/25 21:12:12.80 0.net
>>858
なるほどなあ
888:愛蔵版名無しさん
17/12/25 21:21:15.89 r.net
>>858
おもわず膝を叩いた 上手い表現だね
889:愛蔵版名無しさん
17/12/25 21:58:20.95 0.net
>>566
現役の場合は今上陛下って言うんやで
890:愛蔵版名無しさん
17/12/25 22:08:57.46 M.net
>>858
高橋留美子の設定の妙だなぁ。
あの残念なw犬がそこまで重要だとは思わなかった。
891:愛蔵版名無しさん
17/12/25 22:20:47.61 M.net
>>856
三鷹さんめちゃめちゃ好い人なんだけどね。
五代君の心配までしてあげるぐらい。
892:愛蔵版名無しさん
17/12/25 23:09:25.14 M.net
>>862
１ヶ月前のレスに返信ありがとう
今の皇太子が今上天皇になって
今の天皇陛下が平成天皇(上皇)になるであってるかな？
あと、最近知ったけど天皇陛下が上皇になるのは
再来年なんやな
893:愛蔵版名無しさん
17/12/25 23:17:34.24 0.net
お褒めにあずかり恐縮です
結ばれたあと味噌汁飲みたいのくだりで響子さんが惣一郎を「いぬ」と呼んでいたのが
さりげなく響子さんの五代君への気遣いがうかがえて地味に良い描写
高橋先生は心情描写やキャラクターの配置が本当に巧みですよね
894:愛蔵版名無しさん
17/12/25 23:52:29.61 M.net
>>858
なるほど素晴らしい
895:愛蔵版名無しさん
17/12/25 23:54:21.10 M.net
>>866
これまたなるほどだ
896:愛蔵版名無しさん
17/12/26 00:01:42.56 0.net
そういえばあのあと惣一郎(犬)の名前はどうしたんだっけ。「いぬ」だと某アホガー(ry
897:愛蔵版名無しさん
17/12/26 03:04:53.30 a.net
遺品は返しても、総一郎さん(犬)はそのままなんだよね
前の旦那の名前が付いた犬をそのまま飼い続けるくらいなら、メガネとかの遺品くらいどーってこと無いんじゃないのかな
それとも五代君との結婚後は「いぬ」って呼んでたのかなｗ
898:愛蔵版名無しさん
17/12/26 05:39:09.86 0.net
外部ブログ読んできたけど三鷹にプロポーズされるあたりってすごく難解なんだな
最初から最後までまったく三鷹は眼中になかったわけなんだな
899:愛蔵版名無しさん
17/12/26 05:48:05.46 M.net
>>870
惣一郎さんって呼ばないと返事と言うか反応しないんやから
そのままでしょう
900:愛蔵版名無しさん
17/12/26 07:30:38.90 0.net
今さら改名もできないし呼び捨てか君づけにするくらいかな
こう言ってはなんだけど既に10年近く生きているはずなのでもう先は長くないだろうしね・・・
901:愛蔵版名無しさん
17/12/26 08:34:50.75 0.net
惣一郎さんが生きてた頃のが紛らわしいけどどうしてたんだろうな
まぁ犬については五代くん側が主に騒いでた印象
902:愛蔵版名無しさん
17/12/26 09:13:50.10 D.net
普通にシロって呼んでたんじゃない？
903:愛蔵版名無しさん
17/12/26 09:39:36.02 0.net
犬の惣一郎は惣一郎と呼ばれて返事していたけど
人間の惣一郎の葬儀まではシロと呼ばれていたはず
音無家からしたら響子さんの心情はわかるけど
家族の名前を駄犬につけられるのはちょっと複雑だったかもしれないｗ
904:愛蔵版名無しさん
17/12/26 09:49:37.28 M.net
春香ちゃんを抱く響子さん寄り添う五代君取り囲んで見守る一の瀬のおばちゃん四谷さん朱美さん傍らで見上げる惣一郎さん最後の一コマに作者が込めた思いが伝わるようだ
905:愛蔵版名無しさん
17/12/26 13:07:05.40 0.net
五代君は犬の惣一郎のことは呼び捨てだったっけ？
あの犬は雑種なのかな？最後まで分からんかった。
ぼさぼさの毛の犬は好みであるが・・・。
21世紀の犬は長生きだけど、この惣一郎はほんま爺さんみたいや。
906:愛蔵版名無しさん
17/12/26 16:38:27.83 a.net
元々野良みたいだしボケ言われるし雑種だろーな
907:愛蔵版名無しさん
17/12/26 16:46:17.64 d.net
でも元々は音無家で飼われていたんだろ？
じいさんは一応は資産家だから、ゴールデンレドリバー位の大型犬は買えるだろ
千草家はマンションだから響子さんの実家から連れて来たとは思えない
908:愛蔵版名無しさん
17/12/26 16:48:32.73 0.net
>>880
響子さんの買った焼き鳥の匂いを嗅いでついてきた野良犬だぞ
909:愛蔵版名無しさん
17/12/26 16:59:26.09 M.net
坂本から預かってた猫の響子が可愛い♪
910:愛蔵版名無しさん
17/12/26 17:12:45.83 0.net
>>881
違う逆やで
惣一朗さんが買った焼き鳥の匂いについてきた来た野良犬で
響子さんは汚い・・・野良犬じゃないとこきおろしてたｗ
911:愛蔵版名無しさん
17/12/26 17:16:14.13 0.net
>>883
ああそうだった
ありがとう
912:愛蔵版名無しさん
17/12/26 17:20:31.53 0.net
>>882
猫の響子ちゃんが失踪した後に見つかったのが
犬の惣一朗さんに寄り添った落ちは良かった
913:愛蔵版名無しさん
17/12/26 19:36:27.78 0.net
>>848
濃い顔をした坊さんに食い下がられてるシーンは記憶にあるけど、それかな？
914:愛蔵版名無しさん
17/12/26 19:37:13.81 0.net
>>849
本当のことを正直に白状しなさい。
915:愛蔵版名無しさん
17/12/26 19:39:07.64 0.net
>>850
そういう筋じゃなくて、寺の墓地／しかし法要なし → 宗旨違いということにはなる という理屈じゃない？
916:愛蔵版名無しさん
17/12/26 19:40:53.33 0.net
>>855
というか、「メゾン」のあたりは都市ガスが来てたんじゃないか？
917:愛蔵版名無しさん
17/12/26 19:42:14.72 0.net
>>857
いやー 犬問題はなくても、さすがにあそこに越すというのはないじゃない。
918:愛蔵版名無しさん
17/12/26 19:43:16.04 0.net
>>869
ボケじゃないの？
919:愛蔵版名無しさん
17/12/26 20:47:44.71 0.net
>>873
パチンコの約束で幼稚園児の春香といっしょにいるからな
920:愛蔵版名無しさん
17/12/26 23:50:55.05 0.net
誰の話してんのよ、で惣一郎さんと手をにぎにぎしてるとこがおもろい
921:愛蔵版名無しさん
17/12/27 00:12:45.38 0.net
宗派はどこかに特定されるのが得策じゃないと思って、いいかげんに描いたんじゃないかねえ
922:愛蔵版名無しさん
17/12/27 00:23:20.52 0.net
>>877
かなり早い段階から、この最後のカットは決まっていたのではないかと予想。
923:愛蔵版名無しさん
17/12/27 01:11:05.20 0.net
連載当時には、五代と響子が一刻館を出ていくという結末になると予想していた読者も多かったらしいね。
仮にそういう終わり方でも、この漫画の評価は今となんら変わらなかったと思うけど、
ありがちな結末に収めなかったあたりに、高橋先生の非凡な感性が現れていると感じる。
924:愛蔵版名無しさん
17/12/27 07:42:25.58 0.net
物語が一刻館から始まり一刻館に終わる構造は本当に綺麗
925:愛蔵版名無しさん
17/12/27 11:22:38.36 r.net
最終回で停まっている一刻館の時計が二人が一緒に一刻館を去るのと同時に動き始めるという予想もあったような
926:愛蔵版名無しさん
17/12/27 15:54:40.88 a.net
マンガ的には最初っから五代の勝利はほぼ確定してて、どうやって三鷹さんが振られて五代を選ぶかって話なんだろうけど
三鷹さんが良い奴過ぎてｗ最後のほうでは三鷹さんを応援してたｗ
927:愛蔵版名無しさん
17/12/27 17:20:46.47 0.net
三鷹さんが響子さんを拉致して夜のデートに付き合わせた時
行方を探す五代君が挙げたくさいところ
（夜景がきれいで品のいいスカイバー、公園、海の見える所）
が全部ドンピシャなのに笑ったｗ
本気のライバルってお互いのこと嫌でも深く知っちゃうものだよね
よく読んだら飲酒運転を三鷹さんも響子さんも受け入れてるのにびっくりした
昭和の大らかさだなあ
928:愛蔵版名無しさん
17/12/27 17:25:35.46 a.net
ん？ホテルに泊まるから飲酒運転ではないんしゃ？
929:愛蔵版名無しさん
17/12/27 18:09:52.76 M.net
>>901
んだ、響子さんはタクシーで帰宅やな
930:愛蔵版名無しさん
17/12/27 18:16:58.22 0.net
一刻館で終わるラストは想像していたけど、先の書き込みにもあったが
響子さんが春香ちゃんを妊娠中は大変だったと思う。
特に銭湯通いとか、昭和末期でもちょっとなー。
実家のマンションに里帰りしていたのならいいんだけど。
931:愛蔵版名無しさん
17/12/27 19:16:37.27 0.net
>>894
そういうのもあるかな？
932:愛蔵版名無しさん
17/12/27 19:22:48.32 0.net
13巻の70ページで
三鷹「同じものを・・・」
三鷹「もう一杯くらいいいでしょ」
響子「でもあんまりお飲みになると、車の運転が・・・」
三鷹「朝までに酔いは醒めます」
と言ってるから少なくとも響子さんは一杯酒飲んだくらいで運転するのは何とも思ってない
三鷹さんの「部屋を取ってあります」発言はこの直後だから
それまでは響子さんは三鷹さんが夜のうちに一刻館まで送ってくれると思ってるはずで
そう響子さんが思ってることを三鷹さんもわかっているはず
三鷹さんは飲酒運転をして響子さんを送るような男だと思われても気にしていない
933:愛蔵版名無しさん
17/12/27 19:26:47.57 0.net
昔は飲酒運転に今より寛容だったからなあ
934:愛蔵版名無しさん
17/12/27 19:50:41.23 0.net
パチンコも今ほどイメージ悪くなかったよね
響子さんがやってるくらいだし
935:愛蔵版名無しさん
17/12/27 19:52:17.72 IQA7/UDra.net
響子さんパチンコやってたっけ？
936:愛蔵版名無しさん
17/12/27 20:05:35.72 a.net
女性作家の漫画だな～って思ったのが「影を背負いて」の回
こずえちゃんのスカートを惣一郎さんが汚しちゃって、管理人さんがこずえちゃんにスカートを貸した時のこずえちゃんのセリフ
「うわー、ウェストがきついー」
男の作家だと、やたらとオッパイの大小の比較ばかりでウェストには無頓着
ウェストのサイズが取り上げられたのなんか、めぞん以外に知らない
937:愛蔵版名無しさん
17/12/27 21:08:02.59 0.net
なんとなく二階堂くんが一刻館に残る可能性を考えてみたけど障害になりそうなのが母親の干渉主義。
最終回戻りたそうな様子を見せてたけど、もしも作中でもっと動き回れていれば母親と正面から対立して居座る未来もあったのかなあ
響子さんへの淡い恋が実らないため親に反抗しようが結局一刻館を出る運命だったとしても、一人暮らしはできてたような気がする。
938:愛蔵版名無しさん
17/12/27 21:13:46
939:.80 ID:???0.net
940:愛蔵版名無しさん
17/12/27 21:39:18.56 x.net
二階堂はストーリーをかき乱す役で、進行を止めてしまうから後半はつかいづらかったのかな。
941:愛蔵版名無しさん
17/12/27 22:56:11.74 0.net
>>908
32話で五代に景品の缶詰投げ付けてたよ
942:愛蔵版名無しさん
17/12/27 23:01:17.80 0.net
あんだけいじめられても一刻館に戻りたいなんて
当時の現代っ子にしては珍しい感性だと思う
普段から猫被っているみたいだから
素が出せる一刻館は結構解放されていたのかな
最初はパッと見ボンボンのイメージだったのが
終盤は管理人さんの前で平気でタバコ吸うくらいに図太くなった
943:愛蔵版名無しさん
17/12/28 01:43:42.77 M.net
>>908
五代君とこずえちゃんのデートで焼き餅＆
三鷹さんが動物の美容室の女性店員を抱きしめてるのを勘違いして
ヤケクソで怒りのままパチンコしたら
ビギナーズラックで大当たりｗ
でも元主婦やからか現金ではなく大量の缶詰めを貰って帰るｗ
944:愛蔵版名無しさん
17/12/28 09:51:03.81 0.net
元からあの頃の漫画のパチンコ描写って
大勝ち＝景品が多かった
それこそ管理人さんのように紙袋一杯の缶詰とか
こち亀の両津とかもそうだったような
945:愛蔵版名無しさん
17/12/28 11:42:42.73 r.net
坊さん出てきたことあったよ
響子さんがかんぴょう巻きを惣一郎に持ってったあとに、五代が坊さんに捕まってた
946:愛蔵版名無しさん
17/12/28 11:42:54.51 0.net
のたり松太郎でもそうだったな
947:愛蔵版名無しさん
17/12/28 11:50:05.36 0.net
>>908
待ちぼうけくらってパチンコした響子さん
景品で紙袋に詰めてあるのを帰り道で会った坂道で五代に投げてる
948:愛蔵版名無しさん
17/12/28 11:57:08.26 r.net
間違えて遅レスしちゃったな
あと、響子さんが命日に親との戦闘モードでうっかり惣一郎と話すの忘れた時に
（かんぴょう巻き持ってく前の墓参り）、墓の前で親族や坊さん集まってなかった？
949:愛蔵版名無しさん
17/12/28 13:12:15.18 M.net
そりゃ換金するより景品を抱えてる方がマンガ的に見栄えするよね。
貧乏はデフォルトだろうけどそこまで生臭くしても読者も喜ばないだろうし。
950:愛蔵版名無しさん
17/12/28 13:43:07.04 0.net
一刻館の家賃収入だけで一刻館を維持しつつ管理人として生活できるものなのだろうか
アパート経営詳しくないけど家賃以外に収入とか節税とかしないとやっていけない気がする
951:愛蔵版名無しさん
17/12/28 14:58:52.82 0.net
別に経営(利潤追求)目的のアパートではないと思う
爺さんの節税目的とか？
給料も手当て位な安い金額でも
やっていくのに困らないと思うけど
必要お金も実家にもらったり旦那の遺族年金か保険金とか
親族からの援助とか
952:愛蔵版名無しさん
17/12/28 16:24:41.77 0.net
結構お金の流れが複雑なんですね・・・
確かに利益優先ならあんなボロアパートいつまでも続けてなさそう
問題ありの住人が好き勝手やれてるのも特に資格もないだろう響子さんが管理人やれてるのも
全て大家の音無老人の厚意のおかげだからある意味でこの作品の神のような存在ですね
音無老人が居なかったら五代君と響子さんの恋愛も含め一刻館の人間関係は成立しなかった
953:愛蔵版名無しさん
17/12/28 18:06:30.97 a.net
四谷さんとか朱美さんとか家賃ちゃんと払ってたんだろうか？
954:愛蔵版名無しさん
17/12/28 19:47:20.75 M.net
>>925家賃の払いもいいしって管理人さん言ってたよ
955:愛蔵版名無しさん
17/12/28 22:49:16.50 a.net
新しい管理人が来る話の時けっこう遅れてるような描写なかった？
四谷はよく遅れてたみたいだけど
956:愛蔵版名無しさん
17/12/28 23:26:25.53 0.net
響子さんが家賃の払いもいいしって言った途端に
四谷氏が今月の支払い少し待って欲しいって言ってたやん
957:愛蔵版名無しさん
17/12/28 23:38:51.72 0.net
あれはダチョウ倶楽部の「押すなよ、絶対押すなよ」的なあれだから
958:愛蔵版名無しさん
17/12/29 03:26:47.38 0.net
80年代前半でもパチンコは当然換金してただろうけど
マスコミでは自主規制というか換金はないことになってるからなあ
ところで管理人という仕事人は、集合住宅にはガチで必要なものらしいね
管理人がやめちゃったりするとみるみるうちにマンションが大荒れになるそうだよ
959:愛蔵版名無しさん
17/12/29 07:36:24.97 M.net
家賃は払っても壁の修繕費は払ってなさそう
960:愛蔵版名無しさん
17/12/29 10:41:23.63 0.net
管理人さんが実家に引きこもってからものの数日でそこらへん酒缶だらけになったのが笑ったｗ
高橋留美子に強く影響を受けた椎名高志のGS美神という漫画で
管理人さん的なお淑やかで家事が得意な子が1日姿を消したら
あっという間に主人公の事務所が足の踏み場もないくらい散らかったシーンがあったけど
あれはここのめぞんの場面のオマージュだったのかもしれん
961:愛蔵版名無しさん
17/12/29 11:51:55.52 K.net
あんま記憶が確かじゃないが多分おキヌちゃんの事だよな
可愛いのに性格良くて短気じゃなく焼きもちもあんま焼かない上に頭に来ても言葉遣いが悪くならない素晴らしいキャラだったな
962:愛蔵版名無しさん
17/12/29 12:05:04.06 0.net
>>933
そうそう、幽霊のおキヌちゃんです
GS美神は高橋留美子的な非日常が当たり前に日常に存在するすこしふしぎなオカルトギャグ漫画です
今考えたらおキヌちゃんは肉体がないゆえにセックスできない以外は理想的な女性であって
アニメの聖母化された響子さんに似てるなあと思ったり
963:愛蔵版名無しさん
17/12/29 17:20:50.62 a.net
零、一、二、三、四、五、六、七、八、九、千、と数字が付いた名前の登場人物がいて
最後の二人の子供が春香
春香＝遥か＝∞、ってのは深読みのしすぎかな
964:愛蔵版名無しさん
17/12/29 18:57:03.29 M.net
トルコ嬢の苗字を万古さんにするべきやったな～
965:愛蔵版名無しさん
17/12/29 19:27:48.46 0.net
>>927
というか、ちゃんと払っていたのだろうか？
966:愛蔵版名無しさん
17/12/29 20:38:46.19 M.net
>>935うん、深読みだと思う
但し音無や千草も作者は、読者に指摘されて公式設定になったので、続編が出来ればそうなるかも知れん。
967:愛蔵版名無しさん
17/12/29 21:42:48.96 0.net
一ノ瀬と惣一郎が被ってるから最初は本当に名前に規則性つけるつもりはなかったんだろうな
部屋番号と名字の数字が同じだったら読者に覚えてもらいやすいだろうくらいのつもりだったと
968:愛蔵版名無しさん
17/12/29 22:11:01.01 M.net
>>939
何処の何がが被ってんねん
969:愛蔵版名無しさん
17/12/29 22:27:17.55 0.net
キャバレーの店長の名前をアニメでは飯岡ってつけてたけど
「11」を当て込んだつもりだったのかな？
970:愛蔵版名無しさん
17/12/29 22:28:30.34 0.net
間違えた。店長じゃなくて先輩だったなw
店長らしき人も出てきてはいたけど。
971:愛蔵版名無しさん
17/12/29 23:32:19.69 0.net
>>942
店長は五代を福祉厚生部長（？）に任命した人ではないか？
972:愛蔵版名無しさん
17/12/30 11:45:43.48 0.net
一応役職つきだから多少はバイト代上がったのだろうか
973:愛蔵版名無しさん
17/12/30 12:31:07.54 D.net
五代ならではの特殊技能だからね
974:愛蔵版名無しさん
17/12/30 15:44:15.46 a.net
冨山さんの声が良かったよな
何気にあの先輩が一番まともな人だった
975:愛蔵版名無しさん
17/12/30 17:31:14.64 a.net
富山さんて冨山が正しい表記なのか？
976:愛蔵版名無しさん
17/12/30 17:46:40.31 0.net
どうでもいいわ。はー
977:愛蔵版名無しさん
17/12/30 17:51:28.15 0.net
見た目いかついけど人を見る目が確かと言うか
こずえちゃんと響子さんの性格とか五代との関係性もすぐに見抜いてたしな
978:愛蔵版名無しさん
17/12/30 20:07:51.12 0.net
>>944
バイト料も「宣伝部」よりは上がったはずだし、預けてる人から何かともらったりしてかなり潤ったんじゃないかね。
979:愛蔵版名無しさん
17/12/30 20:24:08.90 0.net
…しかしたまに見るけど、そこでアニメと絡めなくてもいいじゃん、と思うことがある。それだけアニメが観られてるってことなのか。
…アニメは管理人さんの性格が変わってるのが一番厭だ、個人的に。
…そんなにアニメの居心地がいいんなら女神さまでも読んではどうですか…というのは暴言だった、ごめんなさい。
980:愛蔵版名無しさん
17/12/30 20:32:40.81 K.net
原作は未だに枕元に置いてあるくらい読んでるがアニメってそんなに違うんか？
レス見てるとなんかアニメは見ない方が良いのかな…って気さえしてくる
アニメ版だと毒婦的な部分が無くなり天使みたいな響子さんなん？
981:愛蔵版名無しさん
17/12/30 20:39:15.71 0.net
＞アニメ版だと毒婦的な部分が無くなり天使みたいな響子さんなん？
いや、その通りです。
982:愛蔵版名無しさん
17/12/30 20:49:18.66 0.net
まあ２６話までは原作通りだけどその後がね
983:愛蔵版名無しさん
17/12/30 20:55:31.90 M.net
がんばってくださいね！
984:愛蔵版名無しさん
17/12/30 20:58:27.58 0.net
感じ方は人それぞれ。
俺は別に気にならんかったし。いずれにせよはるか昔の記憶だしなあw
オープニングやエンディングは凄く良かったから見て損はないんじゃないか？
985:愛蔵版名無しさん
17/12/30 21:05:06.65 0.net
自分もアニメは見てないから、どんな響子さんなのか分からんけど･･･
天使みたいな、ほんわかした響子さんなら、特に見てみたいと思わんかな。
喜怒哀楽が激しい響子さんが好きなので＾＾
パチンコ帰りに缶詰を投げるシーンありましたなー、こういうのも好き。
かんぴょう巻きを供える響子さんも好き。
ちなみに、かんぴょう巻きという巻き寿司をこの漫画で知ったわ。
986:愛蔵版名無しさん
17/12/30 21:34:45.42 K.net
>>953
そうなんか、ありがとう
ただ自分はあのガキー！とか言っちゃったり箒をへし折ったりする響子さんも好きだから合うか心配…
八神とのドロドロしつつもお互い認めあうみたいな良い女同士のバトルも好きだしなぁ
987:愛蔵版名無しさん
17/12/30 21:50:25.19 0.net
このスレの住人なら普通に知ってると思うが、「陽だまり」と「悲しみよこんにちは」は絶対に聴いておくべき
988:愛蔵版名無しさん
17/12/30 22:01:53.56 0.net
後者は最近勧めづらくなった曲だけどね・・・
楽曲自体は響子さんのキャラクターソングと言って差し支えない内容で
歌手の個性にも合っている名曲だと思う
989:愛蔵版名無しさん
17/12/30 22:14:42.24 0.net
良い曲だけども別に必須ではないんじゃないですかね。「めぞん一刻」という名前のアニメの主題歌にしか過ぎないのだから。
これらの曲の良さを語り合うには、アニメスレという立派な場所があるじゃないですか。このスレは>>1にあるように原作について
語り合う場所なので…
990:愛蔵版名無しさん
17/12/30 23:01:00.59 a.net
>>958
アニメも最初の頃は原作の響子さんに近くて、女の子から電話が続けざまにかかってきて、響子さんが頭来て
「あの色ガキー！」て叫んで毛糸の玉を投げつけるシーンはあるよ
五代君の顔面に缶詰を投げつけるシーンもあった
中盤くらいから響子さんの性格が変えられてて、八神が泊ったあと、八神のことを「あのガキー」って言うのはなかった
竹ぼうきを圧し折るシーンはなし
スレ違いだけど、フジテレビオンデマンド３１日間無料体験に申し込めば、全話無料で見られるよ
でも原作大好きな人ならガッカリするかも
991:愛蔵版名無しさん
17/12/30 23:08:25.46 M.net
原作が連載中に作風変わりすぎなんだよ
管理人さんは初期は鈍感マイペース天然聖女だったのが、嫉妬打算カマトト悪女になって、最後は素直で優しくなった。
992:愛蔵版名無しさん
17/12/30 23:33:03.21 0.net
>>963
いや、そういう問題じゃない。アニメは故意に管理人さんの牙を抜いた。
一説ｂには視聴率の問題があったと言われているが定かではない。
993:愛蔵版名無しさん
17/12/30 23:36:26.50 0.net
アニメの話題を必要以上に嫌う人って、
なんか原理主義的というか、
ルールが目的化しちゃっているというか。
「過疎スレ」に片足突っ込んだスレで、何か具体的に困ることでもあるのかね。
スレが伸びていて喜んだら、アニメの話でした、というのが嫌なのかな。
994:愛蔵版名無しさん
17/12/30 23:43:45.90 0.net
>>965
とりあえず俺はあのアニメが大嫌いという個人感情で動いている。
別にメディアが違うから合うように変えるのはいいんだが、
あのアニメは変えてはいけない部分を変えてしまった。
管理人さんの性格以外にもそういう所はある。
普通に、その他のアニメは好き。
995:愛蔵版名無しさん
17/12/30 23:46:39.78 0.net
>>963
まあでも男は単純だけど女って色々な面を持ってるものだし
関係性が変われば態度も変わるものだよね
響子さんみたいな女は一緒にいて飽きないと思うよw
996:愛蔵版名無しさん
17/12/30 23:51:24.80 0.net
大体アニメ、声優の話がしたかったらアニメスレでやれ、と>>1にも書いてるだろ。
なんでわざわざ原作スレでやるかなあ。
997:愛蔵版名無しさん
17/12/31 00:02:13.27 0.net
原作とアニメの対立は海外では戦争の元らしい
998:愛蔵版名無しさん
17/12/31 00:10:59.26 0.net
まあもう40年近く前に始まった漫画のスレだから過疎化していると言えばそうだな。でも
古い作品の割にはレスがついてるほうだと思うがな。アニメがらみの話題じゃなくても。
999:愛蔵版名無しさん
17/12/31 00:20:24.62 0.net
保父試験の前に五代と三鷹が惣一郎の墓前で鉢合わせした時
墓の後ろに隠れた五代と響子の二人を分かっていながら三鷹が残して行かざるを得ない構図は
結局この三角関係は五代と響子と惣一郎で成り立っていて三鷹は出る幕が無いという暗喩になってるみたい
1000:愛蔵版名無しさん
17/12/31 01:05:10.70 0.net
響子の性格の悪さは前面には出てこないからなあ
怒った顔にすらほとんどならない
感情をあらわにするのは終盤で実家にいるときくらいだから
1001:愛蔵版名無しさん
17/12/31 01:28:59.11 0.net
>>965 どちらかというとアニメレスの方が過疎化してると思うので、
是非アニメの声優や主題歌に思い入れがある方は、アニメ板で存分に語ってもらいたい。
ここと違って間違いなく歓迎されること請け合いです。
1002:愛蔵版名無しさん
17/12/31 01:33:49.12 K.net
俺はアニメ見てないからアニメの話をされても分からんが最初にアニメでは～みたいに書いてくれれば別に気にならんけどね
ふーん、アニメだとそうなんだって感じでレス眺めるし
ただそれは自分が未見だからそう思うのであって、両方知ってる人からすると分けてくれって気持ちになるのも理解出来る
まぁ同じめぞん好きなんだし折り合い付けつつ上手くやっていきましょうよ？
1003:愛蔵版名無しさん
17/12/31 07:28:36.67 M.net
原作の対象年齢を考えると水曜7時半に放映するのは無謀だったと思う→アニメ。
放映し続けるには多少マイルドにせざるを得なかったんだろうね。
当時は最初から20代を対象にしたアニメというのはほとんど存在していなかったから仕方ない。もちろん20代のアニメファンはいたけど作り手側は10代位までを対象として作っていたと思う。
1004:愛蔵版名無しさん
17/12/31 11:19:52.75 0.net
四谷さんてゲイなのかなあと読み返して思ったりする
角刈りの髪型が当時のゲイっぽいしわざわざ五代君の自慰を盗聴したり
酒豪という共通点があるとはいえ女性の朱美さんと一ノ瀬さんとかなり親しい
女性に興味示している場面も多いけどカモフラージュかもしれないし
性的対象ではなく単に美しいものを鑑賞しているだけかもしれない
あるいはバイセクシャルかも
四谷さんのセクシャリティがなんであれ面白いキャラなのに間違いはないけど
1005:愛蔵版名無しさん
17/12/31 13:23:40.98 0.net
五代君のぞかないでよ
アケミ
1006:愛蔵版名無しさん
17/12/31 18:22:54.02 0.net
>>972
元々の性格は一途なタイプ。けど裏を返せば思い込みが激しい女。
しかも恋愛面での切り分けが上手くできないタイプで朱美さんは
その辺りを見破っていたよね。面倒くさい女と。
惣一郎さんが亡くなり未亡人になってさらに面倒くさい女に仕上がりに・・・。
1007:愛蔵版名無しさん
17/12/31 22:23:32.81 0.net
一の瀬のおばさんは甲斐性なしの旦那と専業主婦の家庭なのに
しょっちゅう飲み会できるだけのお金があるのは実家がお金持ちなんかな
ただお喋りするだけのためにテニスクラブに入ったり結構ゆとりあるよね
1008:愛蔵版名無しさん
17/12/31 22:33:12.77 M.net
朱美&四谷ともども
五代や三鷹以外にもタカりとセビりの金主に事欠かんかったんでは？
>>923
遺族年金は昭和のあの当時でも再婚すっと受給権失っちまうと思うがな…
惣一郎さんの享年が20代後半だと
元々大した支給額ではないかもしれんが
1009:愛蔵版名無しさん
17/12/31 22:40:02.16 M.net
次スレ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう113
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
1010:愛蔵版名無しさん
17/12/31 23:48:14.35 a.net
>>972
管理人さんて性格悪いの？
そんなこと考えたこともなかったからちょっとびっくり
面倒くさいタイプなのは同意
1011:愛蔵版名無しさん
18/01/01 01:05:43.12 a.net
一之瀬さんが「私も少女だったころ・・・」って言ったら、響子さんが笑顔で「少女だった頃があるんですか」
これまた、一之瀬さんが酒樽が服着てるみたいな体形と言われて「うまいこと言うねえ」って怒ったら、「ほんとに・・・」
四谷さんのことは「変態よ、あの人」
響子さん、以外とキツイことも言ってるんだよね
朱美さんだけかな突っ込まれてないのは
1012:愛蔵版名無しさん
18/01/01 02:45:17.86 0.net
五代に対してだけど「あんたなんか朱美さんのヒモになればいいのよ」とか
朱美さんに対してもかなり失礼なこと言っていたような
1013:愛蔵版名無しさん
18/01/01 14:14:54.35 0.net
>>984
朱美さんは本質突いた発言するからね。
失礼な言い方ではあるが五代くんにヒモ資質があるのは間違いない。ｗ
穿った見方になるんだけど、五代くんをヒモ呼ばわりしてる時点で
ヒモはダメな女が居てこそだから、この場合響子さんに対しても
失礼な発言になってるね。ｗ
ま、響子さんもダメ女の要素持ってる感じなんだけどな。
1014:愛蔵版名無しさん
18/01/01 16:30:55.04 0.net
>>985
失礼ながら会話が噛み合ってない感じがしたので補足させてもらいますね
14巻の200ページで「あんたなんか朱美さんのヒモになればいいのよ！！」
と言ったのは響子さんが五代君に対してです
前コメで響子さんは一の瀬さんや四谷さんに意外とキツいこと言ってるけど
朱美さんには言ってなくない？という言葉があったので
「あんたなんか朱美さんのヒモになればいいのよ」は響子さんから五代君へのセリフですが
その場に居る朱美さんに対しても間接的にキツイ言葉だなと思って例に挙げました
書き方がわかりにくかったかもしれないので失礼しました
1015:愛蔵版名無しさん
18/01/01 19:09:31.46 0.net
誰かワッチョイありで次スレ立て直してくれ
1016:愛蔵版名無しさん
18/01/01 19:42:05.71 M.net
>>981
なにワッチョイ無しのスレ建ててんねん！ボケナス！
1017:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:08:37.49 0.net
今はいないからいいかも知れないが、長文の荒らしみたいなのが書き込み始めたら面倒なんだよね、ﾜｯﾁｮｲないと。
1018:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:09:54.08 0.net
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
文字数制限でスレタイから高橋留美子が抜けた
スマソ
1019:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:22:53.08 0.net
ﾜｯﾁｮｲ有とか余計な文字入れんなよ
1020:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:27:06.13 0.net
>>991
じゃあ本スレとどうやって判断するんだ
高橋留美子と本スレでも引っかかったんだ
1021:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:29:31.02 0.net
埋め
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
1022:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:29:55.63 0.net
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「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
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1023:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:30:12.01 0.net
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「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
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1024:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:30:28.42 0.net
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「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
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1025:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:30:45.46 0.net
本スレはこちら
「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
1026:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:31:26.85 0.net
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「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
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1027:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:31:55.76 0.net
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「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
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1028:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:32:12.28 0.net
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「めぞん一刻」を語らおう113 【ﾜｯﾁｮｲ有】
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1029:愛蔵版名無しさん
18/01/01 20:32:29.32 0.net
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