17/10/28 14:20:24.26 .net
奈落を成長させるために犬夜叉が刀を成長させてるんだな
706:愛蔵版名無しさん
17/10/28 14:20:37.56 .net
>>688
高橋留美子先生に失礼だが、どこをどう変えたら話の整合性が上手くとれるかって話題もいいんじゃない？
707:愛蔵版名無しさん
17/10/28 14:24:12.90 .net
>>694
だいたいいつもそういう話をしているような
カプ論もそういうことでしょ
こう読�
708:ﾟば納得できるとかそういう話してることが多いよ 完結した作品だからさ
709:愛蔵版名無しさん
17/10/28 14:34:06.99 .net
>>692
七人隊は、漫画読んだときはそうでもなかったけど
アニメの中の人のナイス演技で好きになった
銀骨のギミックってどうなってんだろうな
戦国時代の技術じゃないｗ
710:愛蔵版名無しさん
17/10/28 14:42:56.62 .net
留美子のキャラデザ能力はいつも凄いと思うよ、妖怪もオリジナルデザインだし
一番凄いのは前もって色々デザインを決めてるわけじゃなくて
ネーム時のノリと勢いそのままに、その場ですぐにデザインできちゃうことだな
711:愛蔵版名無しさん
17/10/28 15:37:50.96 .net
>>679
>>690
殺生丸の「深い森」も桔梗の「Dearest」も今でもよく聴くくらい好き
712:愛蔵版名無しさん
17/10/28 15:54:27.88 .net
>>696
必殺技が、クラスター爆弾（笑）
生まれるのが、５００年早かっただろ。
713:愛蔵版名無しさん
17/10/28 16:00:06.51 .net
>>697
一話目の因果が、最後まで続くでしょ。
あれは、すごいと思うべ。
桔梗が破魔の矢で射抜いたシーンは、アニメオリジナルと思ったが、漫画の一話目の話なんだな。
アニメもあのシーンを、ずっと使い回してるでしょ。
つかみがウマいというか、さすが高橋先生だと思ったわ。
714:愛蔵版名無しさん
17/10/28 16:26:55.81 .net
最初の一話、桔梗と犬夜叉が何で戦っているのか理由は何も考えずに
とりあえず描いたって言ってるの見て才能って怖いわって思ったよ
715:愛蔵版名無しさん
17/10/28 16:34:18.28 .net
巫女が血を流しながらだからな
ものすごいインパクトだった
716:愛蔵版名無しさん
17/10/28 17:28:53.82 .net
>>698
桔梗のはアレンジ曲にもされてたし、なにかと優遇だったな
殺生丸のは映像で殺生丸のあとをついてく邪見がかわいかったｗ
717:愛蔵版名無しさん
17/10/28 19:26:56.08 .net
>>701
話をふくらませるのが、本当にすごいと思うわ。
718:愛蔵版名無しさん
17/10/28 19:46:54.28 .net
犬夜叉と桔梗の過去エピで短編描いてほしいな
719:愛蔵版名無しさん
17/10/28 20:17:33.74 .net
犬夜叉と桔梗の過去はアニメで十分に堪能したよ。
720:愛蔵版名無しさん
17/10/28 20:27:02.12 .net
犬夜叉と桔梗の絡みは犬夜叉とかごめより少ないけど原作もアニメも濃い内容多いな
721:愛蔵版名無しさん
17/10/28 21:19:28.81 .net
犬夜叉と桔梗の過去の関係は
原作では恋人に成りかけの時、奈落の罠で破局したって描写で
だから互いに未練が残ったんだろうなって思ってたのに
アニメではガッツリ恋人関係になってたのには違和感があったわ
722:愛蔵版名無しさん
17/10/28 21:53:34.29 .net
アニメじゃな
やっぱり留美子に描いてもらわないと
723:愛蔵版名無しさん
17/10/28 22:06:46.73 .net
留美子先生は「そんなこと考えてませんね」で済ませそう。キャラクターの過去を余り描こうとはしないから。
724:愛蔵版名無しさん
17/10/28 22:14:14.34 .net
>>708
未練が残るのは、恋人どおしじゃね？
なりかけは、やっぱちょっと弱いだろ。
725:愛蔵版名無しさん
17/10/28 22:23:12.63 .net
原作でも一緒に生きるために人間になろうとしたんだから
どっちにしてもがっつり恋人じゃね
726:愛蔵版名無しさん
17/10/28 22:24:26.63 .net
桔梗や殺生丸…原作以上にアニメでも優遇
七人隊…原作はそうでもないのにアニメで優遇
原作から好きだから嬉しかった
727:愛蔵版名無しさん
17/10/28 22:32:52.56 .net
面白くなってるからいいと思うよ
TV版ヘルシング見た後ならどんなアニオリも可愛いもんだよ、原作愛感じるならOK
728:愛蔵版名無しさん
17/10/28 23:24:16.65 .net
>>711
原作だと犬夜叉と桔梗は恋人になる意思確認はしたけど
抱き合ったり、口づけとかはしてない(アニメではシッカリ抱き合ってる)
だから蘇ったときに桔梗が犬夜叉に抱きついて「生きているときにこうしたかった」って言ってるシーンで
何て言うか「ちゃんとした恋人になれなかった未練」を自分的には感じたんだけどな
729:愛蔵版名無しさん
17/10/29 01:22:00.80 .net
るみこれラバスト、限定で先行販売してんだな
次の5thで桔梗とか奈落一派のラバスト出ないかな
730:愛蔵版名無しさん
17/10/29 01:24:56.76 .net
がっつり恋人になってたら、お互いを信頼しあってるはずだから、罠にはまることはなかったんじゃないかと思う
731:愛蔵版名無しさん
17/10/29 02:04:52.37 .net
サンデー公式ガイドの奥義皆伝だと犬夜叉は桔梗に対し仄かな想いを育てていたし
桔梗は犬夜叉に不思議な縁を感じ恋とはまだ呼べぬ淡い想いを抱き始めるが
邪なはかりごとによって二人は引き裂かれたって紹介されてるから原作は両片思い状態で
これから恋人同士になろうって時だっのかもな
732:愛蔵版名無しさん
17/10/29 23:34:49.63 .net
何をもってして恋人同士というかってことだよな
想いを確かめ合っていたなら恋人で良いんじゃない？
733:愛蔵版名無しさん
17/10/30 00:08:19.72 .net
最初は戦国と現代を行ったり来たりして妖怪や悪霊退治しつつ四魂のかけら探す感じにしたかったのかな
奈落関連の構想固まったのははいつ頃なんだろう？結構経ってからな気がする
734:愛蔵版名無しさん
17/10/30 00:27:49.56 .net
犬夜叉は完全に見切り発車で描き始めたらしいからねぇ
最初の話は読者の様子見だったみたいだな
留美子作品なのにコメディが少ないってクレームあったらしいし
シリアス作品って理解してもらうまで時間かかったと言ってたな
735:愛蔵版名無しさん
17/10/30 00:54:50.31 .net
平気で初期からグロイ描写も入れてたからなぁ
人の首は普通に吹っ飛ぶわ血が多いわ殴っただけで女の顔面貫通するわ
736:愛蔵版名無しさん
17/10/30 07:22:41.55 .net
留美子はグロいの平気だからなぁ
手足がちぎれたり血が出たりするより精神的にいたぶる方が残酷だと思うって言ってたから
最初は留美子が予想してたより受けなかったって言ってたわ。でも今読み返すとアニメ化で
人気が出た18巻以降より18巻以前の方が読み応えある話が多い気がするな
737:愛蔵版名無しさん
17/10/30 07:57:06.84 .net
後半は村人が虐殺される描写が減ったように思う
738:愛蔵版名無しさん
17/10/30 08:03:47.92 .net
初期もすごく面白かったし
奈落と桔梗と犬夜叉の因縁があきらかになったあたりもすごく面白かったな
やっぱり引っ張りすぎだよな
739:愛蔵版名無しさん
17/10/30 08:29:11.75 .net
鋼牙琥珀奈落分身曲霊関連無くせば大分スッキリするんだけどな
740:愛蔵版名無しさん
17/10/30 10:58:39.17 .net
犬夜叉は初めてるーみっく作品読む人には向かない作品No1
741:愛蔵版名無しさん
17/10/30 13:47:48.81 .net
人魚の森シリーズや昔の短編読んでた人なら大丈夫だと思うけど
らんまから入った読者は違和感あるかも
犬夜叉から入った読者はるーみっくは犬夜叉だけで他作品に興味が
移った読者も多そうなんだよな。鋼とかさ
742:愛蔵版名無しさん
17/10/30 14:12:51.43 .net
>>727
これはいえる
・無駄に長い（56巻）
・ドロドロ＆シリアス＆グロい
・引き伸ばしとだれるループ展開
・敵の逃亡エンドレス
743:愛蔵版名無しさん
17/10/30 14:35:17.46 .net
最初は民俗学的にも伝奇的にも面白かったけどな
白霊山編終ったあとから桔梗死ぬまでの間は何度読んでもいらないんじゃ？と思ってしまう
744:愛蔵版名無しさん
17/10/30 16:27:16.82 .net
犬夜叉とかごめの長引くギスギス恋愛は見てて疲れたからその分も端折ってよし
745:愛蔵版名無しさん
17/10/30 17:05:26.85 .net
弥勒と珊瑚の恋愛も生きるか死ぬか引っぱり過ぎだし
琥珀問題で恋愛どころか？になるので端折ってよしと思う
弥勒の死ぬ死ぬ詐欺と風穴は使えない最強技として完全にネタ扱いされてるし
746:愛蔵版名無しさん
17/10/30 17:35:46.92 .net
殺りんぐらいのそっけなさが一番良いのかも
原作ではアニメほどベタベタしてないけど肝心な時はしっかり見せる
原作終っても想像しがいがある終り方だし
747:愛蔵版名無しさん
17/10/30 18:21:42.70 .net
正直20巻ぐらいまでしか構想なかったんでない
大分引き伸ばしたと思う
748:愛蔵版名無しさん
17/10/30 18:39:36.67 .net
うん、最長でもらんまの巻数まではいかないって最初言ってたような
長く続ける話では無いって言ってたな
749:愛蔵版名無しさん
17/10/30 18:46:34.58 .net
初期の雰囲気好きだなあ
750:愛蔵版名無しさん
17/10/30 19:23:29.96 .net
20巻くらいで終わっておけば名作だったとよく言われてるのは有名
751:愛蔵版名無しさん
17/10/30 20:01:23.87 .net
無駄を全て省いて新装版として出せば売れそう
752:愛蔵版名無しさん
17/10/30 20:25:46.14 .net
引き伸ばしがあったから弥勒と珊瑚が公式カプになったり殺生丸一行が人気でたり
神楽が最期気合い入れて描いてもらったりとサブキャラ達にはラッキーだった面もあるけどな
753:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:11:11.41 .net
殺生丸の冥界の話はまさに引き延ばしがあったからこそだと思う
殺生丸とりんの関係をあそこまで描くとは予想してなかったわ
754:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:19:04.64 .net
神楽の最期は悲しいなあ
殺生丸が天生牙に手をかけたけど地獄の使いみたいなの居なかったんだよね
わざわざ会いに来て助けようとする殺生丸ツンデレ過ぎる
755:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:21:52.84 .net
やっぱ殺生丸とて犬なんだな
そんなに深い間柄じゃないのにちょっと好意もってくれるのわかると優しくしちゃうんだね
756:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:22:41.13 .net
原作で蛇骨が出てきたとき「うわーイロモノキャラ。さすがの留美子もハズしたわ」
と思ったら人気が出て､アニメで女の声優さんが声を当てたとき
「違和感ありまくり。絶対視聴者に嫌われるわ」と思ったら、更に人気が出た
自分の見る目の無さに愕然としましたw
757:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:26:40.09 .net
>>739
琥珀が途中ずーっと出ずっぱりだったな
758:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:38:42.35 .net
琥珀は桔梗とも殺生丸とも奈落とも仲良し
モテモテだよ
759:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:42:09.22 .net
>>741
>>742
でもさ、神楽が自由になりたいって無駄鉄砲な行動させたのって元を辿れば
殺生丸のせいでもあるんだよ。一人で裏切る勇気や力の無い奴が自由なんて求めるなって
非難と拒絶して神楽のプライド傷つけて鋼牙が八つ当たりされてたぐらいw
殺生丸が神楽の死に目を見てやるのは当然だと思うわ
760:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:44:31.84 .net
罪や男よの
761:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:45:35.94 .net
この前の神楽遊女説は興味深かった
762:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:47:02.27 .net
>>744
琥珀は引き延ばしの恩恵を受けたね
白霊山あたりで物語が終わってたら、悲惨な最期を遂げてそう
763:愛蔵版名無しさん
17/10/30 21:51:31.02 .net
琥珀は奈落に一矢報いる見せ場があったもんな
しかも命も助かるし
764:愛蔵版名無しさん
17/10/30 22:09:33.78 .net
殺生丸って神楽に対して厳しいよな
助ける義理は無いだのお前の身の上話に興味は無いだの
そんな冷たさがますます神楽の恋心を燃え立たせてるのを知ってか知らずか
挙句にお前だと分かってたって、ホント罪な男だよ
りんには最初から最後まで過保護だけどさ
765:愛蔵版名無しさん
17/10/30 22:17:24.63 .net
蛇骨と蛮骨はキャラソンまで出てなかったか？
766:愛蔵版名無しさん
17/10/30 23:00:00.87 .net
>>752
確か出てた
犬夜叉のキャラソンって、男のキャラばっかりで女のキャラはかごめしか無かったな
桔梗や珊瑚のキャラソンも聴いてみたかった
767:愛蔵版名無しさん
17/10/30 23:44:06.01 x/q6jbaq.net
シリアス路線っていう意味では
めぞんの後継作品でもあるのか
うる星ーらんまとは確かに違う
768:愛蔵版名無しさん
17/10/31 00:17:40.80 .net
>>740
殺りん好きがみんな諦めていた時期だから余計衝撃だったと思う
たぶん殺神好きより殺りん好きの方が当時驚いてたと思う
769:愛蔵版名無しさん
17/10/31 02:06:28.54 .net
冥界編は邪見も殺生丸の母親も良い味出してた
770:愛蔵版名無しさん
17/10/31 04:38:49.76 .net
>>754
めぞんはあそこまでシリアスじゃないから�
771:ﾊに犬は後継作品ではない
772:愛蔵版名無しさん
17/10/31 06:56:44.99 .net
短編じゃシリアス多いけど連載作品の中でシリアス長編は犬夜叉だけに思える
うる星やつら、めぞん一刻、らんま、Ｒinneの中では異質な感じ
773:愛蔵版名無しさん
17/10/31 10:11:20.54 .net
だからか従来のるーみっくファンにも受け付けられてない
新規ファンも結局ダラダラの引き伸ばし展開で離れて行ったし
774:愛蔵版名無しさん
17/10/31 15:30:39.01 .net
従来のるーみっく ファンは男が多いから
女性向けの犬夜叉が好きな訳無いさ
海外では今でも人気らしいけど
775:愛蔵版名無しさん
17/10/31 15:44:19.03 .net
いうても海外はナルトやワンピースのほうが根強い人気だからなぁ
776:愛蔵版名無しさん
17/10/31 16:25:47.74 .net
>>761
さすがにナルトやワンピースには敵わないだろう
でも連載が終わってからかなり経つのに、国内外に根強いファンが居るのは凄いこと
777:愛蔵版名無しさん
17/10/31 16:32:06.95 .net
今るーみっく ファン層ってらんまか犬夜叉世代が一番多そうな気がするんだが違うのかな？
778:愛蔵版名無しさん
17/10/31 18:09:45.02 .net
>>763
うる星～らんま世代がまだ多いよ
犬夜叉は普通
779:愛蔵版名無しさん
17/10/31 18:28:43.15 .net
>>763
ファンというか、週刊サンデーを購読したり単行本を買ってるのは、中学～３０代が一番多いんじゃないかな。
まあ週刊紙は激戦区だけど、ずっと連載続けてるのはすごいと思うわ。
780:愛蔵版名無しさん
17/10/31 18:28:58.05 .net
うる星世代はもう初老ぐらい？
781:愛蔵版名無しさん
17/10/31 19:49:22.08 .net
うる星やつら世代は留美子と同世代か50代に入りそうなぐらいか
うる星やつらって留美子が大学の時だっけ？
782:愛蔵版名無しさん
17/10/31 22:37:50.82 397EEFI9.net
うる星の主要読者は大学生だったからな
マジで６０くらいになるんじゃね
783:愛蔵版名無しさん
17/10/31 23:15:50.80 .net
「犬夜叉」も含めて、高橋作品は連載終了後も新規読者を獲得し続けてる
留美子が、漫画界のレジェンドの1人と言われるのはそのことも理由
アニメ化がことごとくヒットした恩恵も受けてるだろうけどね
784:愛蔵版名無しさん
17/10/31 23:19:34.63 .net
自分はうる星やつらは夕方のアニメ再放送でハマった世代かな
35歳以上の人は結構見てるはずだから読者層もかなり広いんじゃないかな
785:愛蔵版名無しさん
17/10/31 23:23:53.24 397EEFI9.net
>>769
まあ犬夜叉から入った今の３０前後の人は
後からうる星、めぞん、らんまも読むだろうからなあ
らんま世代って４０前後？舞台は高校だったけど
主な読者は中学生だったという話
うる星と逆パターン
786:愛蔵版名無しさん
17/10/31 23:26:11.31 .net
留美子作品のスレで言うとあまりに手前味噌過ぎるんで憚れるけど歴然たるレジェンドだよね
売上げやメディア化とか数字じゃなく読者層がこんな多岐に渡る漫画家ってそういないよ
787:愛蔵版名無しさん
17/10/31 23:30:02.42 .net
自分も含め読者は好き勝手褒めたり批判したりするだけだけど留美子の漫画家としての
才能は同業者の漫画家の方がよく分かってるんだろうなと思う
788:愛蔵版名無しさん
17/10/31 23:39:32.18 .net
高橋留美子の漫画の、いろんな要素を1つの作品に詰め込みながら破綻しないところが好きだ
他にも好きな漫画さんが居るんだけど、冒険漫画にギャグ要素を詰め込み過ぎて
作品が壊れてしまって残念に思った記憶があるから余計にそう感じる
789:愛蔵版名無しさん
17/10/31 23:48:38.44 397EEFI9.net
>>773
4本のメガヒットと１本のヒット飛ばしているだけで分かるだろ
鳥山明でさえドラクエの仕事あったといっても２本で力尽きてる
他は１作品を延々と続編でやってる奴多い
ゆでとか高橋洋一とか
790:愛蔵版名無しさん
17/11/01 00:05:51.91 .net
ヒット作云々は素人でも分かるけど
コマ割りや吹き出しの配置、セリフの文字数とかキャラの配置や見せ方、展開のテンポとか
漫画の描き方の教科書って言われてるぐらいだから参考にしてる後輩漫画家は多いだろうな
791:愛蔵版名無しさん
17/11/01 01:06:51.28 .net
欠点らしい欠点がないよなあ
強いて挙げると顔がハンコ絵なとこぐらいかな
792:愛蔵版名無しさん
17/11/01 01:28:24.65 .net
イヤ、欠点もそれなりにあると思うよ
犬夜叉で言えばバトルシーンに迫力が無いし、カラーの使い方もイマイチだと思う
でも欠点以上に長所が多いよね
コマ運びとか、会話のテンポとか、キャラ立てとか、絵に関しては単色の白黒比率がスゴク良い
793:愛蔵版名無しさん
17/11/01 01:30:01.72 .net
御伽草子なんかの中世文学読むと巫女さんやら、怪しげな老婆、僧侶、長者、姫、遊女
妖怪やら野盗やら当たり前のように出てくる。犬夜叉はそれを踏まえてキャラ作りして
世界観を作ってたんだなって感心しちゃったわ
794:愛蔵版名無しさん
17/11/01 01:59:49.29 .net
>>778
欠点は基本少ないけど、犬夜叉はるーみっく作品でも欠点や粗が特に多いというか目立つ
バトルシーンの迫力の無さ、同じ展開で面白みのなさ、マンネリ化、設定の後付がわかりやすいetc.
795:愛蔵版名無しさん
17/11/01 05:46:53.23 .net
犬夜叉は長編物語なのにストーリーをステージ制にしてないんだよな
それから新キャラ投入も、あんまりやってない。だから中盤で飽きる
でもおかげで、後半のステージではキャラが溢れまくって訳が分からなくなるっていう
長編漫画にありがちな展開にはなってない
796:愛蔵版名無しさん
17/11/01 07:06:41.01 .net
今になって思うとワンパターン、ダレるなんかの批判覚悟でわざと話広げなかったのかもね
キャラ増やしたり過去を掘り下げたりするより連載した作品が完結することを重視したのかも
ワイド版の最終巻の作者コメントでちゃんと終わらせる事が出来て良かったって言ってたし
797:愛蔵版名無しさん
17/11/01 07:10:04.02 .net
キャラ増やさなかったから一人一人ちゃんとそれぞれの幸せな結末を描けたよな
798:愛蔵版名無しさん
17/11/01 07:25:13.37 .net
神無はキャラ的に幸せだったのか少し迷うがな
せっかくの遺言がその後意味なくなるし
799:愛蔵版名無しさん
17/11/01 07:33:47.41 .net
神無は最後に自分の感情を手に入れたということが幸せに該当するのではないかと思って
ちょい悲しいけど
800:愛蔵版名無しさん
17/11/01 07:34:52.99 .net
感情っていうか意思というか
801:愛蔵版名無しさん
17/11/01 08:38:50.22 .net
留美子は削ぎ落としが上手いと思う
描きすぎない
想像して何度でも楽しめるような作品
だから昔はかごめが苦手だったけど今読むとそうでもない
802:愛蔵版名無しさん
17/11/01 08:52:06.66 .net
>>782
そりゃ小学館の陰謀で予期せぬ引き伸ばしを散々したんだからな
803:愛蔵版名無しさん
17/11/01 13:52:40.33 .net
大人になって読むと感じ方が変わるからな
改めて読むと対人関係の心理描写は面白い漫画なんだなって
804:愛蔵版名無しさん
17/11/01 15:50:31.42 .net
犬桔梗かごめの三角関係とかは子供達より鬼女から拒否反応のほうが強そう
恋愛真っ只中の年齢層は寛容そう
805:愛蔵版名無しさん
17/11/01 16:26:17.64 .net
人の感情の種類の定義をきっちりつけない気が済まないような人にはこの作品は無理だと思う
恋愛か恋愛以外でしか考えられない人とかさ
806:愛蔵版名無しさん
17/11/01 16:34:21.16 .net
大人になって読んだ人は弥勒と珊瑚の馴れ初めから結末読んで満足して
神楽と殺生丸のやり取りに涙して殺りんの物語中、絶対守る展開に萌えて将来を想像する
このパターンの人けっこういる。それか奈落と桔梗の愛憎関係に萌えるか
807:愛蔵版名無しさん
17/11/01 16:40:31.51 .net
変にカプ願望で肩入れして読まなければ良い作品
808:愛蔵版名無しさん
17/11/01 16:45:40.6
809:9 ID:???.net
810:愛蔵版名無しさん
17/11/01 16:53:27.60 .net
むしろ恋愛脳な人にこそうってつけな気がするけどなあとどのつまりやってる事は戦国が舞台の昼ドラだもんｗ
てか楓の村の防衛戦力やべーな、犬夜叉弥勒珊瑚で一国とでも戦えるよな
万が一りんが怪我して泣こうもんなら奴がすっ飛んできてその国滅ぼされるんだろうな
811:愛蔵版名無しさん
17/11/01 16:56:52.59 .net
そりゃそもそも最大の敵の奈落が恋愛脳だったからｗ
812:愛蔵版名無しさん
17/11/01 17:07:38.44 .net
>>795
戦国時代だし犬夜叉弥勒珊瑚で一国盗れるわな
せこいお札商売より簡単だ
813:愛蔵版名無しさん
17/11/01 17:20:16.16 .net
桔梗が鬼蜘蛛を介抱したことが沢山の不幸を招いたんだよな
人間としてのまっとうな優しさや使命感が悲劇を招いたっていうか
やりきれないわな
留美子はほんと上手いなーって思うよ
逆に妖怪の殺生丸は瀕死のところを人間のりんに介抱され心の成長のきっかけになるわけだし
814:愛蔵版名無しさん
17/11/01 17:29:07.94 .net
>>975
弥勒さん風穴無いやん
犬夜叉も珊瑚もよう人殺せへんし無理やろ
815:愛蔵版名無しさん
17/11/01 17:32:47.87 .net
そうだ
弥勒はもう風穴無かったかｗ
816:愛蔵版名無しさん
17/11/01 17:33:16.63 .net
ああいうのがあるから、医療や慈善事業は難しい面があるからな…
看護師の方なんか、患者さんへの対応には注意されるんじゃね？
817:愛蔵版名無しさん
17/11/01 17:35:40.62 .net
親切にしたばっかりにそのあとストーカーされたりする事件もあるよね
818:愛蔵版名無しさん
17/11/01 18:07:06.40 .net
看護師や医師に恋心持つ患者さんは多いけど怪我や病気が治ってくるにつれ
恋心が消えていく患者さんが大半だけど中にはタチの悪い奴も居るみたい
それを踏まえての対処法とか教育であるそうな
819:愛蔵版名無しさん
17/11/01 18:17:48.02 .net
りんも助けた殺生丸にストーキングされてるけど殺生丸は奈落と違って
嫌われること出来なさそうだし人間と化け犬の違いなのかな
820:愛蔵版名無しさん
17/11/01 19:02:29.31 .net
鬼蜘蛛が桔梗の見立て通りにただ死んでいくだけだったら何も起こらなかったのに
821:愛蔵版名無しさん
17/11/01 19:19:23.37 .net
>>788
小学館＝奈落 だな
822:愛蔵版名無しさん
17/11/01 19:49:01.32 .net
先生質問です(´・ω・`)
コミック第３巻83P第５話「肉づきの面」についてです。
「数百年の昔四魂の玉のかけらを受けた大桂の木から彫りおこされし面、、、、」とあったのですが。
しかし四魂の玉はすべてのかけらが奈落のもとで集められ完成し唯一の正しい願いにより消滅しているはずです。
それなのになぜかごめのいる現代に四魂の玉のかけらが肉づきの面の元にあったのでしょうか？
よろしくお願いします。
823:愛蔵版名無しさん
17/11/01 20:36:50.32 .net
3巻ぐらいってまだメイン舞台を戦国にするか現代にするか、あるいはどっちもにするか
決めかねてたらしいからな、特に理由は無いと思われ
結羅の髪の毛だってなんで現代まで行けたのか謎だが留美子忘れてるし考えて無いと思う
824:愛蔵版名無しさん
17/11/01 20:56:24.55 .net
>>808
ありがとうございました
825:愛蔵版名無しさん
17/11/01 20:57:20.88 MfXnn/Ld.net
桔梗とかごめの関係が特殊すぎるからな
犬夜叉を二股扱いするのはかわいそう
826:愛蔵版名無しさん
17/11/01 20:59:59.04 .net
服や荷物も運べるんだから、犬夜叉についてきた髪の毛も当然ワープ出来ると考えてた。
827:愛蔵版名無しさん
17/11/01 21:18:45.78 .net
そこらへん曖昧にしてたよね
弟は行けなかったけど犬夜叉かごめ以外は絶対行き来できませんとは描写されてなかった
いつの間にか2人だけしか無理ってことになってたね
828:愛蔵版名無しさん
17/11/01 21:25:10.29 .net
なんか描き進めるうちに、ややこしい事は全部取っ払って読み易くしたってコメントしてたな
829:愛蔵版名無しさん
17/11/01 21:42:04.98 .net
>>810
読者が勝手に二股扱いしてるんじゃなく、
公式で二股扱いだからしょうがない
830:愛蔵版名無しさん
17/11/01 21:42:08.51 .net
設定の簡略化より赤子白童子魍魎丸曲霊瞳子を取っ払った方が読みやすいんだけどねｗ
バトルもストーリーも鉄砕牙に重点置きすぎだよね
武器強化は少年漫画の王道だけどちょっとしつこかったかな
途中で犬夜叉がスーパーサイヤ人化(妖怪化)をコントロールみたいな展開にしなかったのは偉いと思うけど
831:愛蔵版名無しさん
17/11/01 21:44:55.56 .net
>>814
最初に二股だと言い出したのは弥勒と珊瑚だったっけ
832:愛蔵版名無しさん
17/11/01 21:49:32.31 .net
曲霊はなんだかな
殺生丸しか斬れない設定ならば
だったらずーっとりんの中に入ってれば良かったのになと
まあそれを言ったらりんを珊瑚への嫌がらせにしか使わない奈落にも言えるが
833:愛蔵版名無しさん
17/11/01 21:54:02.89 .net
>>815
留美子も「鉄砕牙にはオプション付けすぎた」って言ってたな
なんか連載終了後の留美子のコメントを読むと
「この作品、ちゃんと終わらせることが出来るかな？」って
連載中、不安に思ってた感がヒシヒシと伝ってくる
834:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:07:31.09 .net
>>817
曲霊は出せばなんとかなるかなって思って出したけど無理でした
キャラ立ちに失敗したキャラの筆頭って留美子が言ってたわ。でも曲霊のおかげで
殺生丸の独り立ち(爆砕牙)が描けたから良かったですって。正直過ぎるな留美子は
835:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:10:45.17 .net
>>815
かごめが抱きついてサイヤ人のまま、
竜鱗の最終形で仕留めるのを予想してた頃がありました
836:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:18:37.86 .net
>>810
二股と言うには複雑なんだけど、はたから見れば二股に見えてしまう悲劇だな
父親も二人の女性に子供産ませてるせいか犬一族は二股が伝統。殺生丸も神楽とりんで
二股って当時言われてたけど今は兄貴は一途って言われるのが多いのは何故なんだろ？
837:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:27:14.44 .net
>>821
そりゃ殺生丸にとって
りん＞神楽なのが明白だからじゃね？
838:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:29:47.13 .net
兄貴も二股なんて言われてたことあった？
839:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:34:33.92 .net
殺生丸も二股は昔は結構いわれてたよ
840:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:37:05.49 .net
>>816
かごめの犬夜叉に笑っていて欲しくて側にいたいという想いを
あの二人が下世話に二股だと決めつけたんだよ
841:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:40:52.97 .net
>>824
そうなんだ
やっぱり恋愛脳で読む作品なんだな
842:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:51:10.87 .net
>>821
犬父は一夫多妻か何かだと思ってた
843:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:55:00.19 .net
弥勒と珊瑚は桔梗がどんな思いで犬夜叉を愛し封印して死んだが知らないし
犬夜叉が信じてやれなかったことを後悔して苦しんでることも知らない
だから好き勝手言えるってのもあるだろうね
犬夜叉と桔梗の関係やかごめの気持ちを知ったら二股って簡単に言えないと思うけど
844:愛蔵版名無しさん
17/11/01 22:57:35.39 .net
殺生丸の母親がまさかのああいう感じだったからな
二股で嫉妬とかは無縁のような人だよな
845:愛蔵版名無しさん
17/11/01 23:04:40.81 .net
>>828
留美子はラブコメ要素として好き勝手言う外野を描いたんだろうけどね
読んでいて弥勒と珊瑚のそういうところはあんまり好きじゃなかったな
846:愛蔵版名無しさん
17/11/01 23:18:20.23 .net
犬夜叉と弥勒の関係。
最初は世慣れてる弥勒が犬夜叉をあしらってる感じだったのが、
後半は犬夜叉も成長してきて、友情っぽくなっていくのが良かった。
847:愛蔵版名無しさん
17/11/01 23:24:27.05 .net
>>824
言ってたのは神楽好きが多かった
りんより神楽の方が好きとは流石に言えなくて苦肉の作で神楽にもりんにも気がある
殺生丸も二股って広めようとしてたけど後半になるにつれて消えていった感じ
大半の読者は殺生丸ってりんは大切だろうけど色恋に興味あるの、あいつ？って感じだったぞ
848:愛蔵版名無しさん
17/11/01 23:31:19.74 .net
犬と人間が、結婚するんでしょ…
やっぱ、倫理的にどうかと思うわ。
849:愛蔵版名無しさん
17/11/01 23:57:07.77 .net
>>833
犬夜叉の父と母を非難してやるなよ
850:愛蔵版名無しさん
17/11/01 23:58:19.04 .net
>>833
それはキリスト教的価値観だわな
ギリシャ神話や日本神話に見られる
多神教世界の寛容さが自分は好きだ
851:愛蔵版名無しさん
17/11/01 23:58:44.08 .net
>>825
他の女も好きっていう時点で二股には変わりないし決めつけではない
852:愛蔵版名無しさん
17/11/02 00:13:29.48 .net
蝙蝠の半妖の女の子可愛かったなあ
853:愛蔵版名無しさん
17/11/02 00:18:29.24 .net
安倍晴明も人間と狐のハーフでしたっけ？
昔の日本って異種婚姻譚の話多いな
854:愛蔵版名無しさん
17/11/02 00:37:28.70 .net
逆髪の結羅が色っぽくてよかった
初期の絵の描き方のが好きだな
855:愛蔵版名無しさん
17/11/02 01:00:34.47 .net
>>827
一夫多妻を知らない年齢の読者も多かった
856:愛蔵版名無しさん
17/11/02 01:14:19.35 .net
ムジナも可愛かった...
857:愛蔵版名無しさん
17/11/02 01:37:02.99 .net
飛天が連れてた女妖怪も色っぽかった
上半身裸でヘビ巻きつけてなかったっけ？
858:愛蔵版名無しさん
17/11/02 02:04:19.35 .net
珊瑚は私服が芋過ぎたよなあ、もっとなんとかならんかったものかね
周りが制服や巫女だから余計に悪目立ちしてしまった
859:愛蔵版名無しさん
17/11/02 02:43:47.94 .net
>>843
あの時代はあれが普通の服装だし
悪目立ちはむしろかごめのほう
860:愛蔵版名無しさん
17/11/02 05:55:22.31 .net
>>843
普段の服装が芋っぽいから戦闘服が映える
でも戦闘服への早着替えは魔法少女並だったね
861:愛蔵版名無しさん
17/11/02 08:18:49.18 .net
四魂の魂が奈落すら利用していた存在ってのは読者から普通に予想されていたこと？
862:愛蔵版名無しさん
17/11/02 08:28:04.49 .net
>>846
そりゃ、わからないでしょ。
863:愛蔵版名無しさん
17/11/02 11:58:20.97 .net
四魂の玉って途中存在感無さすぎて、あれって何だっけ扱いされてたな
864:愛蔵版名無しさん
17/11/02 15:46:10.13 .net
>>848
桔梗が、カケラを奈落に渡したからな…
あれを渡さなかったら、展開上もっと面白くなったんじゃね？
ほとんど完成したなら、四魂の玉のネタが無くなるだろ（笑）
865:愛蔵版名無しさん
17/11/02 17:26:35.67 .net
漫画しか知らないんだけど邪見がなんであんなに殺生丸の事好きなのかをアニメか映画でやってる？
随分昔にニコの殺りんMAD動画でちょっと見た記憶があるんだけど勘違いかな？
866:愛蔵版名無しさん
17/11/02 17:43:52.42 .net
アニオリで殺生丸と邪見の出会いをやってたよね、何話かは忘れたけど
邪見の殺生丸好き台詞は邪見役の人のアドリブも多いらしいよ
仲間内でアドリブが人気で他の声優さん達からリクエストとかあったらしい
867:愛蔵版名無しさん
17/11/02 17:54:01.81 .net
>>851
そういう話あったんだね
探してみます
868:愛蔵版名無しさん
17/11/02 18:46:38.75 .net
奈落って何で四魂のカケラ集めてたんだろ？
869:愛蔵版名無しさん
17/11/02 19:28:23.52 .net
>>853
奥義外伝では滅びを恐れる奈落が誰にも滅ぼされる
ことのない絶対の存在になろうとしてると説明してたね
870:愛蔵版名無しさん
17/11/02 22:31:15.23 .net
四魂の玉のカケラは結構早い段階で、殆ど回収されてたよね
やっぱ留美子先生は、もっと早く物語を締めるつもりだったじゃないかな
カケラは残りあと１つってなってからが、異様に物語が長かった
871:愛蔵版名無しさん
17/11/02 22:36:43.23 gpf1lv1h.net
桔梗の優しさが奈落を生みそこから全ての悲劇が始まった
この物語は最初から理不尽すぎるな
普通に桔梗が女として一切脇目もふらずに犬夜叉に集中してれば
何の問題もなかったという結論
桔梗自身が死に、かごめに生まれ変わってもまた分裂して対立、あげくには
奈落に再度殺されるという理不尽さ
かごめはかごめで最後には前世の敵は討ったということが残っただけ
他人ならまだしも自分自身すら記憶戻さない限り桔梗を消せない
犬夜叉どうこう以前の問題
872:愛蔵版名無しさん
17/11/03 01:05:17.47 .net
>>855
最初は30巻ぐらいまでで収めるつもりだったのかもね
873:愛蔵版名無しさん
17/11/03 05:59:13.59 .net
今週、約10年連載されてたテニスを題材にした少年マンガが終わったんだけど
「えっ!?」ってなった終わり方だった。好きな作品だったのに残念。
『ガラスの仮面』は唯一好きな少女マンガなんだけど、なんか未完に終わりそうだし‥‥
間延びしたとは言え、『犬夜叉』を綺麗に終わらせてくれた留美子先生にはつくづく感謝だわ
874:愛蔵版名無しさん
17/11/03 11:36:46.84 .net
>>858
その後の後日談が蛇足
875:愛蔵版名無しさん
17/11/03 12:03:35.67 .net
後日談では四魂の玉によって封じられていた霊力をかごめが存分に発揮するさまを見たかったな
876:愛蔵版名無しさん
17/11/03 13:27:12.18 .net
>>860
まだ上手く使いこなせないだけで本来は桔梗より霊力は高い設定だけど、
結局使いこなせず桔梗に及ばないまま終わったな
877:愛蔵版名無しさん
17/11/03 18:54:16.11 .net
最終回以降を考えれば犬夜叉も風の傷ぐらいで事足りる世界なのかな
戦国時代っていっても村が戦場地に当たらなければ普通の生活してたみたいだし
878:愛蔵版名無しさん
17/11/03 19:22:39.57 .net
しかし妖怪退治してればおまえらなんで人間の味方してるんだよって
多くのの妖怪から敵視され続けるんだろうね
殺生丸が闘鬼神を失った後妖怪どもが襲ってきたように
犬夜叉たちも弱みを見せれば危険なことがあるかもしれない
それでももはや対妖怪最強といえる犬夜叉かごめ弥勒珊瑚に正面から向かってくるような妖怪�
879:ﾍ 考えなしの雑魚妖怪くらいなものだろう
880:愛蔵版名無しさん
17/11/03 19:23:01.59 .net
>>859
後日談って東日本大震災救援のための寄稿だろ
たった1話のおまけみたいなものだし、特に気にならん
881:愛蔵版名無しさん
17/11/03 19:24:59.60 .net
あーだけど弥勒は風穴が無くなったぶん弱くなってしまったのかな
882:愛蔵版名無しさん
17/11/03 19:55:47.77 .net
>>863
どうかな？妖怪は別に妖怪vs人間って構図で世界を捉えてはおらんやろ
同じ種族の妖怪をヤられん限りは気にせんと思う
殺生丸は最強妖怪だから、倒して名を挙げようと考える妖怪が群がってきたんだろう
883:愛蔵版名無しさん
17/11/03 19:56:24.46 .net
対奈落ではどうせ風穴は封じられてたけどな
大丈夫だ、妻子守るために強くなるだろう
884:愛蔵版名無しさん
17/11/03 20:33:07.74 .net
サンショウウオの妖怪回で操られてた珊瑚を体術で上回ってるからそこらの妖怪には負けんでしょ
加えて法力と事前に用意した札や塩もあるしね
てか風穴使えないんだし錫杖や数珠の強化イベあってもよかったな
でもそれすると風穴→虫→毒→無理するな！できなくてある意味見せ場減っちゃうけどｗ
885:愛蔵版名無しさん
17/11/03 20:54:47.35 .net
山椒魚の時の珊瑚は飲まされた卵が孵化する前だったから助かったって弥勒も言ってたから
操られてたとしても本気の力じゃ無かった可能性が
弥勒の強みって物理的戦闘力じゃなく参謀的なもんだと思うけどね、あと交渉力とか
最初の方はそっちで見せ場があったけど単純なバトル物になって減っていった感じ
886:愛蔵版名無しさん
17/11/03 21:20:47.53 .net
>>869
経済的な面では、弥勒が一番カネ持ちでしょ。
珊瑚が結婚相手に選ぶハズだわ（笑）
887:愛蔵版名無しさん
17/11/03 21:47:44.55 .net
平和だと弥勒が一番甲斐性あるだろうな
犬夜叉とかごめだと、かごめの方が甲斐性有りそう
888:愛蔵版名無しさん
17/11/03 23:56:46.46 .net
>>871
ないない
かごめはおだてられると絆されたり調子に乗ったりするし
889:愛蔵版名無しさん
17/11/04 00:00:56.46 .net
かごめはたくましいオバさんになるよ
890:愛蔵版名無しさん
17/11/04 00:31:10.95 .net
かごめ達の村は武蔵の国だから後北条氏の支配下に入るわけだ
あそこは民政も安定してるし、将来の心配はあんま無さそう
891:愛蔵版名無しさん
17/11/04 00:38:27.45 .net
雲母の顔もうちょっと可愛く描いてほしかった
892:愛蔵版名無しさん
17/11/04 02:27:40.03 .net
物語始めと終わりの邪見と楓を見比べてみたら二人とも見事なアンチエイジングぶり
確実に若返ってる
893:愛蔵版名無しさん
17/11/04 08:15:33.92 .net
>>876
若い子が側にいると若返るもんだよ
894:愛蔵版名無しさん
17/11/04 08:41:38.97 .net
アニメは回が進むごとに、顔がおさなくなってるからね…
やっぱ、視聴者を意識して変えたのかもしれないけど。
895:愛蔵版名無しさん
17/11/04 09:21:03.39 .net
原作は線が少なくなって若く見えるのかも
邪見初めて登場した時はもっと爬虫類っぽい質感で描かれてたのに最後は
マペットみたいな描かれ方だったし。殺生丸は原作の方がアニメ寄りの絵になった感じ
896:愛蔵版名無しさん
17/11/04 10:02:56.24 .net
初期の邪見はお肌がシミだらけだったよね
897:愛蔵版名無しさん
17/11/04 14:42:50.41 .net
邪見が殺ママと会った時に誰じゃお前って言ってたけどどう見ても親族だよなあ
898:愛蔵版名無しさん
17/11/04 14:58:06.58 .net
殺ママは物語後半に登場したキャラの中で1番インパクトがあったな
899:愛蔵版名無しさん
17/11/04 15:24:44.83 .net
ご母堂さまのキャラは殺生丸の単体や殺りんや御一行の人気に拍車かけたと思う
900:愛蔵版名無しさん
17/11/04 16:37:08.09 .net
あのキャラは二次創作にも使いやすいわな
901:愛蔵版名無しさん
17/11/04 18:04:16.57 .net
殺ママは殺りんファンが聞きたいことを聞いてくれて言ってほしいことを言ってくれたもんな
902:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:55:48.80 pb74a6is.net
かごめはまだ未完成だが潜在能力だけなら間違いなく作中でNO１だろう
未完成状態で奈落も四魂の玉も倒しているからどんだけってことだ
いくら犬夜叉と殺生丸が助けたとはいえ
903:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:45:59.75 .net
アニメオリジナルストーリーも考え深いものがあると思う
親分だった邪見が仲間を捨てて殺生丸についていくのとか
りんが音獄鬼にさらわれ殺生丸が助けるのとか
最猛勝の毒にやられた邪見のためりんが千年草を採りにいくとか
黒巫女椿が多宝塔に封じられた鬼の力を得るとか
904:愛蔵版名無しさん
17/11/05 00:00:01.58 .net
>>886
犬夜叉と殺生丸いなきゃ死亡してるから雑魚
最後まで能力全開にならず
905:愛蔵版名無しさん
17/11/05 00:09:57.63 .net
犬夜叉界の最強は殺生丸だしな
906:愛蔵版名無しさん
17/11/05 00:17:58.77 .net
その最強妖怪の大事な相手が妖艶な美女でなく幼くて貧相な幼児ってのがすごいギャップだわ
907:愛蔵版名無しさん
17/11/05 01:38:48.19 .net
アニメオリジナルは良いモノもあればイマイチなモノもあったな
>>887が挙げてるのは良い例だけど
自分的には、かごめの学校の文化祭に犬夜叉が来る話が不満だった
話自体は面白いんだけど、白霊山の桔梗行方不明直後なのに
犬夜叉が現代で楽しそうにしている描写は明らかに犬夜叉のキャラ像を歪めてた
908:愛蔵版名無しさん
17/11/05 07:52:40.13 yR
909:CoeSEK.net
910:愛蔵版名無しさん
17/11/05 09:12:42.69 .net
>>892
描く必要ないと判断したものは留美子は描かない
殺生丸の最強になるまでの過程は描いてもかごめのほうは不要
そういうことさ
911:愛蔵版名無しさん
17/11/05 10:38:53.91 yRCoeSEK.net
>>893
留美子はかごめ好きではなかったみたいだしな 雪野にかごめをどうするはちょっと
この物語を描く動機が桔梗の情念を書きたいだから
三宅しのぶにあれだけ思い入れしてしのぶだけは幸せにとは偉い違い
912:愛蔵版名無しさん
17/11/05 10:57:25.99 .net
>>888-889
んじゃ人間の中では最強
913:愛蔵版名無しさん
17/11/05 11:12:52.12 .net
かごめより犬夜叉の方が何とかならなかったのか？本人より刀が強くなってるだけに見える
それもオプションだけ増えてる感じで最後は兄から貰った技が最強ってどうよ？
914:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:41:09.63 .net
犬夜叉の成長というのはなにものも信じようとしないすねた存在だったのが
他の者を信じれるようになっていくことなんじゃないかな
かごめ七宝弥勒珊瑚それぞれが仲間となっていき共に過ごし戦う過程の中で
信じ協力し助け合うことがよく描かれているのではないだろうか
もう一つ重要なのは鉄砕牙の妖力を自在に引き出せるようになるという意味での成長
始めは人を守るという心がない限り変化しなかったけど
かごめを守ると語ったとき初めて変化し殺生丸の左腕を切り落とすことができた
その後風の傷を使えるようになり爆流破の会得も父親を超えることの証だったし
冥道残月破も鉄砕牙の真の継承者でなければ完全に使いこなすことができなかったはずで
このことについても殺生丸いわく犬夜叉の妖力が冥道を圧倒するものと語っていた
915:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:54:36.09 .net
>>897
七人隊の末路みたいに、犬夜叉は戦国の世ですら危険な存在だな。
あまりにも、強くなりすぎて…
奈落がいなくなると、犬夜叉の天下でしょ。
他の妖怪や奈落の残党から、ネタまれるだろうね。
916:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:57:59.86 .net
犬夜叉は半妖だから、食い物は人間と同じじゃないの？
人間と共生しなければ、生きるのは難しいだろうからね…
917:愛蔵版名無しさん
17/11/05 13:12:46.74 .net
>>898
奈落の残党なんていないよ、皆死んだ
他の妖怪達もいくら強くても半妖は興味ないでしょ、所詮半妖って考えが妖怪界の常識だし
犬夜叉が妖怪殺しまくって自分は強いと主張しまくってるならともかく
犬夜叉はかごめ達と楓の村で平和に暮らすんだろ
918:愛蔵版名無しさん
17/11/05 13:24:27.43 .net
そうすると寿命何年かわからないけど今後少なくとも数百年は
殺生丸最強時代となるんだろうかね
>>899
犬夜叉の食べ物が人間と同じであることは作中で繰り返し書かれているからわかるんだけど
殺生丸が何かを食べてるところって見たことないんだよね
犬夜叉に切られて森の中で動けなくなってた時りんが魚きのこねずみなんか渡したとき
人間の食べ物は口に合わんと言ってたから
殺生丸何食べてたのかは不明なんだろうか
邪見はりんと一緒になにか食べてたところがあったと思うけど
919:愛蔵版名無しさん
17/11/05 13:43:16.10 .net
父親は化け犬姿のとき牛くわえてたから肉食なのは分かった
ただ、殺生丸は生活感ださないためか生活感出るようなものは一切描かなかった感じがする
920:愛蔵版名無しさん
17/11/05 14:42:59.31 .net
自分勝手な空想に過ぎないが
邪見とりんを置いて時たま変化し他の妖怪や動物を食いまくって
しれっと帰ってきてたとしたら笑えるというか面白い
921:愛蔵版名無しさん
17/11/05 14:59:31.90 .net
>>895
戦闘力は弥勒珊瑚＞＞＞＞かごめだからそれはない
922:愛蔵版名無しさん
17/11/05 15:32:43.47 .net
>>900
奈落が犬夜叉達を攻撃する時、妖怪の大群を使ってたでしょ。
その大群の生き残りは
923:、当然いると思うわ
924:愛蔵版名無しさん
17/11/05 15:49:47.22 .net
奈落が使ってた妖怪は雑魚ばかりだったと思うが
脅され無理やり利用されていたか
あるいは犬夜叉らを倒したものには四魂のかけらを与えるとか言われ
それに乗っていたものたちとか
925:愛蔵版名無しさん
17/11/05 17:46:25.20 .net
ちょっとでも知能がある妖怪なら奈落には従わないだろ。四魂の欠片欲しさに襲って
吸収されて、運良ければ分身として心臓握られたまま奈落の体内から出られるかもしれんが
後の昆虫みたいな妖怪達は知能も虫並みで四魂の玉の価値も分からず奈落がいなければ
群れ同士好き勝手に生きてるだけだとおもうんだが？そんなに奈落の残党がいて欲しいの？
926:愛蔵版名無しさん
17/11/05 18:11:39.46 .net
神楽や神無も元は奈落に吸収された妖怪の一部だったのか？！
ところで奈落から心臓取り戻してたら神楽の背中の蜘蛛模様は消えてたのかな？
あれ神無にもあるらしいけど
927:愛蔵版名無しさん
17/11/05 20:30:29.30 .net
物語が破綻するから当然だけどさあ
あんだけ何度も奈落と会って喋ってんだからもうちょい踏み込んだ話してれば戦いになんかなってないよね？
特に桔梗はゆっくり話し合えるタイミング何度もあったよな？完全に浄化して存在消滅させるとかじゃなく殺生丸みたいに良い妖怪化は無理だったのかね
928:愛蔵版名無しさん
17/11/05 20:54:01.89 .net
女は自分の幸せを邪魔する奴には容赦無い
桔梗が打倒奈落を目指したのはこいつさえ邪魔しなければって私怨もあったと思うって
留美子が言ってたから桔梗にすれば奈落は憎い敵でしかなく理解したい相手では無かった
929:愛蔵版名無しさん
17/11/05 21:02:01.58 .net
鬼蜘蛛の桔梗に対する感情をあさましいとか汚れたとかって表現してたけど
若くて美人で優しい女見てなんとも思わん男なんていてないのにな
むしろ独占したいヤリまくりたいなんて普通だと思うけど
930:愛蔵版名無しさん
17/11/05 23:06:21.13 .net
その思いに応えてやる義理はないがな
931:愛蔵版名無しさん
17/11/05 23:19:16.08 .net
博愛精神や同情や思いやりは万人に対して抱けても
それと恋愛は別
愛する人はただ一人
留美子は人の心の残酷さを奈落と桔梗で描いてる
932:愛蔵版名無しさん
17/11/06 00:08:59.62 .net
受け入れろっていう強制の意味で書いたんじゃないよ、誤解させたみたいでごめんね
異性への正直な感情をあさましいって言われるのは悲しいなと思って、むしろ素晴らしい事だと思うから
933:愛蔵版名無しさん
17/11/06 00:17:59.69 .net
好みの異性にたいする本能的要求は悪いとは思わないんだけど、鬼蜘蛛の場合は
その欲求を相手の妹、しかも子供の楓にペラペラ話したりするからな
だから浅ましいって桔梗に切り捨てられるんだと思う。普通そんなこと子供に言わない
934:愛蔵版名無しさん
17/11/06 01:18:50.50 .net
>>908
奈落の死後、神無あたりが生き残って
背中の蜘蛛の跡が無くなった描写があっても面白かったかも
935:愛蔵版名無しさん
17/11/06 01:23:33.80 .net
神無も神楽も好きだけだ背中一面にある蜘蛛はちょっと嫌だ
せめて肩にタトゥーぐらいなら良かったのに
936:愛蔵版名無しさん
17/11/06 01:46:09.50 .net
珊瑚も琥珀に刺された傷が背中に残ってるよな
留美子は背中に何かあるのが好きなのか？
937:愛蔵版名無しさん
17/11/06 02:05:35.77 .net
>>911>>914
犬夜叉の桔梗への気持ちは純愛なのに、鬼蜘蛛の桔梗への気持ちはあさましいっていうのは何だかね、って気はする
938:愛蔵版名無しさん
17/11/06 02:50:20.60 .net
恋愛は一人じゃ成り立たないからな
受ける側が嬉しいか、嬉しく無いかで純愛か浅ましいか決まりそう
939:愛蔵版名無しさん
17/11/06 07:10:46.80 .net
神楽や神無を好きな人って彼女らの奈落の分身設定を無かったことにしたいのかな
940:愛蔵版名無しさん
17/11/06 07:38:19.98 .net
>>919
相手の気持ちを尊重できないのはあさましい思いなんだよ
相手の気持ちよりも
941:とにかく自分の欲 桔梗も甦って一時期は犬夜叉の気持ちを尊重できない感じになってた
942:愛蔵版名無しさん
17/11/06 07:50:29.38 .net
>>921
分身設定は別に構わないんじゃないか？
むしろ敵だったのに仲間になったとかの方が劇的で少年漫画っぽいし
神無ファンの中には琥珀とくっついて欲しいって思ってた奴らもいるし
神楽ファンは自由になれて殺生丸と恋人同士になって村に預けたりんの
様子をたまに二人で見に行くってのが理想な奴らは多かったけどな
なんにしても分身設定でも奈落から自由になって幸せに
暮らしてほしかったファンは多いと思われ
943:愛蔵版名無しさん
17/11/06 07:53:45.98 .net
いやだから
その願望が分身設定がある以上は無理なわけで
キャラそのままの運命を好きにはならないのかなと
944:愛蔵版名無しさん
17/11/06 08:00:00.79 .net
桔梗の死人設定と同じだな。
土人形であることを忘れあたかもかごめと同じ生きた女だと思いこみ犬夜叉は桔梗と幸せになって欲しかったとわめく
945:愛蔵版名無しさん
17/11/06 08:08:12.70 .net
読んでた年齢層が子供中心だったからね
キャラの設定上の背景を考えたら妥当な結末だけどそこまで考えられなかったんだろ
おまけに映画は奈落が死んだら自動的に分身に心臓が戻って自由になるって
設定で話作ったりしたから神楽ファンはそれを公式設定と信じてたし
桔梗はかごめの前世だからかごめと同化して生き返るかもとか
自分の好きなキャラに都合の良い情報ばかりを集めて自己解釈してたってことかな
946:愛蔵版名無しさん
17/11/06 10:19:08.21 .net
子供はキャラを見た目でしか理解しないものかもな
947:愛蔵版名無しさん
17/11/06 13:36:21.52 .net
連載当時は誰が誰とくっつくかしか話題に上がらなかったからな、この漫画
948:愛蔵版名無しさん
17/11/06 14:33:13.36 .net
漫画なんてそんなもんだろ？
恋愛漫画は誰と誰がカップルになるか？
バトル漫画は誰が1番強いか？そんなんが主な話題
そう考えると、犬夜叉はやっぱ恋愛漫画なんだな
949:愛蔵版名無しさん
17/11/06 14:39:53.47 .net
はじめの頃の殺りんは信者が勝手に言ってる妄想捏造カプって言われてたのに
950:愛蔵版名無しさん
17/11/06 15:46:18.28 .net
殺りんは殺りん好きの読者の願望を原作が上回った例だな
951:愛蔵版名無しさん
17/11/06 15:54:43.27 .net
>>926
映画にそんなオリジナル設定があったのか
そりゃ罪作りだわな
子供はアニメと原作の区別がつかないだろうし
952:愛蔵版名無しさん
17/11/06 17:28:20.08 .net
映画どうり奈落が死んだら勝手に分身達に心臓が戻るなら神楽が殺生丸に
奈落を殺して自分を自由にしてくれって言う原作の行動にも矛盾はないわ
953:愛蔵版名無しさん
17/11/06 17:43:56.71 .net
奈落が生まれた因果を思えば
その分身達が奈落の影響受けずに単独の個として幸せに存在できるとはとても思えなかったな
954:愛蔵版名無しさん
17/11/06 17:47:44.32 .net
ところで疑問だったのが
身体から瘴気出しまくりの奈落なのにその分身はその瘴気で身体壊されるものなのかーと
955:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:03:00.34 .net
>>931
最終回直前は殺りんファンが一番騒いでた印象
弥勒と珊瑚はくっつくことが確定してたし
犬夜叉とかごめは主役カップルだから多分大丈夫だろうと思われてた
殺生丸とりんはの関係だけはどうなるかギリギリ最後まで分からんかったからな
956:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:25:51.28 .net
>>929
バトル漫画じゃないのに強さ議論活発なスレなんていくらでも
そしてこのスレの恋愛話ばっかしてるやつと同様、ウザがられても移動しない
957:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:53:50.53 .net
>>929
同意。
犬夜叉は、恋愛ものだよ。
アニメを見たけど、残酷な描写が多いからね・・。
恋愛ものをストーリーの間に入れで、表現をやわらげてる感じでしょ。
仮に恋愛ものが無かったら、残酷なだけのアニメだったと思うわ。
958:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:56:17.84 .net
>>935
その時の展開によって変わるんじゃないか？
最初、人見の殿様の身体を奈落が乗っ取ったとき元からい�
959:ｽ家臣達は瘴気で死んだけど 神楽や神無はピンピンしてた。でも神楽は死ぬって決まってたから瘴気で身体が消えると 設定したのかも。天生牙で助けられなかったのも留美子が死ぬって決めたからかも？
960:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:56:37.36 .net
敵の奈落と主人公犬夜叉の関わりは同じ女を愛したことだからな
恋愛物だよね
961:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:59:19.86 .net
>>925
アニメ放映当時は、死を連想させるというか残酷な話というイメージを持ってたわ。
だから俺は、あんま見る気がしなかったけど・・
ストーリー的に、子供というより大人に人気があったんじゃね？
恋愛だけなら子供でも理解できるだろうけど、ストーリーは大人じゃないと難しいだろ。
962:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:01:35.11 .net
>>939
瘴気のダメージは留美子の匙加減か
963:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:04:56.01 .net
>>939
桔梗は、聖さまで特別あつかいだからね・・
奈落から一回やられても、なぜか生き返ってる（笑）
神楽は、人気がありそうなキャラじゃないからね。
964:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:06:39.76 .net
>>942
人気＞＞＞霊力
パワーアップするには、人気が必要。
965:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:09:42.87 .net
だって奈落の胎内の瘴気の強さは奈落の調節しだいだったよな
966:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:20:50.55 .net
>>943
神楽は奈落に殺されて人気が一般に出て感じだな
それまでは一部の恋愛脳なカプ厨が注目してたぐらいだったけど
967:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:24:13.59 .net
殺生丸もだけど神楽も神無も連載中は平気で一年ぐらい登場しなかった気がする
968:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:29:58.65 .net
神楽は死ぬ前の一年半くらいは出ずっぱりじゃなかった？
969:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:39:54.75 .net
死ぬまでのその一年半も心臓生死問題で引っぱってたんだよな
970:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:41:49.25 .net
奈落の分身一人くらい何らかの方法で生き残ってどこかで
ひっそり妖怪やってるというのも面白いかななんて考えたりもしたけど
すべて滅び奈落も滅んだというのが自然だろうしこれでよかったと思うよ
971:愛蔵版名無しさん
17/11/06 19:52:43.54 .net
白夜は奈落が受けたダメージをそのまま受けてたな
972:愛蔵版名無しさん
17/11/06 20:11:02.69 .net
鋼牙も神楽と同じぐらい留美子は力入れて描いてたと思うけど神楽ほど知名度上がらなかった
悲劇性が無いからか、強くなかったからか
973:愛蔵版名無しさん
17/11/06 21:02:07.40 .net
かごめおばさん
974:愛蔵版名無しさん
17/11/06 21:29:30.01 .net
>>936
殺りんは何年も耐えて待ってた分喜びが爆発した感じだよな
今は公式で一番恵まれたペアになってるけど
975:愛蔵版名無しさん
17/11/06 21:38:21.36 lDSgGnoN.net
12巻で犬夜叉一行全員を守った時のかごめは凄かった
結局奈落も四魂の玉も倒しているし潜在的霊力の強さだけなら作中でも間違いなく
１位だろう しかし人気があまりなかったのも事実だろうな
１８巻までと５６巻はあらすじ見てもどうみても主人公だったにも関わらず
976:愛蔵版名無しさん
17/11/06 21:58:54.91 .net
戦える女子キャラとしての人気は珊瑚の方に行った感があるわ
特別扱いで守られる女子キャラの憧れ？なりたい？女子キャラの立場はりんだしな
977:愛蔵版名無しさん
17/11/06 22:05:37.31 lDSgGnoN.net
>>956
キャラ的にかごめは響子さんが霊力もったらこうなるの見え見えだったしな
桔梗は響子さんの中には一部かぶるところがあるくらいで
978:愛蔵版名無しさん
17/11/06 22:18:55.00 .net
かごめが犬夜叉を守ってる感じ
979:愛蔵版名無しさん
17/11/06 23:21:38.25 .net
>>952
当て馬キャラでしかなかったからな
かごめへの想いに全く深みがないし
980:愛蔵版名無しさん
17/11/06 23:54:02.42 .net
鋼牙はマジで要らないキャラ
出てくると画面がうるさくなってウザいにもかかわらず役にも立たないし
もっと三枚目な感じならねえ、弥勒が鋼牙のポジションだった方がまだ良かった
981:愛蔵版名無しさん
17/11/07 00:19:06.09 .net
>>955
スカートが異様に
982:短いし、桔梗の方が清純に見えるからね… かごめは、残念なキャラだと思う。
983:愛蔵版名無しさん
17/11/07 00:21:58.98 .net
あんなスカートが短いと、すぐパンツが丸見えなんじゃね？
犬夜叉や弥勒は、目の保養になるだろうね（笑）
984:愛蔵版名無しさん
17/11/07 01:00:48.48 .net
犬夜叉も弥勒もかごめのスカートに興味ある描写なんて皆無だったからないない
985:愛蔵版名無しさん
17/11/07 01:04:35.05 .net
弥勒は嫁がピチピチ戦闘服だからな
986:愛蔵版名無しさん
17/11/07 01:21:54.45 .net
たまに、かごめの性格づけが少女漫画のキャラみたいに見える時がある
987:愛蔵版名無しさん
17/11/07 03:48:35.60 .net
「うる星」「らんま」「犬夜叉」「RINNE」と辿っていくと
主人公の男キャラは恋愛に関してだんだん草食系になっていくね
これも時代の流れか‥‥
犬夜叉があたるみたいな性格だったら、それはそれで面白かったかも
988:愛蔵版名無しさん
17/11/07 07:27:39.32 .net
犬夜叉は、草食系じゃないと思うべ（笑）
ただ、今はセクハラに厳しい時代だからね…
少しは影響してるんじゃないの？
989:愛蔵版名無しさん
17/11/07 09:03:07.91 .net
るーみっくの男主人公ってほとんど草食系だよ
あたるだっていわゆる肉食系とは違う
990:愛蔵版名無しさん
17/11/07 09:16:37.02 .net
珊瑚にプロポーズするまでの弥勒は肉食系男子になるのかな？
991:愛蔵版名無しさん
17/11/07 09:30:10.90 .net
>>969
実際に他で子作りいたしたような描写はないしな
口だけ肉食か
992:愛蔵版名無しさん
17/11/07 10:19:11.62 .net
女とことに及ぼうとして邪魔が入ったり相手が妖怪だったりはあったけどな
993:愛蔵版名無しさん
17/11/07 11:56:41.10 .net
>>925
りんや琥珀など生き返りご都合主義が堂々まかり通っている作品で
一番不遇で苦労ばかりの人生だった桔梗が物語都合だけで2度死なされたら
そりゃ不満出て当然だよ
おまけにかごめ厨は彼氏にヤリ捨てられ女の集まりだったから努力嫌いでDV女でも
マンセーされるポジションは自己投影先にぴったりだったんだろうね
留美子から桔梗像を改悪して自分を慰めてた醜さを指摘されるかごめって厨そのものだよ
994:愛蔵版名無しさん
17/11/07 12:18:30.44 .net
>>972
たしかに桔梗にもファンタジーの恩恵があっても良いのにっていう不満は理解できる
そりゃそうだわ
しかし今更そんな風にかごめ厨を口汚く罵る必要なくね？
それじゃ同類にしか思ってもらえないよ
995:愛蔵版名無しさん
17/11/07 14:18:17.43 .net
桔梗は悲劇が売りのキャラだから
死人として蘇ること自体ファンタジーだし
琥珀やりんのご都合展開があるから桔梗だけ損してるように見えるけど
桔梗から悲劇、悲恋を取ったら魅力が半減しそうなんだよな
996:愛蔵版名無しさん
17/11/07 14:32:27.27 .net
>>961
桔梗は肉食系女子、だがそこが巫女姿とのギャップでエロくて良いって過去スレで言われてた
若さより大人の女が理想の欧米女子に人気なのも同じ理由らしい
清純派とはあんまり言われたことないと思うけど
997:愛蔵版名無しさん
17/11/07 16:03:23.25 .net
>>974
わかる
神楽にも言えるけど
998:愛蔵版名無しさん
17/11/07 16:29:50.33 .net
犬夜叉ですら桔梗を選ぶということは一緒に死ぬことだと理解してるもんな
999:愛蔵版名無しさん
17/11/07 16:55:11.47 .net
留美子先生が桔梗の物語の中での存在感は
自分的には「あしたのジョー」の力石徹と同じくらいと言ってたっけ
あのコメントには笑ったw
1000:愛蔵版名無しさん
17/11/07 17:05:31.81 .net
力石は「あしたのジョー」の読者からすれば下手したら主人公より人気キャラなんだよ
漫画で死んだ時はファン達によって実際の葬儀もあったし。TV中継も入る盛大な葬儀がな
二次元キャラで現実に葬儀のあった初のキャラで、留美子は作品のファンだからそれだけ
桔梗に思い入れがあったって例えだけど犬夜叉ファンの年齢ではわからない例えだよな
1001:愛蔵版名無しさん
17/11/07 17:16:05.10 .net
>>975
かごめの短いスカートと比べたら、桔梗は清純に見えると言いたかっただけ
1002:。 巫女姿とのギャップがエロいって言うのは、確かになあという気もする。 でも、ギャップを感じるのは、日本人特有の感覚なんじゃね？ 海外の人は、巫女なんて日本のシャーマン程度の感覚しか、持ってないかもしれないから。 ただし白色が清潔や清純をあらわすのは、世界共通かもしれないけど。
1003:愛蔵版名無しさん
17/11/07 17:17:56.36 .net
携帯から書き込んでるから、次スレが立てられないわ。
誰か、次スレをよろしくお願いします。
1004:愛蔵版名無しさん
17/11/07 17:25:56.17 .net
>>985
色のイメージは国によって違うよ
白は国によって葬儀の色だったり敗北や降参のイメージだったりするし
日本も大昔は白は葬儀で着る不幸な色でもあったしね
1005:愛蔵版名無しさん
17/11/07 18:43:11.81 .net
桔梗は黙って立ってるだけなら清艶な巫女様だけど
行動が肉食系だったり性格に男らしい部分があるよね
1006:愛蔵版名無しさん
17/11/07 18:46:29.40 .net
アニメは酷いとここで聞いてたけど完結編じゃない方はそこそこ見れたな
改変も蛮骨との決着以外はまあ目をつぶれる
留美子がアニメに任せると言っただけあって過去の掘り下げは嬉しかった
1007:愛蔵版名無しさん
17/11/07 19:38:41.90 .net
了解、スレ立てます
ところで、ﾜｯﾁｮｲ入れていいですか？
それとも、入れませんか？
1008:愛蔵版名無しさん
17/11/07 19:41:48.75 .net
>>985
たいして荒れてないからいらないんじゃない？
過疎になるだけだと思うし
アンチみたいなのはいつもいるけどスルーできる程度だし
1009:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:15:32.14 .net
>>985
入れないでいい
変に絡まれやすくなるから入れないで欲しい な
1010:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:29:39.54 .net
犬夜叉其の七十二
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
とりま今回はﾜｯﾁｮｲ無しにしときました。
1011:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:32:57.60 .net
>>988
レス乙です
1012:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:51:03.95 .net
来年は戌年だし、留美子の画業40周年記念だっけ？犬夜叉に何か動きがあるかなと思ったけど
もしかしてその時にアプリゲームが出るのかな？全然音沙汰ないけど
1013:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:08:32.27 .net
今更犬夜叉のアプリなんて出しても儲からんだろ
1014:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:18:32.63 .net
あ
1015:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:18:51.81 .net
あ
1016:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:20:06.78 .net
あ
1017:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:20:25.51 .net
あ
1018:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:20:33.58 .net
う
1019:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:20:52.39 .net
あ
1020:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:21:20.97 .net
あ
1021:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:22:06.67 .net
あ
1022:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:22:45.34 .net
あ
1023:1001
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