18/01/09 08:09:44.62 .net
日本の夜明けは近いぜよ
770:愛蔵版名無しさん
18/01/09 09:43:22.83 .net
しずかはスカート脱がされただけで号泣
魔美は全裸でも平気で電話
なぜ差が付いた
771:愛蔵版名無しさん
18/01/09 13:25:48.57 .net
>>732
ドラマチックガスも近いかな
772:愛蔵版名無しさん
18/01/09 20:28:10.96 .net
原作で本物の拳銃をのび太が使うのを変更したアニメ
773:愛蔵版名無しさん
18/01/11 21:44:29.85 .net
アニメで「ノビータ」って回観たんだけど、これ漫画には収録されてないの？ググったけど出てこなくて
774:愛蔵版名無しさん
18/01/11 23:26:04.70 .net
>>744
アニメオリジナルストーリーだから
775:愛蔵版名無しさん
18/01/12 00:24:14.75 .net
>>741
自分で脱ぐのと異性に脱がされるのでは雲泥の差があると思うが
あとしずちゃんの場合、親の躾の影響も強い
ちなみに、魔美も黒沢の時は拒絶したし
776:愛蔵版名無しさん
18/01/12 02:55:54.97 .net
>>745
のぶ代ドラえもんにもアニオリってあったんだ、初めて知った
サンクス
777:愛蔵版名無しさん
18/01/12 03:59:57.33 .net
普通にあるよ
778:愛蔵版名無しさん
18/01/12 04:01:45.71 .net
自分の本音を話すロボのアニオリ話で
のび太とロボとジャイアンのロボがお互いの胸を内を明かして
抱き合って友情を深めるなんてのがあったな
779:愛蔵版名無しさん
18/01/12 10:14:26.34 .net
>>748
何をもって普通になの？
780:愛蔵版名無しさん
18/01/12 12:26:20.71 .net
中日にナニータって選手がいて、その応援歌が今も頭に残ってる
781:愛蔵版名無しさん
18/01/12 13:26:35.73 .net
CCさくらみたな他人には優しくて妹に最低な兄貴がいる作品が
ジャイアンやスネ夫みたいなよき兄がいるドラえもんに勝てるはずないのだ
782:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/12 14:25:48.34 mTBZJWo3.net
>>736
え、未収録なの？
なんかで読んだ記憶があるが、てんとう虫コミックスではなかったのｋなな
783:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/12 14:25:55.81 mTBZJWo3.net
「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ
URLﾘﾝｸ(www.futabasha.com)
クレヨンしんちゃん｜テレビ朝日
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
どちらのサイトで確認したか忘れたが、日曜日の午前１０時からクレしんって書いてあったような。
（ていうかなぜ公式サイトが二つ？ 下のはテレビ朝日全般公式サイトという意味か？
ドラえもん｜テレビ朝日 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp) も同じサイトだし。それにしても、ドラえもんは原作の出典が書いてあるのだから、クレしんも原作出典回はそうしてほしい）
だから午前１０時にテレビ朝日をつけたら、ドラえもんがやっていて、おいおい、ドラえもんが先にやるなら先に言ってくれよ。ドラえもんは興味ないんだよ。
で、クレヨンしんちゃんをやるのを待っていたら、なんと１１時に。
「スペシャル」っつってんだからドラえもんが１時間やるのは常識的にはそうなのだが、
去年夏の例があるから、３０分したらクレしんかと思った
（夏のスペシャルは、ドラえもん３０分クレしん３０分という枠は同じだった。なのになぜ「スペシャル」と冠したかは分からないが、おそらくは、両作とも、１話連続30分ストーリー（ミニ長編？）をやっていたからだろう。普段なら30分の枠
784:内での２～３本立てなので）。 まあ仕方ないからドラえもんを見たが、 「円ピツで大金持ち」から察するに、スネオの小遣いは月４０００円弱か。 『ドラえもん』原作においては、ドラえもんが「一晩の泊まり賃が５０００円」と自慢げに言う回があったり、『ドラえもん』派生本やテレビ『アメトーク』によると「どこでもドア６０万円、タイムマシン１２０万円」とのことだから、そういう物価の世界（というか当時の物価）なのでしょうが、 スネ夫の毎月４０００円というのは今の小学生なら普通にいるから、あくまでも原作の物価に合わせてるのかな？ のび太のママ（そういえば字幕は名前ではなく「ママ」となっていた？ クレしんの場合、両親の字幕は基本的にフルネーム）の、お金がうんとあったとしても「安くておいしいものを見つけるのも楽しみ」と言っていたり、 そういえば原作（アニメは知らん）では「金を払って疲れに行くのが旅行」とか言っていたり、 ケチというか、貧乏性という意味では野原みさえの上を行くな。 「円ピツで大金持ち」では、スネオが「僕は欲しいものはなんでも手に入る」みたいなことを言っていたので、 クレヨンしんちゃん原作１巻１１９ページで風間君が言ってた「僕んちは大抵のものは手に入るから（クリスマスプレゼントは）商品券のほうがいい」みたいなセリフを思い出した。作者が意識したかは分からないが、この時の風間くんは髪型がスネオっぽい。
785:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/12 14:27:56.03 mTBZJWo3.net
「のび左エ門の秘宝」
は、あの時代ののび太はイジメられっ子ではないのは分かったが、
今回に限らず最近のドラえもんは女の子にデレデレするのはなぜ？ そんなキャラだっけ？
しず丸のことを「大胆というかなんというか・・」と言っていたが、言いたい事がいまいち分からなかったが、それはさておき、
ドラえもんは他人の戦い方を見習えよ。
ひみつ道具の名前としては「名刀電光丸」と、あと何とかベルトが出てきたが、名前は出なかったものの「ひらりマント」を使っていたが、
映画やゲームでも思うが、なぜドラえもんは、戦闘時にひらりマントを使うのか。
これはいわば防御に特化した道具であり、攻撃が必要な戦闘時には向かない。それともカウンター狙いか？
ジャイアンの「お正月が終わって何日経ってると思ってるんだ」はメタなのか？
ドラドラじゃんけんが「今回が最後」とか言ってたような・・・・ いや、それはクレしんのほうか？ 記憶が混ざっている。
なお、大晦日ドラえもんがどうたら言っていたから、今でも大晦日ドラえもんがやっていることに感動した。時間的には１時間に短縮されてしまったようだが（俺の知ってるの時代は３時間）。
ドラえもんの映画予告で、海賊モノ？で、のび太達がセーラー服みたいのを着ていたが、前もこの予告を見たような、それとも、それは南極なんちゃらの映画の宣伝だったか・・・似た場面が多くて、区別がつかん。
そしてやっと始まった、クレヨンしんちゃん。
「おシーリングで勝負だゾ」
風間君が頭で考えすぎて運動できない子みたいになっていたが、人並程度の運動神経はあるだろ。『新クレヨンしんちゃん１巻』ではボウリング上手いし、映画「オトナ帝国』では野原しんのすけと同等の運動能力を見せている。
つか、「枠に入っても、その後に枠から出たら、点はなかったことになる」ってのにビックリした。
そして、ネネちゃんは女子だからやらなかったのだろうが、バラ組側にもモップ担当の子がいたが、あの子はネネちゃん同様、すべ
786:っておらず、「モップ担当に特化」ってこと？ そのへんちゃんと見なかったが、多分そうだよね？ じゃないと、シーリングで対決する人数が合わないことになるし。 そして、週刊少年サンデーでやっていた『競女』という漫画を思い出した。
787:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/12 14:48:22.03 mTBZJWo3.net
「母ちゃんがおたすけするゾ」
野原親子そろって風間君ちで遊んでる間には、風間くん母親の腰痛には気づかなかったのか？
風間君ちんも冷凍食品使うんだ・・・と意外がる野原みさえだが、結果、フランス語ばかりで失敗しているが、実際にも、翻訳文の添えられていない輸入冷凍食品てあるの？
仮にも料理本を出版（作中内ではなく現実世界での話ね）している野原みさえが、料理にてこずるとは…。まあ、俺は、「これＩＨよね？」とか言ってる時点で、「ＩＨってなに」ってレベルだから、みさえ以下だが。
結局、みさえは「我が家で出すつもりだった料理」にして、風間親子はそれを褒めていたが、この親子は皮肉を言う性格ではないから、「普段慣れていない、庶民の味ももいいものだ」といういう、純粋な誉め言葉だろう。
むしろ気になるのは、みさえがあの材料をどっから調達したのかということ。描写が省略されてるだけで、一回、野原家に帰ったの？
風間透は妹が欲しいのか？
それにしても、風呂掃除のくだり風間君の母親が図々しいのか、それとも、野原みさえが念を押し過ぎたのか、どっちなんだろう。
つーか、風呂なんて別に毎日洗わなくてもいいと思うが・・。「バルタオルを毎日洗うか」議論と同じで。
それに、簡単に洗えばいいのに、汚れひとつないように丁寧に洗っていたのはなぜなんだ？
みさえの「財テクなんていう言葉久々に聞いたわ」って、確かにそうなのだが、「クレしん」の作品内でも成立してるところが面白い（新クレヨンしんちゃんを含む原作で「財テク」という言葉が出てきたのは旧作１巻９２ページ以来。なおその時は、しんちゃんのセリフということもあり、「ざいてく」と平仮名だった）。
「雪の宿のミステリー」前後編（再）
しんちゃん、何回トイレ行ってるんだよｗ
ばーさんは、ミケランジェロウの嘘を見抜いていたわけではないにしても、雪だるまがどうでもいいかんじだｔったのはなぜだろう。
『かまいたちの夜』というゲームを彷彿させる回だった。
ところで、男湯女湯の描写で気になった。ＬＧＢＴ絡みなら男湯女湯を気にするほうがむしろダメだが、今回の作品内ではあくまでも一般論に基づく男と女だ。
しんのすけが女風呂に入ったりひまわりが男風呂に入ったりする場面が仮にあってもそれは幼児だからいいだろう（実際、しんちゃんは「女風呂にすりゃよかった」とか言ってたし）、
しかし、いかに女将とはいえ堂々と男風呂に来たり、いかに刑事（変装中）とはいえ女が男風呂に入ったり、してもいいのか？
「アゲアゲ母ちゃん２９号」（再）
クレヨンでタコを描いていたのは、話の展開上の必然なのか、題名タイトルの『クレヨンしんちゃん』の「クレヨン」に引っ掛けたのか。
※なお、ドラえもんについて、サイトに原作出典が書いてあると書いたが、
「神さまロボットに愛の手を！」「円ピツで大金持ち」「のび左エ門の秘宝」｜ドラえもん｜テレビ朝日
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
ではアニメオリジナルになっている「のび左エ門の秘宝」も、
ドラえもん 133
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:453番)-454
によると原作にあるらしい
788:愛蔵版名無しさん
18/01/12 14:58:01.43 .net
>>750
法律で定められた条件をパスしているってことだろうね
789:愛蔵版名無しさん
18/01/12 22:20:44.86 .net
ドラえもんプラスの６巻にあるから、それじゃね
790:愛蔵版名無しさん
18/01/12 22:21:00.36 .net
>>753
ドラえもんプラスの６巻にあるから、それじゃね
791:愛蔵版名無しさん
18/01/12 22:29:58.22 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
原作はこれか
792:愛蔵版名無しさん
18/01/13 14:37:32.27 .net
のび左エ門の秘宝はかなりアレンジしてるからな
793:愛蔵版名無しさん
18/01/13 18:38:25.26 .net
>>747
作者死んでからはアニオリばっかりだけど、作者が健在だった頃にもアニオリが何作かある
794:愛蔵版名無しさん
18/01/14 14:05:39.75 .net
大山版ではおもちゃの拳銃に変更されてたガンマンの奴
水田版では原作通り実弾だったな（原作と違って直接当てなかったけど）
795:愛蔵版名無しさん
18/01/14 23:27:12.56 .net
ドリームガンで撃ったにしろ眠った状態で屋根から落ちてきた奴とか只では済まないよな
796:愛蔵版名無しさん
18/01/15 01:45:30.82 .net
ドラの世界のビー玉って宝扱いされたり地球救ったりで大活躍だよな
797:愛蔵版名無しさん
18/01/15 09:35:17.46 .net
個人的にはのび太は拳銃はうまいけど、性格上実戦では戦えないって
方がしっくりくるな。
まあそれだとギラーミンに殺されてるけど
798:愛蔵版名無しさん
18/01/15 09:36:04.95 .net
ああでもギラーミン戦はショックガンであって命を奪うほどのものじゃ
なかったな。
799:愛蔵版名無しさん
18/01/15 09:41:23.72 .net
ギラーミンの方は殺る気だったと思うが
にしてもあの数コマの展開と構図、ホントしびれる
800:愛蔵版名無しさん
18/01/15 10:05:12.87 .net
殺す気の相手を殺さず制するってのは余程実力差がないと出来ない
801:愛蔵版名無しさん
18/01/15 10:53:32.98 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここで立ち位置が左右反転してるのが凄い
802:愛蔵版名無しさん
18/01/15 22:59:44.76 .net
チンプイとデンカいるけどなにかやってるのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
803:愛蔵版名無しさん
18/01/15 23:15:45.96 .net
てんコミの再販でしょう
804:愛蔵版名無しさん
18/01/15 23:29:58.04 .net
宇宙開拓史ではのび太達でスーパーマン状態じゃなかったっけ？重力ないから
だからギラーミンの撃った弾丸が当たっても平気だったんじゃないかな
805:愛蔵版名無しさん
18/01/15 23:56:31.97 .net
>>773
重力あるわw地球より弱いだけで
弾丸じゃないわw熱線銃ぽい
806:愛蔵版名無しさん
18/01/15 23:58:59.32 .net
ギラーミンからしたらあの時点で詰んでるんだよ
仮に決闘でのび太1人に勝ったところで周囲に複数のスーパーマンがいるんだからどうにもならんだろ
せめて一矢を報いようとでも思ってたのだろうか
807:愛蔵版名無しさん
18/01/16 00:19:30.27 .net
このチビ、ただものではないな
この中じゃラディッツだがな
808:愛蔵版名無しさん
18/01/16 00:46:11.02 .net
宇宙開拓史って他の大長編に比べて敵がショボいというかそこまで大ピンチってわけでもないんだよな
だから話が面白くないわけでもないんだが
809:愛蔵版名無しさん
18/01/16 03:12:15.28 .net
星ひとつ壊される可能性があったんだから十分大ピンチだろ
810:愛蔵版名無しさん
18/01/16 03:43:54.59 .net
>>764
殺傷力を抑えた攻撃や武器でも当たり所が悪ければただじゃ済まないしな
811:愛蔵版名無しさん
18/01/16 08:38:04.79 .net
>>777
いやギラーミン来てからはピンチの連続だったろ
812:愛蔵版名無しさん
18/01/16 10:04:07.23 .net
のび太が重力の弱い他の惑星いって本当にスーパーマンになる話あったけど、
コーヤコーヤ星があれと同じならば少なくともピストルの弾丸ではのび太は倒せないはず。
熱線銃とかジャンボガンレベルなら知らん
813:愛蔵版名無しさん
18/01/16 16:07:53.64 .net
住む決心するけど暫くすると骨肉が重力に慣れて弱くならないのかしら
確かサイヤ星や界王の星も地球の10倍あったはずだが働きもせず鍛えまくってる王子なら別として
814:愛蔵版名無しさん
18/01/16 18:15:2
815:1.03 ID:???.net
816:愛蔵版名無しさん
18/01/16 20:15:03.56 .net
もしもボックスで出来た世界で得た物は元に戻しても消えないと言う設定ならば
やはり最強は「もしも」だと思う
例1 超能力、魔法などが使えるのが当たり前の世界にして
そこでは珍しい「無能力者」のために気にいった能力が身につく薬品が売られている
ドラッグストアがありそこで元の世界でも役に立つ能力の薬品を買って元の世界に戻す ｳﾏｰ
例2 空想動物が存在している世界にしてその動物の幼獣を買ってきて元の世界にしてｳﾏｰ
例3 天然ダイヤがそこら辺の石ころとして存在している（もちろん価値はただの石ころ）世界にして
両手で抱えるほどのダイヤをもってきて元の世界へ戻し宝石店に売り飛ばしｳﾏｰ
とかね
817:愛蔵版名無しさん
18/01/16 22:41:08.84 .net
喜々としてリンク貼ってるけどそのネタ俺が年末書いたヤツ
その時無反応だったからスルーしたままだったけど今頃になってから貼ってやんの
しかもそれはただのネタ振りでオチは別に用意してたやつ
さかのぼって当時のレスを読み返してみてたら…相変わらず別ネタで言い訳がましいレスしてたよ
人って変わんないね
818:愛蔵版名無しさん
18/01/16 22:44:53.56 .net
オーマイガー！
おじゃまんが山田くんスレと間違えてしまった
誤爆ごめんちゃい
819:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/19 20:27:42.25 KK2/Amob.net
（ドラえもん 今週）
●バイキング
バイキング云々って食べ放題のことかと思ったら遊園地の乗り物のほうね。
今春公開予定の映画を意図したお話だったのかな？
「安雄」とか、モブキャラにも名前があるのが字幕で気づいた。
しずかちゃんの願いの「風呂入り放題」って、
ドラえもんが「のび太くんが余計なこと勧めるから」と言ってったが、
勧めるというか、しずかちゃんの口じゃなくて、のび太が勝手にしずかちゃんの願いを言った形じゃなかった？
「なんでもかんでも～」という願いが曲解されたのは、
先週だか先々週だかの「神様ロボット」を思い出したわ。
まあ、あれは、神様が願いを間違えたのか、それとも、ジャイアンの我欲を懲らしめるために神様がわざと曲解したのかな？
豚のままのスネオとジャイアンはしずかの願いにより元に戻って、のび太が「しずかちゃんはやさしいなあ」とか言ってたが、いや、優しい云々っていうか、さすがに豚のままはひどいだろ。
●人形の話
ドラえもんが会話してた猫は「みーちゃん」かな？
アニメだとみーちゃんが複数人（複数猫）いるらしいからどのミーちゃんかは知らんが。（原作だとミーちゃんは１匹だった気が）。
まあ、ミーちゃん云々より、のび太が普通にクロって犬を知ってる設定なのが気になった。これ原作でもそう？
話の展開上とはいえ、ドラえもんがたい焼きに生命を宿らせていたのが意味不明
●他
そういえばオープニングが「こんなこといいな」じゃなくなたのっていつから？ 大山のぶ代らの声優交代時という、相当な昔？
今回は映画の場面がほとんど出てこなかったな。
先週は映画の切り取りがかなり多かったけど。
●先週 今週 共通
オープニング前の、ミニドラを探せって、分かるわけねーだろと思うのだが、
それは俺がガラケーで見てるからであって、テレビで見てる人は分かるのかな？（解像度の関係で）。
（クレヨンしんちゃん 今週）
最近は３本目に当たるショートストーリーが映画宣伝のため潰れていたが、今回は、オープニング前にショートストーリー（というか導入といいたほうがいいか、その後の話に連続�
820:ｵてたし）があった。代わりに映画の宣伝はなかったような。 今回は３０分で１本立ての連続ストーリーだったな。先週はドラえもん（銃の話）がそうだった。 別に、３０分で１本立でも２本立でもなんでもいいのだが…。 ただ、2017年夏にやった「ドラえもん＆クレヨンしんちゃん スペシャル」が、スペシャルでもなんでもなく普段通りの時間で、なんでそれなのに「スペシャル」と冠したかは、おそらく、ドラえもんもクレしんも３０分１本立てでやったからだろう。 そのイメージに引きずられて、30分で１本立てというと「スペシャル？」と思うようになってしまった。 しんちゃんが雪まつり会場でみさえと会って逃げた理由が分からん。 ひろしのスマホの充電が切れていたが、飛行機ってコンセントないんだっけ？ しんちゃんが「キミの名は」とか言ってたのは、あの映画のオマージュ？ ＣＡにいちいち字幕で名前が出てたのは、あのＣＡがその後の話で重要になって、モブではなかったからか。 ＣＭでやってた「カスガベシティ大冒険」って、「カスカベ」じゃなくて「カスガベ」で合ってる？
821:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/19 20:30:44.34 KK2/Amob.net
>>777
先週のアニメで
のび太が西部時代で銃対決みたいのしてたが、
ギラーミンに勝てるのび太が負けるわけないので緊張感なかったが、
よく考えたら、ギラーミン戦は重力というアドバンテージがあったんだっけか。
ちなみにギラーミンは
映画原作だとのび太にそれなりに善戦してるが、
アニメ映画（っていうのか？映画そのもののこと）だと「今までの強敵伏線はなんだったの」ってくらい
あっさりやられてる
822:愛蔵版名無しさん
18/01/19 20:36:31.83 TPppHd70.net
>>788
「バカはどっちだ」
渋いねえ 悪役はこうでなくては
逆に主役も映えない。
823:愛蔵版名無しさん
18/01/19 23:01:01.20 .net
転がり続ける岩見て、油断してる部下に対して一喝したんだっけか
あと、どんな弱い敵にも油断しないってセリフも好き
824:愛蔵版名無しさん
18/01/20 01:23:20.28 .net
ギラーミンって交渉人(調停人？)だろ
特に銃の腕に優れてるってわけでもないと思うが
825:愛蔵版名無しさん
18/01/20 01:24:53.81 2AQsdDDr.net
>>790
そうそう「バカみてえでやんの」と笑ってた連中に対して
言い放った名言 個人的にドラ映画の中で一番格好エエ悪人やな。
826:愛蔵版名無しさん
18/01/20 11:27:10.76 .net
旧アニメのはデザインからまったく別人
ってかアニメの方が原作より先に出たんだよな
827:愛蔵版名無しさん
18/01/20 13:31:35.02 .net
>>791
違うよ
828:愛蔵版名無しさん
18/01/20 13:42:40.77 .net
ギラーミンは用心棒な
829:愛蔵版名無しさん
18/01/20 13:54:33.30 .net
>>759
プラス６巻いつのまにか出てたんだな
とするとノビータとか他のアニオリもじつは未収録作の中にあるのかな
830:愛蔵版名無しさん
18/01/20 15:30:57.84 .net
ギラーミンてガルタイト工業の社員じゃないの
本社がどうこういってたから出向してきたんだとばかり思ってた
831:愛蔵版名無しさん
18/01/20 17:19:53.58 .net
>>796
大全集持ってるからドラは全話見てるけど、ノビータという話は見た記憶にないざます
832:愛蔵版名無しさん
18/01/20 17:37:44.85 .net
地上げ屋だから８９３みたいなもんでしょ
833:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/20 18:00:05.65 YXm2DRFS.net
（ドラえもん 今週 続き）
そういえばエンディング曲ていつのまになくなったんだ？俺が気づかなかっただけか？
あと昔は２本立だったのが、今は３本立（というか２本目の後半が３本目のショート―ストーリに繋がってる）が基本か。
今も２本立やる時は、３０分で１話という連続モノをやる時かな？
ドラえもんが「バイキングに行きたいんだろ？長い付き合いだからのび太が何も言わなくても分かる」ということだったが、
いくら長い付き合いとはいえ、「バイキング」という具体的単語までは読心術でもないと分からないはずだが・・・
ただ、俺が聞き取れなかっただけで、ドラえもんのそのセリフの直前
834:、のび太は「バイキングが」と言ってたのかな？ ところで、ドラえもんのモブキャラに「安雄」とかの名前があるのが字幕から明らかになったが、 原作で名前って出てきたっけ？ いや、原作じゃなくて、設定資料集みたいのに出てくるのかな？ 「ドラえもんが実はちょっと浮いている」というのも原作ではなく資料集のほうに出てくる話だし（なので、その設定が原作とアニメのどちらか一方の可能性はある。 また、今は原発事故の影響で設定が変わったらしいがドラえもんは本来、原子力で動いていて「原子炉で消化するからトイレに行かない」という設定もあるはずだが、少なくとも原作ではトイレに行っていることがある）。 （クレヨンしんちゃん 今週 続き） 映画の宣伝がある時を除き、最近のクレヨンしんちゃんは「１本＋１本＋ショートストーリー」だが、この「ショートストーリー」は公式サイトにも出てこないしＤＶＤに収録されるのか疑問だったが、 今回のはさすがにされるか。今回のは「ショートストーリー＋１本連続１話」という構成だったが、ショートストーリーが導入（プロローグ）の役割を兼ねてたし、そこを端折られたらその後の話の展開が繋がらなくなるし。 ＣＭですき家がどうとかやってたが、またなんかのコラボ？ 確か、２０１３年映画「ｂ級グルメ」でも、すき家とコラボしてたような。 最近は、しんちゃんがカウントダウンを初めて話が始まったり、１話目と２話目で「おらは人気者」が流れていたが、 今回はどっちもなかった気がする。１話連続３０分（１本連続１話）だったからかな？
835:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/20 18:32:09.62 YXm2DRFS.net
（先週を今更）
「ファンファーレ」って何語だよ。
ほんやくこんにゃくって「別時代の言語」も訳せるんだ。
タイムマシンにブレーキとかそんな設定初めて聞いた。
「この町では１３人も」って町長だか町長娘だかのセリフから、「１３人も殺された」とか思ったら、「１３人の保安官が逃げている」か。それを受けてのび太が「こんな薄情な街」と言っていたが、保安官が勝てない相手から逃げるのは仕方ないだろ。薄情とは違うと思うが。
（最初は、ギャングがのさばっている事について薄情な街という意味で言ってるのかと誤読した）。
「ほうほうの体」って単語が出てきたけど、どういう意味？
のび太が「恐がっている」のが、一貫して「自分が傷つくこと」ではなく「相手を傷つけてしまうこと」だったのが意外、やさしいんだね（まあ、のび太も初戦では勝利後に気絶して、町長に「強いのか弱いのか分からん」と言われていたが）。
・ベスさくはどうして
・さｋっきは・・・ の後に続くセリフ
・〇のケガ
↑これらはメモが箇条書き過ぎて、どういう質問をするつもりだったのか忘れた。〇にいたっては箇条書きが汚くて自分の字なのに読めない
ドラえもんが、ドラミの助太刀に「待って、様子を見よう」みたいに言ってたのは、のび太の射撃の腕を信じたからか？
まあ、だとしても、動きを遅くする道具は使っていた気がするが、あんなものなくても、のび太は勝てただろ。そのあと、ドラえもんがのび太にツンデレっぽくなっていたが。
というか、ドラミちゃんが来たのはどうして？
察するに、「ドラえもんは、ﾀｲﾑﾃﾚﾋﾞでのび太を探そうにも広い中から探せないし、よしんば見つけてもﾀｲﾑﾏｼﾝがないので時間移動ができない。なので、ﾄﾞﾗﾐに助けを求めた」
って事だと思うが、じゃあなんでドラミちゃんは、のび太の居場所が分かったの？
そこらへんの説明が端折られていたが、原作だとそこらへんも説明ってあるの？
ドラえもん 133
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:474番)-505
あたりでも同じ疑問を持ってる人がいるから、原作でも説明はないってことかな？
＞コナンや灰原だって拳銃撃っているし拳銃を撃つシーンぐらいでガタガタ言う必要ないよな
＞現物の銃を撃つのがちゃんと再現されていたのは嬉しい
大山版って現物の銃を使わないでむしろどうやって原作再現�
836:ｵたんだろう ＞流石に人を撃ち抜くシーンはアウトだったか ＞人に当てなきゃ良いんだで雑魚を一掃できるのび太はやっぱり凄腕 ＞今日ののび太は映画並みにかっこ良かったな そういや、人に当てずにどこに当てていたんだっけ？ https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1511771834/619 ではギラーミン戦はタイマンだから今回と違うと突っ込まれたが、それでも、やはり、（重力の有利要素や人数差を差し引いても）映画『宇宙開拓史』でギラーミンに勝てるのび太が、一介の西部時代の人間に負ける気はしない。 （ギラーミンの強さ自体が、映画≒フィルムコミックと、大長編（原作）で、違うという問題はあるが）。 ドラえもん(原作) 藤子・F・不二雄 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1497945624/770- なぜか大長編スレではなく原作スレで宇宙開拓史の話題
837:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/20 18:33:13.92 YXm2DRFS.net
>>781
重量が違えども弾丸の威力は同じじゃないの？
838:愛蔵版名無しさん
18/01/20 18:37:38.69 B6Bhz3r7.net
>>802
軟球と硬球
どっちが当たったら痛い思う？
839:愛蔵版名無しさん
18/01/20 18:39:54.07 .net
ギラーミンは「宇宙一の殺し屋」にして「宇宙一の銃の達人」だったような
840:愛蔵版名無しさん
18/01/20 19:08:27.80 .net
原作の宇宙開拓史を見るにどこにもそんな設定はない
841:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
18/01/20 19:08:57.55 YXm2DRFS.net
（クレしん 先週だったり先々週だったり。時間が経ってる分、記憶違いがあるかと）
風間君のママをお助けする回で、みさえが「風間君のママっておいくつなのかしら」と言っていたが、みさえが年齢を知らないだけなのか、設定上も不明になってるのか、どちら？
「財テクなんていう言葉、久々に聞いたわ」って、あれって、現実世界に対しても成立すると同時に、クレしんの世界内でも成立してるね。）クレヨンしんちゃん原作１巻Ｐ９２でしんのすけが「ざいてく」と言っている）。
サトーココノカードー（イトーヨーカドー）春日部店で１月８日までクレヨンしんちゃん展で野原ひろしの靴下実演とかなんちゃらテロップが流れていたが、
どうせなら、春日部店はいっそ「サトーココノカードー」にしちまえよ。去年は一時的にそういう風にしてた時期あったみたいだけど。
【臼井儀人】クレヨンしんちゃん【よしいうすと】８ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:6番)-18
餅つきの話では、もちをつく奴（呼び方が分からん）で「ななこ」と書いてあるのをしんのすけが勝手に「ななこ／しんのすけ」と書いて、なぜ誰も怒ってないの？
しのぶがアラレちゃんみたいに地球割りできるのか。
片手でやろうとしてたのって忍だっけ、しんちゃんだっけ？
ななこ父は餅つきに自信ありげなのはなぜ？
しんちゃんがケガをして休息中に、しのぶがひとりでモチをついていたのはなぜ？
「いつもより多目に回しております」「しんちゃん、それ違う」って、あれの元ネタ何？
１本と１本の間にある「おらは人気者」（昔の主題歌）が今回なかったような。
ネネちゃん石の話は、ネネちゃんの持っていた本に「台本」って書いてあった？ガラケーで見たから解像度が低くて分からなかった。
ＵＭＡの発音は「ゆーま」「うーま」のどちらだった？聞き取れなかった。モスマンってなに？未確認生物？
風間君は字幕でいつもなら「風間君」なのに今回は「風間」と呼び捨てになっている時があったような。
上尾先生はなぜボーちゃんに石を譲ったの？ 本当にいらなかったのか、子供の気持ちを優先させたのか。
園長先生の石をいつの間に上尾先生が見つけたか知らんが、カラスが逃げるのはとにかく、園児たちまで逃げるよなｗ そして、しんのすけ達は逃げないというのもギャップが。
「今日から東西南北」とかやってたけど、前からなかたっけ？ 何か変わったの？
それについて
842:と、あとはショートストーリーがなかったのに気を取られ、エンディング曲があったかどうか忘れた。 ショートストーリーは多分なかったかな？ 時期的にその分の時間を映画の宣伝に充てるだろうし。
843:愛蔵版名無しさん
18/01/20 19:52:11.66 .net
>>797
ガルタイト工業が雇ってる凄腕の用心棒
844:愛蔵版名無しさん
18/01/20 19:55:56.03 .net
間違えた ガルタイト鉱業
845:愛蔵版名無しさん
18/01/20 21:35:41.94 .net
>>802
威力は運動量の差から求める
運動量＝質量×速度
846:愛蔵版名無しさん
18/01/21 02:20:59.92 .net
本社に手入れが入ったみたいだけどあの後どうなったんだろうなガルタイト鉱業
ドラえもん達がやったことって一地方の支社？を潰しただけなんだよな
847:愛蔵版名無しさん
18/01/21 02:36:25.34 vG/hdyP6.net
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
Z3GX8
848:愛蔵版名無しさん
18/01/21 03:43:11.32 .net
>>810
どう見てもガルタイト鉱業最期の日だったんですが…何言ってんの？
849:愛蔵版名無しさん
18/01/21 08:53:23.88 .net
>>810
企業ぐるみの悪事だったから、最終的には警察の御用になっただろ
そうなりゃ企業はまるまる取り潰しも同然
警察も証拠を残さないから、迂闊に手を出せなかったってロップルが言ってたよ
850:愛蔵版名無しさん
18/01/21 13:07:27.17 .net
あれだけの大企業なら末端の社員まですべて悪人てことはないと思うが悪評が広まってるらしいからやっぱりやっていることには気付いているんだろうか
851:愛蔵版名無しさん
18/01/21 18:12:15.61 Rw4W1JVZx
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ジャニーちゃん萌え(^_^)
852:愛蔵版名無しさん
18/01/21 22:00:01.20 hXAgvWP2.net
ポセイドンの核抑止の下りは当時の冷戦構造を反映してるのかと思ったが
手塚マンガでも似たようなのあったな
AIの独断専行で世界が滅びるってやつ
やっぱ影響受けてるのかなあ
853:愛蔵版名無しさん
18/01/21 22:59:28.68 .net
ポセイドンを爆発させるってかなり危険なんじゃないのか
最後鬼岩城が崩壊(爆発)してたようだけど鬼角弾はどうなったんだ
バミューダトライアングルで外海は無事だとしてもあれ逃げる際にドラえもん達放射能浴びてるんじゃないの
854:愛蔵版名無しさん
18/01/21 23:43:03.71 .net
>>814
大企業つってもヤクザやぞ
コーヤコーヤの連中見てりゃわかるだろw
855:愛蔵版名無しさん
18/01/22 01:33:00.72 .net
鬼岩城の海底キャンプって未だに憧れるわ
そして魔界大冒険の石化のび太達も未だに怖い
現代で恐竜を育てるなんて発想もなかなか出来んぜ
856:愛蔵版名無しさん
18/01/22 01:36:13.88 aNi9I4r7.net
真面目な話 藤子Ｆ先生は西部劇の悪党のパロディを描きたかったので
ヤクザとかゆうと的外れな表現よ。
857:愛蔵版名無しさん
18/01/22 07:13:41.29 vw+J7S7U.net
西部劇のならず者なんてやくざと変わらん
858:愛蔵版名無しさん
18/01/22 09:16:39.59 .net
やくざの意味がわかってないんだろな
西部劇の悪党ならまさにやくざ者なんだが
859:愛蔵版名無しさん
18/01/22 09:43:19.62 .net
地上げ屋だからヤクザだろ
ヤクザ＋カウボーイ＝ギラーミン
関係ないけど、以前ギラーミンのホモ漫画あっておもしろかった
860:愛蔵版名無しさん
18/01/22 10:00:03.65 .net
>>819
竜の騎士までは世界観の発想が全てぶっ飛んでた
日本誕生からちょっとその辺が枯渇した感じ
861:愛蔵版名無しさん
18/01/22 22:47:04.85 XA73oPW+.net
大長編ってコロコロだとタイトル�
862:ﾚった表紙あったよな？ 単行本だとカットされてる 代わりに武田鉄矢の詩が収録とかいう子供には誰得
863:愛蔵版名無しさん
18/01/22 22:51:51.57 z+G5jjEV.net
>>825
いやいや 少年期は泣けたわい。
864:愛蔵版名無しさん
18/01/22 23:15:37.10 .net
昔は別に大したことないシーンで見開きで歌詞が書いてあって意味が分からなかった
865:愛蔵版名無しさん
18/01/22 23:50:38.36 .net
>>824
それまでの根底にあった戦争社会の要素がなくなったのも大きい
以後は、守りに入った感じはした
866:愛蔵版名無しさん
18/01/23 00:38:01.50 .net
>>827
アスペかよ
867:愛蔵版名無しさん
18/01/23 07:19:59.07 iVU+qCTw.net
ネジ巻きシティはがっかりだった
報道ではストーリーだけは残ってたからアシが絵に起こしたと言ってたが
あまりの中身のなさに本当は何も残ってなくて
種を蒔く者登場以降は全て編集とアシの創作かと疑ったが
晩年の当たり障りのなさを見るとあれが本当に藤子先生の遺作だと
悲しくも感じるようになった
868:愛蔵版名無しさん
18/01/23 17:42:07.63 KLigr2mG.net
>>830
いや 不出来なのを悲しむより
遺作になった事そのものを悲しめや。
869:愛蔵版名無しさん
18/01/23 19:15:07.92 .net
旧ドラ映画は日本誕生以降で面白かったのはアニメル惑星とワンニャンくらいだったかなー
870:愛蔵版名無しさん
18/01/23 19:51:46.86 .net
創世日記とねじまき以外はそこそこ好きだ
871:愛蔵版名無しさん
18/01/23 22:05:55.12 .net
創世日記も銀河超特急もねじ巻き都市も、
１本ピンとした筋が通ってなくて話がとっちらかっちゃったという感じ
その点、夢幻三剣士は良かったかな
872:愛蔵版名無しさん
18/01/23 22:16:53.41 7En3QwGz.net
結局、ホーホーはただのバイヤーだったの？
それとも夢世界からの刺客？
873:愛蔵版名無しさん
18/01/24 00:10:48.18 .net
創世は大地震起こすというシナリオあったのに阪神大震災あったからポシャったのが
後々味気ない作品となった元凶
銀河超特急も未来人とのつながりと、せっかく掘り下げたキーワードの過疎地の活性化が
うまく活かされてなかったな
いずれも若い頃のように体力があったらもっといいのできたのにと思ってしまう
874:愛蔵版名無しさん
18/01/29 21:34:03.18 .net
あそこまで理不尽に虐められてると、のび太からは相手をサディストにする
フェロモンでも出てるのかと、思ってしまう。
875:愛蔵版名無しさん
18/01/31 12:16:52.82 B0NeorB4.net
オステッドバルソン
876:愛蔵版名無しさん
18/01/31 21:00:07.40 .net
ジャイ子がお兄ちゃんをどう思ってるか発言した記憶がない
877:愛蔵版名無しさん
18/01/31 21:24:40.05 .net
ないな そういえば
878:愛蔵版名無しさん
18/01/31 22:20:21.96 no8p+LqH.net
>>839
どう思うって何が? 妹が兄貴に、なに言えゆうの?
879:愛蔵版名無しさん
18/01/31 22:52:05.79 .net
発言はしてないが漫画で表現してたじゃないか
880:愛蔵版名無しさん
18/01/31 23:31:20.22 .net
スネツグは（スネ夫が嘘を言ってるのもあり）兄さんみたいに立派になりたい的なこと言ってたな
881:愛蔵版名無しさん
18/02/01 00:28:30.93 .net
漫画にする話良いよな
882:愛蔵版名無しさん
18/02/01 01:39:39.41 .net
もて夫は、あの話で見直した
883:愛蔵版名無しさん
18/02/01 06:52:13.53 .net
ドラれもん
884:愛蔵版名無しさん
18/02/01 19:26:12.58 .net
>>842
原作であったっけ？
885:愛蔵版名無しさん
18/02/01 22:43:52.58 .net
>>847
44巻ぐらいにあったはずだが
コショーが欲しいんだ ひょっとして時代考証のこと
ひょっとしてツタンカーメンのこと その何とかタンメン
このやりとりで思い出せると思う <
886:愛蔵版名無しさん
18/02/01 23:01:39.79 .net
全然思い出せんw
40巻以降ってもうろくに読んでないわ
887:愛蔵版名無しさん
18/02/01 23:32:40.00 .net
てんコミ44巻収録のジャイ子の新作まんがだな
888:愛蔵版名無しさん
18/02/03 22:06:33.18 .net
URLﾘﾝｸ(gazou.blueneo.jp)
おまえが言うな
889:愛蔵版名無しさん
18/02/03 23:23:18.76 .net
>>851
×で
○の
890:愛蔵版名無しさん
18/02/03 23:45:23.35 .net
先生の描くぬいぐるみって可愛いんだよなあ
絶対邪魔になるのは分かってるがぬいぐるみ製造機欲しくなる
891:愛蔵版名無しさん
18/02/05 20:36:16.74 .net
のび太はジャイスネと、さっさと縁切りしたほうが良さそうだな。
892:愛蔵版名無しさん
18/02/05 20:53:36.83 .net
>>851
ドラえもんは機械の友達であって
機械で友達作っているわけではない
893:愛蔵版名無しさん
18/02/05 21:41:47.24 .net
まあキューピッドの矢とかかっこうたまごとかあるから、お前が言うなと言われても仕方なし
894:愛蔵版名無しさん
18/02/06 10:24:48.88 .net
>>855
ドラえもんがオールハンドメイドでないならば
(他の誰かが)機械でドラえもんという(のび太の)友達を造ってるけどな
895:愛蔵版名無しさん
18/02/06 13:25:44.26 .net
>>857
はいすべった
896:愛蔵版名無しさん
18/02/06 19:08:35.91 .net
ってか、>>851ってどの話だっけ？
897:愛蔵版名無しさん
18/02/06 19:58:39.66 .net
>>859
てんコミ4巻友情カプセル
898:愛蔵版名無しさん
18/02/07 13:24:41.71 9aSNGWc8.net
心理学で攻撃性についての研究をしている者です
攻撃的な登場人物の攻撃性が自分自身に向かう、といった感じの話を教えてください
「ペコペコバッタ」や「自信ぐらつ機」など、かなり多くのエピソードがあると思いますが、
思いついたものだけでも挙げていただければ幸いです
899:愛蔵版名無しさん
18/02/07 15:39:55.74 .net
子供のくせに大人に説教する気かの奴とか？
900:愛蔵版名無しさん
18/02/07 15:40:27.23 .net
>>861
どの辺まで含まれるのか分からないけど、思いついたもの
5巻「ドラえもんだらけ」
9巻「のび太ののび太」
10巻「人間切断機」
17巻「タッチ手ぶくろ」
24巻「火災予定報知ベル」
33巻「ガッコー仮面登場」
35巻「悪魔のイジワール」
36巻「ジャイアン反省・のび太はめいわく」
38巻「スネ夫の無敵砲台」
+1巻「ぼくを止めるのび太」
+2巻「スーパージャイアン」
+4巻「ウラメシズキン」
901:859
18/02/07 18:51:36.45 IolM41Tm.net
>>863
すごいですね、沢山挙げていただきありがとうございます
ひとつづつチェックしてみます
自分に向かう攻撃性とは、特にジャイアンが罪悪感に苛まれるような描写のもの、と言った方が良かったでしょうか
902:愛蔵版名無しさん
18/02/07 22:13:37.66 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
数コマの間にw 学習能力高すぎ
903:愛蔵版名無しさん
18/02/08 00:25:13.03 .net
>>861
マンガde心理学とかやめてくれよ
マンガのキャラはマンガであって、
実在の人間じゃない
アサーションの説明に、のび太とジャイアンとしずかを使うのを見てクラクラしたのを思い出す
もうね、アホかと、バカかと
904:859
18/02/08 00:50:18.14 .net
>>866
目的は、教育の資料としてですね
また創作は研究側にとっても想像力を養うヒントを与えてくれるものです
遊び心も必要ですね
905:愛蔵版名無しさん
18/02/08 01:48:22.89 .net
>>867
ステレオタイプな印象で「ジャイアンの攻撃性は・・・」とか
一方的な解釈をするだけじゃん
906: バカバカしい マジメに「ドラえもん学」とかやってるアホもいたけどさ 学問を勘違いしてるんじゃないの？ そんなんだから日本の文系学問はレベルが低いと言われるんだよ 遊び心じゃねえよ 遊びだ プライベートのブログでやれ
907:愛蔵版名無しさん
18/02/08 01:50:39.02 .net
センター試験でも、妖怪ウォッチと無理矢理からめて問題出したことあるだろ
あれも妖怪ウォッチの必然性が全くない
単なるニュース性を求めただけ
ドラえもん使うのだってそうだ
単に関心を引きたいがために無理矢理こじつけるしかない
学問じゃねえんだよそんなのは
908:861
18/02/08 10:01:01.59 .net
>>864
自分に向かう攻撃性ってのが含む範囲が分からないから、
相手にいたずらしてやろうと思って間違って自分に害が及ぶ薬を飲んでしまうとか
過去の自分に未来の自分が殴りかかるとか、下半身が上半身を見捨てるとか
攻撃の対象を自分にすり替えられてしまったとか、自分の幽霊が自分を恨むとか、色々
909:859
18/02/08 10:20:11.65 .net
>>868
まさしくコンプレックスからの攻撃性ですね（笑）
あなたのコンプレックスはあなたの問題であって、私とはまったく無関係ですよね
私のここでの質問の目的は、あなたのイメージしているものとはまったく違います
相手の事情も素性も知らずに自分の想像からの思い込みだけで責め立てるとは、豎子与に謀るに足らず
910:859
18/02/08 10:23:42.76 .net
>>870
たくさんご紹介いただけただけで感謝です＾＾
ありがとうございました
911:愛蔵版名無しさん
18/02/08 21:06:19.38 .net
>>871
勝手にコンプレックスのレッテル張って
上から目線
「私はあなたとは違うんです」ってか
結局お前のやりたいことはその程度
相手の素性も知らずに、って、
何も説明しないで、匿名ネットで情報もらってるのはお前だろ
税金使って
さぞや崇高な研究をされるのだろう
ほんとカス研究者だよ
912:愛蔵版名無しさん
18/02/09 09:18:03.28 .net
（ネタにマジレスしちゃ）いかんでしょ
913:愛蔵版名無しさん
18/02/10 12:00:18.64 .net
【リレー小説】殺人鬼スネ夫～悪の十字架 part117
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
914:愛蔵版名無しさん
18/02/10 13:00:50.50 .net
スネ夫の小説といえば肛門破壊兄貴だよな
915:愛蔵版名無しさん
18/02/11 02:30:33.16 .net
ボケに的確なツッコミを入れられない関西人ってなんなの？
生きてる意味あんのか？
黒膜！お前の事だよ！！チンカス！！！
916:愛蔵版名無しさん
18/02/12 09:12:17.34 u+Qzc+5b.net
それ出木杉ちゃうで
917:愛蔵版名無しさん
18/02/16 10:51:57.22 .net
>>865
出来杉くんの教育者適性の高さとジャイアンの一を聞いて十を知る素養が産み出した奇跡
あとのび太も文脈を半ば以上理解してるっぽいのも笑えるね
918:愛蔵版名無しさん
18/02/16 13:00:20.19 .net
実は頭が良い張飛みたいなもんか
919:愛蔵版名無しさん
18/02/17 11:14:12.88 .net
どっかの漫画ものび太の結婚前夜のように大人になっても仲良しだったが
あっちはいじめをしなくなった関係だからそうなったと描かれた
どうやらドラえもんのやり方はドラえもん以外では非リアルらしい
920:愛蔵版名無しさん
18/02/17 16:25:52.89 .net
ドラえもんでの�
921:｢じめって、ジャイアン・スネ夫→のび太 だけだからな。 それにしずかちゃんという味方もいる。 現実世界ではクラス全員がひとりをいじめるし、もちろん味方なし。 先生も自分の体裁保つために型通りの対応しないか、喧嘩両成敗で終わらせる。 今じゃインターネット機器を使ってより陰湿になってる。いじめられる人のできることは自殺か転校。 だからドラえもんのように、成長して過去のいじめを水に流せる時代はもうないんだよ。
922:愛蔵版名無しさん
18/02/17 17:09:58.61 .net
ドラえもんはそれ以前に回によって立ち位置が変わり過ぎてるから
水に流す関係っていうのは常時いじめ→常時いじめない関係みたいなのを言うのだ
923:愛蔵版名無しさん
18/02/20 18:30:07.92 .net
>>856
キューピッドやかっこうの出る前の話だから
924:愛蔵版名無しさん
18/02/21 11:12:17.32 .net
忸怩たる思いでキューピッドを使ってたのか
関係ないけど小さい時ミチビキエンゼルが結構怖かった
925:愛蔵版名無しさん
18/02/26 15:29:47.57 .net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
キューピッドの矢は危険です
926:愛蔵版名無しさん
18/03/03 09:52:12.03 .net
昔読んだ話なんだが
相手に命令できる？メガホン
みんなにやいのやいの言われたのび太がメガホン持ったまま｢うるさいな黙れよ！｣
みんなしゃべれないから元に戻せなくなって筆談でどうすんだよとケンカして終わり
これ知ってる人いない？
大全集読んでも載ってなくて
927:愛蔵版名無しさん
18/03/04 08:40:59.90 .net
多分別人が描いたやつ
928:愛蔵版名無しさん
18/03/04 17:41:22.90 .net
別人か…
下手したら算数とか国語の問題にちょっとついてたやつかもしれんしさすがに探しきれんなあ
929:愛蔵版名無しさん
18/03/04 21:40:58.18 .net
道具に命吹き込むのが少し近いか
あれは反乱されるけども
930:愛蔵版名無しさん
18/03/06 10:39:57.33 .net
ジャイ子って容姿がまともなら普通に男にもてそうだよな。
しずかも話によっては黒いところがあったりするけど、
しずかの容姿がもしジャイ子みたいなキャラなら、のび太はしずかに惚れただろうか？
やっぱり結局男も女も見た目が第一なんだろうか。
931:愛蔵版名無しさん
18/03/06 13:01:31.96 .net
あとジャイアンの妹ってのがネックだな
932:愛蔵版名無しさん
18/03/06 23:08:32.42 .net
>>891
人は見た目が９割
933:愛蔵版名無しさん
18/03/07 01:28:40.44 .net
>>891
モテるわけないよ
お前とはお似合いだからそう思うだけだろう
934:愛蔵版名無しさん
18/03/07 16:20:16.91 .net
>>891
首吊りだ、ガハハ
935:愛蔵版名無しさん
18/03/07 21:20:08.83 .net
>>893
茂手もて夫が見た目でモテるとは到底思えない…
936:愛蔵版名無しさん
18/03/07 21:24:32.32 .net
ああいう感じが1番モテる
937:愛蔵版名無しさん
18/03/08 01:09:11.43 .net
>>893
人間は人間性が成熟するにつれ内面を重視するようになる
外見重視は幼稚な証拠
それだけ大衆の幼稚化が進んでいるというだけのこと
>>896
女は自分のコンプレックスが刺激されないサエない男の方が接近しやすいというだけのこと
そしてやっぱりサエない男に幻滅し結局独りで生きていく決意をすることになる、というのが現実
938:愛蔵版名無しさん
18/03/08 18:40:09.23 .net
ブ男がなんか言ってる？
939:愛蔵版名無しさん
18/03/09 00:50:39.65 .net
現実を知らんのう・・・
まんがの見すぎじゃね？
940:愛蔵版名無しさん
18/03/12 01:00:47.10 .net
ジャイ子に萌えることはないが、パーマンのガン子には萌えたことあった。
941:愛蔵版名無しさん
18/03/12 01:31:45.36 .net
昔、どこかのスレで
「ガン子のパンツで何十回も抜いた」という書き込みを見たなあ・・・
お前じゃね？
942:愛蔵版名無しさん
18/03/12 09:49:49.88 .net
それは別人。
ピクシブでガン子のアレな画像ばかり書いてる人いるから、�
943:ｻの人かも。 ガン子以外もかなり危ない趣味であることが分かる。 でもガン子もかわいいところあるよ。 もし実際に妹持つならあれぐらいがちょうどいい気がする。
944:愛蔵版名無しさん
18/03/15 10:57:57.32 .net
人生やりなおし機やタマシイムマシンでもおばあちゃんに会えてるのに特に感動してなかったのび太
945:愛蔵版名無しさん
18/03/15 19:20:45.20 .net
そりゃ1回会えたらもういいだろ
946:愛蔵版名無しさん
18/03/15 19:45:18.95 .net
おばあちゃんにあうのが主題の話じゃないんだからそりゃそうだろ
少ないページ数だからこそテンポよく進めるしかないし
947:愛蔵版名無しさん
18/03/15 20:05:31.38 .net
このスレってギャグマンガの矛盾にツッコミ入れたらダメなの？
そのツッコミに乗っかるのもダメ？
それともツッコミにツッコミ入れるのも遊び心？
さらにそのツッコミにツッコむのもアリ？
948:愛蔵版名無しさん
18/03/15 22:39:40.04 .net
設定が重要なマンガなどで設定の矛盾にツッコミを入れるのはアリだけど
ギャグ漫画で設定の矛盾にツッコミを入れるのは野暮
949:愛蔵版名無しさん
18/03/15 22:44:40.57 .net
おもしろいツッコミなら歓迎
クソみたいなツッコミなら窓シコ
950:愛蔵版名無しさん
18/03/15 23:26:30.20 .net
三河屋のコーラはどう考えてもおかしいけどな
951:愛蔵版名無しさん
18/03/16 14:32:05.77 .net
矛盾ではない対象年齢にとって設定を変えてるんだ
952:愛蔵版名無しさん
18/03/17 17:01:12.38 .net
あべこべ惑星の回の道具はミニ宇宙の中にミニロボが置いてあるそうだが、
22世紀では既にあべこべの地球を発見した上で作ったんだろうな
22世紀で丁度20世紀の時間軸だったのか、20世紀に来た事によって自動的に現在の時間軸になるのかは知らんが
953:愛蔵版名無しさん
18/03/17 18:07:41.45 .net
岡田康則の描いたドラえもんがそこそこ評価されてて自分の感覚が分からなくなった
954:愛蔵版名無しさん
18/03/20 09:05:24.65 L3yNynSd.net
のび太の歴史について
URLﾘﾝｸ(ndde.hatenablog.com)
955:愛蔵版名無しさん
18/03/20 21:02:17.99 .net
「ジャイ子との結婚はセワシがついた嘘説」は、俺も同意
だけど、その理由は、
失意のドラえもんの心を癒やすためという本当の理由を隠すために作った嘘
のび太を立派に育てるためじゃない
これ、藤子Fの公式設定だから
956:愛蔵版名無しさん
18/03/20 22:34:02.98 .net
またへんなのが出た
957:愛蔵版名無しさん
18/03/21 01:19:13.21 .net
深読みしすぎでしょ
意外と行き当たりばったりで描いてるとこあるかもしれんぞ
958:愛蔵版名無しさん
18/03/21 01:43:55.40 .net
ジャイ子と結婚してもセワシが生まれるってのがわからん
どこかでしずかの血が混ざってくるのか
どちらにしろノビスケは存在しなくなるわけだが
959:愛蔵版名無しさん
18/03/21 01:55:43.09 .net
別の回じゃしずかちゃんと結婚出来なければ
ノビスケもセワシも生まれない言ってたな
960:愛蔵版名無しさん
18/03/21 14:46:22.63 .net
>>910
あの世界では、売った日と売った店を王冠に印字することになっているのかな？
961:愛蔵版名無しさん
18/03/21 15:01:52.41 .net
>>920
さらに三河屋(店名じゃないけど)って刻印もなきゃ世界で1本にはならんよな
962:愛蔵版名無しさん
18/03/21 15:41:14.81 .net
その辺は「こまけえこたあいいんだよ」で勢いで押し切ってるから
いちいち突っ込んでも仕方ない
963:愛蔵版名無しさん
18/03/21 16:28:47.48 .net
深読みじゃない
単行本に未収録なだけで
「ぼくはもう壊れてしまいたい」と泣き叫ぶドラえもんに対して
じゃあ過去に行ってのび太という先祖の面倒見るか？
みたいな話がある
セワシの家は貧乏でもなんでもない
964:愛蔵版名無しさん
18/03/22 01:06:26.77 .net
>>923
全集の何巻？
そんな話あったっけ
965:愛蔵版名無しさん
18/03/22 01:37:53.78 .net
ほれ
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
966:愛蔵版名無しさん
18/03/22 06:43:42.42 .net
下のジャイ子と出木杉が気になるw
967:愛蔵版名無しさん
18/03/22 08:38:29.72 t50t3E51.net
ぼくはもう、こわれてしまいたい ←これ覚えてるな
整合性考えるなら
中流よりは劣るセワシん家(今でいうと団地住まい？)が中古のドラえもん買って
(アニメだと赤ん坊のセワシが勝手にボタン押して)
失恋でドン底にいるドラえもんのリハビリとしてのび太のところに送ったら
人並みの家になった ということか
968:愛蔵版名無しさん
18/03/22 09:46:09.70 .net
単行本１巻以外で、ジャイ子と結婚するみたいな表現って出てきたっけ？
しずかちゃんに嫌われるとかはあっても、マイナス表現としてジャイ子が出てきた
のって最初だけだっけ？
あと、ジャイ子の未来についての話とかもあれば知りたいな。
969:愛蔵版名無しさん
18/03/22 18:27:06.89 .net
ガチ貧乏だったけどドラえもん送って普通になったのでは
東京-大阪理論と一緒でどういう経緯でもドラえもんは送るという
どっちが嘘とかおかしいとかじゃなくてどっちも正なんだと思う
子孫がいるのに のび太のおよめさんで結婚気にしてるのも
知らず未来改変による影響を受けてるんじゃないかと
この時ののび太はドラえもんが子孫のとこから来たと知らない可能性
970:愛蔵版名無しさん
18/03/22 18:28:01.25 .net
…まあぶっちゃけ途中で設定変えただけだよな
971:愛蔵版名無しさん
18/03/22 19:10:25.94 .net
何かでドラえもん引き取ったら三万円貰えるってのを見たような
ただの記憶違いかも知れんが
972:愛蔵版名無しさん
18/03/22 19:56:50.65 .net
ノビスケ家出の回で出てきたのび太の孫（セワシは玄孫）
973:愛蔵版名無しさん
18/03/22 20:15:59.61 .net
未来はちょっとしたことで変わるとドラえもんが言ってるし、ちょくちょく変わってるんでしょ
実際大人ののび太も近眼治った小太りだったり、メガネかけたスマートのままだったりいろいろだし
974:愛蔵版名無しさん
18/03/22 21:21:24.71 .net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
子供6人もつくってどうする
975:愛蔵版名無しさん
18/03/22 22:53:39.07 .net
セワシの友達にいるジャイアンの子孫っぽい子スネ夫の子孫っぽい子
しずかちゃんの子孫っぽい子…しずかちゃんの子孫っぽい子は
他人の空似なのかしずかちゃんの親戚の子孫なのか
976:愛蔵版名無しさん
18/03/22 23:00:59.88 .net
>>928
何度か出てきたでしょ
例えばのび太がジャイ子にやたら付きまとわれる話で
「未来は変わるからねえ」みたいにドラえもんに言われた
結局それはジャイ子がまんがのキャラクタを考えるのにのび太をモデルにしようとしていただけだった
ジャイ子の未来は、原作では出てきてなかったと思うけど
アニメではもてもておと結婚してクリスチーネ剛田先生だっけか？
977:愛蔵版名無しさん
18/03/22 23:03:27.30 .net
>>926
しかも「出来杉」という誤植
出木杉の初出だから、コロコロが初出のドラえもんとドラミちゃんの対決話かと思われる
978:愛蔵版名無しさん
18/03/23 11:06:45.48 .net
うーむ、わけわからん
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
979:愛蔵版名無しさん
18/03/23 11:29:07.90 .net
ポケット無いだけでイヌとネコのできそこないロボット……
980:愛蔵版名無しさん
18/03/23 12:39:57.31 .net
しずかちゃんのママの名前が新ドラアニメで出たってほんと？
美智子って名前らしいけど
981:愛蔵版名無しさん
18/03/23 12:58:25.84 .net
静香ルートは金持ちって定義なのか(´・ω・｀)
まあ結構いい家には住んでるようだが
982:愛蔵版名無しさん
18/03/23 13:12:24.74 .net
金持ちじゃないよ、普通。
ジャイアンの家が貧しいから、ジャイ子ルートもって感じじゃないの
でもあの写真見る限り、最初は貧乏って感じでもないが
983:愛蔵版名無しさん
18/03/23 13:16:32.03 .net
ジャイ子は売れっ子漫画家になるしジャイアンはスーパー店長になるから将来的に剛田家の方が金持ちになる
984:愛蔵版名無しさん
18/03/23 13:21:39.44 .net
>>936
えっ
985:アニメではジャイ子は茂手と結婚することになってるの？ 何ていう話？
986:愛蔵版名無しさん
18/03/23 13:41:28.13 .net
静香は外交官だったかスチュワーデスだったか
987:愛蔵版名無しさん
18/03/23 15:18:39.38 .net
原作ではジャイ子が将来売れっ子漫画家になる話はないぞ
ジャイアンがスーパーの店長もアニメ版、それもドラミちゃんの設定
988:愛蔵版名無しさん
18/03/23 15:35:40.21 .net
「わろてんか」の伊能栞のモデルは、阪急宝塚東宝グループ創始者の小林一三がモデル、松岡修造のひいお爺さん
この人が成功すれば子孫は金持ち、失敗すれば子孫は貧乏人
989:愛蔵版名無しさん
18/03/23 15:37:56.85 .net
ミニドラSOSの設定だっけか
のび太は公務員になったと聞いた
990:愛蔵版名無しさん
18/03/23 16:11:48.54 .net
アニメの四十五年後だと未来のび太がゆかりに触れてた記憶
991:愛蔵版名無しさん
18/03/23 17:46:25.30 .net
>>934
のびた自身に稼ぐ能力なくても、ジャイアンの店の下働きしたら問題無い
992:愛蔵版名無しさん
18/03/23 17:56:24.78 .net
会社潰した後はのび太が家事育児してジャイ子が働いた方が稼げそうだ
993:愛蔵版名無しさん
18/03/23 19:19:29.08 .net
ジャイアンの家ってただの八百屋では？
カツオくんなら、花沢不動産のムコになれば世田谷区で大儲けできそうだが
994:愛蔵版名無しさん
18/03/23 20:12:19.87 .net
雑貨屋
八百屋はブタゴリラとカバオ
995:愛蔵版名無しさん
18/03/23 20:51:14.82 .net
アニメだとタワシ一つからでも配達してくれる雑貨屋
996:愛蔵版名無しさん
18/03/23 23:53:27.72 .net
>>945
どちらも「目標」「希望」として言ってただけで
実際にどうなったかは不明
997:愛蔵版名無しさん
18/03/23 23:53:54.19 .net
>>948
環境保全委員とかなんとか
998:愛蔵版名無しさん
18/03/24 12:49:37.10 .net
ちびまる子家も八百屋
999:愛蔵版名無しさん
18/03/24 17:59:58.76 .net
のび太のお嫁さんとか家庭科エプロンとかみると
結婚してから…少なくとも子ども生まれてからは専業主婦っぽいけど
その前は何してたんだろうな
普通のOLな気もするけど とりあえずのび太と同じ職場ではなさそう
1000:愛蔵版名無しさん
18/03/24 18:18:05.35 .net
え？学生結婚やで
1001:愛蔵版名無しさん
18/03/24 18:31:38.59 .net
25歳くらいでの結婚だったような
1002:愛蔵版名無しさん
18/03/24 19:17:38.05 .net
のび太の将来は環境省？って説を見たりした記憶があるが、そうだとしたらのび太には辛い職場かも知れないな。
外来種だからといってブラックバスやアライグマやらを駆除しなきゃならんのだから。
1003:愛蔵版名無しさん
18/03/24 20:19:28.71 .net
大学は一浪するのがリアルさのある人生か
1004:愛蔵版名無しさん
18/03/24 21:20:10.50 .net
>>961
のび太は自然保護とか興味ありそうだから
そういう仕事に携わるんじゃなかろうか
1005:愛蔵版名無しさん
18/03/26 06:35:07.92 .net
なぜ他の漫画は仲良くなるきっかけをエピを入れなきゃダメになったのか
1006:愛蔵版名無しさん
18/03/27 00:02:02.52 .net
>>959
学生結婚はコナンの毛利夫妻では 37歳で高２の娘(蘭) いるし
>>960
婚約は14年後の10月25日(20巻 雪山のロマンス)
結婚がそれから半年～１年以内とするならまあ25歳くらいだわな
しずちゃんが高卒なのか短大卒なのか四大卒なのかは知らんが学生結婚ではなさそう
1007:愛蔵版名無しさん
18/03/27 00:12:00.07 .net
のび太青年つってたし、雪山の時はまだ大学生じゃね？
まあ社会人でも青年と言わんこともないけど、大体大学生までじゃん
1008:愛蔵版名無しさん
18/03/27 00:33:33.84 .net
20代なら青年でないの
30近くなったら言わん思うが20代半ば…27歳くらいまでなら
少年は10～１7、18歳くらいかね
1009:愛蔵版名無しさん
18/03/27 01:03:02.11 5ZnInPYv.net
しかし 不毛な議論を繰り返す
1010:人らだ。
1011:愛蔵版名無しさん
18/03/27 01:09:39.80 .net
のび太は大学を一浪した後に補欠入学
留年したかはしらん
1012:愛蔵版名無しさん
18/03/27 01:45:04.40 .net
それなら卒業したかどうかもわからない
1013:愛蔵版名無しさん
18/03/27 03:30:22.78 .net
卒業せずにどうやって環境省に就職できるんだw
1014:愛蔵版名無しさん
18/03/27 08:28:57.43 .net
環境省かどうかはともかく定職に就いてない男に娘は任せられん
描かれた頃から考えるとしずかちゃんは短大卒だったのかもしれない
新卒20歳の女の子が２～３年で寿退職 24歳過ぎたらいきおくれって時代だったよな
1015:愛蔵版名無しさん
18/03/27 10:49:58.36 .net
男の娘に見えた
1016:愛蔵版名無しさん
18/03/27 14:24:16.23 .net
実際の環境庁は環境保護を志して入ったとしても
乱開発に反対する住民相手のクレーム処理みたいな仕事になってしまってるな
1017:愛蔵版名無しさん
18/03/27 17:22:49.79 .net
“さようなら、ドラえもん”・“帰って来たドラえもん”の後は、
のび太に嘘をついたやつが潰される（ハリセンボンバッジ）。
1018:愛蔵版名無しさん
18/03/27 18:04:03.10 .net
>>962
この時サラッとなおったのは近眼だけって言ってるけど
…凄くね？
手術したとかじゃなくて自然に治ったっぽいんだけど
>>966
>>967
青年実業家って言い回しあるから卒業後～30くらいだと思ってた
1019:愛蔵版名無しさん
18/03/27 18:57:03.18 tdENuRZu.net
ドラえもんクイズURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1020:愛蔵版名無しさん
18/03/27 21:22:44.19 .net
45年後ののび太は「この年で小学生の宿題が出来なくてどうする」と言っていたが
大人になれば小学生の問題だってなんのこっちゃわからなくなる時もあるぜ
1021:愛蔵版名無しさん
18/03/27 22:18:39.46 .net
>>976
何をもって自然に治ったと思ったのか
1022:愛蔵版名無しさん
18/03/27 22:20:44.46 .net
>>1
数年振りにスレを覗いたけど語呂合わせスレタイは無くなったの？
1023:愛蔵版名無しさん
18/03/28 04:16:06.89 .net
ダジャレいらんしそもそもこのスレもいらん
Ｆ総合だけでいい
藤子関係だけで何個スレあんねん
過疎スレばっかりでたまにのびてるなーと思ったらしょうもないことでの
罵りあいばっか
1024:愛蔵版名無しさん
18/03/28 08:37:41.95 .net
罵りあい…？
1025:愛蔵版名無しさん
18/03/28 09:24:32.70 .net
今のアニメドラはＦ設定から逸脱し過ぎている部分が多くて臭い。
1026:愛蔵版名無しさん
18/03/28 09:36:45.64 .net
今やってるアニメはオラえもん。ドラえもんじゃない。
登場人物もおび太、にずか、スネヲ、シャイアン
1027:愛蔵版名無しさん
18/03/28 12:01:43.37 .net
シャイアンかっこいいな
1028:愛蔵版名無しさん
18/03/28 19:34:59.57 .net
酋長みたい
1029:愛蔵版名無しさん
18/03/28 23:10:12.18 .net
実際“シャイアン族”って民族が居るよね。
1030:愛蔵版名無しさん
18/03/29 18:49:56.84 .net
>>987
進撃の巨人＝アタック・オン・ジャイアン
1031:愛蔵版名無しさん
18/03/30 19:28:42.66 .net
さんまの東大方程式頭脳王で話題!河野君の母登場!2大英才教育塾に大津君が潜入レポ! ★1
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
1032:愛蔵版名無しさん
18/03/30 21:49:57.03 .net
ドラえもんクイズやってたけど道具名自体は難しくなかったな
巻数覚えてないと読み上げ途中で断定出来ないってのはあったが
1033:愛蔵版名無しさん
18/03/31 04:20:54.75 .net
そんなお前はそもそも東大生ですらない
大学受験失敗して会社起こして花火で全焼させるのがオチ
てんコミ第１巻
1034:愛蔵版名無しさん
18/04/01 09:11:13.97 .net
≪どうしても我慢出来ない事があったら、これを開け。その時、きみに必要なものが出て来る≫
「…………！！」（ウソ８００を飲み干
1035:し、兇悪にして残忍な笑顔になるのび太） 「あいつら、許さない。…………ぼくにとっては、一番残酷な嘘だ。ドラえもんが帰ったなんて…………絶対に許さない！！」 （↑『帰って来たドラえもん』の最高の名台詞） 「怒るなよ？ ４月馬鹿だから、嘘をついたんだ。だからぼくが、晴れと言えば雨になる。雨と言えば晴れになる」 「スネ夫！！ きみは犬に噛まれない。ジャイアン！！ きみはママに褒められるね。イヤというほど」
1036:愛蔵版名無しさん
18/04/01 16:01:18.97 .net
うしろにおばけがいるぞっ！
1037:愛蔵版名無しさん
18/04/01 18:38:56.47 .net
なあ、なにがおもろうてこんな無駄なレスしてるん？
1038:愛蔵版名無しさん
18/04/01 22:17:48.73 .net
>>992
「ドラえもんが帰ってくる」嘘が無かったら
「なんだ4月馬鹿の日だったのか。一杯食わされた( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼」というので済ませていたかも
1039:愛蔵版名無しさん
18/04/04 16:31:15.95 .net
第６巻の「赤い靴の女の子」。
最後の方で、のび太が飯事の道具一式をノンちゃんから譲渡された後、事情を知らないママに、
「またガラクタが増えた！」
と言われて、のび太は顔面を朱に染めて、ガチギレする。もっと気が強いなら、
「なんだその言い草は？！ ……もう一度言ってみろ！！！！」
と、目を据わらせて、凶暴な野獣のごとき形相で、怒鳴り返したのではあるまいか。
1040:愛蔵版名無しさん
18/04/04 17:25:38.38 .net
>>996
何の主張だよ
1041:愛蔵版名無しさん
18/04/04 20:12:29.68 .net
あれ引っ越すからいらないものを押し付けられたようにしか見えないんだよな
1042:愛蔵版名無しさん
18/04/04 20:19:28.28 .net
映画版結婚前夜で引越しの際に捨てた犬を返されたのもそれはそれで困ると思う
1043:愛蔵版名無しさん
18/04/04 20:24:29.28 .net
お別れの際に自分の大事な物でのび太と自分の思い出の品を渡したんだろ？
1044:愛蔵版名無しさん
18/04/04 21:54:14.42 .net
のび太の優しさに気付く女も少なからず居ると思うと、割とモテる素質は有るのかね。
1045:愛蔵版名無しさん
18/04/04 21:54:55.59 .net
念ずれば通ず！
1046:1001
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