17/11/04 11:14:46.47 .net
雑魚の群れよりバランの手駒ドラゴン数頭の方が強かったりするからね
251:愛蔵版名無しさん
17/11/04 11:17:20.25 .net
だから滅びた
252:愛蔵版名無しさん
17/11/04 11:22:49.59 Qu/saeDy.net
6大軍団が滅びる想定なんてしてなかったんだろう
253:愛蔵版名無しさん
17/11/04 11:34:26.66 .net
フィクションの軍団って、分かりやすくする為に統一軍団ばかりだけど
あんなの、敵からしたら対策立てやすい弱小戦法なんだよね
だからハドラー騎団や、バラン軍だけ突出する事態に。
虎の子のミスト軍だって、ミストが強いだけで、部下は糞雑魚だからな
254:愛蔵版名無しさん
17/11/04 11:49:52.33 .net
司令時代のハドラー軍も雑魚悪魔ばっかりだしな
255:愛蔵版名無しさん
17/11/04 12:48:51.12 .net
>>249
不死棋団は二フラムで壊滅するし、妖魔士団はマホトーンで無力化するしｗ
相手側からしたら対策が立てやすい軍団だよな。まあ、団同士の連携が取れてればいいのだろうが
結構皆仲悪かったよなｗ
256:愛蔵版名無しさん
17/11/04 12:49:44.83 .net
>>237
ブラスのときにクロコダインもマァムに「あなたそれでも獣王なの！」と軽蔑されたときに
「ギクッ！」と反応してたからな
257:愛蔵版名無しさん
17/11/04 12:51:15.57 .net
アークデーモン「特技はイオナズンです」
ハドラー「（俺と同じやん・・・ベギラゴン覚えよ）」
258:愛蔵版名無しさん
17/11/04 12:52:31.05 .net
アークデーモンって攻撃力強いし体力あるしイオナズン使うし
本来なら結構つよ～いモンスターなんだよねw
259:愛蔵版名無しさん
17/11/04 12:52:50.11 .net
同じ弱点持つ者同士で組んで攻撃しても同じ対策をされて詰む
パーティーはバランスが大事と言うけど敵も同じことだな
260:愛蔵版名無しさん
17/11/04 12:56:02.24 .net
>>236
卑怯すぎる策は非難もされるだろうけど
ポップは男と男の勝負を語るようなタイプじゃないよな
真竜の戦いもメドローアで横やり入れようとし�
261:ﾄたし 男の勝負よりも仲間のためならどんな手も使うタイプと思う
262:愛蔵版名無しさん
17/11/04 13:00:25.90 .net
本来は正々堂々の真っ向勝負なんて強い奴が語る都合の良い綺麗事だ
種族的に弱者だと知力で裏をかき不意討ちするなどで対抗しないといけない
ザボエラも6軍団の中では自軍がそうだからああなったとも言ってた
263:愛蔵版名無しさん
17/11/04 13:06:58.38 .net
ヒュンケル「こんな雑魚どもで俺の相手が務まるか。それとも相手の力量も測れぬほど馬鹿なのか？」
ハドラー「この……青二才がッ」
264:愛蔵版名無しさん
17/11/04 13:10:49.58 .net
>>254
多分作中でもそんなに弱くはないと思うな
ヒュンケルには雑魚扱いされたけどヒュンケルは不死騎団長で
言ってみれば魔王軍の幹部クラスだった訳だからさすがに格が違う
265:愛蔵版名無しさん
17/11/04 13:52:08.08 .net
>>256
師事してたマトリフの影響だろうな
超魔ハドラーとの初対決のときも実際に横やり入れてる
266:愛蔵版名無しさん
17/11/04 14:08:31.91 .net
>>257
クロコダイン曰く「絶大な魔力で一目置かれた存在だったが出世欲に目がくらみ他人の力ばかりを利用しているうちにいつの間にかダニのような奴に成り果ててしまった」だぞ…
267:愛蔵版名無しさん
17/11/04 14:12:25.67 .net
周りが男の勝負に熱くなっているときでも
魔法使いは冷静でないといけない
268:名無し募集中。。。
17/11/04 14:20:44.15 .net
ザボエラ自身は非力ゆえにあんな生き方をするしかなかったと言っていた
クロコダインの同情を引くための方便でもあるが本音でもあるだろう
実際強さの上を見たら果てしないエスカレーションした世界だ
クロコダインは「いくら強くなっても○○にはどうせ勝てない」みたいな気持ちはないので
そこまではザボエラの強さに後ろ向きな心情を理解していない
269:愛蔵版名無しさん
17/11/04 14:46:59.98 .net
>>251
不死騎団とパプニカってそういう意味では相性悪いはずなのにパプニカは壊滅したよな…
意外とニフラム使えるヤツいないのか？
270:愛蔵版名無しさん
17/11/04 15:59:14.76 .net
ルーラ使えません
ベホマ使えません
フバーハどやあ
三賢者ｗｗｗ
271:愛蔵版名無しさん
17/11/04 16:07:45.59 .net
キメラの翼も貴重品だったんかな
272:愛蔵版名無しさん
17/11/04 16:12:05.10 .net
バロンやテムジンは処刑されちゃたのかな？
273:愛蔵版名無しさん
17/11/04 16:41:53.31 .net
超魔生物シリーズはどれも欠点があり完璧に完成したとはいえないままザボエラの死とともに潰えたわけだが
自らが完全無欠の超魔生物になることは非力でチビなザボエラの見果てぬ夢だったんだろうな
274:愛蔵版名無しさん
17/11/04 17:18:36.20 .net
魔物との殺戮劇を繰り広げてるのに男と男の勝負ってのもおかしな話なわけで
275:愛蔵版名無しさん
17/11/04 17:26:18.26 .net
>>268
超魔ゾンビが完成形といってたから生き残っていたとしてもあれ以上発展しなかったろう
276:愛蔵版名無しさん
17/11/04 18:52:26.49 .net
>>269
少年誌だから
べルセルクみたいな
ぐっちゃぐちゃのグロ殺戮は描けないからな。
277:愛蔵版名無しさん
17/11/04 18:53:12.33 .net
超魔ゾンビは「変身すると魔法が使用できない」という課題をクリアーしてないからまだ未完成だろう
ザボエラの強みはやはり魔法だし、超魔ゾンビで魔法が使えてたらロンベルクに遅れをとらなかったかもしれん
278:愛蔵版名無しさん
17/11/04 18:54:48.79 2yh2rZmW.net
バーン・ミストバーン・キルバーン・ハドラー・
クロコダイン・ヒュンケル・フレイザード・ザボエラ・バラン
この辺の強さの格付けってどんな感じ？
279:愛蔵版名無しさん
17/11/04 18:56:35.26 .net
ミストバーン>>>>（越えられない壁）>>>>バラン>>>>>（越えられない壁）>>>>その他大勢
て感じじゃないか
280:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:03:39.69 .net
>>273
取り敢えずその中にワニとザボエラを
281:入れるのは可哀想だわ で、バーンに体返す前ならバランはミストバーンには勝って欲しい、竜の騎士なんだし 老バーンと合体後の真バーンになら負けても仕方ないけどさ
282:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:04:01.29 .net
バルジ島でのクロコダイン「氷魔塔にも助っ人がいる その男（ヒュンケル）は…オレより強い」
バラン戦を見るに他の六軍団長（ミストバーン除く）ではバランにはまず勝てないしキルバーンは瞬殺だった
バランは超魔ハドラーにはダイがいなかったらナメてて負けたかもしれんが竜魔人になったらまず負けない
ミストバーンは凍れる時間の秘法さえ解けなければ無敵、その状態ならバーンよりも強い
せこい罠を使わなければキルバーンもぶっちゃけ大したことないっぽい
283:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:11:58.96 .net
せこいと言うより
したたかと言った方がいいよね、
騙し打ちを得意とするだけに。
284:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:24:27.86 .net
>>276
１歳児のフレイザードの禁呪なんて、ハドラーでも敗れる程度ですわ
あと、一応キルバーンはあれでも超魔ハドラーと比較して「あれに劣らぬ強者」認定されてるんで、
カタログスペック的には別に弱くはない
そもそも魔軍司令時代にしても、豆腐メンタルさえ無ければラーハルト辺りにも劣りはしない程度のレベルはあった
あれでもね
285:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:28:39.48 .net
>>278
×敗れる
○破れる
だったわ
超魔ハドラーやバーン級になると、最強の対魔の力を持つミナカトールですら殆ど影響及ぼせないし、
効いたところで、所詮1/5程度の能力に下げる効果しかないから、実力差が離れ杉れば話にならん
ぶっちゃけミストバーンとバラン以外の軍団長よりゴロアの方が数段強い
286:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:42:58.69 .net
フレイザードはレベル15のダイにもう力でも敵わなかったけど、
ダイ（lv15）のパラメータ（フレイザード戦時）
力：48 素早さ：76
ダイ（lv55）のパラメータ（超魔ハドラー最終戦時）
力：158（316～） 素早さ：188（376～）
紋章の力で全パラメータが更に倍化と注釈付。これが（）内。双竜紋修得後は更に上昇
劇中の産まれたばかりのフレイザードじゃあ、禁呪法で能力を1/5にした程度じゃ
バランや超魔ハドラー、そして何よりハドラー戦で舐めプしてた設定になって双竜ダイと互角だったバーンやミストバーン相手だと、
最早勝負にすらなりませんわ
287:愛蔵版名無しさん
17/11/04 19:43:24.62 .net
実際問題
ダイvsバーンの最終決戦に向けて
魔界のモンスターとやらの強靭さを
強調するメリットはあまりないんだよね。
下っ端はオレ達に任せて頑張れ、が
ストーリー上のキモだし。
288:愛蔵版名無しさん
17/11/04 20:29:13.24 .net
魔軍司令時代のハドラーも豆腐メンタルを捨て去れば、竜魔人じゃないバランになら渡り合い得るレベル
とか言う意見も見かけたりして、そこまで精神力が左右するか？とも思ったが、
よくよく考えれば、精神状態がモノを言う暗黒"闘気"で生かされてて、あれが動力源の生き人形状態だったな
そらマキシマムさんの抜け殻人形とハドラー親衛騎団くらい違いが出るわ
289:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:02:16.89 .net
変身しないバランでも実力で超魔ハドラーの首をギガブレイクで叩き落とせるんだから実力差は明らかだろう
290:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:13:34.23 .net
本来メンタルがきっちりしてれば引き出せただろうスペックは、ロンベルクの剣術級の爪格闘と
マトリフ級の魔法力
これがﾃﾞﾌｫで備わってて、超魔化した代わりに別の強靭さと不死性持った肉体を
291:捨てたので 所詮仮定に過ぎんが、自分の今の地位に固執しながら慢心して調子こいてないで暗黒闘気の修行でも地道にしてれば 超魔化せんでも超魔ハドラーに近い強さになり得るだけの素材であった
292:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:18:38.92 .net
ベギラマの威力
アバン＜ハドラー＜ポップ
という事実
293:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:21:32.44 .net
>>285
ありゃ舐め腐って碌に力出せてない状態なので
超魔化してもあのメンタルのままだったら、特撮の再生怪人ばりに「こいつ昔の超魔化する前の方がむしろ強くね？」
とか言われるレベルで弱体化したことだろう
294:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:29:20.65 .net
流石に司令ハドラーじゃ人型バランでも無理だろ
魔法は無効だから物理で攻めるしかないが闘気使えないからまず歯が立たないな
295:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:40:03.42 .net
まあ、15年間暗黒闘気の修行の類も一切やって無かった点も、最強の肉体を与えたのに
当人の精神力の所為で全然活かせてねえとバーンが見限りかけてた理由だろうよ
296:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:46:55.53 .net
>>287
闘気の篭ってないフェンブレンの体当たりでもバランに重傷を負わせるくらいの威力は出るから
ただの物理攻撃でも威力次第では竜闘気であれ突破可能
ヒュンケルの鎧を軽々切り裂くとは言え、爪でそんな威力を出せるのかは知らんが
297:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:55:06.82 .net
ヘルズクローバランに刺さらんかったね
298:愛蔵版名無しさん
17/11/04 21:57:47.92 .net
ヒュンケルのと同じ材質のフレイザードの鎧を粉々に破壊したアバンストラッシュを至近距離で受けてノーダメージだった人型バラン
司令ハドラーのヘルズクローごときじゃヘシ折れて終わりでしょうな
299:愛蔵版名無しさん
17/11/04 23:26:18.43 .net
単純に好調な時のスペックだけを並べれば血で復活する前のラーハルト以上のものを
司令ハドラーは持ってたから、慢心へっぽこメンタルでなければバランに舐め腐って接されることは無かったろうな
勝てはしないだろうが
300:愛蔵版名無しさん
17/11/04 23:56:17.36 .net
司令ハドラーの雑魚さを、精神論で片付けてたけど
単純に無敵のボディが、全然無敵じゃないからな
紋章ダイにやられ
超魔に進化したのに、竜魔バランには手も足も出ない事から
素バランですら、手も足も出ないだろう
301:愛蔵版名無しさん
17/11/05 00:02:09.76 .net
>>293
バランだって精神状態gdgdで魔人化しても、単紋の息子にすら素手でﾌﾙﾎﾞｯｺにされて血反吐を吐く始末
対して息子を守る為に奮起して超魔に対峙した時は最早別人
連載長期化という大人の事情を敢えて置いておくと、闘気は大体精神論で片付く
302:愛蔵版名無しさん
17/11/05 00:04:23.26 .net
ヒュンケルって言う精神論だけを拠り所にアンデッドより立派にアンデッドをやってた奴が居てな
ヒュンケルの闘気を支える精神論抜いたらもうダイの踏み台の当て馬雑魚ルートまっしぐらよ
303:愛蔵版名無しさん
17/11/05 00:22:34.84 .net
ダイは変形紋章って大義名分があったけど
実はヒュンやポップのが突然変異エリートだからな
ヒュンは最後くたばってたからまだいいが
ポップなんかたかだか武器屋の息子なのに、最後、大魔王の必殺技を指バカッで無効化しちゃうから
304:愛蔵版名無しさん
17/11/05 00:47:19.06 .net
ポップのカイザーフェニックス無効化はやりすぎた
竜の紋章の戦いの遺伝子とかまるで無駄になってしまった
305:愛蔵版名無しさん
17/11/05 01:01:47.18 .net
血統で強ければ文句をいい
血統関係なく強くても文句をいう
306:愛蔵版名無しさん
17/11/05 01:16:20.49 .net
>>296
あの無効化はもう少し具体的な説明が欲しかったな
「ツボつかんじゃったみたい」って無造作に指突っ込んでなぜ黒コゲにならないのかと不思議だった
307:愛蔵版名無しさん
17/11/05 01:22:41.63 .net
読解力が足りないのに説明不足といい
具体的に説明するとテンポが悪いという
308:愛蔵版名無しさん
17/11/05 01:31:32.69 .net
>>296
武器屋としては一流だったろう。
大魔王の必殺技も所詮魔法だから，竜闘気でノーダメージ（の筈）の代物
ロンの防具でも無効に出来る代物だから驚くに値しない
てか全般的に魔法の無効化がチートすぎ
309:愛蔵版名無しさん
17/11/05 01:37:30.52 .net
いつから竜闘気で魔法が無効化される設定になったのだろう
310:愛蔵版名無しさん
17/11/05 01:51:06.77 .net
>>302
と言うか、当初無効化っぽい設定だったが強力過ぎる魔法であれば通る方向へ行った
まあ極めて強力な物理が通じるなら、当然極めて強力な魔法が通じて然るべきだが
311:愛蔵版名無しさん
17/11/05 02:09:58.02 .net
ポップ「おっさん。俺たちも戦うぜ」
レオナ「そうよ。みんなで力を合わせれば……」
クロコダイン「無駄だ」
ポップ「えっ？」
クロコダイン「どういうわけか知らんが、このバランという男には呪文の類いが一切効かないのだ。素手か武器による直接攻撃以外ダメージは与えられまい」
バラン「さすが獣王。見抜いていたか」
312:愛蔵版名無しさん
17/11/05 07:09:25.75 .net
最近原作のセリフをそのまま書き込んでるだけのアホがいるけど
何がしたいんだ
313:愛蔵版名無しさん
17/11/05 07:20:17.75 .net
クロコダインダンディー
314:愛蔵版名無しさん
17/11/05 07:24:36.40 .net
ほんと
バカは死んでほしいよな
315:愛蔵版名無しさん
17/11/05 09:21:19.36 w34jyEbP.net
>>299
カイザーフェニックスは強力なメラゾーマだからヒャド系で相殺したのでは
316:愛蔵版名無しさん
17/11/05 09:55:10.03 .net
メドローアという大呪文を扱っている内に
メラ系とヒャド系の扱いが文字通りツボを掴んだかな
317:愛蔵版名無しさん
17/11/05 10:30:46.18 .net
最近原作の解説すら知らないまま初歩の質問垂れてる馬鹿がいるよな
何がしたいんだホントに
318:愛蔵版名無しさん
17/11/05 11:00:10.11 .net
1巻～通して見たら理解出来る事をまだらな記憶で語るからそうなる
319:愛蔵版名無しさん
17/11/05 11:18:40.28 .net
ほんと
バカは死んでほしいよな
320:愛蔵版名無しさん
17/11/05 11:51:09.89 .net
>>まだらな記憶
バカ発見
321:愛蔵版名無しさん
17/11/05 11:54:27.78 .net
311 愛蔵版名無しさん sage 2017/11/05(日) 11:51:09.89 ID:???
>>まだらな記憶
バカ発見
まだらバカ発見
322:愛蔵版名無しさん
17/11/05 11:56:59.87 .net
悔しいのう
悔しいのう
323:愛蔵版名無しさん
17/11/05 11:58:51.48 .net
バカ発見
324:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:00:04.06 .net
>>311 言われてんぞ
325:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:01:09.75 .net
日本語も知らないバカが顔を真っ赤にしている
326:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:09:01.98 .net
>>317
言われてんぞ
327:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:10:41.56 .net
見えない敵には空裂斬( ´-ω-)ﾉ
328:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:10:53.71 .net
まだら君必死だな
329:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:12:56.33 .net
自分のまだらな記憶を指摘されて顔真っ赤
330:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:15:04.26 .net
うちはマダラー
331:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:16:11.85 .net
幻術か
332:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:17:33.69 .net
糞在日｢ﾌﾙﾌﾙﾆｨ｣
333:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:21:00.78 .net
幻術だ
334:愛蔵版名無しさん
17/11/05 12:32:19.03 .net
ラマダ
335:愛蔵版名無しさん
17/11/05 14:09:54.99 QjZyVMki.net
原作の矛盾を指摘されて顔真っ赤がおる？
336:愛蔵版名無しさん
17/11/05 15:20:24.49 .net
バカ発見
337:愛蔵版名無しさん
17/11/05 15:48:35.80 .net
ダイの剣を真魔剛竜剣と合わせて鍛え直したら超強くなる気がするのだが
338:愛蔵版名無しさん
17/11/05 16:23:30.83 .net
真魔剛竜剣の自己修復みたいな加護効果が消えて、でかいオリハルコンの剣になるだけ
339:愛蔵版名無しさん
17/11/05 16:30:01.54 .net
錬金術師じゃないとか言いつつ覇者の冠サイズのオリハルコンからダイの剣を作り出すロン・ベルク
さらに短期間で鎧の魔槍の修復強化、魔甲拳、グレイトアックス、ブラックロッドを作り自身は最強クラスの剣豪
なにこのチート
340:愛蔵版名無しさん
17/11/05 16:34:17.26 .net
武器職人として崇拝対象の真魔と渡り合った事をあんなハイテンションで喜んでくれた彼に、これ溶かしてとか言ったらぶち殺されそう
341:愛蔵版名無しさん
17/11/05 16:36:49.39 .net
神が作ったと言われる武器って溶かせるんだろうかね
342:愛蔵版名無しさん
17/11/05 16:38:37.70 .net
>>330
合体剣とか竜騎士の鎧は魔界か天界でやったろうにな
343:愛蔵版名無しさん
17/11/05 16:57:30.61 .net
>>334
強度的に劣る鎧の魔剣で折れるんだから
頑張ればいけそうな気も・・・
344:愛蔵版名無しさん
17/11/05 17:01:50.45 .net
竜闘気で強度を上げていたんだろう
345:愛蔵版名無しさん
17/11/05 17:02:16.63 .net
紫龍のパクリ「頑張れば素手でいける」
346:愛蔵版名無しさん
17/11/05 17:47:12.45 .net
>>330
なにそれ斬鉄剣
347:愛蔵版名無しさん
17/11/05 17:52:55.28 .net
>>332
しかも気分屋
348:愛蔵版名無しさん
17/11/05 18:03:12.98 .net
仕事は終わった……
さらばだ大魔王
かっけー
349:愛蔵版名無しさん
17/11/05 18:13:41.98 .net
そもそもロンはどうやってオリハルコン溶かしてんの
350:愛蔵版名無しさん
17/11/05 18:26:51.21 .net
15巻だか16巻だかの解説コーナーによると途方もない体力と魔法力を使うらしい
351:愛蔵版名無しさん
17/11/05 18:28:34.73 .net
11の主人公なんてあっさりトンチンカンチンで終わりなのに
352:愛蔵版名無しさん
17/11/05 23:58:42.93 .net
真魔剛竜剣を何とか溶かして新しい武器作っても気付いたら元の形に戻ってそう
353:愛蔵版名無しさん
17/11/06 00:04:07.25 .net
ダイよ進め、勇者の道を
354:愛蔵版名無しさん
17/11/06 00:28:25.09 .net
妖魔将軍メネロ「私の事、覚えていてくれてるかしら？」
355:愛蔵版名無しさん
17/11/06 00:40:26.08 .net
影武者達は骨のおっさんだけが異様に強くて後はしょっぱい奴の寄せ集めでしたね
356:愛蔵版名無しさん
17/11/06 14:26:14.55 .net
ノヴァは星皇剣を完成させられるのだろうか
357:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:18:38.57 .net
なぁに、課題はたった二つさ
ダメージを感知して腕にベホマを発動させる装置と、絶対壊れないor即自己修復する剣を作ればよいのだ
358:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:35:03.14 .net
強い魔物はみんな死んだからモチベーションが…
359:愛蔵版名無しさん
17/11/06 18:50:42.59 .net
キルバーンがバーンの元に来て以来ミストバーンが本気出す機会が何回かあったみたいだけどどんな相手だったら使う必要があったんだろうか
360:愛蔵版名無しさん
17/11/06 23:52:18.31 .net
基本的にはバーンが出張るまでもない、ってスタンスだし、ラーハルト級が数人がかりでやってきたり、
竜の騎士程じゃなくても神の加護を受けた刺客とかそういった奴の相手をする可能性も皆無じゃないだろうよ
361:愛蔵版名無しさん
17/11/07 00:32:50.40 .net
マザードラゴン「邪悪な存在(編集部)に蝕まれています。」
362:愛蔵版名無しさん
17/11/07 05:16:08.21 .net
レオナ姫にも作ってほしかったな…
363:愛蔵版名無しさん
17/11/07 09:55:03.21 .net
７巻の人気投票の結果
1.ダイ 2.ヒュンケル 3.アバン 4.ポップ 5.ゴメ 6.マァム 7.レオナ 8.クロコ 9.バラン
10.マトリフ 11.ミストバーン 12.ハドラー 13.フレイザード 14.でろりん 15.ブラス 16.バダック
17.まぞっほ 18.バルトス 19.悪魔の目玉 20.レイラ 21.バロン 22.ザボエラ 23.ずるぼん
昔からこういう人気投票ってわけのわからんチョイ役を推す奴いるよね
悪魔の目玉って・・・
しかしニセ勇者一行やレイラ、読み切りのバロンまで入ってるのに３賢者が誰も入ってないな
364:愛蔵版名無しさん
17/11/07 10:04:20.57 .net
いつも不思議なのは、どの漫画も主人公が一位なんだよ。
少年誌だからあり得ないと思う。
一位は普通はヒョンチョルだろ。
365:愛蔵版名無しさん
17/11/07 10:40:39.31 .net
主役ってのは、その物語の主観であり、誰よりも人物描写が優遇されるし
どんなに不遇でも最終
366:的には勝つので 少年少女はみんな主役が大好き とは言え脇役や敵役にも票はあるので 分かる奴はガキの頃から分かってる
367:愛蔵版名無しさん
17/11/07 10:42:38.46 .net
キラキラ系の主人公は学校でもそんなに人気なかったけどな。
翼くんより日向くんだよw
368:愛蔵版名無しさん
17/11/07 10:44:37.11 .net
バーンは神より強い とか
人、魔、竜の３神もしんどい思いしてただろうなぁ
369:愛蔵版名無しさん
17/11/07 11:04:10.11 .net
>>357
キン肉マンはキャラ人気投票６位とかだったｗ
370:愛蔵版名無しさん
17/11/07 11:07:25.47 .net
主役が殆ど空気のハンターってどうだっけ？
371:愛蔵版名無しさん
17/11/07 12:24:02.14 .net
>>356
マァムへの触手プレイが効いてるんだろうね
372:愛蔵版名無しさん
17/11/07 12:40:48.93 .net
>>357
ダイの大冒険と同時期に連載されていた幽遊白書では
主役が3位になった事あるような…
373:愛蔵版名無しさん
17/11/07 14:36:21.15 .net
>>359
でも翼くんより日向くんより三杉くんだよw
374:愛蔵版名無しさん
17/11/07 15:23:10.79 .net
>>359
一番人気はシュナイダーだったような気がする
375:愛蔵版名無しさん
17/11/07 17:56:20.99 .net
キャラ人気投票がガチ集計とは
思ったこと無いな。
376:愛蔵版名無しさん
17/11/07 18:37:25.79 .net
むしろ操作されてなぁと思った事が少ないわ
悲しすぎる集計数でもそのまま出てるし
377:愛蔵版名無しさん
17/11/07 18:45:53.98 .net
イナズマイレブンだったかネットの悪意ある人達が不人気キャラを1位へとかやったら
ちゃんと1位発表だったけど凄く扱いの小さい1位で2位から大々的に発表してたかな
378:愛蔵版名無しさん
17/11/07 18:59:14.19 SloQhvPP.net
飛影は第1回の人気投票で18162票で1位
僅差で幽助が17858票で2位
意外に蔵馬が大きく離されて8154票で3位
さらに離されて桑原が1633票で4位
ちなみにコミックス7巻の幽助ｖｓ酎の対決の頃の発表
主人公の幽助が1位取れたことはないんだよなーこの時は惜しかった
379:愛蔵版名無しさん
17/11/07 19:14:49.34 .net
投票といえば、ポケモンのやつ。
まとめサイトで見たけど面白かったなぁ
380:愛蔵版名無しさん
17/11/07 19:31:27.02 .net
あんな感じのネットの悪ノリが楽しいという人もいるもんなんだな
正直気持ち悪いなあと思ったがやってる人達からしたら一体感みたいなのを感じてより暴走するんだろうか
381:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:07:57.76 .net
ヒカルの碁の人気投票の結果は結構露骨だったよね
それまで出番が大して多くもないし決して目立った存在とも言えなかった伊角が
いきなり大差をつけて１位を取ってしまったというｗ
組織票で票を送りまくった奴が居たのは誰が見ても明らかであり
しかしそこはジャンプシステム。結果は結果だと言う事かそれ以降伊角は出番が非常に増え主要キャラの一角となった
382:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:22:24.08 .net
キン肉マンの投票も
ラーメンマン、バッファローマン、ブロッケンJr.、ロビンマスクとか
測ったようにストーリー展開とリンクしてるんだよね
初期に人気者だったテリーマンは完全にハブられて
担当編集の操作丸出しでもうね。
383:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:29:28.43 .net
キン肉マンは殆どわからんけど
スグルの相方がテリーって、力の差が有りすぎて、コンビとして成立してないと思うわ
ダイで言えばヒュンラーヒムと、おっさんが組む�
384:lな感じ
385:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:35:06.96 .net
>>375
テリーはスグルと互角の実力者と設定されてる
ただし
プロレス技しか使えないので
カンフー殺法のラーメンマンや
ロビンパワーと言うだけでなんでもアリになる
ロビンマスクのほうが
マンガにするには有効だから
徐々にテリーは窓際に追い込まれた。
386:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:40:11.81 .net
互角ぅ？あれで？
火事場のクソ力とか、必殺技が多数あるスグルと互角ぅ？
387:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:44:11.46 .net
連載当初さっさと殺しちゃえと言われてたポップは
徐々に確変してラストまで優遇されたロビンマスクと被るな
388:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:46:24.73 .net
>>377
不満があるならゆでたまごに言えよ。
389:愛蔵版名無しさん
17/11/07 20:47:24.16 .net
絶対に許さねえぞ！
カッコいいよな
390:愛蔵版名無しさん
17/11/07 21:23:05.93 .net
当時のエロ漫画は、
電影少女
アウターゾーン
ぬーべー
このぐらいで合ってる？
ダイはその次ぐらいにエロいと思う…
391:愛蔵版名無しさん
17/11/07 21:39:18.48 .net
ジャンプで抜けたのはバスタードあたりが最期かな？
392:愛蔵版名無しさん
17/11/07 22:45:02.30 .net
>>369
2012年頃だっけか?>イナイレ投票荒らし
嫌儲辺りでやたら盛り上がってたがあの騒動でイナイレ知ったor興味持ったやつもいそうだし
ある意味宣伝になってはいたのかも
393:愛蔵版名無しさん
17/11/08 00:04:31.80 .net
ワニキー
394:愛蔵版名無しさん
17/11/08 01:00:50.54 .net
結局バランと剣技で渡り合ったホルキンスがノヴァより強いな
395:愛蔵版名無しさん
17/11/08 01:08:48.13 .net
バラン(竜の騎士)は技術は全くと言っていい程無いからな
闘いの遺伝子と言いながら、剣術は全く受け継がれてない件
まぁ竜技や、竜魔化や、ギガブレイクやドルオーラやってるだけで勝てるんだから開発しないか
396:愛蔵版名無しさん
17/11/08 03:15:42.52 Ll5rWRRR.net
読者人気キャラ投票で笑ったのは無限の住人の瞳阿票
397:愛蔵版名無しさん
17/11/08 04:56:53.92 .net
普通に竜の群れを撃退してるからな>ホルキンス
398:愛蔵版名無しさん
17/11/08 09:09:07.43 .net
一人で撃退した描写はないけどね
399:愛蔵版名無しさん
17/11/08 10:14:48.35 .net
最低でも海波斬まで使えないと竜相手には戦えないからね
400:愛蔵版名無しさん
17/11/08 10:42:20.85 .net
>>390
海破斬相当の技は持っていたかもね
401:愛蔵版名無しさん
17/11/08 10:57:00.41 .net
>>379
テリーマンは悪魔の六騎士に唯一負ける。王位トーナメントでも1分けのみ
なのにいきなりキン肉バスターやキン肉ドライバー使ったんだぞ…
402:愛蔵版名無しさん
17/11/08 14:44:15.95 .net
数少ない巨大化できる超人だしな
つうかキン肉マンなんてどうでもよくね？
403:愛蔵版名無しさん
17/11/08 16:58:01.14 .net
>>392
いきなりじゃなくてタッグ編の時二代目グレートを襲名する時にカメハメに習っている
404:愛蔵版名無しさん
17/11/08 17:18:11.30 .net
スグルとテリーは互角っていうのは、ダイとポップは互角と言うのと似ている
まあポップはメドローアでワンチャンあるから勝ち目がまったくないとは言えないし
405:愛蔵版名無しさん
17/11/08 17:25:11.09 .net
新章見ててもやっぱテリーはゆでの中でロビン、ラーメンに続く三番手って認識の気がする。ウォーズとの比較は微妙
406:愛蔵版名無しさん
17/11/08 17:26:49.82 .net
いつまでキン肉マントークやってんだよww
407:愛蔵版名無しさん
17/11/08 17:37:38.49 .net
ゲー！ワニの軍団長！
408:愛蔵版名無しさん
17/11/08 18:09:25.63 .net
クロダインダンディー
409:愛蔵版名無しさん
17/11/08 18:58:20.66 .net
おしい
410:愛蔵版名無しさん
17/11/08 20:30:27.93 .net
1巻無料だぜ
411:愛蔵版名無しさん
17/11/08 21:34:31.04 .net
勇者ダイ打倒養成所
412:愛蔵版名無しさん
17/11/08 22:59:23.36 .net
>>391
持ってないかもしれないね
413:愛蔵版名無しさん
17/11/09 01:10:13.80 .net
獣王スニゲーター
414:愛蔵版名無しさん
17/11/09 01:18:05.49 .net
ワニキング
クロコダイン
415:
416:愛蔵版名無しさん
17/11/09 03:15:57.00 .net
コイキングみたいに言うなやw
417:愛蔵版名無しさん
17/11/09 03:32:02.26 .net
コイキングの竜進化っていいよ
ポップもそれ
418:愛蔵版名無しさん
17/11/09 06:37:40.10 .net
>>394
さすがにいきなり決勝でキン肉ドライバー使うのはあり得ん
しかも実戦で初のドライバーがいきなりマッスルドッキング
ポップの実家がベンガーナデパートに年末商戦で勝つぐらいあり得ん
419:愛蔵版名無しさん
17/11/09 07:00:07.73 .net
漫画だし
420:愛蔵版名無しさん
17/11/09 07:41:20.26 .net
そこいらの魔王より数段強い魔族と酒飲み仲間になってるポップの親父
421:愛蔵版名無しさん
17/11/09 08:29:40.31 .net
>>410
ロンがただの武器屋じゃなく剣士としての腕前も相当なように
ポップのおやじもそこそこ強いのかもな
422:愛蔵版名無しさん
17/11/09 08:44:37.00 .net
凄腕のぱふぱふ職人かもしれんしな
423:愛蔵版名無しさん
17/11/09 08:47:08.17 .net
ポップの親父にぱふぱふされたら
一気に肩こり治りそうw
424:愛蔵版名無しさん
17/11/09 10:25:45.29 .net
紋章なしとはいえダイとヒュンケル二人相手に息ひとつ乱さず凹る実力ロン・ベルク
司令時代のハドラー程度なら何回斬り殺されるかわからんな
425:愛蔵版名無しさん
17/11/09 10:35:27.28 .net
ぶっちゃけランカークス村が無事なのってロンのおかげなんじゃね
426:愛蔵版名無しさん
17/11/09 10:37:43.02 .net
ノヴァがロンに弟子入りしたのを見てポップの親父はどう思っただろうな
武器屋の息子であるはずのポップは自分とは似ても似つかない魔法使いになってしまったし
427:愛蔵版名無しさん
17/11/09 10:39:05.04 .net
>>410
地味に、人外ダイを見捨てないポップの伏線だわな。
人に好いて好かれる才能と言うか
428:愛蔵版名無しさん
17/11/09 10:51:22.03 .net
>>416
微妙な気持ちだろうな
ノヴァは名門出の坊っちゃんなわりにヒムに負けてからは謙虚な性格に変わったし……
俺んところもこういう息子だったらなとか思うところあるかもしれん。まあジャンクの性格では子供はびびったりひねくれ易くなると思うが
429:愛蔵版名無しさん
17/11/09 12:13:02.42 .net
俺はアンチ
430:愛蔵版名無しさん
17/11/09 12:30:11.16 .net
ノヴァはロンだけじゃなくポップの親父にも鍛えられるのか
魔界編が数年後なら腕利きの鍛冶屋に成長してそうだ
431:愛蔵版名無しさん
17/11/09 12:35:56.61 .net
ノブ親方｢またダイの剣折れたのかい？仕方ないな｣
432:愛蔵版名無しさん
17/11/09 15:30:55.25 .net
武器の材料集めで秘境に住む竜の爪とか取りに行かされそうだな
433:愛蔵版名無しさん
17/11/09 15:50:50.47 .net
>>415
レオナ「い…言いたいっ！あのセリフを言いたいっ！！」
434:愛蔵版名無しさん
17/11/09 16:27:09.56 .net
そういやここっていつの間にかワッチョイ無くなってるのな
また荒らしが勝手にスレ立てたんか
435:愛蔵版名無しさん
17/11/09 16:32:52.55 .net
自動修復ってのがまずチートだよ
436:愛蔵版名無しさん
17/11/09 16:36:11.21 .net
自己修復(増殖)する金属って凄いよな
金属生命じゃん
437:愛蔵版名無しさん
17/11/09 16:41:27.43 .net
あの少ない冠の金属量からどうやって剣作ったのかと思ったけどそこらへんなんだろうな
438:愛蔵版名無しさん
17/11/09 16:46:55.36 .net
ダイでは忘れたが
オリハルコンって、魔法金属で、硬さと柔らかさを併せ持ってる最強金属
そこにロンの魔法錬金鍛冶術を合わせるとあーなるって事だな
439:愛蔵版名無しさん
17/11/09 17:01:02.31 .net
鍛冶技術に魔力、闘気を掛け合わせて仕上げるんだろうか
そうなると魔力、闘気ともにあるノヴァは後継者にうってつけなんだろうな
寿命短いけど
440:愛蔵版名無しさん
17/11/09 17:24:56.54 .net
打ち込みすぎてやつれそう
441:愛蔵版名無しさん
17/11/09 17:47:43.74 .net
オイ、ワッチョイの事を指摘した途端急に何レスも流れて今度は突然止まったぞ
この不自然さはなんだ？ｗ
442:愛蔵版名無しさん
17/11/09 17:58:38.64 .net
ワッチョイ立ててよ
443:愛蔵版名無しさん
17/11/09 18:01:53.42 .net
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ(ﾉ･ω･)ﾉ俺が主役だ
444:愛蔵版名無しさん
17/11/09 18:04:08.14 .net
>>431
ご
445:めんワッチョイ気にしてなかったわw でも有った方が良いのは確かだね
446:愛蔵版名無しさん
17/11/09 19:03:00.28 .net
>>428
ロンは「俺は錬金術師じゃない」ってハッキリ言ってただろ
447:愛蔵版名無しさん
17/11/09 20:45:15.58 .net
>>434
ワッチョイ立ててよ
448:愛蔵版名無しさん
17/11/09 20:45:46.57 .net
まあ次スレからは復活が良いな
449:愛蔵版名無しさん
17/11/09 20:49:00.19 .net
毎回毎回自演糞在日はワンパターンだな
450:愛蔵版名無しさん
17/11/09 23:37:59.54 .net
ほんと
バカは死んでほしいよな
451:愛蔵版名無しさん
17/11/10 00:04:45.97 .net
前スレ消化前と建った直後にﾜｯﾁｮｲありのほうが良いって言ったら
バレっバレの自演でレス流しちゃう奴が1人いる事は
もうわかってるから、次スレはﾜｯﾁｮｲ有りで問答無用で建ててほしい
452:愛蔵版名無しさん
17/11/10 01:26:50.35 .net
ワッチョイ立てる
↓
糞在日荒らし工作員は単発コロコロして効果なし&一般ユーザーは逆に個人情報抜かれたり、STKされるハメに
↓
ワッチョイスレ離れ、過疎って放置
↓
ワッチョイで個人情報抜きたいから、正当性誇示の為に非ワッチョイスレを荒らす※
↓
ワッチョイスレ要らない
↓
※繰り返し
どの板でもこのパターンだから
453:愛蔵版名無しさん
17/11/10 01:37:39.68 .net
単発コロコロって言うけどさ、
ﾜｯﾁｮｲ有になった途端静かになる奴いるじゃん
ここ最近のペースだと落ちることもないし
個人情報って具体的に何か困るレベルのもの抜かれるん？
454:440
17/11/10 01:38:45.95 .net
すまん、>>442はﾜｯﾁｮｲ有派の意見ですた
見るに耐えない自演が多くてツラいんだよな
455:愛蔵版名無しさん
17/11/10 02:34:57.31 .net
マジレスすると、どうなるかはスレに居る奴の性質に依る
どんだけ回線切り替えまくろうが、ブラウザやISPである程度共通の性質が残るんで、
NGぶち込んでｽﾙｰし易くなるのは確か
余程特殊な環境から書き込んでない限り、別に契約してるISPがばれようがだから何だ感
まあ導入してもしなくてもどちらでも良いが
456:愛蔵版名無しさん
17/11/10 08:44:03.94 .net
何より工作員はスレタイ進行しない糞荒らしだから直ぐわかる
457:愛蔵版名無しさん
17/11/10 12:01:48.87 .net
お前らよ…
今は真っ直ぐに走れ
458:愛蔵版名無しさん
17/11/10 15:36:48.34 .net
言い出した奴がワッチョイ立てればいいじゃない
459:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:39:10.16 zC/VWPJd.net
レオナがフレイザードに氷付けにされるシーンあるけど
もしも氷付けにされるのがバダックだったらどう思う？
氷付けって若くて美しくないと絵にならないと思うんだけど
氷付けにされるのがマリンだったらどう思う？
やはりヒロインキャラがやられるのが絵になると思うんだけど
460:愛蔵版名無しさん
17/11/10 20:32:15.00 .net
男の氷漬けでも氷河くらい美男子だったら絵になるんじゃね
しかし今考えるとギラとベギラマで瞬間解凍って恐ろしいことよくやるよなと思う
461:愛蔵版名無しさん
17/11/10 20:34:57.24 G+v3a5qd.net
未だ、人間がコールドスリーブ出来ない理由って
解凍時に、組織が全部死ぬかららしい
462:愛蔵版名無しさん
17/11/10 20:36:11.38 .net
フレイザードも意外に正々堂々？だったのはレオナをあのまま氷漬けにしてた事だな
悪党だったらはよ来いよと告知した後粉々にしようとなりそう
463:愛蔵版名無しさん
17/11/10 20:58:15.67 .net
本気で悪の限りを尽くされたら漫画にならん。
464:愛蔵版名無しさん
17/11/10 21:09:51.54 .net
バルジ島でハドラー率いる魔王軍が殆ど集結は結構な絶望感があった
465:愛蔵版名無しさん
17/11/10 22:19:25.72 .net
そこに颯爽と駆け付けたヒュンケルとクロコダインの頼もしさよ
466:愛蔵版名無しさん
17/11/10 22:35:57.79 .net
正式なスレナンバーいくつだか忘れた
467:愛蔵版名無しさん
17/11/10 23:12:42.96 9BbQVDjv.net
>>453
不評すぎて連載終わるのかと絶望感がよぎった
468:愛蔵版名無しさん
17/11/10 23:29:24.17 .net
マァムが逃げを画策していたのを勘付いたときに
フレイザードはポップを掴み上げていたのを投げ棄てて
レオナを掴み上げて氷漬けにした
やろうと思えばそのままポップをすぐ氷漬けにすることもできたけど
わざわざお姫様に持ち替えて氷漬けにするあたり様式美を心得ている
469:愛蔵版名無しさん
17/11/10 23:52:30.16 .net
移動がとにかく億劫という精神の人が発現したら移動特化型スタンドになるかもしれん
もしくはポルポみたいに動く必要がなくなるか…
470:愛蔵版名無しさん
17/11/10 23:54:49.12 .net
ダイに効果的な人質ってのもあったろうけどな
471:愛蔵版名無しさん
17/11/11 01:44:03.58 jEucNwOG.net
わざわざギラ込めた弾に無理やりべギラマ込めなくても
ダイの魔法とマァムの魔弾銃をタイミング合わせて同時に撃てば良かったのでは
複数の魔法が圧縮されることでより熱量が上がるとかそういう理屈だろうか
しかし一歩間違えると姫丸焦げの可能性もあるからホント一か八かだな
472:愛蔵版名無しさん
17/11/11 02:01:55.72 .net
「戦場に男も女もあるかよ」というフレイザードも
勇者にはポップみたいな野郎なんかを人質にしても意味がねえ
女、それもお姫様を人質にするぞという思考はあったんだな
473:愛蔵版名無しさん
17/11/11 02:12:17.59 ZKtF5+4X.net
気を失ってるマァムに敵が手をかけようとしていて、
ポップ「その女だけはやめてくれ！！」
「お前この娘が好きなのか？」（多分ザボエラ）みたいな
シーンがあったと思うけど、そのバルジ島のこと？
474:愛蔵版名無しさん
17/11/11 02:15:13.21 .net
>>462
残念そこはザボエラじゃなくてハドラーだ
…後にザボエラがニセマァムに化けたのはハドラーからポップがマァムに惚れていることを聞いてたからかな
475:愛蔵版名無しさん
17/11/11 03:02:56.14 .net
ポップが氷漬けになってたらきっと氷の中でも鼻水が描かれていたに違いない
476:愛蔵版名無しさん
17/11/11 03:15:16.01 .net
マァム「いったん逃げるしかない」
ダイ「おう」
レオナ「それが賢明ね」
こんな感じになってるかも
477:愛蔵版名無しさん
17/11/11 03:30:09.20 99t7jqXh.net
マトリフがバルジ島へ船を飛ばしたのは魔法力
墜落気球を救ったのも魔法力
呪文じゃなくて魔法力ってなんやろうな
478:愛蔵版名無しさん
17/11/11 03:33:51.60 Ao54swv7.net
似たような状況になったハンソロはおっさんだったけど絵になってたな
氷漬けじゃ無いけどさ
479:愛蔵版名無しさん
17/11/11 06:05:36.62 .net
>>463
ポップがザボエラに会ったのはマァムに化けて出た時が初めてのはずなのに
あの時のポップはまるでザボエラを見たことがあるかのような感じだったよな
まあバダックあたりから特徴を聞いていればすぐ分かりそうだけど
480:愛蔵版名無しさん
17/11/11 07:22:34.11 .net
クロコが軍団長情報を開示したと考えるのが普通では？
481:愛蔵版名無しさん
17/11/11 08:40:26.19 .net
レオナってフレイザード編の時ってやたらムチムチしてたよね
あの聖衣みたいなゴツイ装飾品のせいかもしれんけど
最終コス着てるレオナはガリガリになってなんか背も低くなったような
482:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:46:49.89 .net
>>470
その時期毎のアシの技量
483:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:56:30.19 .net
マァムもヒュンケル編・フレイザード編が一番むっちりしてたかも
484:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:59:55.43 .net
1巻レオナを見たらそんなこと言えなくなるぞ
むちょむちょだぞ
485:愛蔵版名無しさん
17/11/11 10:53:29.42 .net
>>466
バシルーラの原理だな
486:愛蔵版名無しさん
17/11/11 11:06:35.34 .net
レオナの真価はパンチラ
487:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:01:28.08 .net
>>448
男か女かというより
人質はトップでないとダメ
下っ端は人質にならない
488:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:27:08.88 .net
マァム（偽）に会ったポップがいつものようにセクハラしてたら
ザボエラに精神的ダメージを与えあられたのにな
ポップ「マァム～！」
ザボエラ「わしの毒で死ねい！」
モミモミモミ・・・
ザボエラ「うぎゃあああ！」
489:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:52:14.72 .net
>>466
魔法力を呪文の詠唱によって魔法という現象(メラとかギラとか)に変換する､と解釈してるけど
魔法力ってのは闘気みたいに生まれつき持ってる力なんかな？
490:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:54:59.66 .net
大気に宿るあまたの精霊達よ
我が声に耳を傾けたまえ……
ラ・ナ・リ・オーン
491:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:56:52.56 .net
ああいう呪文の詠唱は最初に使う時だけ言えばいいのかな
492:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:59:33.59 .net
呪文の契約ってのはつまり精霊との契約なのかもな
そういう素質が魔法力の有無なのかもしれない
493:愛蔵版名無しさん
17/11/11 14:02:17.65 .net
契約って事は何か対価を支払ってるはず
ＭＰはもしかして使用者の生命エネルギーみたいなものの事か
多分使うたびにそれを精霊か何かに吸われてるんだな
494:愛蔵版名無しさん
17/11/11 14:04:21.17 .net
MPなら精神エネルギーじゃね
たぶん
495:愛蔵版名無しさん
17/11/11 14:05:36.59 .net
なるほど。それならポップがラナリオンを使った時ヘトヘトになってたのも頷けるな
496:愛蔵版名無しさん
17/11/11 14:53:43.86 .net
ラナリオン、雨雲を呼ぶ呪文と説明されて8コマ目にはもう雷雲を呼ぶ呪文にされている
497:愛蔵版名無しさん
17/11/11 14:56:52.39 .net
>>479
これって訳すと「おーい、精霊たち ちょっと聞けやー！」ってことだよね
それだけで雨雲呼んでくれるって変なの
498:愛蔵版名無しさん
17/11/11 16:25:02.05 .net
>>486
肝心の呪文名が抜けてる
499:愛蔵版名無しさん
17/11/11 18:21:57.97 .net
>>486
その後に「大地に雨のお恵みを…」と願いの言上が来て
尻振りダンスと続くのがデフォ
500:愛蔵版名無しさん
17/11/11 18:34:57.26 .net
>>488
ヒュンケル「舐めてんのか」
501:愛蔵版名無しさん
17/11/11 19:09:48.75 .net
雨乞いの儀式には必要だからと
ヒュンケルは頭振って鞭を振り回し，ダイポップを踊らしたやー
502:愛蔵版名無しさん
17/11/11 20:06:37.78 .net
＞頭振って鞭を
あれはあれでシュールな攻撃だよな
503:愛蔵版名無しさん
17/11/12 00:39:59.70 .net
バーンは魔法力を開放しただけで地面が削れ
ミストは飛ばして黒のコアを作動
魔法力(エネルギー)を呪文で性質変化か
バーンなんて性質変化で攻撃力上げる必要もなさそうだから
フェニックスもお遊びなんだろうな
504:愛蔵版名無しさん
17/11/12 00:52:20.69 .net
要は無属性攻撃
505:愛蔵版名無しさん
17/11/12 08:18:31.92 .net
余は無節操
506:愛蔵版名無しさん
17/11/12 09:09:49.94 0TuUn10y.net
魔法使いまくったマトリフが100歳近くも生きてるんだからMP＝寿命ではないと思う
むしろ若返ってないか？60歳くらいにしか見えないんだが・・・髪もフサフサだし
507:愛蔵版名無しさん
17/11/12 09:29:55.12 qqKCnjrt.net
耳とんがってないが
魔族やエルフ以外の長寿な種族なのかな
508:愛蔵版名無しさん
17/11/12 09:34:30.89 .net
まあマトリフは流石に普通の人間だろう
そういえばエルフってでてたっけこの作品 存在自体はするんかな
509:愛蔵版名無しさん
17/11/12 09:35:32.97 .net
>フサフサ
ｶﾞﾀｯ
510:愛蔵版名無しさん
17/11/12 11:44:11.37 .net
マトリフやザボエラは知識を探求してたら魔法使いになってたって感じだな
ポップは魔法を戦いの手段としてしか認識していない男だから魔法の研究とかには興味はなさそう
511:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:14:16.38 .net
マトリフは魔法以外にも色々知ってるのが凄い
ダイに空裂斬の訓練させたり竜の紋章についておおよそ把握していたり親衛騎団の強さがオリハルコンだからじゃないこととか経験則も相当なものがある
512:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:23:24.70 .net
>>500
アバンや老師もだが、ジジイが老練で格好いい作品は締まって良いな。
513:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:28:27.50 .net
マトリフ「禁呪法で生み出された生物は作った奴の性格がもろに出るんだ。権威に凝り昂ってた頃のハドラーが生み出したフレイザードは手柄に執着するクソ野郎だったろ？」
ポップ「た…たしかに……」→回想フレイザード(「ｷﾞｬﾊﾊﾊ」∀)
マトリフ「お前が出会った超金属の兵士が正々堂々戦うタイプということは、ハドラーも武人として一皮剥けちまったということだ」
ポップ「……！」
マトリフ「今までは敵が各々バラバラに向かってきたから未熟なお前らでも何とかできた。だが今度は敵がチームワークを使ってくるんだ。半端じゃねえぞ」
514:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:35:41.55 .net
マトリフ対司令ハドラーもハドラーを凌駕してるマトリフがやたら格好良かった
515:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:49:30.96 .net
あの小屋のマトリフは糞渋い
516:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:52:54.18 .net
>>502
おまえ自分の言葉で喋れないのかよ
この前からスレの流れ無視して原作の文章そのまま書き込むだけで何がしたいんだ
うっとおしいからやめろ
517:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:56:43.53 .net
薄汚ぇ手でそいつに触るんじゃねぇ……
518:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:59:49.14 .net
マトリフがザボエラの腕を切り飛ばしたのはバギ系だよな
519:愛蔵版名無しさん
17/11/12 14:42:24.95 .net
>>505お前が死ねよスペシャルゴミキチガイ
520:愛蔵版名無しさん
17/11/12 14:43:28.30 .net
多分バギマだと思う
521:愛蔵版名無しさん
17/11/12 15:47:05.65 .net
>>501
アバン、マトリフ、ブロキーナ
この三人が揃ったらいかなる罠も通用しないであろう安心感があるな
522:愛蔵版名無しさん
17/11/12 16:02:56.82 .net
ロカとレイラ要らなくね？
523:愛蔵版名無しさん
17/11/12 16:03:59.95 .net
>>501
アバン「私をその2人と同じカテゴリーに入れないでいただけませんかねぇ」
524:愛蔵版名無しさん
17/11/12 16:12:03.73 .net
>>510
３人とも回復ができて攻撃力も高く必殺技も多彩
ロカとレイラは足手まといだな
525:愛蔵版名無しさん
17/11/12 17:33:56.74 .net
ブロキーナがハドラーに猛虎破砕拳ぶちこんでれば色々終わってた
526:愛蔵版名無しさん
17/11/12 17:36:16.81 .net
その当時、閃華裂光拳は未完成だったのかな？
527:愛蔵版名無しさん
17/11/12 18:15:44.31 .net
猛虎破砕は自分にもダメージある技だからなあ
528:愛蔵版名無しさん
17/11/12 18:18:20.45 .net
裂肛拳がなんだって？
529:愛蔵版名無しさん
17/11/12 18:36:01.06 .net
>>515
武闘家って魔法使う奴に弱いイメージあるな
魔法ばかりはガードできんし極大呪文ともなると回避も難しそう.。リーチ差でハドラーに分があると見た
530:愛蔵版名無しさん
17/11/12 18:37:34.09 .net
>>518
空飛んでる奴にも分が悪いしな
531:愛蔵版名無しさん
17/11/12 19:17:43.61 .net
後からメドローアを会得したが使う機会が無かったマトリフ同様、当時の方が素早さやスタミナはあったが、
反面打撃の威力が全然無くて仕留めきれなかったから修行し直した
今は攻撃力だけなら当時を遥かに上回る。威力極振り状態
なんてところかも試練
532:愛蔵版名無しさん
17/11/12 19:19:36.05 .net
マトリフも昔はフィンガーフレア使ってたんだよな
533:愛蔵版名無しさん
17/11/12 19:34:42.36 .net
>>511
ロカは剣を持った戦士系のモンスターに絶対必要かと
レイラは・・・回復要員とかパーティの華として・・・
534:愛蔵版名無しさん
17/11/12 19:44:28.81 .net
ロカは足止め&肉壁役
535:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:07:33.48 .net
ああ、だから早死にしたのか…
536:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:16:31.16 .net
ダイ一行も殺戮アンデッド兵器ヒュンケルが無ければ雑魚の群とミストバーンに挟み
537:撃ちにされて 消耗して多分詰んでたからな
538:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:30:25.52 .net
ぶっちゃけあの程度のDQ4の魔物の群れごとき
メドローア一発で全滅させられただろマジで
539:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:33:17.12 .net
>>526
マンガであることを前提にしような。
540:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:36:01.07 .net
グランドクルス一発で半分も減らなかった程にやたら数が居たんで、メドローアでも2発以上無駄撃ち不可避
541:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:38:25.36 .net
つか、万一あの中にバーンみたいに100％反射じゃなくてもマホカンタ使いが居たり、
シャハルの鏡みたいな装備持たされてる奴が一匹でも居たら大惨事なんで
未知の魔物の群相手だと迂闊に使えないっすわ
542:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:41:19.84 .net
仮に反射できなくても、半円状に広がってる敵に
メドローア1発ぶち込んでも、たかが知れてるよね
543:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:46:08.17 .net
マホトーンを使える敵を出さないのは作者の優しさかね
544:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:50:49.54 .net
一話…。
545:愛蔵版名無しさん
17/11/12 20:53:48.32 .net
いや大魔導士を気取ってた後半あたりでさ。魔法使いなんて魔法封じられたらただの役立たずだし
546:愛蔵版名無しさん
17/11/12 21:27:25.97 g6+VhK7X.net
こ、こいつらの得意呪文といえば・・・
うわああっ！ じょ、冗談じゃねえっ！！
547:愛蔵版名無しさん
17/11/12 22:01:23.69 .net
そもそもゲームでもマホトーンは必中じゃないだろ
548:愛蔵版名無しさん
17/11/12 22:11:33.71 .net
>>533
ブラックロッドがあるだろ
549:愛蔵版名無しさん
17/11/12 22:24:19.44 .net
ゲームでも終盤になると魔法攻撃は無用の長物になるし…
550:愛蔵版名無しさん
17/11/12 22:28:05.51 .net
最後は基本バイキルトで物理だよねえ。
551:愛蔵版名無しさん
17/11/12 23:28:48.53 .net
最終的にダイ一行は数が膨れ上がったけど
攻撃呪文使えるのってポップ ダイ アバン レオナぐらいであとはみんな物理攻撃なんだよな
しかもポップとダイ以外は呪文っていっても屁みたいな威力しかないし
ラーハルトって最速を売りにしてるならピオリムとかバイキルトでも使えればさらに強くなれるのに
552:愛蔵版名無しさん
17/11/12 23:41:49.85 YzMxwU/U.net
ロト紋はピオリムもボミオスもバイキルトもスクルトも使ってたが
ダイ大は能力値アップ系は全然使わなかったな
553:愛蔵版名無しさん
17/11/12 23:59:51.25 .net
アベルでのピオリムは大変なことになってたな
具体的に表現するとこうなるのかって思ったらむちゃくちゃな呪文だわ
554:愛蔵版名無しさん
17/11/13 00:00:11.25 .net
これのアニメって外国でも結構人気高いらしいんだけど、ドラクエの予備知識なしで見て面白いんだろうか
日本じゃ考えられない楽しみ方だな
555:愛蔵版名無しさん
17/11/13 00:45:07.12 .net
実際のゲームがそうだが、一度バイキルトとか補助呪文を使い出すと、使うのが当然になる
が、コマ数の縛りがある漫画だと煩わしさが爆発的に増すリスクもあるというジレンマ
556:愛蔵版名無しさん
17/11/13 00:46:54.26 .net
能力アップ系呪文の変わりとして闘気を出して来たんだろうね
557:愛蔵版名無しさん
17/11/13 01:02:54.46 .net
僧侶や賢者が居ないタイマンでは補助呪文使えないから、宿命のライバルとの戦い描こうにも
「所詮補助呪文無しで苦戦した程度の敵だろ？バイキルト使ってそれなりに梃子摺ったあのモブ雑魚のが実は強いんじゃね？」
なんて認識になったりで、パワーバランスの調整がクッソ面倒なことに
ジャンプみたいな形式、特に当時のタイマンやトーナメントが一等人気だった雑誌では相性が悪い
558:愛蔵版名無しさん
17/11/13 01:09:53.16 .net
界王拳20倍って…，通常実力が1/20って普段弱すぎだろう。で超サイヤ人の設定持ち出しておかしくなる
昔ギャバンで異空間に飛ぶと4倍になるとナレ入っても全く強くなってねぇのもあったけど
倍数に意味ないもんな。漫画は押しなべて数字に弱い
559:愛蔵版名無しさん
17/11/13 01:49:45.12 .net
その辺は雰囲気だから
560:愛蔵版名無しさん
17/11/13 03:30:56.56 .net
あとからあとから、ピンチになると駆け付けてくるワンパターン展開
アバン、ラーハルト、ヒム
同じだし…w
561:愛蔵版名無しさん
17/11/13 03:39:14.32 .net
>>548
確かにそれは有るなぁ、バルジ島だっけ？ヒュンケルとクロコダインが来た時とかフェンブレンの顔面に剣刺して登場のバランとかもそうかな
たまになら盛り上がるけどそのパターンはあまりにも多用され過ぎだったな
562:愛蔵版名無しさん
17/11/13 05:10:52.93 .net
界王拳とかはリスク伴うからな
あとバーンは雑魚を瞳にできる以上当然凍てつく波動みたいなことも余裕だろう
強化呪文などはしょせん弱者の武器に過ぎない
563:愛蔵版名無しさん
17/11/13 05:24:22.85 .net
>>548
少年誌の御約束ですから仕方ないですよ。
単行本イッキ読みだと、またかよ！ってなるけど隔週で何年もやってるとイッキ読みよりは、またかよ！とはならない。
それでも、前にもあったようなと当時も思ったな…
564:愛蔵版名無しさん
17/11/13 05:49:22.86 .net
あんだけ苦労して倒したラーハルトが仲間になった当時のワクワク感よ
565:愛蔵版名無しさん
17/11/13 06:15:28.95 bmF+6/HV.net
接近しないと攻撃できないマァムにこそ能力値上昇系呪文は必須だったのに
ピオリムやバイキルトがあればバーンパレスでもうちょっと活躍できたかも
春麗で言うところの気功拳みたいな遠距離技もあると良かったな
566:愛蔵版名無しさん
17/11/13 06:22:13.05 .net
素早さが売りのはずの武闘家なのに更に素早いラーハルトなんて出てきたら完全に下位互換な訳であり
その時点で活躍の場が無くなるのは見えていたな・・・
しかしラーハルトにピオリム掛けたら無敵なんじゃねえかな？もはやバーン様でも動きを捉えられないかもしれない
567:愛蔵版名無しさん
17/11/13 07:25:04.40 .net
そうなったらそれこそボミオスでも使うんだろ
魔力云々でベタン並みに動き制限される魔王版を
568:愛蔵版名無しさん
17/11/13 07:46:25.96 .net
凍てつく波動
569:愛蔵版名無しさん
17/11/13 08:09:33.43 .net
ベタンはダメージプラス行動制限か、ドラクエには無いタイプの呪文だな
570:愛蔵版名無しさん
17/11/13 08:38:05.34 .net
>>552
苦労したのはヒュンケルが舐めプしてただけだからなあ…
初対決の時点ですでに実力的にはヒュンケルがやや上だったし
個人的には「え、今さらこいつ出して役に立つの？」って感じだった
571:愛蔵版名無しさん
17/11/13 08:45:24.63 .net
まあヒュンケルとの入れ替え枠とバランのエピソードを語るのがラーハルトの役目だったからな
あのエピソードは当時グッときた
572:愛蔵版名無しさん
17/11/13 08:46:05.83 .net
接近戦に持ち込んでからもボコられてピクピクまで叩きのめされたやんヒュンケル
573:愛蔵版名無しさん
17/11/13 08:49:02.63 .net
ほう。ハーケンディストールの直撃を受けても無傷とは
さすがは魔王軍の重鎮ミストバーン
さあディーノ様。ご命令を
‘奴を倒せ’ …と
574:愛蔵版名無しさん
17/11/13 09:15:23.40 .net
>>560
でも最終的には紙一重でヒュンケルに負けたし、そしてほぼそのレベルの強さのまま最終決戦に乱入したんやで
竜の血といっても同じ黄泉返り組のポップ見る限りそんな何倍も強くなるとは思えないし
575:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:02:29.67 .net
通常攻撃でオリハルコンを粉微塵に出来るのなら十分チートです
576:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:07:54.87 .net
でもヒュンケル実質退場だし，雑兵増やしてどうすんねん？ という思いもあった
577:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:0
578:9:00.31 ID:PVWI+A7n.net
579:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:18:19.70 .net
え、あれが血の効果なんて描写あったか?
580:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:30:18.62 .net
ないよ。ザムザ相手に四人がかりで辛勝
ダイポップはすぐにスタミナ切れ
弱体化した
581:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:37:48.04 .net
あれはマァムに合わせて弱くしたんだろう
それまでは紋章に時間制限なんて無かったしギラ数発とメラゾーマ５発で魔力切れなんてことも無かったはずで
582:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:40:07.31 .net
>>566
「古来より伝説の竜の血を飲んだ人間は大きな力を授かったというが……。バランの血の影響でポップは以前より強くなったのかもしれん」
583:愛蔵版名無しさん
17/11/13 10:47:04.04 .net
>>569
記憶ではポップが元気アピール→ギラ披露→血のおかげかもしれんなぁ→実は空元気だった
みたいな感じでポップが虚勢張ってただけじゃなかったっけ…とても血のおかげで魔法上手くなったとは感じられなかったけど
584:愛蔵版名無しさん
17/11/13 11:09:02.75 .net
>人間は大きな力を授かった
多分寝ているときに聞いたラーハルトの科白を聞いたことにできた力のことだろう
585:愛蔵版名無しさん
17/11/13 12:03:37.10 .net
ただの経験値による成長かもしれないけど
ポップは小屋から生還してから劇的に強くなったからな
竜の血作用も少なくはないはず
586:愛蔵版名無しさん
17/11/13 12:52:03.91 .net
>>570
ザボエラ「こやつにだけは魔香気の効き目が薄かったのが意外でしたなあ。何か特別な力を付けたのやも……」
587:愛蔵版名無しさん
17/11/13 12:55:54.76 .net
呪文大全コーナーでキアリーの解説にもポップが竜の血で強くなったことが記されてたよ
ザボエラの毒はキアリーでもなかなか除去できない。ポップが竜の血を飲んで強くなっていなかったら即死だったかも
588:愛蔵版名無しさん
17/11/13 13:41:41.21 .net
空元気であんな今までできなかった高等技が急にできるようになってたまるかw
ヒュンケル以上に都合のいい体じゃねーか
無理していたのは確かだけど能力自体は確実にアップしていただろ
589:愛蔵版名無しさん
17/11/13 13:42:06.77 .net
臨死体験による人間的な成長でしょう
現実世界でも性格や生き方が変わると言われる
590:愛蔵版名無しさん
17/11/13 14:33:01.85 .net
>>575
まあ竜の血関係なしでもバラン戦を生き残ったからな
ガルダンディーとスカイドラゴンを倒した経験値でレベル3～5くらいは上がってるだろうよ
591:愛蔵版名無しさん
17/11/13 14:42:44.37 .net
>>577
いやポップ死んでるだろｗ
592:愛蔵版名無しさん
17/11/13 14:45:13.46 .net
竜の血の効果を否定したいやつなんてはじめて見た
593:愛蔵版名無しさん
17/11/13 14:50:52.84 .net
竜の血である程度肉体が強化されるのはわかるけど
ラーハルトみたいに二ヶ月くらい寝てた奴が最終戦で通用する程強くなるのはどうだかなーて感じ
594:愛蔵版名無しさん
17/11/13 15:18:39.98 .net
ラーハルトはダイの部下を自称してた割に
主が消息不明なのに探しにも行かないのな
595:愛蔵版名無しさん
17/11/13 15:34:21.36 .net
-この手紙を読んでいる頃には私はもうこの世にはおらぬだろう
お前が人間を憎んでいることは知っている。だが敢えて頼む。我が息子ディーノのために戦ってはくれぬか？
もう一人の我が息子 ラーハルトへ-
(；ω；｀*)
596:愛蔵版名無しさん
17/11/13 15:44:06.17 .net
ぶっちゃけ物理的な戦闘力だけならラーハルトの方がヒュンケルより強いかもな
597:愛蔵版名無しさん
17/11/13 15:54:15.33 .net
ヒムとラーハルトだとラーハルトの方が強い
598:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:07:00.41 .net
子供心にダイ達も敵もずいぶん強くなってるのに、なんでかなり前にでたラーハルトが一線級なのよと思ったけど、
まあ案外インフレしてない上にラーハルトが当時としてはむちゃくちゃ強い敵だったんだろうな
599:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:07:16.86 .net
しかしあの場で復活して随分話が進んでるのに
ラーの適応力高杉じゃね？
そもそもダイすら見たこともなかったはずなのに
600:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:10:44.17 .net
DQであったかは知らんが
ロープレでたまにあるじゃん
メインメンバーとLV差が開きまくってる奴に、色々手頃な敵用意してやって
追い付かせる救済措置
ラーの場合
竜血パワーアップのあとにそれなりの敵を倒してLVアップしたんだよ
601:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:20:57.50 .net
>>587
ドラクエ4で言えば勇者とミネアマーニャのレベル差是正のための
裏切り小僧の経験値９００あたりがそれかな
602:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:28:14.58 .net
マザー2のジェフとプー
FF9の姫様とナイトの列車旅
がパッと浮かんだ
603:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:40:09.39 .net
バドランドの王様なんか旅立つライアンに経験値をくれるんだぞ
604:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:42:05.34 .net
経験値くれるって凄い概念だよな
稽古修行付けてくれんならわかるが
605:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:49:33.15 .net
日々生死をかけた長く苦しい戦いによって得た経験が、変なテカテカの生物倒すのを後ろで見てただけのやつの経験に負ける世界だからな
606:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:55:57.24 .net
ミート君
607:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:04:47.69 .net
何かここの住人はラーハルトにだいぶ手厳しいなw
復活したあの場面、当時連載で読んでた分には相当燃えたけどなぁ。
608:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:14:35.05 .net
アバン復活もうざかったが，ヒムに続いてラーハルトと
もー勘弁してー何人蘇らせるんだ?!/// が先に来たけどね
609:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:17:20.22 .net
あの燃える展開を腐す在日感性
610:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:22:08.63 .net
マキシマムのオリハルコン軍団を金属的に劣る鎧の魔槍でいとも簡単に真っ二つにしてるんだもんな
もはやラーハルト劇場だよ
611:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:23:59.88 .net
オリハルコン軍団ってクロコダインの業でも腕千切れるし超絶強い訳でもないよね
612:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:27:46.22 .net
かなり強いけど鉄壁ではないな
光オーラとは言え戦士の素手で一撃で屠られる位だし
613:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:32:44.60 .net
ロンベルクのヒュンケルが剣使ったら俺レベル発言からラーハルトの強さアピールが始まっていたような気がしなくもない
614:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:36:01.88 .net
>>600
あーそれは有るな、ヒュンケルがそこまで強い設定ならラーハルトがあれぐらい強くても不思議ではないしね
615:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:36:27.66 .net
散々言われてるが
DQマンガなのに、FFやロマサガ要素が強いよな。
魔法剣やトランスや技能とか
616:愛蔵版名無しさん
17/11/13 18:06:09.50 .net
オリハルコン自体はヒュンケルやダイでも壊せるからな
竜闘気で殴っても効くし
虚空閃ふつうに効いたし
ブラッディースクライドで貫いた
617:愛蔵版名無しさん
17/11/13 18:11:35.38 .net
ゴメちゃんのマジギレアタックでもベッコリいったからな
618:愛蔵版名無しさん
17/11/13 18:28:37.47 .net
>>595
なんでちょっと照れてんだよ///
かっ勘違いしないでよね！
蘇っても嬉しくなんてないんだからね！
619:愛蔵版名無しさん
17/11/13 18:35:40.26 .net
そんなに照れるなよ
わが息子よ
620:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:25:15.82 .net
バラン編当時のヒュンケルはLV33でラーハルトはLV35
ダイの大冒険ではレベルなどほとんど無意味と言ってはいけない
621:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:29:29.34 .net
全員の最終ステータス見たかったな
老バーン戦後
ミスト戦後
622:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:35:38.88 .net
最終ステータスはダイ�
623:ﾆポップはえらい事になってそうだな、マァムとかクロコとかとの格差を数字にして欲しかったね
624:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:45:41.65 .net
最強の守護神「ガタッ」
625:愛蔵版名無しさん
17/11/13 21:15:18.45 .net
>>609
ダイは単紋ですらステータスが倍化以上だから、双竜紋を会得した時点で
もうコイツ一人で良いんじゃね？って言うか絶対十分だろ
状態
626:愛蔵版名無しさん
17/11/13 21:19:20.82 .net
レオナに力で劣り、実は見せ筋状態だったポップ
627:愛蔵版名無しさん
17/11/13 21:24:42.63 .net
紋章発動でもステータス倍
双竜紋の時点だと更に倍。更に闘いの遺伝子とか言うブースト特技永続発動
更に更に
竜魔人化で更に倍以上
DQ形式じゃあ数値化出来ない。
強いて言うなら、竜魔ダイは全部999
628:愛蔵版名無しさん
17/11/13 21:55:16.07 .net
>>613
それと互角に渡り合ってたバーンはドラクエ史上最強のボスかもな
629:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:04:11.99 .net
DQに宇宙レベルのラスボスって居たの？
あんな地球大破壊出来たり
630:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:31:18.89 .net
DQ11のがダサいデザインに反して何かそんな感じの設定
631:愛蔵版名無しさん
17/11/14 07:20:47.46 .net
スパロボではよく全宇宙的なラスボスが出てくるが何か萎えてしまう
スケールがデカすぎて実感が沸きにくいせいだと思う
でもＤＢのフリーザではそんな事は思わなかった。演出が上手いんだろうな
632:愛蔵版名無しさん
17/11/14 08:41:32.71 .net
>>613
何かキン肉マンみたいだな
633:愛蔵版名無しさん
17/11/14 10:00:50.93 .net
竜の騎士は魔王がやりすぎた場合の安全装置みたいなもんだから強すぎて困るってことはないんだよな
某エロゲRPGと違ってドラクエ世界の勇者は変事に必ず現れるのか
現れても魔王を必ず倒せるのか不安定で実際6じゃ一度敗北してるしな
634:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:47:20.40 .net
拗らせる前に強敵との死闘の末に短命で死んでくれることも前提だし、バーンみたく神より強いと
いざという時手におえなくなるから、余りにも強くなり過ぎても困る
635:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:29:34.13 .net
パプニカの賢者は
もう少し活躍してもよかったのになぁ
636:愛蔵版名無しさん
17/11/15 01:07:17.17 .net
黒の核晶を凍らせたりヒュンケルの邪魔したり頑張ってたじゃないか
637:愛蔵版名無しさん
17/11/15 02:15:14.70 .net
賢者なあ… あれは酷かった。
見習いのはずの姫より呪文で劣るからなw
638:愛蔵版名無しさん
17/11/15 02:53:12.98 .net
あれは
ハドラー時代で壊滅して
ちょっと建て直したが、テムジンらが反乱で空席に
そん中からの選抜なので未熟で若い三賢者になったと
とは言え、あの時期にヒャダインやフバーハはかなり強いけどな
639:愛蔵版名無しさん
17/11/15 05:47:03.30 .net
メラゾーマ、ベホイミ、ヒャダインこのへん扱えるなら充分じゃね
ローカル国家のパプニカには過ぎた戦力だよ
640:愛蔵版名無しさん
17/11/15 05:51:49.38 EORdgbRE.net
氷系で全体攻撃ができる貴重な呪文だしな
641:愛蔵版名無しさん
17/11/15 07:27:40.36 2I4MeYMN.net
まあでも守るべき14歳の姫に僧侶系呪文で負けてるのはちょっとみっともない
顔の火傷くらい自分で回復できないとね
おそらく三賢者誰もザオラル使えないと思う
642:愛蔵版名無しさん
17/11/15 08:59:46.92 .net
魔法剣士のノヴァや僧侶戦士のマァムもそうだけど人間で兼業は中途半端の代名詞だな
専業のレオナやヒュンケルと比べると、どうしても器用貧乏というイメージしかない
643:愛蔵版名無しさん
17/11/15 09:02:21.38 .net
基本的にパーティー組んで戦うなら兼業より専業集めた方が最大値高いだろうしなあ
けどFF3のリメイクだと程々に魔法が使えて程々に剣と盾が使える赤魔導士が強いというのもあったな
644:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:14:17.32 .net
どこのセリフだったか忘れたけど、ダイは竜の騎士と王家のハイブリッドだから強いみたいな話がでてたから、
この世界だと王族は無条件で平民より強いんかもしれん
子供心にいや王家と強さ関係ある？って思った覚えがあるが
645:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:36:58.61 .net
ポップの科白
ダイの両親は… レオナもマァムモ親は… ヒュンケルを育てたのは…
血筋と育ち
646:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:42:58.17 .net
チャイニーズが血筋と育ち語るか
647:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:44:02.14 .net
>>630
単純な才能や能力はわからんけど
王族ってのは、基本的に戰を勝って来た奴らの一族で
そういう戦闘の英才教育や帝王学も学ぶ
なので平均値は高いと思われる
フィクションでお馴染みの神の洗礼や御信託を受けた奴とか
突然変異の超天才にはかなわないけど
648:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:47:38.56 .net
>>633
まあもちろん王族はいい教育受けるだろうからそういう点で優れるのはわかるんだけど、
文脈として血統や血筋として生まれついて強力、みたいなニュアンスだった気がしてな
649:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:52:16.00 .net
>>634
一族なんだから血だろ
650:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:52:19.39 .net
フレイザードの炎の半身をヒャダイン 氷の半身をメラゾーマで狙ったが
両手を交差させて呪文のエネルギーを簡単に吸い取ってしまう
どこが賢き者の攻撃なんだよ・・・
651:愛蔵版名無しさん
17/11/15 10:54:19.31 .net
バキギライオ系無かったんかと
652:愛蔵版名無しさん
17/11/15 11:03:22.22 .net
バギの扱い・・・
653:愛蔵版名無しさん
17/11/15 11:04:28.35 .net
本来ならバギは空烈斬的な効果が有っても良い呪文なのにな
654:愛蔵版名無しさん
17/11/15 11:20:02.95 .net
水中で真空呪文を使うと動けなくなる
どういうことだってばよ
655:愛蔵版名無しさん
17/11/15 12:31:22.58 .net
お前の螺旋丸を水中で使ったらわかるんじゃないか？
656:愛蔵版名無しさん
17/11/15 12:48:21.97 .net
バギは真空呪文というより風を操る呪文だもん
つまり水を動かして…
凄い呪文だ
657:愛蔵版名無しさん
17/11/15 13:03:46.42 .net
魔法力で真空の隙間を作りそれにより突風が発生さらに風の刃でダメージ
658:愛蔵版名無しさん
17/11/15 13:27:08.76 .net
>>568
バラン戦の疲労と怪我が治りきってなかったのだよ
659:愛蔵版名無しさん
17/11/15 14:02:26.73 .net
真空の斧ってバギ発生ながら切りつければバギの魔法剣だよね（真空斬り？）
660:愛蔵版名無しさん
17/11/15 14:14:47.90 .net
クロコダイン(しまった……。ただの鈍器として使ってた)
661:愛蔵版名無しさん
17/11/15 14:57:02.07 .net
クロコダインがアホなせいで粉々に粉砕されてしまった真空の斧
662:愛蔵版名無しさん
17/11/15 15:39:50.09 .net
たぶん覆う感じには使えないから無理
てかワニ助は闘気の使い手だが
終ぞ覆う系の運用は出来ずに、放出したり、ぶつけたりするだけだった
663:愛蔵版名無しさん
17/11/15 15:43:25.65 .net
>>634
あの世界だと
強くなれないと王族や貴族になれないし
平民で強かったら王族や貴族の婿になるから
王族が「平民のちょっと強い奴」より才能あるのは当然の事実
664:愛蔵版名無しさん
17/11/15 15:50:35.25 .net
リアルだって
中世は戦国時代で、国が栄えるって事は戦争に勝って来たって事だからな
王族だの将軍だのは、そら武に長けた一族よ
現代のリアル王族はその末裔ではあるが
先導指揮やそもそも戦場には行かないので
全く関係なくなったけどな
665:愛蔵版名無しさん
17/11/15 16:06:44.06 NkF/hNL/.net
>>630
ダイのお母さん、ソアラは王族というだけで
ぶっちゃけただの箱入り娘という感じだったし
レオナもカリスマとか統率者としては才覚あったけど、特殊能力は特にない普通の人間
666:愛蔵版名無しさん
17/11/15 16:13:42.33 .net
確かにダイの強さの大半はバラン(竜騎士)要素だけど
素の能力や、紋章制御したのはソアラの要素
バランもソアラ要素をダイに見なかったら、味方にはならなかったし、竜魔化の段階で本当に殺してたよ。
667:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:26:56.13 .net
お願い……人間を憎まないで…
みんな臆病で…心が弱いだけなのよ……
ディーノと二人で……幸せ…に…
668:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:31:35.49 .net
「化け物を庇って死ぬとはなんと愚かな。王家の恥さらしめ」
「恥さらし……だと……！ 貴様ら……貴様ら…いったい……」「何様のつもりだぁああ―～～～～！！！」
ｶｯ
-アルキード王国はこの世から消えた-
669:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:33:25.63 .net
多分だけどソアラ死亡のあたりは裏でバーンとかヴェルザーが絡んでるんじゃないか？
670:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:46:54.62 .net
>>654
口は災いの元と言う教訓を子供に教える良漫画
671:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:01:32.08 .net
>>648
ろくに修行しないで才能だけでやってたんだろうな
アバンが師匠についたら一気に延びるんじゃないか
アバン流鰐殺法とか覚えたら一軍に返り咲きだよ
672:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:07:03.66 .net
>>657
そこは斧殺法にしてやれよw
673:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:08:08.93 .net
アバン流斧があったのはその伏線だった
つくづく魔界編があれば
674:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:27:17.92 0Lgm2q6T.net
>>639
海波斬
675:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:39:40.55 .net
>>639
バギ効果なのは海波斬じゃないか
てかダイとか剣圧でバギが発生するレベルだし頑張ればハーケン撃てそうだ
676:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:45:47.09 .net
やっぱりみんなワニキが大好きなんだよな
677:愛蔵版名無しさん
17/11/15 19:11:01.10 .net
クロコダインは作中キャラからも高評価が多い
しかも唯一と言ってもいい低評価をつけてるのは逆に嫌われ者代表のザボエラくらい
生意気だったころのチウも初対面時に見た目をしてマァムは趣味が悪いのかもと言ってたけど
678:愛蔵版名無しさん
17/11/15 20:27:40.92 .net
>>663
実力では圧倒的格上だったバランも気に入ってたし
ヒュンケルも尊敬に値すると思ってたと言ってたもんな。
気配りも上手で王族のレオナには敬語を使いギャグパート
でのズッコケまでこなせる有能
679:愛蔵版名無しさん
17/11/15 20:49:12.36 .net
ダイの大冒険はホント再放送せんなぁ
見たことないわ
680:愛蔵版名無しさん
17/11/15 20:52:28.94 .net
映画だけだったとは思うけどヒュンケルの１人称私は
全く似合わなかったな。
681:愛蔵版名無しさん
17/11/15 21:53:54.26 .net
>>665
多分だけど音楽権利がうるさいのかも
DQの曲アレンジで使ってるから曲権利はすぎやまだからお金がかかる
682:愛蔵版名無しさん
17/11/15 22:35:06.22 .net
未だにDVDさえ出ないのも音楽の関係なのかねえ
まあ他にもDQ関係で色々面倒な権利の問題がありそうだけど
683:愛蔵版名無しさん
17/11/15 22:38:18.85 .net
バラン戦ダイ復活から獣王ストラッシュまでの場面でドラクエ４の戦闘(生か死か)流れたのは鳥肌立った
684:愛蔵版名無しさん
17/11/15 22:49:34.18 .net
DVDが出ないせいで再放送も出来なくてお蔵入りのまま
CSでやるとしたら最有力はアニマックスなんだけどなあ
685:愛蔵版名無しさん
17/11/15 23:18:38.49 .net
>>660
ごめん、どう考えても海波斬だわw
686:愛蔵版名無しさん
17/11/16 01:52:46.26 CZ12ZPWy.net
過度なお色気もグロ描写もないからお子様がうっかり見ても安心なのに
アベル伝説がDVD化されてるんならダイ大がDVD化されてもおかしくないのにな
687:愛蔵版名無しさん
17/11/16 01:56:35.53 .net
結構クロコダインがボコボコにされてるシーンとか残酷だぞ
688:愛蔵版名無しさん
17/11/16 03:18:15.61 aAXaZG/K.net
すぎやまだから金がかかるってのは本当なの？
音楽の使用料って他人だろうと個人だろうと本人だろうと著作権団体に金払うのは同じじゃないの？
689:愛蔵版名無しさん
17/11/16 04:25:17.71 .net
>>624
ハドラー時代で壊滅して
バロンが裏切って
パプニカの歴史上最低レベルの三賢者だったんだろうな
三賢者と言うには若すぎるし。
本来はバロン以上マトリフ未満レベルが
いっぱいいるパプニカでトップスリーが三賢者なんだろう
690:愛蔵版名無しさん
17/11/16 04:53:11.12 .net
一瞬バロンて誰やねんバランと間違えてんのかよと思ったけど確かに初期の読み切りに居たなバロン
691:愛蔵版名無しさん
17/11/16 06:10:43.45 .net
キラーマシン使える人だな
692:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:21:50.73 .net
こんがり・・・
693:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:31:19.47 .net
バギクロスの描写がカッコよかったわ
ベギラマは微妙
694:愛蔵版名無しさん
17/11/16 10:22:41.07 .net
バッ！ギ！クローース！！
695:愛蔵版名無しさん
17/11/16 11:31:55.80 .net
クッ！リ！トリーース！！
696:愛蔵版名無しさん
17/11/16 11:34:42.99 .net
ちっ！んっ！ちーんっ！
697:愛蔵版名無しさん
17/11/16 13:23:31.41 .net
わかったから今すぐ死ねよキチガイ
698:愛蔵版名無しさん
17/11/16 13:45:19.71 .net
何でマァムのクリちゃんコリコリなんだろう
699:愛蔵版名無しさん
17/11/16 13:50:17.99 .net
君がテクニシャンだからだよ
700:愛蔵版名無しさん
17/11/16 16:12:00.23 jb6XPOVs.net
パプニカ三賢者は呪文もそこそこだけど外交の場で目の保養としての役割の方が期待されてそう
アポロもフローラ様みたいな女性権力者やそっち系の人に差し出されたり・・・
18～20歳で若くて美形な三人を色仕掛けで使わない手はあるまい
701:愛蔵版名無しさん
17/11/16 16:21:50.46 .net
マトリフ「礼ならあのイイケツした姉ちゃんに言いな」
702:愛蔵版名無しさん
17/11/16 16:26:06.53 .net
あの若賢3はLV20代とかだろ？
姫さんがわがまま言わずに、ダイ一行に派遣してたら強くなったよ
703:愛蔵版名無しさん
17/11/16 16:37:28.23 .net
パーティー人数に制限無さそうだし賢者3人追加出来たらかなりの戦力アップだよな
回復と補助だけでもかなり助かりそう
704:愛蔵版名無しさん
17/11/16 16:44:50.17 .net
正直ポップの賢者覚醒時に「この作品における賢者って・・・」と思ったのは秘密だ
705:愛蔵版名無しさん
17/11/16 16:46:38.11 .net
賢者に！？
706:愛蔵版名無しさん
17/11/16 16:58:28.50 .net
>>688
てか、数日でいいからアバン先生に弟子入り頼んでおけばよかったのにな
707:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:16:21.81 .net
むしろマトリフに弟子入り出来たらかなり優れた賢者になりそうだよな、まあ断られそうだけど
708:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:54:27.59 .net
ポップなんかスパルタでルーラを叩きこまれただけでフレイザート戦にいかせられたな
が何故かギラが使えるようにはなったが、肝心のルーラはフレイザート戦では使われなかった。あの特訓はルーラ習得と見せかけたギラ習得の修業だったのかね
709:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:56:41.39 .net
>>694
ギラじゃないぞ。ベギラマだろ
710:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:03:37.58 .net
>>694
ベギラマだよ
711:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:07:50.13 .net
ルーラは魔法力を放出して飛ぶわけだから、魔法力を鍛える練習になってるんじゃないかな
712:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:09:52.61 .net
>>694
万能型を諭した結果ですね
派手な攻撃呪文ではなく魔道士の役割とは何ぞやと。で時間切れ
713:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:13:41.31 .net
ベギラマの威力でハドラーを一瞬でも上回ったあたりに特訓の成果ありと見るべきか
714:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:16:44.72 .net
ベギラマが出た！
のシーンを見るたびに魔法ってそんな勢いでどうにかなるもの？と思ってしまう
715:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:24:10.67 .net
たった１日の修行でハドラーとそれなりに戦えるようになるなん
716:て、 アバンは一体何を教えてきたのだ。
717:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:34:05.76 .net
でもダイは3日でかなり伸びたぜ？
まあアバンがポップを教えてた時はポップもさぼってたからなぁ、アバンも甘いし
718:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:00:26.28 .net
パプニカ三賢者は
フレイザードが「それなりに強いじゃないか」と言ってたから
それなりに強いんだろう
フバーハもアポロとマリン？だったかな
ダブルフバーハならフレイザードのメラゾーマ防げたかも
719:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:06:39.85 .net
>>702
◆ダイ
アバン3日 → 海波斬
ネイル村長1日 → メラ
◆ポップ
アバン1年 → メラゾーマ
マトリフ1日 → ルーラ
720:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:20:37.46 .net
パプニカ三賢者の一人にルーラ使えない奴いたよな。
ルーラ使えない賢者とか論外だろ。
721:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:46:44.94 .net
ポップはトベルーラも覚えたからな
722:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:22:16.46 .net
アバンは得意分野を伸ばす方針だからな
だからダイは剣術メインでポップはメラゾーマを覚えた
ネイル村でのダイはアバンを死なせたと思っていたのもあって
デルムリン島の時とは魔法修行に対するやる気が違ったんだろうな
マトリフが自分で言ってた通りポップの師匠はマトリフのほうが合ってる
723:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:36:05.84 .net
ご都合主義とはこれほどまでに恐るべし
724:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:37:06.91 .net
まだ未熟だったポップにメラゾーマを習得させてたのは
サラッと描かれてるけどかなりの名トレーナーっぷりだよなあ
725:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:48:44.14 .net
ポップは土壇場にならないと頑張れない男とも言われたからな
アバンとの1年はポップにとっては追い詰められた時間ではなかったし
ダイはスペシャルハードコースで7日で勇者になる
という明確な目標があったのも大きかったな
726:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:50:06.53 .net
>>709
アポロやサタンパピーでも使える呪文ですよ
727:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:56:56.08 .net
あの世界の呪文は実力&契約がいるから面倒なんだよな
謎儀式にかかるコストが不明だけど使えないもんも含めて一通り契約したポップはそれだけですごく恵まれた環境だったのだろうか
728:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:03:49.10 .net
>>709
御存じの通りメンタル面・心構えで問題があったポップだから
当人がその気になれば一気に成長が見込めるように基礎的な段階は
きっちり積み重ねをさせていたと思う
そうでなければ後のマトリフのスパルタに耐えられんよ
729:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:03:49.24 .net
>>709
御存じの通りメンタル面・心構えで問題があったポップだから
当人がその気になれば一気に成長が見込めるように基礎的な段階は
きっちり積み重ねをさせていたと思う
そうでなければ後のマトリフのスパルタに耐えられんよ
730:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:05:15.38 .net
連投失礼しました
731:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:19:08.23 .net
>>711
いやいやレベル18でメラゾーマが使えれば大したもんよ
732:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:24:43.60 .net
しかし、ポップは未熟な魔法使いであれ、「今まで見た中で一番弱くて死にそうな魔法使い」
とマトリフに評される代物には見えんかったわ
733:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:26:41.07 .net
あんなこそこそしてる鼻垂れ
雑魚以外の何者でもない
734:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:33:27.27 .net
その前のフレイザード戦ではポップなんの役にもたってないしな
735:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:34:59.71 .net
ポップの価値は全体的に見てダメでも1点だけは鋭く尖ったところがあるってとこだし
初期では低いレベルの割にメラゾーマが後期ではメドローアが使えるっていうのがそれ
736:愛蔵版名無しさん
17/11/16 22:34:43.79 .net
中盤時点で、ギラの威力だけで魔法に関しちゃそれなりのザムザから称賛されたり、
魔法の威力だけならマトリフを既に超えてたくらいなんで
737:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:14:48.18 .net
>>710
平和が続くと教える側も思っていただろうから尚更だろうね
738:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:25:03.14 .net
ポップがやる気を出すしかない状況下で
スペシャルハードコース並に厳しいアバンの特訓をしてたらどうだったかな？
一週間で勇者になれるメニューがあるなら一週間で賢者になれるメニューがあっても不思議ではない
739:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:32:39.25 .net
やる気を出すしかない状況下に既に居たなら修行で天才魔導士になってただろうが、
死地に立たされても怯えが先行してなかなかやる気出さないのがポップなんで
怯えて他人を見捨てて逃げるダイや、慢心せず15年間修業し続けるハドラー並のIFの存在ですわ
740:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:09:48.14 .net
この漫画でステータスは飾りに近いとはいえ、
クロコダイン（lv34）に近いステータスのボスってゲームだと何だろう。と思って調べてみたら、ボストロールだな
まあ最序盤でボストロールが出て来ると思えばイカレた難易度だが、かと言ってクロコダインがボストロールポジ
と考えるとすげぇ微妙だわ
741:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:12:42.78 .net
>>725
クロコダインはそんなにパワーアップ描写無いし多分それが最終ステータスに近いよな、ボストロールが大魔王や側近と戦うのはそりゃ役不足だわ
てか良く軍団長になれたなってステータスだな
742:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:18:04.55 .net
>>726
力だけならハドラーより上なんだぜ。
743:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:21:27.36 .net
六団長は各々の能力ではハドラー殿を凌ぐ、とクロコダインは言ったがどう考えてもミストバーンとバランは別格よな
744:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:26:40.59 .net
>>726
FC版なら、調べた限りだとバラモスのステータスが
HP900 力220 防100 速80
HP515 力208 防81 速31
なクロコダインも、「HPは以外はバラモスに近い」と表現すると物凄く強そうに見える
745:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:42:13.44 .net
バランとミストバーンは全能力を凌ぐからハドラーも運営しにくかったろうなぁ
>>729で見たらクロコダインも強そうに見えるけどダイとかは恐らく最後は力999とかになってたんだろうなw
746:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:51:46.00 .net
超魔ハドラーと司令時代の最大の違いは魔炎気でそれ以外はおまけみたいなもんだが、
魔炎気も結局は身を削る覚悟を決めたから使いこなせた力であって、結局は慢心して
サボりまくって悦に入ってるから、格上を部下に据えられる嫌がらせ人事を受けるのだ
747:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:53:05.49 .net
バラモス出さんでも、やまとのおろちでいいだろ
DQ3の話だとボストロールがよく出るけど
俺は全く記憶にないわ
やまとのおろちは何回も何回もやられたから強く記憶に残ってる
748:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:54:31.07 .net
ＨＰはボスと操作キャラの違いで補正が入るとすれば
ステータス面はほぼバラモスか
最終のクロコダインなら超魔化する前のハドラーならば勝ててもおかしくないと思うし
749:愛蔵版名無しさん
17/11/17 01:52:31.17 .net
ハドラーが15年間ずっとアバンから受けた傷が癒えた後も寝てないで、数年程度真面目に修行積んでおけば
ミストがこれでもかと詰め込んだ暗黒闘気を使いこなして超魔生物よりちょい弱いくらいの魔人として暴れ狂う未来もあったのだろうか
まあそれもうハドラーじゃねえけど
750:愛蔵版名無しさん
17/11/17 02:15:45.42 .net
>>732
の割には名前間違えちゃうかわいい子
751:愛蔵版名無しさん
17/11/17 02:30:59.82 1kKcXSGg.net
ヤマトノオロチは何故八岐なのか
752:愛蔵版名無しさん
17/11/17 02:45:59.30 .net
>>734
慢心せずに何が王か
753:愛蔵版名無しさん
17/11/17 06:58:37.43 .net
マーニャがメラミ覚えてたらボス戦が楽になる
754:愛蔵版名無しさん
17/11/17 07:29:03.32 .net
個人的にクロコダインの位置付けはドラクエ3で言うならガンダタだな
あれを舐めてかかって初見全滅した奴はけっこういると思う
755:愛蔵版名無しさん
17/11/17 07:42:48.48 .net
カンダタだとさすがにちょっと弱すぎる様な気が
登場時期は序盤だから合うっちゃ合うけどキャラのイメージ的にもボストロールの方が近いかなぁ
756:愛蔵版名無しさん
17/11/17 10:59:18.02 .net
おっさんは竜の紋章の力がなかったら勝てなかった強敵だから
757:愛蔵版名無しさん
17/11/17 11:17:55.78 .net
おっさんは雑魚モンスター相手なら敵無しだぞ。
おっさん舐めんな。
758:愛蔵版名無しさん
17/11/17 11:37:57.23 .net
おっさんはノヴァいわく別次元のロン対ミストの戦いを冷や汗１つかかずに眺める男だぞ
759:愛蔵版名無しさん
17/11/17 11:47:25.51 .net
ダイやバランと比較したら、おっさんは雑魚だが、
それでも地上世界ではベスト２０位に入る実力者だぞ。
760:愛蔵版名無しさん
17/11/17 12:19:56.37 .net
竜闘気を込めたバランの一撃を受け止める男だからね
761:愛蔵版名無しさん
17/11/17 12:46:34.45 .net
>>744
そう考えたら凄いな、日本人最強でも世界で２０位とか厳しそうだよな？
762:愛蔵版名無しさん
17/11/17 12:59:28.59 .net
まあ雑魚とかヘタレ云われてるヤムチャだってねえ
763:愛蔵版名無しさん
17/11/17 13:25:28.41 .net
誰か以前に書いてたよね。
ギガブレイク2発に耐えた時点でヴェルザーより強いとか。
764:愛蔵版名無しさん
17/11/17 13:41:47.14 .net
並みの人間じゃおっさんに傷一つ付けられない。
一国の軍隊を一人で滅ぼすくらいの実力はある。
765:愛蔵版名無しさん
17/11/17 13:48:21.38 .net
ヤムチャとか天津飯と同じで周りが強くなり過ぎて弱く見てただけなんだな、ごめんよおっさん…
766:愛蔵版名無しさん
17/11/17 13:57:52.09 .net
ギガブレイクで来い…！（震え声）
のところ超かっこいいよな
767:愛蔵版名無しさん
17/11/17 14:01:21.93 .net
絶大な魔力で一目おかれたというザボエラ
一目おいていたのはクロコダインだけ説
768:愛蔵版名無しさん
17/11/17 14:05:52.12 .net
ミストバーン→呪文増幅して跳ね返せる
ヒュンケル→鎧の魔剣
バラン→大抵の呪文効かない
フレイザード→炎と氷( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ハドラー→ギラとイオは俺の最も得意とするところ（震え声）
769:愛蔵版名無しさん
17/11/17 14:10:36.18 .net
まぁベギラゴンとイオナズン使えるだけで
かなり強いんだけどな
特にDQ形式のボスとしては
770:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:01:32.25 .net
>>752
好戦的な性格でマホプラウス多用されてたら相当怖かったと思うけど
771:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:40:31.54 .net
魔軍司令ハドラーが強さの割りにどうにもパッとしないのはヘルズクローを駆使した必殺技がないからだと思ってる
超魔ハドラーは超魔爆炎覇があったからすげえ強敵感があった
ま、一度もまともに決まったことないけどな
772:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:44:32.46 .net
超魔ハドラーにはヘルズチェーンもあるからね
773:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:53:18.43 .net
マホプラウスは自分に受けた呪文の威力を打ち消して魔法力だけを利用するみたいだからメドローアも吸収できたんじゃなかろうか
774:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:56:48.18 .net
そんな失敗したら自分が消滅する博打をザボエラがするとは思えん
775:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:10:16.66 .net
ザボエラが使える攻撃呪文に限るから
776:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:22:19.87 .net
>>741
人質作戦使わなかったら普通に負けてた雰囲気だったような…
777:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:04:15.80 yk4nlhh3.net
そもそも人質使わなかった敵はいたか？
クロコダイン ＞ ロモス王&ブラス
ヒュンケル ＞ マァム
フレイザード ＞ レオナ
ボラホーン ＞ ポップ
バーン ＞ ヒュンケル&クロコダイン
ミスト ＞ マァム&ポップ
778:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:05:26.35 .net
>>762
ミストは老師も人質に使ってるぞ
卑怯な戦法は嫌いなくせに人質戦法は使う卑怯者
779:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:10:11.64 .net
ダイ ＞ ずるぼん
780:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:10:34.76 .net
そんな自分が嫌で、正々堂々高められる奴に尊敬と嫉妬をした
でもバーンはそんな自分を必要としてくれたから仕えた
つってたろ
781:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:14:16.82 .net
>>762
相手を無力化させるのと、再戦のため相手を逃さないのでは意味が違う
782:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:34:00.00 .net
正体あんななのに意外と人情味のあるミストは好きだったな
783:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:38:05.82 .net
そういう観点ならバラホーンだけですな相手を無力化するやり方使ったのは
クロコダインもダイのじいちゃん使った気がするが気のせいだな
784:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:44:02.01 .net
ミストがハドラーを止めようと「親衛騎団がどうなってもいいのか？」と
一番の卑怯者はミストで二番がバーンだと思う
この2人は卑怯すぎ
785:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:46:27.25 .net
あれ、意外とキルバーンが卑怯じゃない…？
786:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:48:00.36 .net
悪の皮を被った悪魔と人間の皮を被った悪魔
卑怯なのはどっちだ？
787:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:49:20.50 .net
フレイザードは相手と戦うための人質だったな
それに最後も塔の外で戦ったからレオナが巻き添えになる心配もなかったし
「勝つのが好きなんだよ」という割には卑怯者ではないな
788:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:56:40.60 .net
>>769
それミストじゃなくてキルじゃね
789:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:00:49.90 .net
>>769
そこ好き
ミスト(いかん……！バーン様に加勢しなくては)
シグマ「おっと。今この拘束を解いたら我々は何をするかわかりませんぞ。ミストバーンどの」
ミスト「！！！」
ヒム「へっ。そういうこったぜ」
アルビナス「あなたも動いたら黒焦げになると思ってくださいね死神さん」
キル「ちっ…。人形の分際で」
790:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:46:45.65 .net
>>753
まあフレイザードが相手なら、恐らく使えるだろうイオナズンなりぶち込めば終わるから
六大軍団長の中じゃ中くらい
791:愛蔵版名無しさん
17/11/17 20:29:16.97 .net
アルビナスけっこう可愛い
792:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:21:11.33 9CbznLZR.net
マク硬そう
793:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:22:17.41 .net
ベギラゴン使えなかった人がギラ得意とか抜かしていたのか
794:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:53:47.27 .net
正直イオナズンが使えればベギラゴンなんて要らないからね。仕方ないね
795:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:55:46.18 .net
ハドラー？ベギラゴン使えるやん
796:愛蔵版名無しさん
17/11/17 22:02:05.50 .net
バーンに授けてもらうまではベギラゴン使えなかったぞ
とはいえイオナズンとメラゾーマが使えるからそれでも魔王の面目は立つけどな
797:愛蔵版名無しさん
17/11/17 22:04:07.43 .net
最初使えなかったような気が
途中から使えるようになんなかったっけ？
798:愛蔵版名無しさん
17/11/17 23:18:37.79 MDPmCUIF.net
最後は宇宙に飛んでったけれど
神様、聖霊はどこにいたんやろうｗｗ
799:愛蔵版名無しさん
17/11/17 23:41:05.64 .net
レオナ姫は賢者なのにザオラル止まりなの
800:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:01:26.27 .net
ダイ大はイオナズンとベギラゴンの地位はゲームと逆だけどな
801:愛蔵版名無しさん
17/11/18 04:08:27.13 .net
イオナズンは下手したらベギラマと等価だぞ
802:愛蔵版名無しさん
17/11/18 05:34:49.50 .net
>>783
月にいると思う
803:愛蔵版名無しさん
17/11/18 06:07:08.50 E5SiLJS7.net
余のベギラゴンがあったということか
804:愛蔵版名無しさん
17/11/18 07:07:47.92 .net
>>756
魔炎気と化したフレイザードの頃の説明からして、超魔生物時代も自分の生命力と引き換えにして
暗黒闘気である魔炎気を細胞から発生させてる
超魔ハドラーは文字通り身を削って戦っていて、その覚悟があるから、あれだけの力を発揮してる
やはりハドラーの精神状態が変化したから。というのが最大の理由ですわ
805:愛蔵版名無しさん
17/11/18 07:32:23.38 .net
仮にハドラーのメンタルが変わらなかったら、まずいつでも魔族に戻れる変身機能を所望しただろうから、
魔法は使えない＋日寄って魔炎気を殆ど使いこなせない＋超魔生物の肉体で「俺Tueeee」とより調子ぶっこいて慢心
下手すりゃ元の魔軍司令状態のがマシじゃね？ってレベルの雑魚化不可避ですわ
806:愛蔵版名無しさん
17/11/18 07:35:45.28 .net
メンタル変わらなかったら超魔生物化しようと思わないのでは
807:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:34:08.65 .net
元の身体に戻れない代わりに魔法が使えるようになるから、魔法が使えない代わりに
元の魔族に戻れる機能付きならそんなにハードルが高い改造でもない
808:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:49:31.96 .net
>>792
ザムザの命をかけた研究成果無しでもできる改造だしな
もう既に自分にやっている改造をするのと同じだから
809:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:49:57.81 .net
自分が一度死んでた時に暗黒闘気ぶっこめば蘇生する魔改造を既にされちまってるから
多少の改造は今更だわな
810:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:52:01.66 .net
若返って最強の肉体与えられ死んで強化され超魔化しても負けた