16/11/18 00:19:43.42 .net
普通ならライデイン直撃したら即死だわな
951:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:24:07.87 .net
クロコダインは強力な武器の攻撃力と持ち前の闘気の攻撃力が1つとなった技があれば
もっと火力も上がっただろうに
952:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:26:21.62 .net
武器防具なしなら、ワニキは上位よ
953:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:29:24.52 .net
獣王激烈掌にヒートブレスを混ぜればオリハルコンは粉々、バーンクラスは麻痺状態に出来た可能性は0ではない
954:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:36:06.91 .net
おっさんは最強必殺技の獣王激烈掌が足止めすら出来なかった時点で戦力外の烙印を押されました
955:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:45:21.98 .net
バーンで言うところの、カラミティウォールしか出来ないからな
ワニは
カラミティエンドやフェニックスが無いと強敵には勝てない
956:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:46:58.83 .net
ワニキにはビッグコンボイのマンモスダイナマイトみたいな技がほしいよな
957:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:47:35.94 .net
しかしいくらなんでもチウと一緒扱いは無いと思う
同じ戦力外だからってクリリンとサタンを一括りにするくらい失礼
958:愛蔵版名無しさん
16/11/18 02:17:55.14 .net
一応、おっさんとチウの差も相当なもんだが大魔王との差があるって点じゃ同じってフォローしてた
959:愛蔵版名無しさん
16/11/18 02:23:37.31 .net
悟空の中じゃ今では悟飯すらサタンと同列の存在だぞw
960:愛蔵版名無しさん
16/11/18 02:27:36.24 4H0TFo8K.net
100円の10円20円は存在感がデカいが
10000円の10円20円なんかカスだろ?
500円だって微妙
そういうのを理解しようなアスペくん
961:愛蔵版名無しさん
16/11/18 03:16:58.53 .net
大魔王がニフラム唱えたらクロコ飛んじゃうのか
962:愛蔵版名無しさん
16/11/18 03:28:30.02 .net
レオナパレス
963:愛蔵版名無しさん
16/11/18 04:47:05.80 .net
カントリーマアム
964:愛蔵版名無しさん
16/11/18 05:10:17.18 .net
瞳になるならないの境界線はどれくらいだろう
超魔生物ザムザとか
965:愛蔵版名無しさん
16/11/18 05:40:43.39 .net
マアムにフルボッコされる程度のモンスターじゃ無理
966:愛蔵版名無しさん
16/11/18 05:44:28.83 .net
瞳にされたおっさん つまり老バーン戦までのメンバーは全員ダメ
味方だと信頼と実績のロンベルクくらいだろうな
967:愛蔵版名無しさん
16/11/18 06:58:38.01 .net
マトリフは1分間は耐えられるかな
968:愛蔵版名無しさん
16/11/18 07:26:47.15 .net
ポップは自分が瞳化から逃れられたことに関しては驚かなかったな
969:愛蔵版名無しさん
16/11/18 07:53:58.54 .net
他のメンバーに比べたらダメージ少なかったしな
970:愛蔵版名無しさん
16/11/18 08:32:47.52 .net
ヒュンケルが何らかの奇跡で全快して真バーン戦にいたらどうなっていたか少し気になる
971:愛蔵版名無しさん
16/11/18 09:28:15.25 .net
>>943
いきなりで笑った
972:愛蔵版名無しさん
16/11/18 09:48:26.13 .net
ヒュンケルは隠れてやくそう喰ってるだけだからなくなったら死ぬだけ
大魔王に勝てる要素ゼロ
973:愛蔵版名無しさん
16/11/18 09:59:45.46 .net
チウにやくそう管理の大切さを語るヒュンケル
974:愛蔵版名無しさん
16/11/18 10:01:58.68 .net
鍛冶屋のロンベルクや
キルバーンの仮面やジャッジ作る職人がいる辺り
魔界っていうほどブラックじゃない気がする
975:愛蔵版名無しさん
16/11/18 10:33:56.73 .net
案外遊幽白書の魔界みたいに気ままなやつは気ままに暮らしてそうなんだよな
976:愛蔵版名無しさん
16/11/18 10:44:00.25 .net
ダラダラ生きられるぐらいの余裕がある
977:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:24:28.00 .net
魔族は種族的に上位だから出来る事なんじゃ
978:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:30:31.46 .net
社会は魔族より人間の方を汚く書いてるんだよね
魔族=実力主義
人間=実力があると妬まれる
これはほぼ意識して書き分けてる感じ
979:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:44:33.14 .net
魔界はキルバーンを作れる技術がすごい
980:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:58:49.32 .net
>>958
人間を汚く描いてるとはあまり思わんな(それが悪いって訳じゃなく)
後半の諸国が団結したり、人間の底力見せたり、むしろ比較的人間を美しく描いてるイメージ
魔族は実力主義だけど力ある者の傲慢さを描いてると思うわ
俺が人間汚いと言われると徳弘正也とか冴木忍のラノベとかあの辺を連想するせいかもしれんけどw
981:愛蔵版名無しさん
16/11/18 12:36:44.11 .net
皮肉なものだ
竜と魔と人……最も下らぬと思い捨てた人の心に、これほどまで強く、打ちのめされようとはな
982:愛蔵版名無しさん
16/11/18 12:54:02.49 .net
バラン「ソアラは天使だから」
983:愛蔵版名無しさん
16/11/18 13:13:23.37 .net
>>921
アバンも
愛しいハドラーの危機でもアルビを止めたキル笛鎌より攻撃力上のキル剣攻撃と同等の攻撃を繰り出せる
最終パーティ中最速コンビ(昇格ヒムラー)の突進に一歩遅れてついていける
アロータイプで真バーンのカイザーをある程度減衰出来る
相打ち上等ならグランドクルスを(恐らく)放てる
万全なら瞳にならない
とかあるしな
984:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:00:42.00 .net
>>960
マトリフも前の魔王退治の時はチヤホヤされたが、平和になった後は苛められて追い出されたと言う描写があった以上
今回の団結にしても、魔王軍と言う共通の敵が居たから成し遂げられただけで、人間ってのはその後どうなるか解らねえんだよ
って言う描写のような気もするけどね
985:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:07:47.80 .net
大人になるとダイ大で書かれてる人間の汚さというのがよく分かるから
やっぱりそういう描写が印象に残る
一方で現実の人間社会にも団結の友情があるのは同意
だけど基本的には人間は汚い
986:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:12:43.45 4H0TFo8K.net
女 金 権力支配 自己顕示
ここら辺は絶対不変な魅力であり、競争だからな。
そういうのが濃くなれば、濃くなる程、汚なくなる。
987:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:19:00.19 .net
>>964
これもマトリフの言い分だけ鵜呑みにしていいわけではないけどね
大臣の娘にセクハラしてキレた、みたいな事情があるのかも知れんw
988:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:20:33.55 .net
文庫本最終巻読み返してて気付いたけど、今年のWJ52号でちょうど最終回から20年なんだね。
そりゃ1000回だったこち亀も終わるわと。
あと、誰にも取り憑いてないミストに鬼眼使ったらどうなったんだろうね。
989:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:31:31.42 .net
>>964
そこも込みで
ジャンプだからって意見もあるし、納得もするけど、俺はこのレベルはむしろ人間賛美に思えるわ
大きな理由の一つとしてはビィトもだけど、人間を弱者として描いてるところかな
人間を汚く描こうって作品は人間の集団での醜さが割とエグい
「人間は魔族なんかよりよっぽど恐ろしい」って描き方する
三条のダイ大やビィト世界は人間にはまだ清貧のイメージあるわ
魔族(魔人)達は人間を(人によっては)讃えこそすれ恐れる奴は一人もいない
990:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:04:02.29 4H0TFo8K.net
弱いから醜い
弱いから汚い
ってのは確かにあるからな
正々堂々 美しく 誇りを持って
何てのは強くて、余裕がある奴らにしか出来ないから。
991:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:13:16.54 .net
人間は困ったときに助け合う、いざというときの結束力はあるけど
事が終わると個人個人勝手なことをやり出す
992:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:17:15.33 .net
ミストバーンにしてみれば家柄がいいだけで王様やって偉そうな人間は
一番生きる価値のない害虫と思っているだろうな
王様のために命を懸けて戦っている兵士にはそれなりに敬意はあるだろうけど
993:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:17:52.38 .net
>>970
まあゲーム版のドラクエでボス相手に4VS1で挑むのも卑怯っちゃあ卑怯だからなあw
人間と魔族の生物としてのポテンシャルの差を考えればそれも致し方ない所なのだろう
994:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:18:49.24 .net
馬車にもいるぞ!
995:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:23:18.86 .net
>>955
その世界でも生きるために略奪や職業としての盗賊とかが横行している世界でもあるようだな
基本は妖力が強くないとなかなか生きていけない厳しい世界だ
>>956-957
バーンに近い強さでも野心がないから気ままな生活をおくる魔族とかは
居てもおかしくはないな
996:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:29:04.39 .net
少なくとも作中ではダイの祖父以外は屑な王はいなかったのは良かった
997:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:35:06.90 .net
>>973
ボスもその気になれば複数で戦えるのにあえてそれをやってないということで
納得するしかないね
ゾーマだって生贄の祭壇では一匹ずつボスを勇者たちにぶつけて最後は自らがラスボスで戦うわけだし
998:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:51:25.56 .net
>>975
たしかにロンとか依頼はきっちりこなすけど自分のプライベートは死んでも崩さないしな
酒飲んでる時に隣でカラミティエンドとか放っても眉1つ動かさないと思う
999:愛蔵版名無しさん
16/11/18 19:47:10.78 .net
>>970
俺は逆だな
「弱いから集まって醜くおぞましい集団の強さを身につけた」ってのがないんだ
ファンタジーやSFならそれが科学や研究の力だったりする
例えばガンダムSEEDでコーディネイターが魔族ならブルーコスモス(人間)がブーステッドやエクステンドで対抗したみたいな
そういうのがなく醜さすら小物の笑い飛ばせるようなちっちゃい嫉妬程度だからどっちかってと人間綺麗に描いてると感じる
1000:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:33:39.16 .net
>>966
>>970
ダイだって無欲のように見えるけど
それは力ある者であるからこその賢者のような性格であって
やっぱ力が無い人間はこれなりに狡猾な生き方をせざるを得ないのだろうな
マトリフいじめた官僚も既得権益失ったら家族も養えなくてローンも払えないし(´・_・`)
人間、既得権益守るためなら鬼にもなるだろうな
1001:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:34:00.33 .net
ヒュンケルとかラーハルトはGガンダムのガンダムファイターでも不思議ではない顔してる
1002:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:34:51.98 .net
>>980
次スレお願いします
1003:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:36:58.58 .net
>>979
団結と取るか卑怯と取るか
まあバーンも圧倒的な力を持ってたから五分といえば五分だけどね
ここら辺の1対多の少年漫画の二律背反については
ナルトの五影対マダラでマダラが影一人につき五体の分身で対処するという明快な論理で喝破してるので
スカッとしたい人はナルト見てね
1004:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:39:32.90 .net
>>982
すみません
自分のホストでは立てられませんでした(´・_・`)
1005:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:40:54.99 .net
>>980
力あっても正義でなければ無力だが
正義であっても力がないと無力
力がないと正義を維持できずに狡猾にならざるをえないという心理を
アバン先生もよく知っているということだな
1006:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:46:30.69 .net
美醜の話は価値観の問題なのでなんとも
でもまあ例えザボエラみたいな生き方にせよ1本筋通して生きてるなら格好良いよ
1007:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:53:46.37 4H0TFo8K.net
建てた
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ221 [無断転載禁止] 2ch.net
スレリンク(rcomic板)
1008:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:56:51.86 .net
クロコダインみたいな自分を鍛える生き方をザボエラもしろというのは違うとは思ったな
ザボエラとて努力して強くなったところで真バーン級の戦いでは戦力外通告を受ける程度の力にしかならなそうだし
それなら自分には学があるから研究に没頭するぞというのは間違ってない
間違っていたのは魔王軍内での他者との立ち回り方
1009:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:59:30.23 .net
とりあえず出世の努力はしてる
1010:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:01:44.98 .net
ザボエラは一番の過ちは身の程を知らない出世欲かもしれんな
自分のやりたい研究をやって気ままに生きれば良かったんだ
1011:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:04:14.92 .net
「自分の手は汚さずに一方的に相手を攻撃できる理想的な兵器作ったで」
「うわぁ…最低の発想だ」
1012:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:06:27.52 .net
>>987
乙です
結局ワッチョイはやめるのかな?
1013:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:08:53.78 .net
もし荒れたら次からワッチョイにしたらいい
1014:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:10:48.07 .net
俺は荒らしはしないけどモシャス(自演)はやりたいからね
1015:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:14:48.12 .net
キシシ
1016:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:15:36.07 .net
キィーヒッヒッヒッ
1017:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:04.24 .net
かかったな
俺の命を囮にした最後の罠に
1018:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:19.81 .net
IDが出ないとスレの伸びが違うわい
1019:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:39.23 .net
俺とお前が描く武器の形をよく見ろ!
1020:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:57.35 .net
このスレの7割はザボエラタイプ
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