16/11/13 21:10:06.28 7Mo1aVdx.net
アバンとロンベルク共同開発で
ギガデインやカイザーフェニックスを放てる魔弾銃を作る事は可能かも
732:愛蔵版名無しさん
16/11/13 21:19:25.71 .net
>>707 なるほど装備枠一個でいいのか！
733:愛蔵版名無しさん
16/11/13 21:25:56.01 .net
実際コミックのステータス画面では鎧の魔槍は一枠で済んでるのに
攻撃力も守備力も上がってる
便利だよなあ複数の武器プラス兜も盾も付いてるのに
734:愛蔵版名無しさん
16/11/13 21:29:34.40 .net
魔法力をビームで出す兵器とか作りそう
735:愛蔵版名無しさん
16/11/13 21:35:42.34 .net
>>709
実は分離してかわしている
736:愛蔵版名無しさん
16/11/13 21:40:27.54 .net
合体シーンにも見えるな
737:愛蔵版名無しさん
16/11/13 22:08:45.49 .net
当たったら問答無用で全て消し飛ばす呪文なんぞ当てさせてもらえるわけねえだろ
738:愛蔵版名無しさん
16/11/13 22:48:33.98 .net
ゲームだったらヒュンケル一人旅は持ち物少ないおかげでデスルーラし放題だな
739:愛蔵版名無しさん
16/11/13 22:50:23.47 .net
>>720
こんなビックリやられ顔で合体する訳ねーだろｗｗｗ
740:愛蔵版名無しさん
16/11/13 23:04:39.97 .net
しょせんは馬
741:愛蔵版名無しさん
16/11/14 00:30:27.98 .net
馬並み
742:愛蔵版名無しさん
16/11/14 00:42:48.06 .net
んあ～
743:愛蔵版名無しさん
16/11/14 01:08:17.38 .net
んあー
744:愛蔵版名無しさん
16/11/14 01:11:46.77 .net
ラーハルトは気がきかん
薬草くらい持ってくるべきだろ
あの後ビーストくんたちが来なかったらヒュンケル死んでたし
745:愛蔵版名無しさん
16/11/14 01:13:52.39 .net
ポップやヒムがやくそう使うシーンからして
やくそうむしゃむしゃ食うシーンはギャグになってしまう
746:愛蔵版名無しさん
16/11/14 01:16:37.35 .net
ヒュンケルのことだから薬草もかっこよく食べるんじゃないの
747:愛蔵版名無しさん
16/11/14 01:31:12.78 .net
ラーハルトは道具どころか武器すら持ってこなかったし
ヒュンケル「お前の魔槍？魔剣が消滅したからロンさんに打ち直して魔剣にしてもらったんだ
すまんな、ハハハｗ」
ラーハルト「」
748:愛蔵版名無しさん
16/11/14 01:37:04.94 .net
回復呪文を受け付けないなら
やくそうを食べればいいじゃない
749:愛蔵版名無しさん
16/11/14 01:45:09.62 .net
>>731
そもそもどうやってきたんだよアイツ
750:愛蔵版名無しさん
16/11/14 02:12:07.85 .net
世界一のスピードがあるなら山から飛び移…
竜ちゃん呼んで来たんだろ
751:愛蔵版名無しさん
16/11/14 02:54:20.31 .net
>>733
死の大地に埋葬されていた説
目が覚めたらバーンパレス
752:愛蔵版名無しさん
16/11/14 09:27:26.21 .net
ルーラじゃね
753:愛蔵版名無しさん
16/11/14 10:08:37.05 .net
人間族、魔族、獣人族で武士道精神とか男らしさとかって価値観が通じるのが面白いな
クロコダインにロモス兵が卑怯だと罵ったり寝込みを襲うハドラーにポップが男の戦いを説いたりすると
結構ぐぬぬとなって精神的に効いちゃうんだよな
754:愛蔵版名無しさん
16/11/14 10:43:38.81 .net
オレサマオマエマルカジリ
755:愛蔵版名無しさん
16/11/14 11:00:16.52 .net
人間に魔物が感化されたのか、魔物に人間が感化されたのか
元々はどちら側の概念だったのか、双方から自然発生した概念なのか
中々面白いね
756:愛蔵版名無しさん
16/11/14 11:27:55.17 .net
昨日の昼頃のレスFE聖戦スレと勘違いしそうになった
757:愛蔵版名無しさん
16/11/14 11:59:44.55 .net
>>733
リリルーラだろ
758:愛蔵版名無しさん
16/11/14 12:11:59.57 .net
狩猟で繁栄してきた生き物なら人や魔族どころか動物にも共通してるんじゃない？
強く、群れに益をもたらすものは回りから英雄視されるってのがDNAに刻み込まれてるんだよ
759:愛蔵版名無しさん
16/11/14 12:14:12.34 .net
クロコダイン「あのハドラーという男、残虐ではあったがザボエラほど卑劣な輩でもなかった。どちらかというと力押しでな」
マトリフ「力じゃ勝てねえと思ったんだろ。なんせ相手は伝説の竜の騎士さまだったんだからよ」
760:愛蔵版名無しさん
16/11/14 12:21:18.96 SfGIHZNy.net
スカイドラゴンを使えばラーハルトはバーンパレスまで行ける
761:愛蔵版名無しさん
16/11/14 13:32:49.94 .net
ラーハルトをパレスに送り、ガルーダは引退した
762:愛蔵版名無しさん
16/11/14 15:40:44.62 .net
トベルーラで飛ぶのにバランてなんで羽根生やすんだろ。
カッコいいから？
763:愛蔵版名無しさん
16/11/14 15:52:36.03 .net
トベルーラはＭＰ消費するので
764:愛蔵版名無しさん
16/11/14 17:11:46.30 .net
クロコダイン「空中戦を挑んだところでバランには勝てん。奴には翼があるんだぞ！？」
ヒュンケル「わかっている」
765:愛蔵版名無しさん
16/11/14 17:16:23.08 .net
実際のドラクエで飛翔呪文あったら凄い使い勝手悪そうだな
なにせ宙に居る間中、ずっと魔力を消費し続けているんだぜ
MP200くらいあったとしても１０分くらい戦闘してたらあっという間に枯渇だよ
766:愛蔵版名無しさん
16/11/14 17:37:01.87 .net
それで1ターン使うしね
他ゲーだけどレビテトもボス相手とかしか使わなかったなぁ
767:愛蔵版名無しさん
16/11/14 17:54:40.91 .net
だがトベルーラ中物理攻撃無効(ブーメラン等除く)なら強いかもしれん
敵ガーゴイルとかにも適用されたらめんどいけどw
768:愛蔵版名無しさん
16/11/14 18:49:35.72 .net
ヒーローズ形式なら
769:愛蔵版名無しさん
16/11/14 18:57:28.34 .net
マトリフのトベルーラ頭突き強いよな
770:愛蔵版名無しさん
16/11/14 19:00:32.61 .net
アクションや格ゲーだと、飛べるってのは圧倒的アドバンテージだが
ロープレだと、システム上、そこまでの価値にはならない
771:愛蔵版名無しさん
16/11/14 19:10:48.91 .net
勇者ヨシヒコ方式だと飛べてもあんまり意味がないな
ヨシヒコが喜ぶだけ
772:愛蔵版名無しさん
16/11/14 19:16:34.01 .net
>>754
桃伝シリーズでは空を飛んでる敵は回避率が高いと言うメリットが得られたな
773:愛蔵版名無しさん
16/11/14 19:35:09.10 .net
ゲームによっては地震系の攻撃が無効になるくらいかね
774:愛蔵版名無しさん
16/11/14 20:36:47.39 .net
弓に弱いかな
775:愛蔵版名無しさん
16/11/14 20:54:22.72 .net
>>756
ジャイアント馬場がモデルのデカ太郎ならそれ無視できたりとあの時代のRPGにしては全体的に色々凝ってて面白かったな
776:愛蔵版名無しさん
16/11/14 21:19:56.11 .net
高低差無視移動で高所から弓で攻撃とか反則だろ。
斧だとか槍だとか使わせてる場合じゃない。
777:愛蔵版名無しさん
16/11/14 21:22:27.48 .net
ていうかあのゲームは弓が強すぎなんだよ
射程くらい守れや
778:愛蔵版名無しさん
16/11/14 21:30:20.29 .net
飛行属性
つって火水みたいに、空にして
色々特効とか作れば面白かったのにな
人型や獣型全般に強いとかな
弱点は従来通り弓や風で良い
779:愛蔵版名無しさん
16/11/14 22:14:42.64 D862QfZh.net
最近久々に携帯コミックで読んだんだけど
面白いよねこれ
当時はジャンプ全盛期だったからこんな秀作が三つも四つも連載してたんだよなあ
ほんと怪物雑誌だったなあ
見せ場がやさ毎回やって来てまいしゅうもりあがるしーんや泣けるシーンが必ずあってネタも尽きないってすごすぎたわ れんさいとうじはまさかハドラーまで友になるとら思わなかったけどw
それから設定は当時の他の作家さんに影響されたようなのが結構あるのね 鎧の魔剣とか聖衣だしドルオーラはかめはめ波だよねw でもそんなこと全く気にならなかったくらい面白い
色々伏線張ってたけどみんな最後には回収できてるのがすごいな
まさかダイの剣の材料が読み切りの時の冠
780:にされるとは思わなかったw
781:愛蔵版名無しさん
16/11/14 22:18:48.28 .net
剣にするには少々足りな目だけどな。オリハルコン
782:愛蔵版名無しさん
16/11/14 22:24:23.77 .net
>>719
www
783:愛蔵版名無しさん
16/11/14 23:17:25.97 .net
なんだ？酔っ払いか？
784:愛蔵版名無しさん
16/11/15 03:43:19.59 .net
欠けても勝手に修復するくらいだからきっと増えるんだよ。オリハルコンて奴は
785:愛蔵版名無しさん
16/11/15 04:37:44.12 .net
他のジャンプ漫画に比べるとダイの大冒険は
「毎週の盛り上がり」をそこまで追い求めていないような印象を受けた
ストーリー上必要ではあるけど単発としては山場のない地味な回というのが何度かあって
そのへんはコミックスで読むと面白いけど、連載読んでた時は退屈だったなあ
786:愛蔵版名無しさん
16/11/15 05:42:08.43 .net
大魔王拳（バーンナックル）
カラミティエンドの効かない竜魔人ダイに対してバーンが使用した技
787:愛蔵版名無しさん
16/11/15 07:27:23.28 .net
>>750
FF4にレビテト使わないとすぐ死ぬ凄い雑魚敵がいたな
788:愛蔵版名無しさん
16/11/15 07:29:41.36 .net
FF１では地震は即死攻撃かつ防ぐ手段も無かったから４でレビテト初登場した時はまさに革命だった
789:愛蔵版名無しさん
16/11/15 08:21:50.83 .net
>>769
しかし魔法使い一人倒せない
790:愛蔵版名無しさん
16/11/15 08:52:12.91 .net
>>768
戦闘回はもりあがるんだけどね
そのへんはRPG形式だから仕方ない
791:愛蔵版名無しさん
16/11/15 12:04:09.02 .net
レビテートしてても扉を開けたら魔法無効＋深水で全滅するんですよ！
792:愛蔵版名無しさん
16/11/15 18:26:41.54 .net
クロコダイン「ダイの紋章が、拳に発動するとは…！」
ヒュンケル「おそらく従来の竜の騎士には出来ないのだろう」
「これは俺の想像だが、ダイの体に半分流れる人間の血が起こした現象なのだと思う。友を想う人の心が血のたぎりとなって竜と魔を拳へと追いやり、逆に支配したんだ」
クロコダイン「そ、そんな奇跡みたいなことができるのか！？」
ヒュンケル「わからん」
「だが今のダイは……」
１００％自らの意志で竜の紋章を使えるはず
,ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
793:愛蔵版名無しさん
16/11/15 21:49:06.46 .net
そういうご都合展開にわけの分からん理屈付けて説明しようとするシーン見ると
確かに男塾とかキン肉マンの流れを汲むジャンプ漫画なんだなあって思う
794:愛蔵版名無しさん
16/11/15 21:58:27.18 .net
ご都合展開に理由をつけた最たるものが戦いの遺伝子
795:愛蔵版名無しさん
16/11/15 22:14:48.82 .net
解説者いると読むのラクではあるけどな
折を見て戦闘参加すると尚よし
796:愛蔵版名無しさん
16/11/15 22:25:00.59 .net
刃牙の本部さんか
797:愛蔵版名無しさん
16/11/15 23:18:15.97 .net
バラン「竜の騎士が竜闘気を全開にして戦えば、並の武具はたちまち耐えきれず燃え尽きてしまうのだ！」
「ましてや今のお前は右手に全闘気を集中している！そのような力に耐えられる武器など存在せぬわ！」
「だが！」
「この真魔剛竜剣だけは違うぞ！この剣こそ、神々が創りだした不滅の最強剣なのだ！」
798:愛蔵版名無しさん
16/11/15 23:24:01.98 .net
これも読み返すとバランの説明かなり親切だよな
799:愛蔵版名無しさん
16/11/15 23:24:59.96 .net
>>780
バランの鎧も神製なのかね
そうじゃなかったら自分の竜闘気で鎧燃え尽きて裸になるはずでスゲー馬鹿っぽい
800:愛蔵版名無しさん
16/11/15 23:48:29.98 .net
ダイ「紋章が右手に移った…。」
バラン「………。」
ヒュンケル「大丈夫かな。」
クロコダイン「大丈夫かな。」
レオナ「大丈夫かな。」
ポップ「」
バランが親切に説明してくれないとこうなる
801:愛蔵版名無しさん
16/11/16 00:10:42.36 .net
>>783
笑った。解説は大抵の漫画で必要だけど、使い方次第で読みやすくも読みづらくも
なるな。毎回毎回
802:取り巻きのザコが総出で解説してるのは最低。戦いの当事者と 周囲と神の視点を織り交ぜてやってくれるのがいい。
803:愛蔵版名無しさん
16/11/16 00:49:06.90 .net
ヒュンケルなんて解説の鬼だもんな
804:愛蔵版名無しさん
16/11/16 00:52:47.85 .net
そもそもそういう説明省くとどんな人外バトルも現実の格闘技みたいな感じになるぞ
「……」
「……」
ガッ！ガッ！ドカッ！バキッ！
「……」
「……」
実際は戦いの最中「はぁっ！」とかすらないからな
805:愛蔵版名無しさん
16/11/16 00:56:13.51 .net
更に言えば、ドカバキすらない
パシッ
べちっ
べちゃっ
ゴリッ
とか、鈍い音
806:愛蔵版名無しさん
16/11/16 01:47:26.71 .net
>>787
人外バトルだからバシュッとかドンッはありそうだな
ドルオーラとか
807:愛蔵版名無しさん
16/11/16 01:48:54.91 .net
文章原作ってのもあるんだろうな
絵で見て分かることも説明したり 逆に裏設定まで明文化したり
808:愛蔵版名無しさん
16/11/16 01:59:11.55 .net
バラン「電撃呪文-ライデイン-」
ヒュンケル「ぐああああ――！！！」 感電中
バラン「そんな一撃など…」
ダイ「！」
ヒュンケル「ダイ！そいつを使え！バランのほどではないが名工の魔剣といわれた一振りだ！」 落下中
バラン「おっおのれぇっ！！最初から奴に剣を渡すのが目的だったのかっ！」
809:愛蔵版名無しさん
16/11/16 02:18:04.23 .net
じつはあんまりダメージくらってないだろヒュンケル
810:愛蔵版名無しさん
16/11/16 02:23:29.19 .net
何をわけの分からんことを
ヒュンケルにダメージなんて概念があるとでも？
811:愛蔵版名無しさん
16/11/16 03:46:17.02 zPCcAabS.net
ワニはHP600、800とかで、ダメージ80とか食らう奴
ヒュンはHP500位でダメージ10とか20しか食らわないタイプ
812:愛蔵版名無しさん
16/11/16 04:20:31.68 .net
人間三人乗せた大岩を溶岩の中で持ち上げてぶん投げる人外さんやぞ
813:愛蔵版名無しさん
16/11/16 07:05:59.95 .net
>>789
作者の性格ウザそうだけどよく今まで喧嘩もしないでコンビ組んでるな（笑）
814:愛蔵版名無しさん
16/11/16 08:00:51.89 .net
>>795
カバーの挿し絵を見ると結構ストレス受けることもあったようだが
815:愛蔵版名無しさん
16/11/16 08:01:04.22 .net
>>794
ドラクエの溶岩なら動かなければダメージはない
816:愛蔵版名無しさん
16/11/16 08:43:08.36 .net
アバン先生が修行で疲れてるダイの元へコレを斬ってくださいと持ってきた大岩も結構でかいな
817:愛蔵版名無しさん
16/11/16 12:39:47.95 .net
涼しい顔してアバンもやっぱ人外レベル
818:愛蔵版名無しさん
16/11/16 13:07:20.36 .net
デルムリン島をダッシュして五芒星書いて結界張るしな
819:愛蔵版名無しさん
16/11/16 13:10:23.19 .net
チョエエエエエエエエエエエエエエ
820:愛蔵版名無しさん
16/11/16 13:11:34.24 .net
マホカトールに勝る獣王の笛の効果
821:愛蔵版名無しさん
16/11/16 15:12:28.35 .net
バーン様は嫁さんや子どもはいないのかな？
若バーンは強くてイケメン
822:愛蔵版名無しさん
16/11/16 15:13:40.33 .net
強すぎて女人が耐えられないのかもな
823:愛蔵版名無しさん
16/11/16 15:13:41.68 .net
三条と稲田は直接顔を合わせることなく編集が間に立って伝書鳩やってたそうだぞ
824:愛蔵版名無しさん
16/11/16 15:33:01.88 .net
魔界ではバーンの息子か娘が、逆にダイ達に協力
とか普通にありそ
825:愛蔵版名無しさん
16/11/16 16:01:12.87 .net
ビイト再開してたのね
826:愛蔵版名無しさん
16/11/16 16:02:28.15 .net
話に一区切りついてまた長い休載に入ったがな
827:愛蔵版名無しさん
16/11/16 16:37:47.48 .net
>>796
>>805
察する
828:愛蔵版名無しさん
16/11/16 20:51:58
829:.37 ID:???.net
830:愛蔵版名無しさん
16/11/16 20:53:57.73 .net
たしか15巻あたりやね
831:愛蔵版名無しさん
16/11/16 20:55:54.31 .net
「この話が掲載されたおかげで僕のことを酷い原作者だと思われたら困るので一言言っておくと
一番言葉のナイフの切れ味が鋭いのは担当である」
担当は代弁者でしかなかったけどね
832:愛蔵版名無しさん
16/11/16 20:59:05.14 .net
ひどいときは《想像を絶する一撃》などがある
833:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:01:31.57 .net
こういう原作タイプだと作画担当の人の技量がすごく重要になるな
よく話を作る側の方が上に見られたりするけど
834:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:06:15.20 .net
>>813
とってもラノベ的だよねｗ
挿絵の人だってそういう曖昧な表現のシーンを絵に起こしたくはないわ
835:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:10:20.60 .net
どないせぇっちゅうねん状態だわな
836:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:18:40.03 yV+aZFD0.net
クロコはレオナの代わりにダイ戦隊から放り出された格好
レオナは追加戦士扱いで良かったのに
837:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:20:52.89 yV+aZFD0.net
クロコの体が黄色なら放り出されなかったはず
838:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:46:58.03 .net
ワニはせっかく親衛騎団の城兵と因縁ができたのに向こうが勝手に退場してしまったのが運の尽き
新武器に加えて新必殺技まで準備したのに…
839:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:47:16.54 .net
>>815
ラノベは攻撃の様子は詳細に描くよ
だって小説だから字だけで伝えないといかないし
840:愛蔵版名無しさん
16/11/16 21:48:21.97 .net
>>810-812
やっぱり色々あんだね
でも特攻の拓の作者らくらい険悪じゃなくて何よりだよ
841:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:20:11.22 .net
クロコダインはなにより新武器がグレイトアックスって時点できつい
両手使う必殺技持ちなのに両手斧で両手が塞がるという悲しさ
クロコダインはまずロンベルクに自分の特性を伝えるべきだった
842:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:23:01.67 .net
必殺技に武器使わないんで
なんて言ったらロンの機嫌が悪くなるだけだろ
843:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:32:58.90 .net
クロコダインの場合は闘気を増幅させる装備とかが相性よさそう
あとはダメージ受ける度に回復呪文がかかって延々と壁役を出来る装備がいいな
844:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:36:19.57 .net
おっさんは獣王会心撃使う時はわざわざ地面に武器を差す描写が挟まれる
つまりドラクエ的に言うと、おっさんの技は武器を外す過程を一ターン踏まなきゃ使えないということだｗ
845:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:46:51.54 .net
武器刺して腕に力ためるモーションで1ターンだな。2ターン攻撃で威力高いけど命中率悪い、本家のパワーキャラによくある特技だ
846:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:47:20.26 .net
一ターンって読みづらいな
847:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:48:50.96 zPCcAabS.net
図体からは想像出来ないが、ワニは属性風だから
ウインドアクスみたいのが良い
闘気込めると風の刃になるとか
848:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:51:38.73 .net
ドラクエって装備の変更で１ターン消費したっけ？
849:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:56:22.40 .net
>>827
ワイルドアームズだと1時分と書いて1ターン
850:愛蔵版名無しさん
16/11/16 22:59:12.87 .net
>>830
おう！知らんがな！
851:愛蔵版名無しさん
16/11/16 23:17:38.18 .net
>>829
変更は何回でもターンは消費しない
道具を使うのは一ターン
852:愛蔵版名無しさん
16/11/16 23:23:42.55 .net
じゃあクロコダインが武器外すのにターンを消費しないよね
853:愛蔵版名無しさん
16/11/17 00:13:37.18 .net
ちからをためる
854:愛蔵版名無しさん
16/11/17 00:14:27.50 .net
ワニこそアムドしないとダメだと思ったが、必殺技やろうとすると鎧が壊れるんだよな。
でもどうせ会心撃は誰にも効かないんだから、獣自身の装甲を活かすために攻撃を捨てひたすら壁として徹するのが正しい。
どうしても攻撃したいなら、ヒートブレスを渦が出るくらいの風力に鍛え上げ、第三の渦に耐えられるかなグフフとするしかなかった。
855:愛蔵版名無しさん
16/11/17 00:14:38.86 .net
噛まないのが勿体無い
856:愛蔵版名無しさん
16/11/17 00:17:59.84 .net
騎士道武士道として噛みつきは義に悖る行為だからプライドあったら使わんでしょ
857:愛蔵版名無しさん
16/11/17 00:35:27.47 .net
オリハルコンも噛み砕くからな
858:愛蔵版名無しさん
16/11/17 00:36:02.83 .net
どこのエヴァンゲリオンだよ
859:愛蔵版名無しさん
16/11/17 00:44:55.63 .net
おっさんは投げ技も使える
竜魔人バランにさえジャイアントスイングを放った
860:愛蔵版名無しさん
16/11/17 01:02:27.64 .net
どっかの武器屋に「どたまトンカチ」ってあったよね
あれ良いんじゃない？ 獣王会心撃でも装備外しいらないし
861:愛蔵版名無しさん
16/11/17 01:10:33.81 .net
>>815
むしろそういうのを絵にする事こそやりがいあるだろ
862:愛蔵版名無しさん
16/11/17 01:17:48.93 .net
>>841
どたまかなづち だな
863:愛蔵版名無しさん
16/11/17 01:24:51.55 .net
ｶﾀﾀｯﾀｰﾝ
864:愛蔵版名無しさん
16/11/17 01:45:22.58 .net
>>837
弱兄貴の悪口は止めろ
865:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:12:41.79 .net
アイツはもうとっくの昔にファイターとして失格だから
866:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:14:34.03 .net
会心撃のために両手を使わない武器が適しているのは間違いない。
なので、会心撃と相性のいい手のひらサイズの投てき系の武器がよいかと。
会心撃を出すと同時に鉄の玉でも投げときゃオリハルコンも貫くだろうしな。
867:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:16:42.58 .net
ヒムの両腕千切りながら延々と回復を繰り返していけばオリハルコンの素材に不自由せんな
オリハルコン製の鎧の魔○シリーズ作って揃えよう
868:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:16:44.65 .net
どたまスクライド！
869:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:22:46.20 .net
俺の頭がブラッディー！！
870:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:23:59.37 .net
爪で良かったんだよ
オリハルコンクロー
871:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:27:53.79 .net
シッポ貫通撃！
872:愛蔵版名無しさん
16/11/17 02:29:34.51 .net
目だけ守ればいい気がする
ワニが困るダメージは目潰しだけ
873:愛蔵版名無しさん
16/11/17 04:16:34.71 .net
六団長とはいえ配下のモンスターが魔王と戦うところまで行ったのだからすごいことなのである
874:愛蔵版名無しさん
16/11/17 04:52:08.51 .net
凄いよ。
親衛隊長の地獄剣士は返り討ちにあったし
875:愛蔵版名無しさん
16/11/17 06:04:12.31 .net
>>805
コミックスに、担当と3人で打ち合わせするって書いてあったぞ？
ネームの原案は稲田先生が作るけど
最終的なカット割りとかは3人の合議で決まるんだろう
876:愛蔵版名無しさん
16/11/17 07:32:59.12 .net
>>856
合議制ってディズニーみたいだな
なかなかやってるとこ少ない気がする
でも担当の名前は表紙にクレジットされないんだな(´･_･`)
漫画家は博打商売だが作家として名前を大きく出せて
担当編集は安定的な給料が貰えるがリターンも少ない違いか
877:愛蔵版名無しさん
16/11/17 09:26:37.72 .net
ヤマカムがクロコダインの評価してたけど
クロコダインは活躍してたのにポップの戦力外の一言で悪評が付いたと結論してた
878:愛蔵版名無しさん
16/11/17 09:54:36.45 .net
ヤマカムってだれだ
879:愛蔵版名無しさん
16/11/17 10:22:39.41 .net
>>849
それただの超級覇王電影弾じゃねえか
880:愛蔵版名無しさん
16/11/17 11:08:06.94 .net
ポップの説明は状況説明で仕方ないけど
武人としての誇りは傷ついたろうな あれは最後の最後で酷な扱いだった
881:愛蔵版名無しさん
16/11/17 11:14:32.22 .net
そもそもあれはポップが頭の中で考えた事であってクロコに直接伝わってないし・・・
しかし、初期ではポップが絶対勝てないほどの相手だったクロコダインが
終盤ではむしろ立場が完全に逆転しているとは・・・。これは喜ぶべきか悲しむべきか複雑な気分・・・
882:愛蔵版名無しさん
16/11/17 11:17:53.63 .net
たぶんFFBの頃にはもう超えてたはず
メドローア以降は敵じゃない
883:愛蔵版名無しさん
16/11/17 11:24:10.26 .net
クロコダインはポップの成長を喜びそうだけどな～
884:愛蔵版名無しさん
16/11/17 11:29:58.91 .net
>>849
るろ剣の尖角かな？あいつは惜しい人材だったが
如何せん中堅レベルの戦闘力以外これといった特技無いのが痛かった
クロコダインの人望って改めてスゲーと思う、リアルに読者の人望もあるしなぁ
885:愛蔵版名無しさん
16/11/17 11:37:05.78 .net
>>865
和月は基本悪人に厳しいからな
志々雄系以外の奴はほとんどが三下っぽく描かれる
宇水でさえあれだから
886:愛蔵版名無しさん
16/11/17 12:45:31.52 .net
宇水でさえと言うか、宇水は斎藤の相手だから他の悪人より
更に割を食ったという感じ
作者も斎藤と闘わせるとみんな弱くなってしまうと言ってたし
887:愛蔵版名無しさん
16/11/17 12:50:27.50 .net
ワニファンはレベル外発言を磔にされて回復もせずに戦っていたのを考慮していない
ポップの見当違いだということにしたがってるけど無理がある
どう見ても作者の設定代弁だろ
888:愛蔵版名無しさん
16/11/17 12:56:24.33 .net
>>867
その発想からおかしいんだよ
圧倒的な相手と戦わせても強そうにする術くらいある
それに雷十太や人誅編見ても和月が志々雄以外の悪人ヘタレにしちゃうのは明らかだろ
889:愛蔵版名無しさん
16/11/17 13:03:48.42 .net
かくいうポップも最終戦で戦力外になるとこだったんだよな…
大魔導師にクラスチェンジしてなきゃシグマにやられてた
890:愛蔵版名無しさん
16/11/17 13:07:39.27 .net
女に絶叫告白することが勇気の証だったとは
891:愛蔵版名無しさん
16/11/17 13:30:45.41 .net
>>866
>>869
悪役に三下が多いのは単に和月の人格
あれのコミック余白での愚痴聞いてたらそれがよく分かる
892:愛蔵版名無しさん
16/11/17 13:57:32.30 .net
>>872
単にっていうかそれを言ってるんだよ
単行本は俺も読んでたから
方治でさえ「驚き役」とか言ってたからな
驚いちゃいかんのかいと
893:愛蔵版名無しさん
16/11/17 14:20:02.47 .net
>>870
そもそも龍の血のおかげ。
それ無かったら、仮に死ななくても普通の魔法使いで終わった
894:愛蔵版名無しさん
16/11/17 14:40:21.40 .net
竜の血でメドローア習得するようなセンスが磨けるのか
895:愛蔵版名無しさん
16/11/17 14:55:48.99 .net
>>871
あんなんじゃ落ちる女も落ちないよな
896:愛蔵版名無しさん
16/11/17 14:59:04.44 .net
>>876
石破ラブラブ天驚拳
はい、論破
897:愛蔵版名無しさん
16/11/17 15:26:11.79 .net
>>877
落ちる女も落ちないくらいの告白で落ちたくらい愛があったってだけの事だろ
898:愛蔵版名無しさん
16/11/17 15:42:37.80 .net
落ちるも何も最初から落ちてたんだが
友人のために涙する→クリティカルヒット！
友人のために自己犠牲→クリティカルヒット！
899:愛蔵版名無しさん
16/11/17 16:55:23.42 .net
>>875
集束ギラが血のお陰説ありなのだからわからんよ
創造でしか語れない議論だけど
900:愛蔵版名無しさん
16/11/17 17:04:29.51 .net
>>880
むしろ集束ギラは竜の血モロやろね、
鰐もよほど集中していないと云々言ってたし
センスと、調子の良し悪しとか技術レベルはまた別なのかな？
ってのが言いたかったんだスマソ
901:愛蔵版名無しさん
16/11/17 17:05:29.86 .net
ポップさんまで殺されてしまうっ（つд；*)
メルルまじヒロイン
902:愛蔵版名無しさん
16/11/17 17:06:56.67 .net
竜の血とか関係なしにオリハルコンを素手でぶち壊す馬鹿もおるけどな
903:愛蔵版名無しさん
16/11/17 17:10:39.05 .net
ポップやラーハルトがパワーアップしてるのは竜の血のおかげ
ヒュンケルは光の闘気を完全に自分のものにしたおかげ
暗黒闘気を使っていた時よりもヒュンケルは強くなっているらしいがそれだと暗黒闘気とは何だったのか
904:愛蔵版名無しさん
16/11/17 17:13:36.58 .net
>>884
暗黒闘気を喰って強くなった光の闘気だから強いんだろ確か
905:愛蔵版名無しさん
16/11/17 17:43:44.42 .net
ダイも紋章２つだしな
武器はオリハルコンだし
906:愛蔵版名無しさん
16/11/17 18:28:47.27 .net
やっぱりあっちの住人もイク時には
ポップならメドローア出すよ！
バランならドルオーラ出そう！
みたいなのしてる設定かな
907:愛蔵版名無しさん
16/11/17 18:30:12.41 .net
ポップが竜の血のおかげなのはどの範囲までなのかは想像でしか語れないところだな
回復呪文まで使えるようになったのはまた別な要素な気もするけど
908:愛蔵版名無しさん
16/11/17 18:33:46.44 .net
>>867
幽白の飛影も勝つ時は瞬殺が多かったな（黒桃太郎除く）
あれは相手の手の内を見てから戦法を決める蔵馬と
有無を言わさずに自分の戦いをするのみという飛影の対比でもあったけど
909:愛蔵版名無しさん
16/11/17 18:53:25.92 .net
>>888
竜騎衆戦、バラン戦と仲間のために命懸ける覚悟で戦う経験を積んだことが大きいと思いたい
超魔ハドラーとかフェンブレン遭遇後のチウでも繰り返し描かれてるように、
そういう経験が人を大きく変えるというのはこの漫画のテーマの一つだと思う
910:愛蔵版名無しさん
16/11/17 19:46:42.35 .net
あのあと痛がってたから、無理しててだけだと思うが集束ギラ
911:愛蔵版名無しさん
16/11/17 19:52:29.91 .net
ザボエラの魔香気の効き目が薄かったのとかは血のおかげじゃないのか
912:愛蔵版名無しさん
16/11/17 20:01:57.11 .net
ポップは仲間のために命を懸けて勝機を見出したりお膳立てする経験を積んだ中でも
自分がフィニッシャーとして期待されたときにプレッシャーでビビってしまうあたりは人間味があるな
913:愛蔵版名無しさん
16/11/17 20:04:57.62 .net
ポップ自身自分を主人公だなんて思ったことは一度もないんだろ
せいぜい端役というかエキストラくらいでしか自分を置いていなかった
914:愛蔵版名無しさん
16/11/17 20:06:53.16 .net
読み切りを読み返すとダイも人間味があって可愛く感じるけど
連載では人間らしさの中で嫌な部分とか負の性質をかなりポップのキャラに背負わせてる感じだな
915:愛蔵版名無しさん
16/11/17 20:09:23.24 .net
「だって今まで俺はやることやってからダイやヒュンケルに託して倒れていることが多かったから・・・」
916:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:02:01.70 z6rSprpF.net
実際自分がドベだったら
主力や奥の手の奴の為に、お膳立てするしかないし
917:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:15:58.44 .net
フォワードよりミッドフィルダーのほうが好きみたいな
918:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:20:18.84 .net
ショートよりサードかファーストやりたいみたいな
919:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:21:43.87 .net
負け犬根性というか2番手が染み付いてるというか
紋章が光らなかったエピソードといいポップのそういうとこは凄くリアルでダイ大の魅力だと思う
920:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:22:57.72 .net
ポップは覚醒しなかったら一般人もいいとこだからな
921:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:40:23.13 .net
一般人でもあそこまでいけるっていう代表だからね
922:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:42:59.92 .net
ヒュンケル「今のポップに勝つのはこの俺とて容易ではない」
なにを想定してんだよ
923:愛蔵版名無しさん
16/11/17 22:55:18.87 .net
でもいくら相性が悪いってもポップはシグマ相手に苦戦の末辛勝
片やヒュンケルはヒムを瞬殺だからなあ
ヒュンケルのリップサービスだった気がしてならない
924:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:02:04.71 .net
悪い意味で他人をアテにして逃げていたのが
良い意味で仲間を信頼して人事を尽くすようになった
925:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:04:15.72 .net
>>904
相性悪いなんて次元じゃないだろ
926:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:10:14.80 .net
マホカンタ持ち相手に魔法使いが戦うのがどれだけ難しい状況なのかわかってないな
しかも圧倒的有利な立場の相手は見くびらずに手を緩めないわけで
927:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:12:55.53 .net
それを言うならヒュンケルだって跳ね返せないまでも魔法は効かないし
928:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:15:21.20 .net
オリハルコン軍団とてメドローア以外は効かない
929:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:16:56.79 .net
魔法無効＋シャハルの鏡まで持ってるんだから勝ったポップがスゴすぎる
930:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:17:39.86 .net
ヒムはカイザーフェニックスをもろに食らっても平気なのかな？
931:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:20:49.57 .net
カイザーフェニックスがメラゾーマ＝炎である以上は例えバーン様がフィンガーフレアボムズ撃っても平気なんじゃないかな
932:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:20:57.13 .net
メドローアが効く可能性がありポップの方が頭脳で上回るのであれば
相手にとって容易ではないだろう
あの手この手でメドローアを当てる方法を考えるよ
933:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:24:12.95 .net
ブラックロッドそれなりに強いよな
934:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:24:59.62 .net
>>911
熱そうな顔はしてた
935:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:30:10.05 .net
魔法の効かない相手に勝ったポップ凄いて言うけど
魔法使いだろうが戦士だろうが全身オリハルコン人間に勝つのは凄いから
ヒムを1ページで片付けた上親衛騎団ごときと言い捨てるヒュンケルが異常に強すぎるだけだから
936:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:39:18.31 .net
いやだから相性ってもんがあるでしょうよ
937:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:50:26.25 .net
オリハルコン製の相手に相性の良い奴ってどんなよ？
武器より硬いんだから普通に考えれば魔法だけでなく物理攻撃だって効かないはず
最終的に素手で砕きだした変人のせいで実は壊れ易いんじゃねと錯覚してしまうが
938:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:51:31.11 .net
純粋な戦闘能力で言えばポップよりもヒュンケルの方がまだだいぶ上だろう
でもメドローアの一発逆転やダメージ受けても回復できるようになったポップに対して
容易ではないという意味でもあるよ
ヒュンケルもかつては武器での戦いでは格上だったラーハルトに
グランドクルスの一発逆転で勝ったこともあるからこそのセリフでもあると思う
939:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:51:39.63 .net
>>900
紋章じゃなくしるしな
940:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:54:43.30 .net
ダイは単体で超魔ハドラーを倒した。ヒムにはダイの剣が開かなかった。
ポップはシャハル以外の親衛騎団を一掃出来る
ヒュンケルは昇格ヒム以外の親衛騎団は一撃で倒せる(おそらく)
ラーハルトはキングと、キング軍団を軽く蹴散らした
マァムはアルビナスに辛勝
ワニはシャハルを吹き飛ばすのが精一杯
これで大体分かるだろ。
941:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:56:34.73 .net
>>918
オリハルコンは魔法無効だけど物理攻撃は別に無効じゃないでしょなに勝手に物理も無効にしているんだよ
942:愛蔵版名無しさん
16/11/17 23:58:46.07 .net
相性と言えばヒムとラーハルトがやり合えばラーハルト優位だが
（衣を着た段階での）ミストバーンに対してはヒムが有効というのが一番相性たるものが表現された戦いだ
943:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:00:10.18 .net
その相性を無視してその全員に勝ってしまうヒュンケル
944:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:01:30.11 .net
ワニキの悪口は書かんでくれぇぇぇ！
945:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:02:02.20 .net
どうなれば死ぬんだ？と読者に思わせる男だからなヒュンケルは
946:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:14:18.09 .net
ワニキはもっと強いだろ
武器使わずシグマの腕ねじ切ったわけだし
947:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:14:53.77 .net
マグマに沈む→クロコダインに救われ生きてる
ハドラーに爪で刺され直接メラゾーマを流し込まれる→生きてる
アルビナスのせいでバランのギガブレイク直撃→生きてる
ヒムとの死闘の上にオリハルコン軍団戦→HP
948:1からなぜか減らない ラーハルトに救われた後真っ白な灰になる→生きてる
949:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:18:26.69 .net
神々が創った最強剣に竜闘気を込めたバランの一撃を小手二枚でガードしたクロコダイン
さらに「バラン、ギガブレイクで来い…！」と挑発するほど
たぶん初期の親衛騎団は単体ではクロコダインに勝てない
950:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:19:43.42 .net
普通ならライデイン直撃したら即死だわな
951:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:24:07.87 .net
クロコダインは強力な武器の攻撃力と持ち前の闘気の攻撃力が１つとなった技があれば
もっと火力も上がっただろうに
952:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:26:21.62 .net
武器防具なしなら、ワニキは上位よ
953:愛蔵版名無しさん
16/11/18 00:29:24.52 .net
獣王激烈掌にヒートブレスを混ぜればオリハルコンは粉々、バーンクラスは麻痺状態に出来た可能性は０ではない
954:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:36:06.91 .net
おっさんは最強必殺技の獣王激烈掌が足止めすら出来なかった時点で戦力外の烙印を押されました
955:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:45:21.98 .net
バーンで言うところの、カラミティウォールしか出来ないからな
ワニは
カラミティエンドやフェニックスが無いと強敵には勝てない
956:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:46:58.83 .net
ワニキにはビッグコンボイのマンモスダイナマイトみたいな技がほしいよな
957:愛蔵版名無しさん
16/11/18 01:47:35.94 .net
しかしいくらなんでもチウと一緒扱いは無いと思う
同じ戦力外だからってクリリンとサタンを一括りにするくらい失礼
958:愛蔵版名無しさん
16/11/18 02:17:55.14 .net
一応、おっさんとチウの差も相当なもんだが大魔王との差があるって点じゃ同じってフォローしてた
959:愛蔵版名無しさん
16/11/18 02:23:37.31 .net
悟空の中じゃ今では悟飯すらサタンと同列の存在だぞｗ
960:愛蔵版名無しさん
16/11/18 02:27:36.24 4H0TFo8K.net
100円の10円20円は存在感がデカいが
10000円の10円20円なんかカスだろ？
500円だって微妙
そういうのを理解しようなアスペくん
961:愛蔵版名無しさん
16/11/18 03:16:58.53 .net
大魔王がニフラム唱えたらクロコ飛んじゃうのか
962:愛蔵版名無しさん
16/11/18 03:28:30.02 .net
レオナパレス
963:愛蔵版名無しさん
16/11/18 04:47:05.80 .net
カントリーマアム
964:愛蔵版名無しさん
16/11/18 05:10:17.18 .net
瞳になるならないの境界線はどれくらいだろう
超魔生物ザムザとか
965:愛蔵版名無しさん
16/11/18 05:40:43.39 .net
マアムにフルボッコされる程度のモンスターじゃ無理
966:愛蔵版名無しさん
16/11/18 05:44:28.83 .net
瞳にされたおっさん つまり老バーン戦までのメンバーは全員ダメ
味方だと信頼と実績のロンベルクくらいだろうな
967:愛蔵版名無しさん
16/11/18 06:58:38.01 .net
マトリフは1分間は耐えられるかな
968:愛蔵版名無しさん
16/11/18 07:26:47.15 .net
ポップは自分が瞳化から逃れられたことに関しては驚かなかったな
969:愛蔵版名無しさん
16/11/18 07:53:58.54 .net
他のメンバーに比べたらダメージ少なかったしな
970:愛蔵版名無しさん
16/11/18 08:32:47.52 .net
ヒュンケルが何らかの奇跡で全快して真バーン戦にいたらどうなっていたか少し気になる
971:愛蔵版名無しさん
16/11/18 09:28:15.25 .net
>>943
いきなりで笑った
972:愛蔵版名無しさん
16/11/18 09:48:26.13 .net
ヒュンケルは隠れてやくそう喰ってるだけだからなくなったら死ぬだけ
大魔王に勝てる要素ゼロ
973:愛蔵版名無しさん
16/11/18 09:59:45.46 .net
チウにやくそう管理の大切さを語るヒュンケル
974:愛蔵版名無しさん
16/11/18 10:01:58.68 .net
鍛冶屋のロンベルクや
キルバーンの仮面やジャッジ作る職人がいる辺り
魔界っていうほどブラックじゃない気がする
975:愛蔵版名無しさん
16/11/18 10:33:56.73 .net
案外遊幽白書の魔界みたいに気ままなやつは気ままに暮らしてそうなんだよな
976:愛蔵版名無しさん
16/11/18 10:44:00.25 .net
ダラダラ生きられるぐらいの余裕がある
977:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:24:28.00 .net
魔族は種族的に上位だから出来る事なんじゃ
978:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:30:31.46 .net
社会は魔族より人間の方を汚く書いてるんだよね
魔族＝実力主義
人間＝実力があると妬まれる
これはほぼ意識して書き分けてる感じ
979:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:44:33.14 .net
魔界はキルバーンを作れる技術がすごい
980:愛蔵版名無しさん
16/11/18 11:58:49.32 .net
>>958
人間を汚く描いてるとはあまり思わんな（それが悪いって訳じゃなく）
後半の諸国が団結したり、人間の底力見せたり、むしろ比較的人間を美しく描いてるイメージ
魔族は実力主義だけど力ある者の傲慢さを描いてると思うわ
俺が人間汚いと言われると徳弘正也とか冴木忍のラノベとかあの辺を連想するせいかもしれんけどw
981:愛蔵版名無しさん
16/11/18 12:36:44.11 .net
皮肉なものだ
竜と魔と人……最も下らぬと思い捨てた人の心に、これほどまで強く、打ちのめされようとはな
982:愛蔵版名無しさん
16/11/18 12:54:02.49 .net
バラン「ソアラは天使だから」
983:愛蔵版名無しさん
16/11/18 13:13:23.37 .net
>>921
アバンも
愛しいハドラーの危機でもアルビを止めたキル笛鎌より攻撃力上のキル剣攻撃と同等の攻撃を繰り出せる
最終パーティ中最速コンビ(昇格ヒムラー)の突進に一歩遅れてついていける
アロータイプで真バーンのカイザーをある程度減衰出来る
相打ち上等ならグランドクルスを(恐らく)放てる
万全なら瞳にならない
とかあるしな
984:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:00:42.00 .net
>>960
マトリフも前の魔王退治の時はチヤホヤされたが、平和になった後は苛められて追い出されたと言う描写があった以上
今回の団結にしても、魔王軍と言う共通の敵が居たから成し遂げられただけで、人間ってのはその後どうなるか解らねえんだよ
って言う描写のような気もするけどね
985:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:07:47.80 .net
大人になるとダイ大で書かれてる人間の汚さというのがよく分かるから
やっぱりそういう描写が印象に残る
一方で現実の人間社会にも団結の友情があるのは同意
だけど基本的には人間は汚い
986:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:12:43.45 4H0TFo8K.net
女 金 権力支配 自己顕示
ここら辺は絶対不変な魅力であり、競争だからな。
そういうのが濃くなれば、濃くなる程、汚なくなる。
987:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:19:00.19 .net
>>964
これもマトリフの言い分だけ鵜呑みにしていいわけではないけどね
大臣の娘にセクハラしてキレた、みたいな事情があるのかも知れんｗ
988:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:20:33.55 .net
文庫本最終巻読み返してて気付いたけど、今年のWJ５２号でちょうど最終回から２０年なんだね。
そりゃ１０００回だったこち亀も終わるわと。
あと、誰にも取り憑いてないミストに鬼眼使ったらどうなったんだろうね。
989:愛蔵版名無しさん
16/11/18 17:31:31.42 .net
>>964
そこも込みで
ジャンプだからって意見もあるし、納得もするけど、俺はこのレベルはむしろ人間賛美に思えるわ
大きな理由の一つとしてはビィトもだけど、人間を弱者として描いてるところかな
人間を汚く描こうって作品は人間の集団での醜さが割とエグい
「人間は魔族なんかよりよっぽど恐ろしい」って描き方する
三条のダイ大やビィト世界は人間にはまだ清貧のイメージあるわ
魔族（魔人）達は人間を（人によっては）讃えこそすれ恐れる奴は一人もいない
990:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:04:02.29 4H0TFo8K.net
弱いから醜い
弱いから汚い
ってのは確かにあるからな
正々堂々 美しく 誇りを持って
何てのは強くて、余裕がある奴らにしか出来ないから。
991:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:13:16.54 .net
人間は困ったときに助け合う、いざというときの結束力はあるけど
事が終わると個人個人勝手なことをやり出す
992:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:17:15.33 .net
ミストバーンにしてみれば家柄がいいだけで王様やって偉そうな人間は
一番生きる価値のない害虫と思っているだろうな
王様のために命を懸けて戦っている兵士にはそれなりに敬意はあるだろうけど
993:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:17:52.38 .net
>>970
まあゲーム版のドラクエでボス相手に４VS1で挑むのも卑怯っちゃあ卑怯だからなあｗ
人間と魔族の生物としてのポテンシャルの差を考えればそれも致し方ない所なのだろう
994:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:18:49.24 .net
馬車にもいるぞ！
995:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:23:18.86 .net
>>955
その世界でも生きるために略奪や職業としての盗賊とかが横行している世界でもあるようだな
基本は妖力が強くないとなかなか生きていけない厳しい世界だ
>>956-957
バーンに近い強さでも野心がないから気ままな生活をおくる魔族とかは
居てもおかしくはないな
996:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:29:04.39 .net
少なくとも作中ではダイの祖父以外は屑な王はいなかったのは良かった
997:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:35:06.90 .net
>>973
ボスもその気になれば複数で戦えるのにあえてそれをやってないということで
納得するしかないね
ゾーマだって生贄の祭壇では一匹ずつボスを勇者たちにぶつけて最後は自らがラスボスで戦うわけだし
998:愛蔵版名無しさん
16/11/18 18:51:25.56 .net
>>975
たしかにロンとか依頼はきっちりこなすけど自分のプライベートは死んでも崩さないしな
酒飲んでる時に隣でカラミティエンドとか放っても眉１つ動かさないと思う
999:愛蔵版名無しさん
16/11/18 19:47:10.78 .net
>>970
俺は逆だな
「弱いから集まって醜くおぞましい集団の強さを身につけた」ってのがないんだ
ファンタジーやSFならそれが科学や研究の力だったりする
例えばガンダムSEEDでコーディネイターが魔族ならブルーコスモス（人間）がブーステッドやエクステンドで対抗したみたいな
そういうのがなく醜さすら小物の笑い飛ばせるようなちっちゃい嫉妬程度だからどっちかってと人間綺麗に描いてると感じる
1000:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:33:39.16 .net
>>966
>>970
ダイだって無欲のように見えるけど
それは力ある者であるからこその賢者のような性格であって
やっぱ力が無い人間はこれなりに狡猾な生き方をせざるを得ないのだろうな
マトリフいじめた官僚も既得権益失ったら家族も養えなくてローンも払えないし(´･_･`)
人間、既得権益守るためなら鬼にもなるだろうな
1001:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:34:00.33 .net
ヒュンケルとかラーハルトはGガンダムのガンダムファイターでも不思議ではない顔してる
1002:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:34:51.98 .net
>>980
次スレお願いします
1003:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:36:58.58 .net
>>979
団結と取るか卑怯と取るか
まあバーンも圧倒的な力を持ってたから五分といえば五分だけどね
ここら辺の1対多の少年漫画の二律背反については
ナルトの五影対マダラでマダラが影一人につき五体の分身で対処するという明快な論理で喝破してるので
スカッとしたい人はナルト見てね
1004:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:39:32.90 .net
>>982
すみません
自分のホストでは立てられませんでした(´･_･`)
1005:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:40:54.99 .net
>>980
力あっても正義でなければ無力だが
正義であっても力がないと無力
力がないと正義を維持できずに狡猾にならざるをえないという心理を
アバン先生もよく知っているということだな
1006:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:46:30.69 .net
美醜の話は価値観の問題なのでなんとも
でもまあ例えザボエラみたいな生き方にせよ1本筋通して生きてるなら格好良いよ
1007:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:53:46.37 4H0TFo8K.net
建てた
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ221 [無断転載禁止] 2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
1008:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:56:51.86 .net
クロコダインみたいな自分を鍛える生き方をザボエラもしろというのは違うとは思ったな
ザボエラとて努力して強くなったところで真バーン級の戦いでは戦力外通告を受ける程度の力にしかならなそうだし
それなら自分には学があるから研究に没頭するぞというのは間違ってない
間違っていたのは魔王軍内での他者との立ち回り方
1009:愛蔵版名無しさん
16/11/18 20:59:30.23 .net
とりあえず出世の努力はしてる
1010:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:01:44.98 .net
ザボエラは一番の過ちは身の程を知らない出世欲かもしれんな
自分のやりたい研究をやって気ままに生きれば良かったんだ
1011:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:04:14.92 .net
「自分の手は汚さずに一方的に相手を攻撃できる理想的な兵器作ったで」
「うわぁ…最低の発想だ」
1012:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:06:27.52 .net
>>987
乙です
結局ﾜｯﾁｮｲはやめるのかな？
1013:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:08:53.78 .net
もし荒れたら次からワッチョイにしたらいい
1014:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:10:48.07 .net
俺は荒らしはしないけどモシャス（自演）はやりたいからね
1015:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:14:48.12 .net
キシシ
1016:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:15:36.07 .net
キィーヒッヒッヒッ
1017:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:04.24 .net
かかったな
俺の命を囮にした最後の罠に
1018:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:19.81 .net
ＩＤが出ないとスレの伸びが違うわい
1019:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:39.23 .net
俺とお前が描く武器の形をよく見ろ！
1020:愛蔵版名無しさん
16/11/18 21:16:57.35 .net
このスレの7割はザボエラタイプ
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