ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ219at RCOMIC
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ219 - 暇つぶし2ch100:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-zHZT)
16/09/04 12:28:45.79 Gb+5lB4y0.net
>>96
「バランの失態は上司である私の責任……!! 奴が戻りましたら厳重に……」
よく読むと上司として部下の失態の責任を取るとは言っているけど失態そのものはバランのせいにして押し付けているんだよな
ハドラーが自分の保身のみしか頭にないことを当たり前だがバーンは見抜き一喝しハドラーの失態ぶりを指摘した

101:愛蔵版名無しさん (スププ Sd5f-RETc)
16/09/04 12:35:49.33 C8/8peqyd.net
>>96
ハドラーの人格的成長が見てとれる名シーンだな

102:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-zHZT)
16/09/04 12:41:31.36 Gb+5lB4y0.net
「人間など我々魔族に比べれば、家畜のような存在にすぎん...!たとえ数万数億集まったところで、オレの生命とはつり合わんわ!!」
こんなこと言ってたハドラーが
「人間の神よっ!!魔族のオレがはじめて祈る...!!もし本当に、おまえに人命をつかさどる力があるのなら。
こいつを...!!この素晴らしい男だけは生かしてくれっ!!オレのような悪魔のために、こいつを死なせないでくれっ!」
こう思うようになるんだもんな

103:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9b-10NS)
16/09/04 13:02:20.71 MpoB6opg0.net
>>100
最初のセリフがカッコいいわ。

104:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-FA7T)
16/09/04 13:07:50.81 dYGXaRxT0.net
>>100
猫を毛嫌いしていた厨二病のクソガキが、家族が猫を引き取ってきて身近でニャーニャーされたら
その魅力にメロメロになった図に置き換えたら、ちょっとクスっと笑えた

105:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f3ff-T2zX)
16/09/04 15:21:27.86 eGa7Ture0.net
一皮剥けた後のハドラーは確かに男惚れしそうなほど格好良かったけど
変わり方が急激過ぎて不自然すぎるんだよな
アバンの使徒共を命を掛けるに値する相手として認めるまでは分かるが価値観とか生き方とかまるで別人だからな

106:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03ff-wh/5)
16/09/04 15:50:33.21 SdKpYSoy0.net
元魔王のプライドとか全部投げ捨てたからじゃね? というかプライド投げ捨てる前から「死んでも死に切れん…!!」とか言ってるから意地はあったのでは
そういやハドラーの精神が反映されたフレイザード(一皮むける前)もヒム(むけた後)も「死んでも死に切れん!」って思ってるな

107:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-zHZT)
16/09/04 15:58:04.58 Gb+5lB4y0.net
>>103
元々ハドラーの中にあった精神とも言えるけどね(バルトスに人間の子を育てるのを許可するなど意外と甘いところもあった)
アバンに負けてバルトスを処刑したのを契機に一切の騎士道精神と甘い感情をそのときは捨て去ったのが魔軍司令ハドラーだったと思う

108:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa2f-iG4w)
16/09/04 19:04:17.09 rFiM5LKHa.net
キャラの性格というか人間性というものは、
何かよほど特別なエピソードでも描かない限り変えてはいけない
と、森田まさのりが言ってたな

109:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93d2-wh/5)
16/09/04 19:08:11.36 w3Mhx8MK0.net
>>106
タッチの作者も確かどこかで、達也は作中成長していくけど
でも根本的な性格は変えてしまってはそれは達也じゃなくなってしまうから
その辺を気を付けながら描くのに割と苦労した と言うような事を言ってた覚えがあるな

110:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1715-RETc)
16/09/04 19:15:35.00 T+ezrJoX0.net
>>103
超魔生物化して寿命を縮めたからじゃね?
元々永遠に近い生命を持っていた奴が急に余命幾ばくもないとかなったら生き方も価値観も全部変わるだろ

111:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9b-10NS)
16/09/04 19:42:16.04 MpoB6opg0.net
女帝の麗子って陰険なキャラが主人公へのいじめをやめて急に優しく接した時は
主人公の友達が「30歳を越えた人間の性格がそう簡単に変わる訳が無い。あの優しさには絶対に裏がある」
と言ってて俺はなるほどと思った。

112:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e736-RETc)
16/09/04 19:50:38.44 gH6MvwWj0.net
>>104
死んでも死にきれないのがハドラーの根っこかもな
実際死んで灰になってもアバンにまとわりついてたし
まさに死んでも死にきれない

113:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 73ec-wh/5)
16/09/04 22:05:19.57 A73KuqOP0.net
レスのほとんどが敵キャラw

114:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/04 22:13:26.86 9Yjwtm580.net
ザボエラってベンガーナ攻略を担当してたみたいだけど妖魔士団ぐらいならベンガーナの大砲や戦車軍団でけちらせるんじゃないかと思う

115:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6fe8-wh/5)
16/09/04 22:20:24.89 4VooK4rz0.net
鎧の魔剣ほどじゃなくても人間サイドも対魔法装備は無くも無いんだろうな
実際ゲームでも対生装備はいくつかあるし

116:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/04 22:41:04.93 9Yjwtm580.net
ミストバーンが魔王軍最強って言ってたけどガチで戦ってたらバラン倒せたのかね?
後フレイザードもミストバランに続いて3番目に強いと思う
最弱はザボエラ

117:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b32f-wh/5)
16/09/04 22:47:21.58 iv5iaEF20.net
ミストにダメージを与えられるのがメドローアだけなら
竜魔人バランでも勝てない

118:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 77f9-y9+U)
16/09/04 22:49:17.84 TgbxFufV0.net
32巻を見てたら確かにファントムレイザーの1つがアバンの脚にぶっ刺さってたw
描写が細かいな。

119:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b32f-wh/5)
16/09/04 22:52:34.99 iv5iaEF20.net
ベンガーナのデパートには刃の鎧入荷のポスターが張ってある

120:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-T1r5)
16/09/04 22:55:34.27 2UX2n6tCK.net
>>113
レオナが用意したイやポップの服は耐性装備だった

121:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0bf9-RETc)
16/09/04 22:59:21.65 5bmLcNxg0.net
>>115
メドローア覚えたフレイザードか、凍れる時の秘法を見破りさえすれば魔力特化のザボエラも可能性有りかな。
純粋な力で攻めるバランやクロコダインはまず勝てない。

122:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1715-RETc)
16/09/04 23:10:14.01 T+ezrJoX0.net
メドローアですら普通に弾かれるしなあ…
タイマンでは無理ゲーじゃないかな

123:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-zHZT)
16/09/04 23:24:30.03 Gb+5lB4y0.net
ゲームで中ボスと中ボスとのタイマン勝負を想定すると
マホカンタがかなり有効手になったり
補助系統の特技がボス耐性でカス特技と化したり(主人公たちには有効なラリホー・メダパニとか毒が効かないとか)
主人公一行が戦うのとは違う相性というものを考えさせられる

124:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03ec-10NS)
16/09/04 23:24:33.21 +lUju0jA0.net
というかミストにメドローアだけは効くというのも分からんな。
時間が止まってるならいかなる変化も起きな�


125:「からメドローアだろうと通じないんじゃないのか。 まあそれ言い出したら、時間が止まってる身体に取り付いて動かせる事自体がおかしいんだけど…



126:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa0f-cb6v)
16/09/04 23:29:45.81 mOCObQsya.net
>>122
魔法がかかってる身体そのものを魔力ごと消すみたいな感じかと

127:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03ec-10NS)
16/09/04 23:32:47.73 +lUju0jA0.net
やっぱそういう感じか。
凍れる時間の秘法の魔力自体を分解すると。

128:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-VLHo)
16/09/04 23:38:06.34 tryL7J4CK.net
結局魔法力で止まってるからそれを消しつつ本体も消せるとかか?

129:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-VLHo)
16/09/04 23:39:26.34 tryL7J4CK.net
かぶったw

130:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-FA7T)
16/09/04 23:41:35.61 dYGXaRxT0.net
他のゲームで言うディスペル(魔力を解く)攻撃、極大シャナクだったら
秘法を解けるんじゃないか?というのはその辺からの解釈だよね

131:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b32f-wh/5)
16/09/04 23:46:19.22 iv5iaEF20.net
シャナクや頭部が弱点説があるけど作中じゃ一切語られていないね
仮に頭部が弱点なら老師辺りが指摘しそうだけど・・・

132:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa0f-PPAM)
16/09/05 02:28:10.51 Fiyu94SDa.net
ミストバーンにジャンケン勝負で勝って、しっぺの代わりにドルオーラをかけたらどうなるんだ?

133:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 032e-wh/5)
16/09/05 05:44:02.52 7Tx8O2d50.net
>>124
某お兄様の魔法かと思った

134:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93d2-wh/5)
16/09/05 07:29:46.00 B6G5S2P10.net
凍れる時ミスト戦は
RPGで言う所の負けイベの再現であるな

135:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/05 08:26:55.32 eh5Kqpfy0.net
ザボエラってベンガーナ攻略を担当してたみたいだけど妖魔士団ぐらいならベンガーナの大砲や戦車軍団でけちらせるんじゃないかと思う

136:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-F0Z1)
16/09/05 09:02:05.97 y6LSRqs4K.net
蹴散らさられるからなんだかんだ理由つけてワニに手を貸したりハドラーにくっついていたりで自分の担当区域にいなかったんだな

137:愛蔵版名無しさん (ワイモマー MMcf-wh/5)
16/09/05 09:12:49.34 WH403T4sM.net
ワニがバーン相手に瞳にされず戦うところって言うほど見たかったか?
ワニが弱いなりに体張って頑張ってぐわあああって何回目だよもういいわって思ったけど

138:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/05 09:26:18.36 eh5Kqpfy0.net
6大軍団の担当地域って
百獣魔団:ロモス
不死騎団:パプニカ
妖魔士団:ベンガーナ
氷炎魔団:オーザム→パプニカ
魔影軍団:カール→パプニカ
超竜軍団:リンガイア→カール
リンガイアは仕方ないとしてオーザムは武力に乏しい国って書かれてたからそんな強くなかったのかね
後カールはミストバーン率いる魔影軍団くい止めてたからカール騎士団って相当強かったんだろうな
バランじゃなかったら超竜軍団も滅ぼせなかったかも

139:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/05 09:29:31.53 eh5Kqpfy0.net
パプニカって作中だと強そうだったけど不死騎団の侵攻くい止められなかったんだから
武力はそんなないのかね

140:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/05 09:32:59.60 eh5Kqpfy0.net
やっぱり一番戦力不明なのは唯一戦闘シーン描かれなかった妖魔士団だよな
バルログやサタンパピー、ドルイドや魔法使いがいると言われてるけど

141:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/05 09:41:56.40 eh5Kqpfy0.net
リンガイアは城塞王国とか言われてたけど相手が悪かったな

142:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKcf-VLHo)
16/09/05 09:43:12.09 W7KIPulQK.net
テランの国民50人て流石に設定ミスだよな

143:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-vSVO)
16/09/05 09:46:28.42 eh5Kqpfy0.net
ドラクエ世界って王国や帝国ばかりで共和国って存在しないよな

144:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93d2-wh/5)
16/09/05 10:19:55.37 B6G5S2P10.net
>>137
メラゾーマを使えるサタンパピーとかが一般兵に居るぐらいだからな
兵力は中々高かったと思われる
>>140
中世ヨーロッパをモチーフにしてるからだろう。その頃共和制なんてあったのかな

145:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03ec-10NS)
16/09/05 10:37:02.51 lX8tE4y80.net
中世でも都市レベルなら共和制とってる所もあったよ。
まあ、支配者の肩書きが国王とかじゃないだけで、実質君主制とあまり変わらないけど。

146:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc)
16/09/05 12:19:02.31 IDS9ZPHwr.net
>>135
騎士団としては
「よし、剣術で勝負だな」
と思い込んだホルキンスをバランがズルして瞬殺したのが痛かった

147:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fb83-wh/5)
16/09/05 13:59:07.21 UjISAqqI0.net
封印解除ミストにはライデイン&ギガデインが通じると思う。
中に入り込んだミストだけにダメージを与え、
ダメージが入らない若バーンをスルーする。

148:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1715-RETc)
16/09/05 15:10:50.98 wuQp0Zgd0.net
意味わからん

149:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-VLHo)
16/09/05 16:54:30.54 W7KIPulQK.net
封印解けたらギガデインなら流石に効くだろうしいつまでも分離状態ではいないだろうと

150:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1715-RETc)
16/09/05 17:15:56.81 wuQp0Zgd0.net
ギガディンも効かんやろ
メドローアしか効かん言うとるしミストの弱点である光の闘気もバーンの中にいる間は効かんし
スルーできる意味がワカラン

151:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKcf-VLHo)
16/09/05 17:18:36.41 W7KIPulQK.net
封印解除て話じゃん

152:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03ff-JTOa)
16/09/05 17:25:19.54 hx0xIG+H0.net
>>135
そして、このスレで大人気のホルキンス
カール騎士団vs超竜軍団だとカールの勝ち(辛勝だけど)
第一陣とはいえ、ドラゴンをなぎ倒していってバランまでたどり着いたのがスゲえ
観戦者・弟の贔屓目があったとしても、剣でバランと五分五分
バランに必殺技の一つ・紋章閃を使わせたあたり、
カール騎士団は相当の使い手である

153:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1715-RETc)
16/09/05 17:52:55.57 wuQp0Zgd0.net
ああ、封印って秘法のこと?
封印解除って言うからてっきり単にバーンの肉体を使っている状態のことかと

154:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKcf-VLHo)
16/09/05 17:57:34.57 W7KIPulQK.net
あ…!俺が勘違いしたかもゴメン

155:愛蔵版名無しさん (スフッ Sd5f-10NS)
16/09/05 22:12:55.96 7fiHL+H1d.net
>>140
それは最終皇帝がつくった

156:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-BLc6)
16/09/05 22:22:38.32 XWedzchHK.net
>>152
それはロマサガだぞディーノよ

157:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 77f9-6goY)
16/09/06 00:10:08.38 C4IZYA7I0.net
>>140
子供には分かりづらい統治制度だからな

158:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-BLc6)
16/09/06 00:31:57.70 eHP/E8dOK.net
共和制のファンタジー系フィクションって、スターウォーズ位じゃね?

159:愛蔵版名無しさん (アークセー Sx8f-2RDl)
16/09/06 00:57:48.78 OFLw0q3Gx.net
>>149
闘気使えない戦士って碌な扱い受けないな。

160:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bec-zHZT)
16/09/06 17:07:10.16 OTUDlxSR0.net
最初のデルムリン島で
すでにポップの得意技がメドローアだったら、ハドラー瞬殺だったのに

161:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-F0Z1)
16/09/06 17:12:04.00 tYjaM/JQK.net
全員が最終戦のレベルでやり直したならメドローア撃たなくてもダイだけでいける?剣ないとキツいかな?

162:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-VLHo)
16/09/06 17:15:45.53 Xr+Dsy0sK.net
マトリフがフレイザードのレベルが低くて助かったって言ってたが、多分レベル高くてもメドローアは思い付いてなかったか自分の消滅怖れて使えなかったと思うわ

163:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1715-RETc)
16/09/06 17:28:48.99 Ey8wK3RO0.net
双竜紋があるのかどうか
あるならバラン死んどるけど
あればドルオーラで確定一発

164:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-VLHo)
16/09/06 17:39:18.79 Xr+Dsy0sK.net
強くてニューゲーム的に考えるとどんだけ強かろうが技があろうがストーリー上そんときに死なないやつは死なない

165:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa2f-RETc)
16/09/06 20:18:11.12 ySFr6nYva.net
レオナとロンベルクとアバンに対しては何故か敬語で話すクロコダイン。
軍団長時代は上司であるハドラーにタメ口で話してたというのに

166:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef57-RETc)
16/09/06 20:41:58.06 X


167:04iS1XT0.net



168:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6fe8-wh/5)
16/09/06 21:00:21.93 uz5qjvwN0.net
>>162
馬鹿にするとまでは言わんでもどこか軽んじていたんだろうな
ハドラーの小物っぷりは本当に計画的に仕込まれたスパイスだったと思う

169:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6783-kcnE)
16/09/06 21:06:20.20 ApcfwSD80.net
ZOIDが共和国VS帝国だったから共和国=正義、帝国=悪という先入観ができたわ

170:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e787-10NS)
16/09/06 22:35:49.04 5xlqKgYf0.net
>>159はフレイザードの性格を知らないのか?
少なくとも自分の消滅を怖れるなんてありえないだろ

171:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9335-RETc)
16/09/06 22:39:41.11 XQmTNWN20.net
>>159
なんで自分が消滅するの?

172:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9b-10NS)
16/09/06 22:42:01.28 F5YD1LvV0.net
>>164
ハドラーが序盤でクロコダインにダイ討伐を頼む時は
「折り入ってクロコダイン殿に頼みたいことがある」
って言ってた気がする。

173:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-zHZT)
16/09/07 00:25:21.63 tCFc2Uk30.net
フレイザードは失敗した時に痛い目見るからギャンブルは面白いと思うほどだし
メドローアを撃ちまくりそうだな
マホカンタのリスクを恐れずに

174:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa0f-PPAM)
16/09/07 00:45:27.36 /QSidIMCa.net
フィンガーコロナローア
メドローアを5連発、ミストバーンでも跳ね返せない

175:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKcf-BLc6)
16/09/07 00:50:50.23 E5yPLm52K.net
人間ドラマとか政治をやりたいなら共和国 議会制 王国
単に戦いをやりたいならボスがハッキリしてる帝国
が話を作りやすい
それに、作劇の調整をすると
レジスタンス反乱軍vs悪の帝国軍
ってパターンが多くなるのは必然

176:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 932e-RETc)
16/09/07 01:19:37.65 T1zdZZmO0.net
>>169
実際跳ね返されても相殺すりゃいいんだしな
相手が反射をミスるのが先かこちらのMPが尽きるのが先か、実にフレイザード好みの闘いっぽい

177:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKcf-VLHo)
16/09/07 02:00:03.15 JVzCWdPVK.net
バクチ好きっても実際は勝てる確信が伴ってるからこそだと思うがな。戦うのが好きなんじゃなく勝つのが好きとも言ってるわけだし

178:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd5f-wX6F)
16/09/07 02:07:10.58 KRM0vy89d.net
バーン
任務は三回失敗したらアウトな。
三回迄失敗とは違うから気を付けろ。

179:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9b-10NS)
16/09/07 06:58:55.80 8UyfGTXO0.net
敵側っていつも任務失敗に厳しいよな

180:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93d2-wh/5)
16/09/07 07:29:49.26 Hx0hN4GP0.net
銀行とかは一回失敗したら左遷コースらしいからまだ優しい方

181:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-BLc6)
16/09/07 10:03:07.25 E5yPLm52K.net
>>175
悪の印象付けで、ブラックなんだろうな
味方側がブラックとか嫌過ぎるな
3回全滅で、勇者解任か処刑

182:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-F0Z1)
16/09/07 10:26:32.16 m092ZpveK.net
負けたら上官が更迭されるとかならたまにありそう

183:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa0f-PPAM)
16/09/07 10:31:57.15 qCxL2EWDa.net
バーン
仏の顔も三度までというが、余は寛大な男とはいえ仏ではないから失敗は二度までだ

184:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1715-RETc)
16/09/07 12:15:55.46 9DlXWPRN0.net
味方側なんか人間を守るというミッションを遂行しても、何この人怖い人間じゃないって怯えられるねんで(´・ω・`)
魔王倒しても目の上のたんこぶ扱いとか魔王軍よりたち悪いやろ

185:愛蔵版名無しさん (スフッ Sd5f-10NS)
16/09/07 12:21:42.97 fRuU4R


186:Y9d.net



187:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd5f-wX6F)
16/09/07 12:33:49.30 KRM0vy89d.net
>>180
バーン
人間は最低だぞ。俺に従えば そんな事は無い。
逆らわない様に首に鈴を付けてもらうがな。

188:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKcf-96v0)
16/09/07 13:28:57.55 GzOWXr8dK.net
>>181
アバンは人間だし由緒有る家柄
だから大丈夫だったと思うな。

189:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17f2-T2zX)
16/09/07 14:01:03.26 qzCdxOBe0.net
アバン流統治殺法があるから…(白目)

190:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa0f-cb6v)
16/09/07 18:14:57.85 VPv/rfiya.net
>>175>>177
本作の魔王軍の場合はそもそも悪魔や邪神に近いから企業と比べるのは違う気がする
それに戦国の世なら失敗したら切腹割とあるし
悪の印象というよりは時代からしたら普通
戦隊物の悪組織の場合はブラック企業というよりはヤクザやマフィアの方が近いかと
>>183
あんま関係ない
妬む奴は妬む
アバンの場合は世渡り上手で多少妬まれても気にしない感じかと

191:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b32f-wh/5)
16/09/07 18:28:02.41 3+lvfHWI0.net
騎士団に入隊しても実力を隠してたしな

192:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e32f-zHZT)
16/09/07 18:55:09.31 tCFc2Uk30.net
バーンは魔王軍がそもそも遊びだからハドラーにマジで怒っているというよりは
ミストバーンが生き返らせたときに「死んでも生き返る」みたいな甘い考えも持ったかもしれないから
精神的に追い詰めて一皮むけるのを期待したようにも見える

193:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6357-Q/U3)
16/09/07 19:06:13.21 VQ+5qdid0.net
>>162
クロコダインはブラスに対しても会話することがあったら敬語使ってそう

194:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKaf-96v0)
16/09/07 19:16:37.44 GzOWXr8dK.net
ザボエラはハドラーに対して敬称で
接していたのに後半は呼び捨てだな。

195:愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp8f-10NS)
16/09/07 19:19:57.59 /zJKXB2Dp.net
そりゃ後半は敵なんだから当然だろ

196:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e736-RETc)
16/09/07 20:50:59.87 ZW15XB0F0.net
ベンガーナのアキームとも仲良くなれそうな感じ出してたし
真っ直ぐな性格の人物が好きなんだろうな

197:愛蔵版名無しさん (エーイモ SE5f-GaMx)
16/09/07 23:05:05.74 izhtfbc4E.net
ザボエラって早い段階でやられるキャラって思ったのにしぶとく生き残ったな

198:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK96-be70)
16/09/08 00:37:54.75 enpFjVAtK.net
>>192
ああいう味方になりそうもないが強敵になりそうもないキャラは案外使いやすい
もっとも策士キャラを後半キルパーンに奪われたせいであんまり使いどころがなくなっちゃったけど

199:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93f9-j70e)
16/09/08 01:40:23.89 uIW4AXMI0.net
キルパーン
パーンを殺せ
パーン

200:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-ftxM)
16/09/08 03:05:35.61 utHHuhmRK.net
頭がパーンしちゃうよぉ

201:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK69-NRGq)
16/09/08 03:50:37.96 p/dUSFpWK.net
PURN…
P…
パーンか!

202:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fec-DUPf)
16/09/08 04:09:47.19 3eA+YTc+0.net
ホーンをボラせよ・・ということであろう?
ニヤリ
ダインをクロコせよ・・ということであろう?
ニヤリ

203:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd78-177d)
16/09/08 09:49:32.76 gmqY7APdd.net
>>174
ミスト
バーン様、鬼岩城がダイに…
バーン
あの様な玩具は構わぬ。
ミスト
バーン様、貴方の身体をポップに…
バーン
余の若き肉体が消えた!?処刑だな(怒)

204:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e6e8-tq+X)
16/09/08 10:23:55.14 p8tQHR4f0.net
>>192
終始一番人格を貶められていたのに形はどうあれ最後まで組織に残ったのも面白いな

205:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fb4c-HR/n)
16/09/08 15:45:22.64 54XvRImn0.net
ああいう卑怯策士キャラは最後まで生き残れないけど、早いうちに死ぬのも
ないと思う。バーンが敗れたのは紙一重の差だったから、うまくいっていれば
次期魔軍司令だったんだよな。

206:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-/6Q/)
16/09/08 17:42:32.98 iwK0ZvKGa.net
>>200
割と早い内に死ぬ作品も多いよ
徹底的に無能扱いして
ダイ大はああいうキャラを否定しつつもしぶとさ抜け目なさ食えなさは認める形で書いてるんだよね
そういう意味ではこれとハーメルンのギータの扱いは好き

207:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4994-tq+X)
16/09/08 19:11:05.68 a9LTW4Eu0.net
レオナの裸がノルマンが

208:愛蔵版名無しさん (ペラペラ SD28-j70e)
16/09/08 21:43:27.67 VR1iKSNCD.net
ただメドローアってセンス(2種同時に呪文を使うのと、その2種の出力をほぼ同じにする?)がないと
一生出来ないとも言ってたから、フレイザードのレベルがあがったとしても
そのセンスがフレイザードにあったかどうかは確定ではないけどな
2種の呪文を使えるってゲームで言うなら2回攻撃なんだろうけど、この特殊なスキルがあったのって
ポップとマトリフ以外じゃダイ(魔法剣が魔法と打撃の同時攻撃)、バラン、バーンしかいないし

209:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0657-j70e)
16/09/08 22:00:00.04 VFOUz4060.net
センスで一生使えない云々はマトリフが言った話
そのマトリフがレベル上がれば使えたかもと言った以上、
マトリフの示唆したセンスはフレイザードはクリアしている

210:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-DUPf)
16/09/08 22:23:33.69 lmWSN27/0.net
戦うために生まれたような禁呪法生命体だから
センスはあるものと考えられたとも言えるな

211:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93f9-j70e)
16/09/08 22:53:42.10 uIW4AXMI0.net
五指爆炎弾自体、メラゾーマを同時に5発撃つ技なので、おそらくセンスの塊のような奴にしか撃てない。

212:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK69-DoQ5)
16/09/08 22:54:40.03 RL/eCZw8K.net
でもフィンガーフレアボムズ、爆花散、そして親のハドラーが炎系の使い手って考慮するとメラ系のが得意そうだから苦労はしそう

213:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bcf9-YUog)
16/09/08 22:59:08.32 gg93Jokj0.net
核でバランスとって炎と氷を中央で繋ぎとめてるからな
センスは申し分ないかも
核を破壊された時にも本人が「これ以上繋ぎとめとくと消滅しちまう!」とか言ってたし
元々放っておくと消滅するほどバランスがとれていた、ということだな

214:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK96-be70)
16/09/08 23:10:26.24 enpFjVAtK.net
敢えて好きって言う人はいないけどフレイザードって結構愛されてるよな

215:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729b-Te6E)
16/09/08 23:45:13.22 f6QDtLOl0.net
ネトウヨの代弁してるから

216:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 11ff-xrUw)
16/09/09 00:07:29.17 rctP2EL00.net
いやフレイザード好きな奴は結構居るだろ
悪役ではあるけど筋の通った悪党だし

217:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-/6Q/)
16/09/09 06:54:00.12 lFgXfPPza.net
>>211
悪党は筋が通ってないから悪党って言うんだよ

218:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729b-Te6E)
16/09/09 08:52:59.68 /UNnaKWY0.net
>>211
そこまでの悪党ならバーンの命狙うくらいの気概が欲しかったな
項羽もルカブライトも君主の命取ってるし

219:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bca7-Te6E)
16/09/09 09:44:34.43 YCTiLvfT0.net
>>212お前バカだろ

220:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a12f-tq+X)
16/09/09 10:00:40.71 rV31A5Ma0.net
>>212は天才

221:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-ftxM)
16/09/09 10:07:17.22 S6gOVYRoK.net
悪いことしか出来ない悪党なんて不自由だな
たまには子猫を愛でたい日もあるだろうに

222:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-/6Q/)
16/09/09 11:37:48.65 lFgXfPPza.net
実際フレイザードは別に筋通ってない仲間頼らず手柄独り占めしようとした癖にヤバくなったらミストの力を借りる
それでも負けたらもう一度チャンスをと求めるし
信念も糞もなく自分の栄光にしか興味ない
そこがクズ悪役として魅力あるんだろ

223:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7dec-Te6E)
16/09/09 12:32:08.90 Ac5mYUw90.net
俺は悪だからどんなに困っても正義側とは一切妥協しないしどんなに強い正義からも逃げないって奴は悪なんだろうか?

224:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-XNJE)
16/09/09 12:59:49.52 DopZYXny0.net
フレイザードはスカッとするほどのゲスでキャラデザも良い悪役
ザボエラは性格がネチネチしてて胸糞悪い上に見た目も汚い悪役 
これが人気投票で差が出た 

225:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-/6Q/)
16/09/09 13:17:29.27 P76zw2UAa.net
>>219
見た目のみだよほとんど
性格には大差ない
利害さえ一致すればコンビも組んだだろう
互いに切ること前提かもしれんが

226:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e)
16/09/09 14:33:18.86 ur0PzHB3r.net
>>219
ほんとフレイザードは見た目の問題
ただ学生帽かぶって葉っぱをくわえれば似合いそう

227:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/09 15:16:58.16 n+vnQU9Ma.net
ザボエラの見た目と口調がロンベルク、いわゆるクール系卑怯キャラだったら…?

228:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-DoQ5)
16/09/09 15:28:12.30 XZST3ud5K.net
ロンベルクの顔でヒェッヒェッヒェとかないわw

229:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-DUPf)
16/09/09 16:31:52.98 X54ojLHP0.net
筋が通るに正義も悪もない
ブレずに芯が通っている悪党は普通にいるし
でもフレイザードは筋が通っているかというとそれは違うな

230:愛蔵版名無しさん (スフッ Sd28-Te6E)
16/09/09 16:56:13.62 QFBqxIVId.net
ピカレスクは幻想ってことだな。

231:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9083-sMwW)
16/09/09 19:08:19.11 u6SSL5iC0.net
コミックス背表紙はフレイとザボのツーショットだったしな
意外と仲良しだったのかも

232:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2783-tq+X)
16/09/09 19:19:04.13 8os51ecX0.net
>>226
あれ、フレイザードを描き忘れたから急遽登場だよ。

233:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-BWVR)
16/09/09 20:42:16.70 tp0U1WIw0.net
良かった、ボラクロに続く新たなホモネタ燃料投下かと思ってギクッとした

234:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 49b4-j70e)
16/09/10 01:32:39.93 DyIgmnvE0.net
>>109
おー!ダイ読者で女帝を知ってる奴がこのおれの他にいたとはw

235:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 49b4-j70e)
16/09/10 01:35:59.56 DyIgmnvE0.net
>>137
ヒョー

236:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 49d2-tq+X)
16/09/10 18:19:09.82 2LHTr9l40.net
>>185
戦隊モノの悪の組織は、割とコミカルだったり敵同士仲がいいパターンがあるんだよな
大魔王が誕生日会を開いたりして。小さい子も見るから、あまりドロドロした感じにはしないんだろうな

237:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bc17-j70e)
16/09/11 00:18:58.86 MSNtBxj50.net
>>231
小さい子も見るというかそちらがメインターゲットでは

238:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-DUPf)
16/09/11 00:31:02.60 lfdlTWmW0.net
大魔王が偉業を達成したら各界から花束と祝辞で城がいっぱいになるとかね
バーンも偉業を達成してたらゾーマやデミーラやムーアからお祝いの品が届いていたかも

239:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK82-B9Ba)
16/09/11 01:51:24.10 MUTs+Qn/K.net
>>233
お祝いの品(キルバーンみたいな暗殺者1ダース)

240:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ca0a-204z)
16/09/11 12:23:25.27 yixuHnpj0.net
敵が仲良かったり人間味があった方が勧善懲悪できなくて子供向けじゃない気がするんだけど
アンパンマンみたいにばい菌との共存を描くならともかく

241:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-/6Q/)
16/09/11 14:35:09.77 H34cjJ54a.net
子供向けってそんな勧善懲悪な訳じゃないぞ
敵にもいい奴いるみたいな展開はむしろ子供向け割と多い

242:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-ftxM)
16/09/11 17:09:04.87 +ureBRdGK.net
ガンダム以前のロボアニメは勧善懲悪、善対悪だったのがガンダムからは相手には相手の正義がある的な感じになった
子供向けとかじゃなくて時代じゃないかな

243:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9083-sMwW)
16/09/11 17:15:54.26 I2qofLBG0.net
むしろ年寄り向けのほうが勧善懲悪なイメージだよな

244:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729b-Te6E)
16/09/11 17:30:41.34 6azvtd5b0.net
悪役を傲慢に描いておけばおk

245:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e)
16/09/11 18:16:18.91 fw6GP9ogr.net
>>237
ガンダムから?
ゲッターロボの頃からだろ。

246:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-DUPf)
16/09/11 18:52:54.20 lfdlTWmW0.net
身内に甘く敵にはとことん残酷で情け無用
敵も組織を編成しているのであればそれでいいと思うけどな

247:愛蔵版名無しさん (スププ Sd28-j70e)
16/09/11 19:02:29.10 PwWuB+Owd.net
>>238
水戸黄門な
でも今後の将来の老人はそれじゃ物足りないと言うかもな

248:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd78-177d)
16/09/11 23:22:45.87 enpmWTPdd.net
戦隊物だと敵の内訌は定番だろ。

249:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-O9WE)
16/09/11 23:42:11.35 eV+pFW+Fa.net
仮面ライダーぶらくあーるえっくすのころから、
敵のほうにも正義があろうとなかろうと、地球人類にくみするのが正義で、
そうでないほうは悪と決まっておる。だからたとえババーン様が魔界で腹をすかせて待っている子供たちのために地上進出を企てていたとしても、やはり悪として描かれる。

250:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKb1-UX/5)
16/09/11 23:58:20.67 wKnDOhgEK.net
力無き正義は無力。此はマジだよ。
UNIQLOや和民がブラックだと批判
してもニートのヒッキーじゃ勝てん…

251:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 11ff-xrUw)
16/09/12 01:13:45.06 Nor2H0220.net
それは正義でもなんでもないだろ
自分がブラックじゃないやり方で起業して結果出してから批判しろよ

252:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e)
16/09/12 02:41:41.68 ecfVQqHyr.net
>>246
?????
知的障害の方ですか?

253:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729b-Te6E)
16/09/12 08:08:28.14 sFP090890.net
派遣法改正で反対デモやらん日本・・・

254:愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp3d-Te6E)
16/09/12 08:18:43.59 L15wPv7Cp.net
>>246てめーが死ねやゴミ人間

255:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-/6Q/)
16/09/12 10:37:35.66 OpxPbxRAa.net
>>244
>ババーン様
お前はマガジンに籠もってろ

256:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7dec-Te6E)
16/09/12 17:02:35.35 kOIU1Ycq0.net
こんなんじゃバーン様も人間滅ぼすわ…

257:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-DUPf)
16/09/12 18:41:41.74 AAV3ZA/s0.net
人間滅ぼすのはいいけど地上を消すなよ

258:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f0f9-hYEE)
16/09/12 19:40:31.55 v4wDhgFD0.net
天界が地上を人間だけに与えた理由は
「人間が弱くて天界に攻め込まれないから」という理由が黒すぎ
魔界編で描かれる予定だったとか
バーン様もチラッと語ってたね>天地魔のバランス崩れる

259:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e62f-GoLj)
16/09/12 20:08:03.80 rxvRmYew0.net
地上消したら魔界にも影響ある気がするけど
天井が落ちてきて下にいる魔族も死ぬという解釈で正しいのかな

260:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a12f-tq+X)
16/09/12 20:12:27.88 Q1Ajhr3V0.net
天井が消滅する

261:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-DoQ5)
16/09/12 20:13:14.53 FofCz9MQK.net
それな。六芒星で増幅したからって海水まで蒸発するような威力出せんかね?
あとコアといえば、キルが人形爆発させようとした時、近くの柱に誘爆しても地上がたいらになる程度で済むって話もおかしいよな。1個でも爆発したら地上消えるはず

262:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKb1-NRGq)
16/09/12 21:03:15.35 A5AW7bw0K.net
六妨黒コア発動!
ハーン様「地上はどうなったか!!!」鬼眼
カシャカシャ
ハーン様「ムムムゥゥ…陸が消え去って無いではないか!!!!!」魔法ドン!!
???「クックックそなた如き力では¨天井¨は破れぬ…成長しない男よ…」
ハーン「ヌヌヌヌ…」
~かつて失敗した回想~

263:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK69-UX/5)
16/09/12 21:06:36.26 q1LXelAgK.net
バーンが死んで六芒星の
魔力が途切れたから全て
の誘爆はしないとかかね?

264:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729b-Te6E)
16/09/12 22:13:10.05 sFP090890.net
>>257
ハーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

265:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a12f-tq+X)
16/09/12 22:16:56.79 Q1Ajhr3V0.net
ホネはアバンに舐めプされた骨

266:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bcf9-YUog)
16/09/12 22:24:21.14 5hQBY7iW0.net
神々が私欲のために上から全てを操ってるという設定は結構あるからな

267:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-/6Q/)
16/09/12 23:14:48.48 yAuyVGCja.net
ババーンの次はヘタレ獣魔商人か
懐かしいな

268:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729b-Te6E)
16/09/12 23:17:24.22 sFP090890.net
>>262
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

269:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-Te6E)
16/09/13 09:32:08.16 gm170diIa.net
>>249
君はまず脱ゴミを目指すべき

270:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-Te6E)
16/09/13 14:37:23.15 oCKnkB2Ga.net
魔界の神のバーンとは別に魔族の神というのもいるんだよな?

271:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f026-hYEE)
16/09/13 16:40:08.82 E+Y7U7Mh0.net
竜の神もいる設定
天界を守るために、地上を弱い人間だけに与え
魔族や竜の敵意をそちらへ向ける
天地魔界のバランスを維持させるための措置
そのご褒美として竜の神、魔族の神は天界に引き上げられたのかも
バーン「神々が憎い!」
「ならば、我々のどちらかが神になるまで!」
100%妄想だが、バーン様の発言を見ると
まるで無いようには思えんと推測

272:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-ftxM)
16/09/13 16:51:03.88 AiOcHogPK.net
竜の騎士製作に協力した魔族の神様は竜の神や人の神と仲悪くないだろうしな

273:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 49d2-tq+X)
16/09/13 17:51:15.12 v6uKtiqV0.net
>>253
反乱を起こすかもしれない外様大名を江戸から遠ざけたのと似たような理由だな

274:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bcf9-YUog)
16/09/13 18:31:25.59 /8l+oMTk0.net
神々とバーンとの力の差は大きいようだな
神々の力をほんの僅かだけ宿した神の涙を
その真の力を知らないで使っただけでバーンの魔力を打ち破れるわけだから

275:愛蔵版名無しさん (スッップ Sd28-j70e)
16/09/13 18:51:15.97 T940W+/Td.net
>>253
そんな設定初めて聞いたけどどこに載ってる?

276:愛蔵版名無しさん (スフッ Sd28-Te6E)
16/09/13 19:11:44.22 dltftDXZd.net
神の涙は初期の状態だったらどこまでの願いが叶えれたのか

277:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 11ff-hYEE)
16/09/13 19:37:11.96 qLlpeZsv0.net
>>270
公式には載ってないから話半分でどぞ
集英社の元編集を名乗る人が魔界編と称して
「構想としてあった」としている
陸戦騎ラー、海ワニ、空戦騎 女(天界からの新キャラ)

278:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK69-NRGq)
16/09/13 19:41:45.61 99ROflyeK.net
「竜の騎士になりたい!」
願いは叶えてやった…さらばだ…バシュゥン

279:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b036-j70e)
16/09/13 19:51:27.67 FD4LLvYQ0.net
ドラクエ世界の神というとマスドラとかルビス、破壊神シドーくらいかな
ルビスは精霊だけど
バーン様なら勝てそうだよな

280:愛蔵版名無しさん (スフッ Sd28-Te6E)
16/09/13 19:54:05.90 zOqyTnv5d.net
>>272
それなら伝説のオウガバトルやった方がよっぽど面白いだろ

281:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93f9-j70e)
16/09/13 19:56:24.97 PgIWCeJv0.net
>>269
バーン、ヴェルザーの時代には、新たな竜の騎士が生み出せないレベルにまで疲弊してるわけだが?

282:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-DUPf)
16/09/13 22:14:55.05 vdLdbQcw0.net
>>274
破壊神シドー有りなら暗黒神ラプソーンも

283:愛蔵版名無しさん (アークセー Sx3d-j70e)
16/09/13 22:21:53.35 iAzP95Zwx.net
>>272
えーっと、アスペかな?
>天界が地上を人間だけに与えた理由は
「人間が弱くて天界に攻め込まれないから」という理由が黒すぎ
についての説明になってないんだけど

284:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93f9-j70e)
16/09/13 22:32:42.18 PgIWCeJv0.net
アスペ「えーっと、アスペかな?」

285:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-NRGq)
16/09/13 23:29:37.23 99ROflyeK.net
マァム「日本語が読み取れなくて恥ずかしくないの!?」
アスペ「わからないね。お前は自分が得た知識が伝わらないのをぶち壊したくならないのか?」
ダイ「?」
ポップ「?」
ワニ「?」
ヒュン「…」
ミスト「…」
キル「お、お前ら話は終わりだあああ」

286:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e52f-DUPf)
16/09/13 23:43:23.34 vdLdbQcw0.net
ゾーマの影響もあるだろうけど魔に属する者は闇を好むものというイメージを
覆す光を求める大魔王バーン様

287:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d170-/6Q/)
16/09/14 00:01:22.71 0KgNITaV0.net
>>278
横レスだけど
>>272はその「構想」で触れていたと言ってるんじゃないか?
その天界キャラ絡みで
俺は知らんけど

288:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa35-O9WE)
16/09/14 01:08:23.81 JII7BNe4a.net
大魔王ばあん
冥竜王ぶぇるざあ
人王じょせふにゅーとん

289:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK69-DoQ5)
16/09/14 01:47:55.41 lxKuvN0QK.net
最後誰だよw
純粋に人間で一番優れた者を人王と呼ぶのならば、妥当なのはアバンてことになるのかな

290:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa09-j70e)
16/09/14 02:17:45.29 TP65chzVa.net
テラフォかー

291:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK96-be70)
16/09/14 03:39:07.33 tDqDu+5JK.net
>>281
イメージはゲッターロボの帝王ゴールなんじゃないか?

292:愛蔵版名無しさん (アークセー Sx3d-j70e)
16/09/14 08:38:11.32 SmWTLXoEx.net
>>279
おっ、キモいな

293:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 49d2-tq+X)
16/09/14 09:03:50.42 GF8QNrNq0.net
>>281
ゾーマは闇をつかさどり人間の負の感情を糧としてると言う人間とは根本的に異なる存在なんだけど
ダイの魔族は魔力や寿命が多い事以外はさほど人間と変わらない種族って感じだな

294:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKb1-2eBC)
16/09/14 09:15:36.47 fdUscjRFK.net
まぁ交配も可能だから基本的には近い種ではあるんだろうけど

295:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ca0a-204z)
16/09/14 09:21:23.37 Oq9NOWE90.net
魔界編本当読みたいけどダイって読めば読むほどすげえバランスで成り立ってるからなあ
ちょっと心配
ダブルヒロインは必ず荒れる論争とか読んでるとダイやっぱすげえと思うわ

296:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93f9-j70e)
16/09/14 21:21:09.32 XUKu8CgF0.net
>>287
キモいアスペ「おっ、キモいな」

297:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2783-tq+X)
16/09/14 21:37:01.23 bGDpx3O50.net
>>286
そういえば帝王ゴールも地底から地上に進出を目論んでたな。
地表の環境を強引に変えるとか平気でやってたし。
しかし最大の違いが、最後の時を見�


298:ス読者の声。 バーン:遂に倒したぜ、やった! ゴール:うわあ、あんな倒され方でかわいそう…



299:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ca0a-204z)
16/09/14 22:37:24.61 Oq9NOWE90.net
マァム、レオナとメルルは絶妙なバランスだったな
エイミはちょっと展開動かすための嫌な性格感ヤバくて気の毒だったけど

300:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729b-Te6E)
16/09/14 22:53:44.96 pqS67MC00.net
>>293
嫌な性格って感じはしないけど

301:愛蔵版名無しさん (アークセー Sx1f-wJFc)
16/09/15 00:06:15.98 vkPXzaqPx.net
>>291
おっ、キモいうえにダサいな必死にガンバれ!

302:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fbf9-wJFc)
16/09/15 03:07:34.11 vQgAj89V0.net
>>295
キモくてダサいアスペ「おっ、キモいうえにダサいな必死にガンバれ!」

303:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef3a-chWY)
16/09/15 03:21:42.97 DTx0iWJA0.net
サミットとか意味あったのか?
この漫画は多くのキャラを生かしてるところに感心させられるけど
クルテマッカ王は結局最後まで活躍の場面がなかったな

304:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5b2f-X/rm)
16/09/15 04:54:44.56 dQ/Vv32Y0.net
クルテマッカ王は偏見をもつ人間の代表として意味あったと思う
最終的には勇者を信じる側になる
ダイの未来が明るいことの象徴
バランのときとは違うっていう
戦力的にはサミット意味のないけど

305:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/15 05:12:09.87 ee4IexR1K.net
馬鹿かよ
サミットで集めたから、フローラ軍になったんじゃねーか。
ノブやら、武術会の奴らだって集まれなかった

306:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 432f-chWY)
16/09/15 07:11:04.84 LgBnBuwi0.net
金はクルテマッカが出した

307:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf9b-eXu6)
16/09/15 07:20:18.19 ohva8dU+0.net
狂ってまっかって名前は悪意がありすぎ

308:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4787-eXu6)
16/09/15 07:40:26.68 AdLE2Ytl0.net
>>297
あれだけ出番があったのに活躍の場面がなかったっておかしいだろ
何を期待していたんだよ

309:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3d2-chWY)
16/09/15 07:50:16.99 lhOG2am/0.net
>>293 >>294
「嫌な女」というより「面倒くさい女」って感じだなw

310:愛蔵版名無しさん (アークセー Sx1f-wJFc)
16/09/15 08:22:41.19 xuhc3dyGx.net
>>296
まだやるのか恥さらし

311:愛蔵版名無しさん (エムゾネ FFbf-wJFc)
16/09/15 10:34:22.42 19ewyhQBF.net
>>296
コミュニケーション障害の主な徴候
・相手の言葉をそのまま繰り返す「オウム返し」をよくする

312:愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp1f-wJFc)
16/09/15 10:46:50.03 R/K1uDqnp.net
ヒーローババーンwww

313:愛蔵版名無しさん (エムゾネ FFbf-wJFc)
16/09/15 10:59:16.39 19ewyhQBF.net
クルテマッカの名前の由来ってそんな意味なのか

314:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ efe8-chWY)
16/09/15 14:22:14.39 CEw3xmmo0.net
かまってくれ、だったりしてw
でもこの王様も嫌いじゃないよ、アキームもああして忠誠尽くしてるし悪い人ではなさそう

315:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83ff-bo9p)
16/09/15 19:33:40.01 HsQuFJnV0.net
ダイが良かったのは敵(バーン)側に正義を持たせたから、
人間側の汚いところや、醜いところを描いた好感触
今度は「天界の醜悪を~」とかそんな感じ
話半分でどぞ
アスペ認定して一向に構わんので、
あんたは絡んでこないで下さいね

316:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3d2-chWY)
16/09/15 19:40:23.64 lhOG2am/0.net
魔族の側にも言い分はあって、ある種の正義がある
そう言う構図なのは確かだが
バーン本人はあくまでそれを大義名分にし�


317:ト神々に挑んで 自分の力を誇示したい、勢力を更に拡大したい、もしくはその闘いそのものを楽しみたい そう言う感じに見えてしまうな



318:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ec-eXu6)
16/09/15 19:53:22.94 6ipwctiX0.net
そりゃそうだろ。
バーンから見れば人間は個の力が弱いから群れたがりそのために大義名分を必要とするし、また野心や欲望を取り繕うために大義名分を利用するつまらない存在なんだろうな。バーンにはそんなものいらないからな。

319:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83ff-bo9p)
16/09/15 19:56:50.51 HsQuFJnV0.net
また妄想でスマンが魔族、竜の神々が自分らだけ天界に行ったんだとしたら、
バーンやヴェルザーは「力が全て」という考えになるのも致し方ないような
バーン&ヴェルザーの「神々が憎い!」てのは気になるとこ

320:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-I24O)
16/09/15 20:01:56.48 ee4IexR1K.net
最近、日本語不自由の在日が気持ち悪いね

321:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83ff-bo9p)
16/09/15 20:09:22.40 HsQuFJnV0.net
考えてみりゃドラゴンの騎士は
「魔族の魔力、竜の戦闘力、人間の心」だったか
これ、魔族と竜(の神々?)が協力せんと出来んような‥

322:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-C4eh)
16/09/15 20:20:10.10 G0xytANBK.net
だからそれぞれの神が協力して作ったと作中で言われてるじゃないか

323:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17f9-dKB2)
16/09/15 20:25:59.13 ZyPLY8jC0.net
バーンやヴェルザーが「自ら神になる」と言っていたのを考えるに、
神々とは特別な存在ではなく力があればなれる存在なのか

324:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83ff-bo9p)
16/09/15 20:32:50.22 HsQuFJnV0.net
そうか、失念してたわスマン
ヴェルザーのシーンで、精霊の神々や聖母竜を勝手にイメージしちまった
動機は天地魔界のバランスのため
やっぱ天界に居るのかねえ、竜の神も魔族の神も

325:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-eXu6)
16/09/15 20:35:13.99 07GRQ2+1a.net
つまり魔族の神や竜の神は生まれながらに超越的な存在なんじゃなく力のある魔族やドラゴンが神格を得て天界に上がったものなのか。

326:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ec-eXu6)
16/09/15 20:42:20.94 6ipwctiX0.net
人間の神も元はすごく偉い勇者か賢者だったのかな。

327:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4787-eXu6)
16/09/15 21:26:27.09 AdLE2Ytl0.net
いいえ
遊び人です

328:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d370-0R48)
16/09/15 22:29:11.42 h7iBDZo40.net
>>309
そういう余計な事は言わないでいいと思うぞ
他の人から見てもウザい
>>310
見えるというか俺もそうだと思う
むしろ正義先行じゃバーンも青臭いガキになってしまう
根っこはただの世界征服したい悪の親玉
だからいいんだと思う

329:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf9b-eXu6)
16/09/15 22:30:43.69 ohva8dU+0.net
レス読んでてあんまり意味分からんな
三条も神の設定はハッキリ出来てないだろ

330:愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-eXu6)
16/09/15 22:33:07.41 ABlTb3nDd.net
バーン
「鍛えた力で弱者をいたぶることに優越感を覚えないのか?」
ハドラー
「バーン覚悟!!」
バーン
「ぎゃああ!!死にそう!!」
ザボエラ
「バーン様助太刀!!」
バーン
「ザボエラありがとう!!」

331:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d370-0R48)
16/09/15 22:45:44.20 h7iBDZo40.net
>>323
何か問題か?

332:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17f9-dKB2)
16/09/15 23:10:03.31 ZyPLY8jC0.net
>>323
ザボエラ「キィ~ッヒッヒッヒッヒッ!!」
ヒム「あ の ダ ニ め ぇ~~~!!!!!」
酷い言われようwww

333:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2326-chWY)
16/09/16 00:32:49.36 7V8pEqGp0.net
確かドラクエ6だったか
アモスが人間だったのにモンスターに変身したり
バーバラだったかが龍に変身したりチャモロがスライム系の装備が出来たりしてモンスターが
人間になった事の匂わせがあったり人間とモンスターの境目が薄いね。
ドラクエ4のホイミンもモンスター→人間だし。
ダイの大冒険はそういった6の堀井世界観の前の作品だけど
ダイとかバランとか人間のような人間でないような価値観を先取りしてるね。
ドラクエ考察したサイトなんか見ると面白いよ。

334:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ff-bo9p)
16/09/16 15:13:45.50 WFKM6AY30.net
ドラクエワールドでは、天空の住民とかって絶対的な善なの?
そうだとするとダイで天界を悪く書くのは無理(増してや、あの時代)

335:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f34b-eXu6)
16/09/16 15:22:47.20 2OVrinU30.net
基本は善人しかいない
でもあんまり人間の村人と変わらんが

336:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
16/09/16 23:36:51.03 8f3obfPla.net
チャモロが元スライムと匂わせるというのはうがちずぎやろ
するとおりはるこんのきばを装備できるテリーはなんなんじゃなんじゃなんじゃ

337:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr1f-wJFc)
16/09/17 02:33:46.57 YKPeZusNr.net
>>327
保守的で平和ボケを由とする堕民
というニュアンスで天界を嫌ってんだろう
ゲームでも天空の長たる立場の奴が
何十年もトロッコに乗ってて
胃を決して飛び降りる選択もしない
あれこそが天界のマインドを象徴してる

338:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f26-chWY)
16/09/17 04:58:49.42 gckUGWWA0.net
「ドラクエ6」が本当に目指したもの(3)ゲント族の正体:
なんか面白い。

339:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f26-chWY)
16/09/17 05:09:22.01 gckUGWWA0.net
ドラゴンボールも天から降りてきた宇宙人(天空人)と
人間が結婚して息子が超人的な力を発揮するし堀井イズムを受け継いでいるね。

340:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b9b-eXu6)
16/09/17 13:33:14.35 NBihkVFx0.net
>>330
あれはドラゴンボールの神様のパクリだな

341:愛蔵版名無しさん (スププ Sdbf-wJFc)
16/09/17 15:39:42.18 +gxX9Sa6d.net
>>308
真贋の判定は厳しいけど
気に入ったやつ信じたやつには助力を惜しまないタイプだよな
オタオタする大臣を前に
勇者に賭けたのだ、勇者に勝利あれってグラスを煽るシーンは
かっこいい大人って感じだった

342:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4736-wJFc)
16/09/17 18:17:08.83 ihPIwYAj0.net
>>331
全部読んだわ
よく考えてる人がいるもんだな

343:愛蔵版名無しさん (ペラペラ SDbf-wJFc)
16/09/17 22:15:56.89 X9EZIQ6iD.net
>>321
> 根っこはただの世界征服したい悪の親玉
> だからいいんだと思う
魔王軍なんてお遊びだったってミストがばらしちゃったし、
地上も侵略するのが目的じゃなくて破壊するのが目的だったしね
神とライバル(ウェルザー)に対する嫌がらせと言うか出し抜きたかったとか
そういうのが根本にあんだろうねw

344:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 036f-chWY)
16/09/17 23:07:53.16 21vKTyJ+0.net
単なる破壊衝動と虚栄心に駆られた悪の権化の癖に
本心ではどうでもいいと思っておきながら最もらしい大義名分を掲げて
なおかつそれが反論の余地もない正論で
それを聞かされた人間たちの表情を見てニヤニヤしてるんだな
すげーたち悪いじゃん

345:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b9b-eXu6)
16/09/17 23:24:38.99 NBihkVFx0.net
ダイ大ワイド版のアンコール刊行出てるな

346:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f26-chWY)
16/09/17 23:34:29.03 gckUGWWA0.net
>>335
ドラクエって
冒険者の視点と支配者の王族の視点と更に世界を作った神様や精霊の
3つあるからすごいなと思う。
ダイやバランも世界維持の仕組みの一つで
本当の主人公はあの竜魔人の神様たちででないの?とか思う。
クロコダインの人間はいいぞはホイミンの人間になりたいに通じるものがあるように思う。
当時はなんか戦いばっかり見ててなんも思ってなかったけどすごい漫画だな。

347:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d370-0R48)
16/09/18 00:11:12.20 MqqS5Br50.net
>>337
それこそ悪役の理想だろ
悪い奴ってのは自分を悪い奴とは言わない
自己正当化も上手いもんだ

348:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
16/09/18 00:13:24.99 BmV8CdaYa.net
夢占い師グランマーズの謎にふれられていないな。
奴は夢の精神体を直視可能で、実体から切り離されたミレーユをいち早く保護し、
ムドー城に行くことなく何らかの手法で石の体を取り返しミレーユに返却。しかも合体したミレーユが
元のガンディーノ時代の記憶の悲惨さも思い出すことを知りながらもなお合体させ、
のたうち回ることも計算にいれたミレーユ保護を行っている、
だがそこまでできるのにバーバラは放置。グランマーズの衣装はカルベローナのものと酷似。
くさいくさすぎる。あのババア何者だ。

349:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ efe8-chWY)
16/09/18 00:16:09.85 Y8ncx82z0.net
竜魔人というネーミングセンス好き
竜の魔人ではなく三種族の集大成なんだよなこれ

350:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-v35A)
16/09/18 00:38:04.81 u+Wgme6c0.net
>>337
大魔王ゾーマとかピッコロ大魔王は悪事そのものが趣味嗜好に近いタイプで
破壊が目的ではなく民衆の絶望や恐怖が目的で破壊は手段という感じ
漫画やゲームの大物の悪役と言うとこのタイプを想像しやすいか

351:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f26-chWY)
16/09/18 00:47:39.93 1QZITzPa0.net
分りにくかったね。ごめん。
竜→魔人、竜魔→人でなく
竜・魔・人の神様たちという意味で書いたんだよ。
冒険者の主人公ポップ、王族の主人公レオナ、世界の創造主の主人公3種族の神様なのかな。
3つの神様→バランたち、ハドラー→フレイザード達、とか
作った側の意志と作られた側の意志両方見られるし。
ドラクエは血縁の役割が濃いけどアバン→弟子の発想も面白かった。

352:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-bOil)
16/09/18 06:53:23.82 J+L+Gwdr0.net
何言ってるのかさっぱりだ

353:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b9b-eXu6)
16/09/18 08:00:38.85 dvEoHD8r0.net
>>343
多分そういうのはイワン雷帝をモデルにしている
鳥山氏は歴史上の暴君を悪役のモデルにしたというから

354:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b9b-eXu6)
16/09/18 08:02:13.93 dvEoHD8r0.net
神って言ってもマザードラゴンの弱体化を見る限り
そこまで力が大きいとは思えないんだよね
だけどゴメちゃんの奇跡の力が大きかった不思議

355:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3d2-chWY)
16/09/18 08:05:46.07 7v8wA5fy0.net
そもそも、戦闘能力が高いかどうかと、ゴメちゃんのような奇跡を起こす様な力は
別物なんだと思われる

356:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/18 08:10:15.36 fKr+z8cmK.net
戦闘力
魔法力
神通力(特殊、奇跡)
みたいのは別よな。
神通力があれば、弱くても神
強くても、それが無いと神って感じはしない

357:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b9b-eXu6)
16/09/18 08:17:15.96 dvEoHD8r0.net
>>348
>>349
ダイ達の人間本来の力で数々の逆境を打ち返してきたのに
最後の最後でゴメちゃんの力が寄与してたとかよく分からんよね
ああいうのがあると人間本来の努力性の根源が疑われてしまう

358:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b9b-eXu6)
16/09/18 08:21:00.87 dvEoHD8r0.net
レオナ
「テランに貸した1200億ゴールドの借款を・・・免除します。」
パプニカ国民
「ハ?ふざけんな。」

359:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 432f-chWY)
16/09/18 08:34:48.39 ygn0msxb0.net
ポップ「なんか文句あんの?」
パプニカ国民「いえ・・・」


360:



361:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-1q17)
16/09/18 12:31:02.13 Uwr29txMK.net
>>347
弱体化した神々より高位の神が地上に落とした涙なのかもしれない
神の涙に関する説明はうろ覚えだけど

362:愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp1f-eXu6)
16/09/18 14:59:54.94 japodVahp.net
神の涙は道具
生き物じゃない

363:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2357-wJFc)
16/09/18 15:07:01.16 MY4zEh6V0.net
作中によると神の涙によって3種族のバランスが狂いそうになったことがあるらしい
竜の騎士の子供の成長も地上任せなこと考えると、選択を3種族に任せていると言えなくもない

364:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-CZPW)
16/09/18 15:14:54.47 u+Wgme6c0.net
クロコダイン戦でのゴメちゃんの涙で瀕死のダイが復活とか
正体が神の涙とわかる前からゴメちゃんの不思議な力が奇跡を起こしたとわかる場面だったしな

365:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a39b-eXu6)
16/09/18 15:50:43.16 5kjEhqv10.net
大概の傷はレモン汁を垂らせば治る

366:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4736-wJFc)
16/09/18 16:10:20.57 sufQwrAC0.net
竜の神、魔族の神、人の神がいて三種族のバランスがどうとかって話から思うのは
モンスター達には神はいなくて、神々から雑な扱いを受けてるんじゃないかってこと

367:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-oZX2)
16/09/18 16:23:30.47 SX0TOLdoK.net
家畜に神はいないっ!

368:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-nhEu)
16/09/18 16:49:58.90 FItBtN/LK.net
仲間が神の涙で願いが叶った話はチウだけおかしかったな。チウが望んだのに強い体になったのはゴメちゃん自身だった

369:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4736-wJFc)
16/09/18 17:12:37.97 sufQwrAC0.net
>>360
やっぱりモンスターだから神から虐げられてるんだよ

370:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ec-eXu6)
16/09/18 17:15:21.53 LZv151Ge0.net
モンスターというのは大雑把なくくりだからな。
三大種族の一つのドラゴンだって人間から見たらモンスターだし。

371:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-nhEu)
16/09/18 17:21:37.00 FItBtN/LK.net
>>361
デルムリン島に落ちたのは願いを叶えさせないためでダイがいたのは誤算だったのか

372:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-wJFc)
16/09/18 17:23:55.47 1Z4ZMpY70.net
>>329
サラッとカクレンジャー出すのやめろwww

373:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17f9-dKB2)
16/09/18 18:02:00.36 er3vDWJf0.net
人間、魔族、竜は「知能の高い生物」というくくりだからな
しかしヴェルザーが「最後の知恵ある竜」となってしまったり
バーンが神々を脅かす強大な力を持ってしまったりと
もう色々とバランスが崩れていたんだな

374:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-nhEu)
16/09/18 18:04:38.07 FItBtN/LK.net
ドラゴンはなんで退化したのかねえ。誰かが駆逐したのかな

375:愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-eXu6)
16/09/18 18:05:31.38 rlNAT/cYd.net
人間は資源を乱獲するが
アリクイはアリを絶滅させない
つまり人間はアリクイより知能が低い

376:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 432f-chWY)
16/09/18 18:09:52.19 ygn0msxb0.net
絶滅させる能力が無いだけ

377:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ff-bo9p)
16/09/18 18:35:03.87 nM+vDf4N0.net
雷竜ボリクスが、ヴェルザーと対峙する知恵ある竜だったっぽい
ピロロの言い分から、竜は本来欲深くなく、高潔な存在だった
ということは、ボリクスが「地上制圧すべきでない」派だったのかも

378:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f16-chWY)
16/09/18 22:13:18.13 p3mo366u0.net
魔界は広いからヴェルザーやバーンクラスの奴が
野心を持たず密かに生活してたりするんだろうな

379:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d313-wJFc)
16/09/18 22:56:49.46 //htPZhr0.net
どこの幽遊白書だよ

380:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ec-eXu6)
16/09/19 00:08:11.60 znnJh2WP0.net
魔界にもう一人実力者がいるらしいが魔族のバーン竜族のヴェルザーだからやはり人間なのか?

381:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83ff-bo9p)
16/09/19 00:33:07.35 eY2pckbc0.net
ボスの候補はいろいろあった
バーンと同じ魔族(負けたら固まる呪いをお互いにかけた)
天界から魔界に落とされた人型(妖精ぽい)

382:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
2016/09/19


383:(月) 01:24:50.83 ID:6m6Zp6wna.net



384:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-nhEu)
16/09/19 01:28:25.86 RoesVv2EK.net
マザードラゴンを殺そうとしてる邪悪ってのはヴェルザーではないんだよな。つーかそんな時でも竜の騎士が死んだと感知すると来なきゃいけないって難儀だなw

385:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-bOil)
16/09/19 12:04:26.15 KevCVbEQ0.net
マザードラゴンとメルルって似てるよな

386:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr1f-wJFc)
16/09/19 12:25:31.60 YpmHDZcdr.net
メルル「はあ・・ドラゴラムでマザードラゴン役やるの疲れるわ」

387:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a39b-eXu6)
16/09/19 13:16:24.43 xpKvytKH0.net
テランにマザードラゴン現れたのに
国民の竜の騎士信仰を馬鹿にする祖母とメルル

388:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-0R48)
16/09/19 14:57:30.13 Je/i+9tEa.net
信仰と心中しないと馬鹿にした扱いなのか…

389:愛蔵版名無しさん (エーイモ SEbf-nbDB)
16/09/19 17:28:11.22 fSAmxZ+DE.net
バランって魔王軍に入らなくても世界を滅ぼせるのになんで魔王軍に入ったんだろ

390:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-oZX2)
16/09/19 17:43:18.59 4hd5ZugyK.net
魔王軍とぶつかったらめんどいだろう、敵の敵が味方になるとは限らない

391:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a39b-eXu6)
16/09/19 19:09:47.33 xpKvytKH0.net
バランの乱暴な言葉遣いは
魔族の神が吹き込んだのだろうな

392:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-eXu6)
16/09/19 19:14:07.11 tzKpZgPU0.net
別に乱暴じゃないだろ
竜魔人の時はともかく

393:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-nhEu)
16/09/19 19:17:48.99 RoesVv2EK.net
つか誰が育てたんだ

394:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-0R48)
16/09/19 19:28:54.91 218g/UCZa.net
育てたというかあの手のタイプって自我が育った状態で生まれるもんだと思う
禁呪法のフレイザードや親衛隊達みたいに
ダイだけ特別で

395:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-wJFc)
16/09/19 19:41:54.86 QygaIv3Vd.net
ダイはハーフだからね

396:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a39b-eXu6)
16/09/19 20:37:40.01 xpKvytKH0.net
漫画の悪役は大抵編集がモデルだから
編集がフレイザードや凶化バランのような言動をしてたのだろうな
ポップも序盤の時は「こんな役立たずのクズさっさと殺せよ!!」
って言われたようだし

397:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/19 20:50:09.04 efCyr33CK.net
バラン編終わるまでは、そうだろうな

398:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-1q17)
16/09/19 21:11:07.12 EHv1bcBcK.net
序盤だとブラス爺さんへのマホカトールが一番の功績かね

399:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
16/09/19 21:35:27.73 5Hg3+MACa.net
この漫画の攻撃呪文補正
⚫メラ系
メラはダメージ40メラミは60メラゾーマで90
バギはダメージ単体なら40バギクロスで80
イオナズンは対単体で打てて110ベギラゴン
は対単体なら140グループで120
ライデインは100軽減不能ギガデインは150ダメージ軽減不能
ドルオーラで単体200全体130くらい
でないとストーリーがおわっちまうぜ

400:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-C4eh)
16/09/19 21:38:22.33 ujyHDvnqK.net
>>384
竜の騎士はマザードラゴンに産み落とされると人間の手で神の子として育てられて
戦いに明け暮れ若くして死ぬ
とガイドブックに書いてあったよ

401:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bec-CZPW)
16/09/19 21:53:09.74 fOPkc2ae0.net
>>390
フィンガーフレアボムズは450か

402:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3a9-chWY)
16/09/19 21:59:01.76 9lOKSzN50.net
ポップが初っ端いきなりメラゾーマ使うのはどうかな?
メラミで良かったんじゃね
メラゾーマ使えるやつがギラを覚えたてってのも変だし
まあ得手不得手とかあるんだろうけど

403:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-I24O)
16/09/19 22:06:40.21 efCyr33CK.net
オリジナル高位呪文の存在があるから
別に序盤から使えても不思議では無いのよな
それ位の平均レベルは無いと、ボス倒せないし

404:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr1f-wJFc)
16/09/19 22:38:49.91 eZ0fESI4r.net
>>393
アレはアバン先生の教師としての有能さを示すためのエピソードだし。

405:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/19 22:52:12.37 efCyr33CK.net
登場時からメラゾーマは使えるけど
ヒャダイン マヒャド イオナズン ベギラゴン
なんかはどれだけLV上がっても使えない大魔導士様

406:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a31b-9vqT)
16/09/19 23:11:07.70 GFJ+3TfD0.net
>>347
マザードラゴンが弱体化しているだけで
竜の騎士は依然として強いし同じように神の涙が強力であってダメってことはないんじゃないか?

407:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa9f-wJFc)
16/09/20 00:25:40.76 jSMIaC01a.net
メラゾーマを斧で無効化できるワニキが最強

408:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-CZPW)
16/09/20 00:49:11.04 XxCSlGek0.net
イオナズン・ベギラゴンは両手使うのがデメリットみたいになってしまったな
ポップが雑魚敵を蹴散らす場面が終盤にあったら習得していた設定にして
使っている場面があったかもしれん

409:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
16/09/20 01:12:53.13 BsWH0/0ia.net
フィンガーフレアボムズが450なら、敵の数で割ったムーンサルト的な呪文ということで、そのそこの威力に抑えられるな。
とはいえ、ダイの世界は魔力が上がれば呪文の威力じたいも上がるようだ

410:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4746-bo9p)
16/09/20 02:24:11.36 NnzxzP5k0.net
>>380
魔王軍vs超竜軍団
恐ろしいw
まさに人間風情は立ち入ることができない領域
そしてバラン(神々の遺産)では
バーンに勝てないのが聖母竜の発言で明らかになってる

411:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef83-chWY)
16/09/20 02:24:12.60 LZCfRvAF0.net
>>396
ヒャダインは使わなかっただけで大魔道士になった時点では使える

412:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-I24O)
16/09/20 03:13:26.48 EkdnzZ4KK.net
>>402
ステ画面には記載あったけど
死神の罠で使ってたのはヒャダルコなんだよな

413:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-C4eh)
16/09/20 14:11:42.22 5KXw4spIK.net
契約した時に使えなかった呪文は使える様になっても気付かないのかもしれんな
ゲームみたいに覚えたと通知が来る訳じゃないし

414:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/20 14:13:23.49 EkdnzZ4KK.net
ヒャダイン自体、アポロンがフレイに使ってたのが最初で最後だしな

415:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-9vqT)
16/09/20 14:22:03.20 hZLEkSlF0.net
最初にヒャダイン使ったのはダイでフレイザードに使ったのはアポロではなくマリンだ 

416:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83ff-bo9p)
16/09/20 15:36:39.75 ABog13gX0.net
呪文の契約自体は全部済ませてたそうだ>ポップ

417:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3d2-chWY)
16/09/20 18:16:15.33 YI1jyl310.net
契約と言う概念は意外にドラクエのゲームシステムを上手く漫画の設定として盛り込んでる感があるね
ドラクエはキャラによって習得できる呪文が決まってたりするが
それは要は契約できた呪文の事であり
レベルが上がる(要は戦闘経験を積んでいく)ごとに、それを実際に使えるようになっていくと言う訳だ

418:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ff-chWY)
16/09/20 19:41:27.69 3EV6mKKL0.net
メガンテだけは呪文が使えさえすれば契約無しで使えるんじゃね? じゃなかったらメガンテも契約させるマトリフ鬼畜って話になるが
(いやもしかしたらアバンがポップに何の呪文か伏せてメガンテ契約させるとかアバン死後にポップが自分から契約した可能性もあるが)

419:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17f9-dKB2)
16/09/20 19:50:55.11 qG7tYqY80.net
メドローアも人間のオリジナルスペルだから契約は無いんだろうな

420:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17f9-dKB2)
16/09/20 19:52:19.18 qG7tYqY80.net
あるいはマトリフと契約するのか
だから契約してないバーン様には使えなかったとか

421:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ec-eXu6)
16/09/20 20:03:21.36 pXecx9bb0.net
この世界じゃ僧侶系の呪文も神の力を借りてるわけではなくて自身の魔力を使ってるのか?

422:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-nhEu)
16/09/20 20:05:52.77 /u8pQs/2K.net
メドローアはメラとヒャドが出来ればいいんじゃね。あとは両手で別々に出せるかと出力調整。マトリフのいうセンスの問題

423:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a39b-eXu6)
16/09/20 20:17:37.68 JZmdo2/j0.net
>>412
それ別の漫画

424:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-CZPW)
16/09/20 20:27:00.30 XxCSlGek0.net
ヒャダインが一番最初に出たのはダイVSハドラーだったりする

425:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a31b-9vqT)
16/09/20 20:51:44.82 bZkPt0Xw0.net
炎は吹雪をぶつければ相殺できるという風潮

426:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ efe8-chWY)
16/09/20 21:19:58.29 amO4eCwR0.net
契約と習得は別問題なんじゃないかな、だもんで「とりあえず」契約できるだけするって人は珍しくもないのかも
実際に掛かる手間や費用や制約まで突っ込めばより真相が見えそうだけど

427:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr1f-wJFc)
16/09/20 21:25:14.18 rc50lMvEr.net
>>409
マトリフならとりあえずは覚えさせるだろ
魔法使いは仲間のピンチを救うためあらゆる手段を講じないといけないわけで

428:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 432f-chWY)
16/09/20 21:26:42.13 TmIe1EiM0.net
ダイも契約できたのに弱いメラしか使えなかったな

429:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ff-chWY)
16/09/20 21:29:59.29 3EV6mKKL0.net
契約しても力量(レベル)が適正でなければ呪文は使えんだろ

430:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/20 21:40:15.99 EkdnzZ4KK.net
>>416
別におかしくなくね?
ただフィクションみたいに
媒体やエネルギー無くして、瞬時に、火炎や水氷吹雪が作れないから
現実的じゃないだけで

431:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f7f-wJFc)
16/09/20 21:43:18.92 G0FIWXby0.net
最強の消火剤「砂」でもぶっかけるのはどうか

432:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 036f-chWY)
16/09/20 21:47:16.35 YMDfOOnx0.net
シータだってバルス知ってたんだから
ポップがメガンテ知っててもおかしくないだろ

433:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 432f-chWY)
16/09/20 21:47:57.71 TmIe1EiM0.net
乾燥砂最強説

434:愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp1f-wJFc)
16/09/20 21:48:48.02 0bl1zhn/p.net
>>403
ヒャダインも両手っぽい描写だし、
単体よりも両手でヒャダルコ×2の方が
威力も大きくて消費少ないとかなんとか

435:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-CZPW)
16/09/20 22:00:07.44 XxCSlGek0.net
全体ダメージ魔法は広範囲という勝手なイメージを持っている自分としては
ヒャダインよりもヒャダルコの方が降りかかる炎に対してピンポイントで
抑えられるみたいな解釈をした(ヒャドだとさすがに出力が弱い)
あとは消費MPの都合か

436:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2357-wJFc)
16/09/20 22:26:29.36 tKmcprOB0.net
>>380
バランの目的は世界を滅ぼすことじゃなくて人間だけを滅ぼすことだったから
それと恐らく人間社会で暮らしてるであろう息子ディーノを見つけたかったから

437:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ff-chWY)
16/09/20 22:31:57.61 3EV6mKKL0.net
バーンが地上をふっ飛ばすことを目的にしてるって聞いたら倒しに行くバランを見るに、地上滅亡を企んでるなんて聞いたら仲間になってないな

438:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
16/09/20 22:41:05.51 uUaNHPtVa.net
バランはゆうきゅうざんあんじと同じでつね、悪人のいいカモでつ

439:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-CZPW)
16/09/20 23:30:58.97 XxCSlGek0.net
>>428
余の部下にならぬかの件で
バーン「この質問に(地上滅亡のことは当時言って無い)お前の父は『YES』と答えた」
都合の良いところだけ抜粋してもっともらしく説得する大魔王の話術

440:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
16/09/20 23:58:58.79 uUaNHPtVa.net
女には手を出さないフェミニスト

441:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2357-wJFc)
16/09/21 00:05:46.26 hRrCrN6m0.net
男だけ殺して、後は繁殖できずに自然消滅するのを待とうとしたんだよ!

442:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7f-1q17)
16/09/21 00:56:36.24 KW7oqwoUK.net
バラン「女は全員俺のハーレム要員だ!」
という冗談はさておき、女はソアラという良い例があったが男は無かった、というのが理由かもしれない

443:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3ec-eXu6)
16/09/21 01:07:59.12 wwUj4TYj0.net
竜の騎士に生殖能力が与えられてた意味は何なんだ。

444:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-I24O)
16/09/21 01:09:43.21 fS/vhMN7K.net
竜の騎士の村とかありそうだよな

445:愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr1f-wJFc)
16/09/21 10:58:55.65 CDhKnpwsr.net
>>434
バランが色んな女とガンガン子作りしてれば
大量の子供たちと竜の騎士団結成してバーンに勝てたはず
ミストやキル相手に戦死した子供たちからは紋章回収してすんごい紋章閃やドルオーラ打てるし。
バーンのいる時代担当の竜の騎士としては生殖機能は必須アビリティ

446:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fba7-eXu6)
16/09/21 12:16:29.44 iZTPNXzW0.net
>>415
ハドラーじゃなくてバロン

447:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fba7-eXu6)
16/09/21 12:17:49.56 iZTPNXzW0.net
>>415
と思ってたけどハドラーで合ってたか

448:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-nhEu)
16/09/21 12:19:33.75 9GKvQvVuK.net
なぜ天空王が出てきたw

449:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef83-chWY)
16/09/21 13:37:17.13 DyiWzRa/0.net
>>434
あくまで生物だからずっと生殖能力はあったけど
代々戦いだけやって早死にしてたから子作りの暇がなかっただけ

450:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3d2-chWY)
16/09/21 16:55:12.03 PpkprMq70.net
天然の竜の騎士を、その子供が超える
これはまさに愛の力が世界を救ったと言う事である
言っててむずがゆくなるけどさw

451:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47c8-bo9p)
16/09/21 17:25:40.12 IhhEUNlY0.net
>>430
まあ、ロンベルクには見破られてるけど
傷心状態のバランには上手く付け込めたなw

452:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c783-a0dx)
16/09/21 20:04:17.24 A7eaaDl50.net
ドラゴンの棋士ってみんな男なの?
人間の女以外に、魔族の女とか竜族の女とも生殖できるの?

453:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ efe8-chWY)
16/09/21 20:11:14.39 pK84ND620.net
>>434
そら竜魔人だしね神に等しい存在であって神そのものではないって事よ

454:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/21 20:13:18.97 fS/vhMN7K.net
女竜の騎士
魔族の竜の騎士
竜族ベースの竜の騎士
とかあっただろうな

455:愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-eXu6)
16/09/21 20:37:51.44 hGdY1clqd.net
真なる27の紋章のひとつ
竜の紋章

456:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83d8-D0fg)
16/09/21 20:44:08.74 aimQuWg00.net
マガジンとかでありそう>「ドラゴンの棋士」

457:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 036f-chWY)
16/09/21 21:11:07.85 0wkllvDg0.net
ちょっとバギマ使ってあげてください

458:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a31b-9vqT)
16/09/21 21:28:52.33 Si7OqGP50.net
>>434
基本は人間の体と心をベースにしてたわけだからちんちんはついてて当然
ないと一緒にお風呂とか入れないので怪しまれる

459:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-0R48)
16/09/21 21:43:03.70 XH3LFIRpa.net
稲田先生の描いた女竜の騎士見てみたい
割とマジで

460:愛蔵版名無しさん (アークセー Sx1f-wJFc)
16/09/21 21:52:03.05 hnxW2ZMPx.net
続編があったとして竜の騎士が新たに登場したらイヤだな

461:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 332f-CZPW)
16/09/21 21:56:31.93 8bajxVlZ0.net
ドラゴンの棋士って渡辺明のことかと思った
彼は魔太郎だの魔王だの竜王だの竜魔王だの言われているけど

462:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/21 22:01:49.46 fS/vhMN7K.net
穴熊みたいに
竜の巣とかやりそうだな

463:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a39b-eXu6)
16/09/21 22:04:31.02 Hh2uyQe+0.net
竜が去ったかのシーンは大自然的で良かったわ~

464:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03e5-chWY)
16/09/21 23:16:03.51 SEPKioSz0.net
竜の姿をしながら人間の魔力と魔族の力を持ってるのか
あんまり強そうじゃないな・・・

465:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-I24O)
16/09/21 23:25:40.44 fS/vhMN7K.net
竜魔人が基本で
マックスバトルフォームが竜になるんだろ

466:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa1f-DGhd)
16/09/21 23:55:33.02 NP/FqYTAa.net
生殖能力を持つドラゴンの騎士でありながら、これまでの時代で子供が生まれなかった。
その理由はよほどのものがあるだろう。あの世界では生物のヒエラルキー的に、同格の生物同士でないと欲情しないというものがあり、
竜の騎士と生物的にタメを張れる生物のメスがいなかったから、
竜の騎士は欲情すること自体なかったのてはないか。
ソアラが人でありながら人を越えた神に近い精神の生物だったから子供ができたのてわ

467:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd79-xdvH)
16/09/22 00:04:22.96 fSK3vs0dd.net
そんな設定はないよ

468:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/22 00:14:29.94 pVJPaSuj0.net
>>457
まあそうだろうな

469:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/22 00:16:29.64 pVJPaSuj0.net
しかしセクロスしたら子供出来るに決まってるだろ
あのバランの言動はまるで行為はしても受精など起こるハズが無いというような感じだったな

470:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-AfJp)
16/09/22 00:24:29.90 NAMH4C41K.net
戦乱の世にしか産まれない
そんで育ったら直ぐ闘い→死亡
だからセックスしてる暇が無かったんだろ

471:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e6e-UBrL)
16/09/22 02:02:07.38 UZg1b5Jq0.net
>>460 前例がないか知らないので驚愕したんじゃない?

472:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e83-5q76)
16/09/22 02:18:03.94 bLD5UHst0.net
バランだってソアラが偶々いたから助かったけど
そうじゃなきゃあそこで死んでた訳だし

473:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKad-AfJp)
16/09/22 03:15:55.10 NAMH4C41K.net
竜の騎士が全快する泉
ってさ
宿とかじゃ完治しないのかね?
ダイは一回も使ってないはずだが

474:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 35d2-5q76)
16/09/22 06:34:36.10 uPUj3+dJ0.net
>>462
そもそもバラン自身もそう言う事を知らなかったかも知れないしな
だって教えられる意味もないしさ

475:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 35d2-5q76)
16/09/22 06:35:12.53 uPUj3+dJ0.net
>>463
そこまで含めて「運命」なんだろうな
それが後後に世界をも救う運命だ。良い話やん

476:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/22 07:27:17.84 pVJPaSuj0.net
>>462
>>465
流石にそこまでケダモノであればソアラと付き合うことすら出来ないよ
紳士的なリテラシーはあると思う

477:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-eGo+)
16/09/22 08:43:37.69 70+2WdTsa.net
>>460
普通の人間同士のエピソードでもあのくらいの反応あるよw
普通懐妊知らされたら「本当か!?」って驚く

478:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 59ff-UEA8)
16/09/22 09:43:43.07 IY9g6FD90.net
純正のドラゴンの騎士はマザードラゴンが作って育てるんだろうしその辺の仕組みを知ってるとは思えん

479:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d557-xdvH)
16/09/22 09:59:46.95 v6clZc3Z0.net
育てるのは人間だよ

480:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-eGo+)
16/09/22 10:16:34.51 j42zo0/ka.net
知識は充分に備わってる状態で生まれると思う
人間とは違うだろ

481:愛蔵版名無しさん (スフッ Sdb8-Px3x)
16/09/22 10:21:43.88 EY7cto+zd.net
安藤美姫が不祥事起こした時に
スケート連盟に「連盟の性教育はどうなってるんだ!!」
ってクレームが来て2ちゃんで性教育は別だろってレスがあったの思い出した

482:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-FT8Y)
16/09/22 10:43:15.53 0iKc1ZO7a.net
魔界にはマザードラゴンに呪いをかけて殺そうとしている奴がいるらしいな。
人間の魔法使いじゃね

483:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a7f-8FQk)
16/09/22 12:39:27.50 VBmF4HrQ0.net
ザボエラ
URLリンク(upload.wikimedia.org)

484:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e83-5q76)
16/09/23 01:55:02.21 OVakCgMw0.net
>>471
成人するまで人間とたいして変わらんとバランが言ってる

485:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fff-8wOp)
16/09/23 06:39:42.40 0iQ3Fll50.net
考えてみりゃ臆病で弱っちい人間風情が
ヴェルザー、バーンの居る魔界を制圧出来るわけねえw
という事は、竜の騎士はバランまでずっと人間側だったわけか

486:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/23 11:28:03.79 b1ibF7Jh0.net
URLリンク(i.imgur.com)

487:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdc8-CU7f)
16/09/23 15:17:28.91 UXnBqtb2d.net
>>476
ナポレオンやヒトラーの様な支配者
が出たら竜の騎士に粛清されたかも。

488:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2d2f-5q76)
16/09/23 15:44:37.98 wI7zQxke0.net
魔界にはバーンやヴェルザーが数千年居座ってるから
返り討ちだな

489:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 99ec-Px3x)
16/09/23 16:40:07.90 7pB4HLoc0.net
>>477
これな。
バランも今までの竜の騎士の宿命を打ち破れみたいな事言ってるし、子供は生まれないまでも恋仲になった竜の騎士は歴代いたのかもな。

490:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-AfJp)
16/09/23 17:00:32.76 op0FzF1+K.net
>>477
しかし、精神攻撃がうまいよな大魔王様は

491:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d521-5q76)
16/09/23 18:43:27.88 TLpcOSkl0.net
>>440
ラバとかレオポンとかは生殖能力ないよ

492:愛蔵版名無しさん (アークセー Sxc9-Zh/N)
16/09/23 19:02:45.57 IbwQuHDRx.net
異種間後輩によって生まれたダイには生殖能力なさそだな
竜の棋士は玉子から生まれてそう

493:愛蔵版名無しさん (アークセー Sxc9-Zh/N)
16/09/23 19:04:04.74 IbwQuHDRx.net
>>483交配○
すまん…ンコしてくる(´・ω・`)

494:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e83-5q76)
16/09/23 20:20:30.40 OVakCgMw0.net
>>482
少ないだけでライガーが子供持った例もあるよ

495:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13ec-pbYT)
16/09/23 21:09:24.31 Z/kY1ZyB0.net
いまのはクロコダインではない、ボラホーンだ。

496:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/23 23:50:33.79 b1ibF7Jh0.net
最強の肉体を持ったミストバーンがバーンを裏切らなかったのは凄いですね
借りる時の仏顔、返す時の閻魔顔と言いますが
ミストバーンはバーンに肉体を返せと言われたら喜んで返すんですよ!!
道徳の教科書に載せたいくらいの忠義ですねえ

497:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-pbYT)
16/09/24 00:01:13.98 WoAcHj6s0.net
>>487
フリーザ様とチェンジしないギニューさんみたいですね

498:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-Wiuf)
16/09/24 00:19:20.83 5hCQfxu4K.net
まあ肉体の返還権はバーンにあるんだろうから

499:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-pUeU)
16/09/24 08:29:09.69 oyLFElBXa.net
ミストバーンにとっとと全力出させときゃ負けることなかったのにね

500:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 59ff-8wOp)
16/09/24 09:32:27.89 PhvgBOXO0.net
凍れる時の秘法ってのが、
バレたからそれはない(況してや正義側にアバンが居る)
術ってのは掛ける事ができるなら、
それを解くこともできる、とクラピカが言ってたし

501:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-nZQk)
16/09/24 09:43:36.22 txq3qiAmK.net
バーン様もまさか地上進軍して3ヶ月で負けるとは思わなかったろうなw
もっと長引く戦争になれば打つ手も変わったろうに
あとダイとあたる最初の団長がワニ以外なら問題なかったのに六分の一を引かれて負けるとか

502:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-xjL4)
16/09/24 10:57:19.48 Gjen6PVk0.net
初期ダイでも紋章が出ればバランとミスト以外なら倒せる

503:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e2f-NoHY)
16/09/24 11:11:16.58 qV3RHTXu0.net
>>487
その場合ヒュンケルが身体を乗っ取られることになるな



504:oーンにとってはその方がよかったんじゃないのか?



505:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 351b-xjL4)
16/09/24 13:37:49.24 z/CCpPuo0.net
どうせ育てるにしてもバーンの肉体と一緒に凍れる時の秘法をかけなおししてもらえるタイミングでないとあんまり意味ないよね
魔族を育てるとかじゃダメだったんだろうか

506:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-Wiuf)
16/09/24 13:42:30.95 5hCQfxu4K.net
地上消滅後の天界戦に照準合わせてたんじゃないのかね

507:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3252-5q76)
16/09/24 19:55:36.47 fxHgecDY0.net
魔法の筒で保存は出来るから

508:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-roaK)
16/09/24 21:00:12.13 8dW1rlMMK.net
>>493
バランさんが最初に当たったら
ダイを味方にするか、ダイの味方になるかのどっちか

509:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-pbYT)
16/09/24 21:11:34.11 WoAcHj6s0.net
>>492
ハドラーはダイとバランはあたらないように考えるから
実質分母は5になる
あとザボエラが初期ダイと当たっても勝てる気しない

510:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/24 22:08:42.73 Yy1A8Q8E0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

511:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2302-DvUZ)
16/09/24 22:12:25.33 CvYxXv1r0.net
500

512:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-Wiuf)
16/09/24 23:33:26.44 5hCQfxu4K.net
バランて魔王軍では種族はなんだと思われてたんだろうな。ヒュンケルだけ人間て思われていたっぽいし、竜の騎士と知っていたのはハドラーだけだろ?ザボエラもダイの紋章見ても竜の騎士だと気づかなかったところみる知らなかったみたいだし。魔族か?

513:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-FT8Y)
16/09/25 00:25:37.12 8OHO7mBja.net
魔族にも肌の色の人間ぽい奴がいるんだろう。バーン様みたいに。
バランもそれっぽく見えるぜ

514:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-Wiuf)
16/09/25 00:50:12.61 0dzgsClXK.net
でも魔族特有の耳じゃないのに気づかないもんだろか。まあ圧倒的戦闘力を見せつければコイツは人間じゃねえって風にはなるか

515:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff11-UBrL)
16/09/25 01:54:50.07 8JIsoL2G0.net
竜王みたいに竜の姿が本性で普段はモシャスに似た呪文で人間っぽい形態に
なってると考えられたるんじゃない? その場合、大体正解だな

516:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1cf9-OfTA)
16/09/25 04:26:43.18 Sg2/PONh0.net
>>490
連載の長期化に伴って、実は老人時でもスタミナが異常にあることになってたのに
無駄に力セーブして舐めプして苦戦したことと言い、ヴェルザー以外にも居た
もう一人の実力者との後の構想や天界の神々との戦争含めて、木端相手に消耗したくなかったんだろう
ちゃんとペース配分考えてる積りで出し惜しみして自滅するRPGありがちなパターン

517:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK05-AfJp)
16/09/25 05:16:23.93 n8Rcd/pCK.net
てか、強大な敵に慢心とか、遊び心とか、誇りが無かったら
主人公側に付け入る隙が無いから、お話にならない。
始めからロンダルキア
アリアハンじゃなくて、アレフガルド
最初からデスコッド
みたいなもん

518:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/25 07:17:24.97 D1aQo93Q0.net
小僧が図に乗るなァアアアーー!!!!
さえ無ければバーンも少しカッコよくなった
サザンアイズのカイヤンワンも最後の最後で30巻以上に渡って保った落ち着いた冷静な態度かなぐり捨てるし
死ぬまで格を保ったボスっていない気がする

519:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d57d-xdvH)
16/09/25 07:41:16.12 5lOGXEvG0.net
ラーハルトも魔人ハーフだが見た目はヒト

520:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-AfJp)
16/09/25 07:58:22.52 n8Rcd/pCK.net
自分の命とか、力とか、権力やら軍団やら
それらが風前の灯火


521:なのに、余裕綽々って ただのキチガイじゃん



522:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1cf9-OfTA)
16/09/25 08:13:02.75 Sg2/PONh0.net
御釈迦様のように達観し切ってあらゆる欲望を手放しているなら追い詰められようが
平然としているだろうが、そんな解脱した生物が世界征服だの目論む訳も無く

523:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ddff-8wOp)
16/09/25 09:36:59.53 PU/Ix3V70.net
>>502
ダイ設定では出てこなかったが
太古の昔に居たであろう竜族じゃね?
超竜軍団操れるのは、ヴェルザーなどしか居ない

524:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-FT8Y)
16/09/25 09:37:35.50 oj1DTCMqa.net
ラーハルト、肌は青色
ハドラー、肌は青色
ロンベルク、肌は青色
バラン、肌は肌色
バーン、肌は肌色
ザムザ、はて
ザボエラ、はて

525:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 99ec-Px3x)
16/09/25 09:38:57.32 vgUCB4e40.net
老人の時はダイを刺激してそれ以上パワーアップさせる前に即刻叩こうという慎重さがあったのに、真はダイが奥の手を出そうとしてるのに侮ってかかってさっさと攻撃しないし仲間をボッシュートして無駄に挑発して竜魔人化させてしまった。

526:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-nZQk)
16/09/25 09:44:09.83 y1esPjCWK.net
>>510
ブリーチみたいに不意打ちからの一撃で殺しきれば…なん…とか?

527:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a083-M2Pa)
16/09/25 11:09:46.61 9vWBeKxH0.net
ラーハドロンって青なのか
グレイだと思ってた

528:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ be7f-xdvH)
16/09/25 11:12:58.45 j5ul1LN40.net
むしろラスボスを切れさせた事に意味があるのではないか
基本的に悪役は主人公の踏み台な訳だし

529:愛蔵版名無しさん (スフッ Sdb8-Px3x)
16/09/25 11:28:49.66 qgFTj5rxd.net
笑って死んだゴールドロジャーの気宇壮大さが良く分かる

530:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-pbYT)
16/09/25 11:45:49.51 bw63Zn8c0.net
>>514
老人のときは真化は避けたいという気持ちもあった
真化してしまったら強い奴と戦ってそれを叩きのめす方向の思考が強くなった

531:愛蔵版名無しさん (スフッ Sdb8-Px3x)
16/09/25 12:38:22.16 qgFTj5rxd.net
>>519
ただのガキだな
力のある者の使命を説いて帰結するのがそれ

532:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-eGo+)
16/09/25 12:42:34.02 /kBgJHyfa.net
>>507
慢心というかやることいっぱいあるのに全てに全力注げないのも当たり前だよねって見方もある

533:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKad-Wiuf)
16/09/25 12:48:50.76 0dzgsClXK.net
肉体が若返って精神が戻されたんだろ。そもそも全盛期の強さを止めておきたいって不老不死の願望から来たんだろうし小者そのもの。

534:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-pUeU)
16/09/25 12:49:39.57 8XvSqzBsa.net
でもその場その場のプラス思考は結構あるような 2度と戻れない化け物に→それも一興 計画を潰される→邪魔物を排除してもう一度

535:愛蔵版名無しさん (ガラプー KKad-Wiuf)
16/09/25 12:54:17.79 0dzgsClXK.net
それは確実に自分より強い者が表れたから一皮剥けたんじゃないか

536:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-eGo+)
16/09/25 13:35:59.45 /kBgJHyfa.net
>>522
お前の言う大物ってどんなん?
たまに主人公側に都合のいいことすれば大物みたいな評価あるから困る

537:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK05-AfJp)
16/09/25 14:53:18.63 n8Rcd/pCK.net
若者の勇気とか、無謀とか、傲慢さって
強く若々しい肉体由来だから
老バーンから、若バーンの変化って滅茶苦茶リアルだけどな。
急に女に色気出したり
急にガキ臭くなったり
その辺の偉そうなインポジジイも、若返ったらああなるよ

538:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d557-xdvH)
16/09/25 15:51:34.10 W7RBMeQh0.net
まあ数千年ぶりの若い身体だからな、文


539:字通り若返った気分なんだろう 気分的にはダイ大を初見状態で読み返して連載中スレに書き込む感じ?



540:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-bnTS)
16/09/25 16:06:25.55 +Hk9F+bz0.net
天がふるえている・・・
ついにバーンが最強の武器を手にする時が来たのだ

541:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-bnTS)
16/09/25 17:14:59.66 +Hk9F+bz0.net
うまい棒(チーズあじ)

542:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/25 17:18:22.54 D1aQo93Q0.net
>>522
不老不死の元ネタって始皇帝だと思うけど
始皇帝が小物だったかというと疑問

543:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/25 17:20:31.91 D1aQo93Q0.net
>>523
バーン様は作中で何十興したんでしょうねえ・・・・・・・
余裕こきまくってる内に勇者の成長許して倒されてしまった

544:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-bnTS)
16/09/25 18:02:30.45 +Hk9F+bz0.net
ワインとか備蓄してる部屋あるんかな

545:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/25 19:02:35.25 D1aQo93Q0.net
www

546:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 612f-bnTS)
16/09/25 19:13:39.25 +Hk9F+bz0.net
ワインがあるってことはツマミもあるよな

547:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a04f-xdvH)
16/09/25 22:20:34.86 U+eVoCFR0.net
必死だな

548:愛蔵版名無しさん (エーイモ SEc8-j0Oq)
16/09/25 22:20:49.20 cHEus7b5E.net
バーンはどうやってあんな強さを手に入れたのか

549:愛蔵版名無しさん (アウアウ Sa61-FT8Y)
16/09/25 22:29:54.20 fhFfuB/ra.net
バーンは種を使ってパラメータを0にして最強になったのだろう

550:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2d2f-5q76)
16/09/25 22:52:37.24 GMSyZYg20.net
ツノ生えてる時点でただの魔族ではない

551:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5970-eGo+)
16/09/25 23:08:09.58 xVpHARE30.net
>>531
敵はダイだけじゃないんだが
各諸国やノヴァとかニセ勇者とか全てに全力で当たれと?
それともダイが一番危険な敵だと都合良く察しろと?

552:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2d2f-5q76)
16/09/25 23:13:08.87 GMSyZYg20.net
>>539
敵に対して全力で当たるのは当然ではないか?クロコダインよ

553:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ee8-5q76)
16/09/25 23:21:09.46 WuYPYX1K0.net
クロコダインが(自称)勇者なら大勢狩って来たと言ってたな
でもノヴァ級の強豪と当たったら負けそう
バーンで思うのは、魔族ってゆるゆるダラダラ生きるのが宇宙の摂理としてはちょうどいいバランスじゃねえの?って事
バーンみたいにガチり続けたらそれはもう世界のパワーバランスを崩し災いをもたらすだけだと思う

554:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-5oH4)
16/09/25 23:29:33.93 EBoW8F/fK.net
マトロフ「若さ若さって何だ♪」
バーン「振り向かないことさ♪」

555:愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdc8-xdvH)
16/09/25 23:41:45.80 ldpP3eHkd.net
鍛冶屋ノヴァ(強豪)

556:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5970-eGo+)
16/09/26 00:03:58.65 CMkDjm1Y0.net
>>540
全力というか不可能って話だよ
ダイにバランでもぶつけてその間にカールの騎士とかに凄いのいてそのせいで敗れたら同じ事言うだろ
なんでダイが一番危険だとわかるんだよ

557:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1cf9-OfTA)
16/09/26 00:14:33.49 BoQlXg920.net
ただまぁ、ぶっちゃけ天界の超強力な精霊やらと戦わせることを視野に入れた軍なんだから、
この試用段階で人間の勇者如きに敗れる軍団長とか足手纏いになるから要らんわ
不幸なことにダイは人間の勇者じゃなかった訳だが

558:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 990c-5q76)
16/09/26 00:15:41.80 Fhsyu+cq0.net
ハドラーに手傷を負わせたとはいえ、アバンとの戦いの後だからなあ
最強の敵扱いされたのはクロコダイン戦の後だろう
でもその時はバーンがヒュンケルに命令出しちゃったって所が上手く理由付けしてある

559:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 326d-yE1a)
16/09/26 00:25:24.92 ydoy6NNY0.net
>>499
ハドラーからすると
ヒュンケル・・・人間だし反抗的だ、信用ならん
フレイザード・・・息子だけど、あいつは何をしでかすか分からない。保留
ミストバーン・・・勝てると思うが、どうにも得体が知れない。却下
ザボエラ・・・どう見ても前線向きじゃない。却下
クロコダイン・・・ダイを上回るパワーがあるし、命令にも忠実。ええやん!

560:愛蔵版名無しさん (ガラプー KK1f-AfJp)
16/09/26 00:25:59.02 bp1tkQGIK.net
ダイは竜の騎士じゃなくても、アバンかノヴァ位の勇者にはなれるよな

561:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5970-eGo+)
16/09/26 00:46:45.39 CMkDjm1Y0.net
>>547
というかそもそもダイがクロコダインのエリアに入ったのが原因だし

562:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 359b-Px3x)
16/09/26 06:57:16.15 GEfylNOH0.net
ドラムーンって最後に男を見せてカッコイイよね

563:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4036-xdvH)
16/09/26 07:04:42.95 OSAkZq1m0.net
>>544
ハドラーの報告聞けばわかるよね

564:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3ab4-xdvH)
16/09/26 07:34:03.98 n3XAvNJA0.net
アバン先生ェって死んでたと思われてたのほんの数ヶ月でよく考えたらあまり偲ばれてないな。
その間激闘に次ぐ激闘で感傷にふけるヒマないし。連載が長いから読者のほう偲んでた訳だけど、序盤ですぐに退場したキャラなのにやたら印象深い重要キャラなのが凄い。

565:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3ab4-xdvH)
16/09/26 07:36:17.73 n3XAvNJA0.net
なんだ 先生ェ って…
すまない、デルムリン島と彼岸島を少し間違えたようだ。朝っぱらからふざけやがってごめん。

566:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 80ca-8wOp)
16/09/26 08:08:38.72 QgCYUvyo0.net
>>552-553
とりあえず丸太持って待機しとけ


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