16/06/12 01:34:45.29 .net
こんな漫画よく読めるな
まだ絵がきったねぇドカベンのがマシだわ
623:愛蔵版名無しさん
16/06/12 05:08:26.11 .net
そういう人は見んかったらええねん
624:愛蔵版名無しさん
16/06/12 08:08:00.52 .net
>>622
ちょーどうでもいい
625:愛蔵版名無しさん
16/06/12 13:53:09.09 .net
>622はコンビニ版がブックオフの中古あたりで初期巻を見て
きたない絵だ！と騒いでるアホと見たｗ
626:愛蔵版名無しさん
16/06/12 17:41:36.44 .net
>>621
なぜ山止たつひこが寄稿してないのか！
627:愛蔵版名無しさん
16/06/13 01:49:18.45 .net
アラフォー以上には良いメンツだなコレ
628:愛蔵版名無しさん
16/06/13 02:00:34.65 .net
主にギャグ漫画家か。
しかし、細野晴臣とは。
YMOと言うのは割と漫画アニメ好きなんだったか
629:愛蔵版名無しさん
16/06/13 23:28:27.10 .net
細野晴臣はちょっと気になった
630:愛蔵版名無しさん
16/06/14 19:18:36.66 .net
YMOのライディーンは衝撃的だった
うる星をサンデーで読みながら聞いた記憶が
631:愛蔵版名無しさん
16/06/14 19:25:22.84 .net
まあぶっちゃけ教授より才能あった気がしたな
人生って難しい
632:愛蔵版名無しさん
16/06/14 19:31:43.33 .net
♪テ～ク～ノ～ テクノ・ライディ～ン～♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
633:愛蔵版名無しさん
16/06/14 19:37:46.78 .net
マッド・ピエロを聴いてうる星読んでたよ
634:愛蔵版名無しさん
16/06/14 19:56:42.52 .net
マイファーストビッグ版のうる星全セットが出てきた。
また読み直そう
635:愛蔵版名無しさん
16/06/14 19:59:53.43 .net
うる星ファンならBGMは小林泉美でしょう
h t t p : / / w w w . n i c o v i deo.jp/watch/sm13442165
636:愛蔵版名無しさん
16/06/14 20:06:11.29 .net
まあうる星とYMOは同時代だから直接の関係は無くても・・・
と思ったがいけないルージュマジックのネタはあった
637:愛蔵版名無しさん
16/06/14 20:16:01.31 .net
でもテクノっぽい風俗描写は全然出てこなかったな
高橋留美子はボタンたくさんのハイテクデザインが好きなのに
638:愛蔵版名無しさん
16/06/14 22:44:03.81 .net
めぞん一刻はなんかギンギラギンにさりげなくのイメージが
間違いなくタイトルに使われてたからなんだけど
639:愛蔵版名無しさん
16/06/15 16:12:07.32 .net
ギンギラギンにさりげなくとテクノやYMOは関係ないだろ
電子音楽の要素も無いし
640:愛蔵版名無しさん
16/06/16 20:47:08.60 +EMCUGK2.net
ボーイミーツガールではほとんどのタイトルが曲名だったね。
かつてここまでの長編はなくてタイトル決めるのも大変だったから
ヒット曲から拝借したのかなと思うけど。
641:愛蔵版名無しさん
16/06/16 20:58:21.70 .net
初期はほとんど曲名だった気が…
642:愛蔵版名無しさん
16/06/16 21:01:30.91 .net
初期のタイトルはけだるい歌謡曲とかフォークの曲名が多くて、独特のオヤジ臭さとか劇画臭さを際立たせてた
ラムのキャラの変化に伴いすぐにポップになってくけど
643:愛蔵版名無しさん
16/06/16 21:25:47.99 .net
酒と泪と男と女なんて正にそんな感じだったｗ
644:愛蔵版名無しさん
16/06/16 22:09:22.13 .net
ダブル厄マンというのは麻雀やってないとわからないネタだったなー
645:愛蔵版名無しさん
16/06/17 00:55:04.74 .net
>>640
連載当時をなぞって一巻まるまる曲名にしただけでしょ。
646:愛蔵版名無しさん
16/06/17 14:45:07.14 .net
もしかして「ボーイミーツガール」を楽曲やバンド名由来だと思いこんでるってことか・・・？
647:愛蔵版名無しさん
16/06/17 14:50:55.53 .net
大江千里でしょ？
648:愛蔵版名無しさん
16/06/17 23:25:06.75 .net
>>646
何言ってんだ？おまえ。
649:愛蔵版名無しさん
16/06/17 23:33:39.96 .net
>>648
言葉。
650:愛蔵版名無しさん
16/06/18 12:44:04.50 .net
>>648
何言ってんだ？おまえ。
651:愛蔵版名無しさん
16/06/18 14:46:24.69 .net
何言ってるっちゃ？おまえ。
だったらよかったのに
652:愛蔵版名無しさん
16/06/19 09:56:10.17 .net
ボーイミーツガールは一般名詞同然のフレーズだと知らなかった奴が
恥をかいて荒らしてるってこと？
653:愛蔵版名無しさん
16/06/19 10:49:26.02 .net
>>652
何言ってんだ？おまえ。
>>640をよく読め。
654:愛蔵版名無しさん
16/06/19 11:07:20.57 .net
>>652
荒らし失敗かｗ
655:愛蔵版名無しさん
16/06/19 12:44:46.04 .net
>>653
もっと、がんばるっちゃ
656:愛蔵版名無しさん
16/06/21 22:39:06.42 .net
>>593
あたる、ラムに対しては露骨なセクハラはないとおもっていたが
もしあたるがラムに対して下品な性欲まるだしだったら
ＰＴＡなどから低俗漫画としてたたかれていたかな？
657:愛蔵版名無しさん
16/06/21 23:33:03.21 XkekvEWO.net
同期世代だが、当時十分問題になっていたよ
658:愛蔵版名無しさん
16/06/21 23:38:32.35 .net
アニメでクラマと面堂が子作りするのしないのって話やった時に、なんて下品なものを放送するんですかって投書があった様に記憶している
659:愛蔵版名無しさん
16/06/22 09:35:29.77 .net
いま、自分の小学生の子供が「一発やって後腐れ無いのが魅力」てな
セリフで、主人公が性欲の塊と裸体同然の女性キャラが出まくる
漫画を読んでいたら、そら嫌だわな。つまり立場の違い
660:愛蔵版名無しさん
16/06/22 09:44:22.98 .net
まいっちんぐマチ子先生なんてそらもう格好の標的だったもんな
661:愛蔵版名無しさん
16/06/22 18:50:09.05 .net
パタリロなんかも性描写酷かったな…ホモだけど
662:愛蔵版名無しさん
16/06/22 20:17:00.19 .net
あれ初期のほうがひどくて中期からセリフと点描だけになって後期はほぼなくなったから、似たような流れではあったな
663:愛蔵版名無しさん
16/06/22 21:34:39.03 .net
あのなー！ってツッコミがなんか読んでて気恥ずかしい
664:愛蔵版名無しさん
16/06/23 09:52:03.51 .net
うる星は最終期の因幡の昇進試験でも女風呂で大量ヌードを出してた。
女風呂とクラスの女子が着替え中の更衣室シーンは連載を通じて
ず～と出てきたから、うる星ほどの作品でも読者サービスせんといかん時代だったんだな
665:愛蔵版名無しさん
16/06/23 10:20:00.63 .net
ヌードにならなかったキャラって、おユキとランぐらいじゃないかい？
666:愛蔵版名無しさん
16/06/23 10:43:20.87 .net
亜空間銭湯で出してなかった？
667:愛蔵版名無しさん
16/06/23 10:50:31.38 .net
そういや、おユキって意外とキャラが固まるのが遅い。
ランと弁天は登場当時から固まってたが、おユキがメインで
活躍するのは意外と遅め。
あと終盤期になってくるとコースケが再び活躍しだす
やっぱ連載が長くなって、いろいろやりくりしだしたんだろうなとｗ、
先生本人はいつまでも連載できたと言ってるが。
668:愛蔵版名無しさん
16/06/23 10:55:19.49 .net
うる星でのヌードってエロくないんだよな
何故かめぞんの響子の契り回はエロかったけど
669:愛蔵版名無しさん
16/06/23 11:12:36.68 .net
十分にエロいと思うが。高橋留美子は女のエロチックなラインを描くのが好きなのが
良く分かるよ。
エロくないってのは柳沢きみおや江口寿史のようなのなら判るがな
670:愛蔵版名無しさん
16/06/23 11:28:20.21 .net
いや、エロいと感じたことはないな
ラムなんかあられもない格好しているけど何か普通
女性の曲線美は、けも先生の絵柄は秀でているのだが
671:愛蔵版名無しさん
16/06/23 12:15:39.79 .net
うる星はときどき他誌にもラム他の女性キャラ絵が
販促目的で載るほど、一般でも二次元グラドル的認識で
活用されていたんだがｗ
事実かどうかはともかく、自然発生的にラムは、
グラビアが"実用"で使われたアグネス・ラムから来てると
当時でさえ都市伝説になっていたのは、当然、男性の
あの部分をくすぐる要素があったからなんだがなあ
672:愛蔵版名無しさん
16/06/23 12:26:38.72 .net
活用されていたんだがｗと言われようとエロい、いやらしいと受けとれないものは仕方ないだろｗ
艶かしくないんだな
女性的な曲線が可愛らしくはあったが
673:愛蔵版名無しさん
16/06/23 12:32:40.98 .net
じゃあ、主観的意見ってことでええじゃん
アニメのうる星やつらが不健全番組だとやり玉に挙げられた要素の
一つが女性の露出の多さにあったんだし
ただ、高橋留美子とあだち充が女性読者を集めたのも事実。
女性も愉しめるエロちっくという、今の女性目線からの萌えエロルックや
アイドルに通じるジャンルを開拓した感が強いのも確か
674:愛蔵版名無しさん
16/06/23 12:44:54.87 .net
アニメと原作では線がちがうでな
原作はエロく感じられない
つーかエロマンガにあるようないやらしさが微塵もない
675:愛蔵版名無しさん
16/06/23 13:00:07.62 .net
「微塵もない」なんて言い切るから、異論が出るんだよｗ
原理主義的な主張したって、人それぞれなんだから意味ないよ
ラブコメの女性キャラに今の萌えに通じる「可愛い」「彼女にしたい」という
男の心を駆り立てる感情が起き無いわけないんだからさ、それをエロチックの
方向へ転化してる男性読者もいるのは当然、感じないって人も同様に当然
ただそれだけでしかない
676:愛蔵版名無しさん
16/06/23 13:06:18.90 .net
だから何なんだよ
噛み付いてんのはそっちだろ
面倒な奴だ
くだらねーなあ
677:愛蔵版名無しさん
16/06/23 13:32:08.89 .net
別にエロくないって意見を否定してないですよ。
エロいって感じる人も存在するよ、主観的なことですね、
全否定しないでね、と言ってるだけです。
噛み付いているわけじゃないですよ
678:愛蔵版名無しさん
16/06/23 13:52:17.70 .net
噛み付いてる噛み付いてる
ガジガジ充分過ぎるほどに噛み付いとるわ
679:愛蔵版名無しさん
16/06/23 15:11:34.06 .net
>>667
おユキは終始トラブルメーカーに収まってたからほとんど掘り下げられてないんだよね
主人公回もないし
コースケが活躍する様になったのはあたるのボケ属性が強くなったせいだと思う
しのぶもそうだけど常識人がいないと話転がらないからね
680:愛蔵版名無しさん
16/06/23 15:32:05.20 .net
おユキが風邪をひいてみんなに迷惑かける回があるけど、主人公回じゃないの？
681:愛蔵版名無しさん
16/06/23 16:02:16.32 .net
おユキが怒る回とか
682:愛蔵版名無しさん
16/06/23 19:30:43.73 .net
弁天は予想外の行動があまりなくて
暴れるわりに退屈なキャラだな
683:愛蔵版名無しさん
16/06/23 19:32:15.29 .net
おユキってそもそも使いづらそうなキャラだもんな
684:愛蔵版名無しさん
16/06/23 19:34:46.17 .net
やはりランが絡む回が一番面白いな
685:愛蔵版名無しさん
16/06/23 19:42:01.68 .net
>>680
巻き込まれるみんなの方が主役
686:愛蔵版名無しさん
16/06/23 22:48:48.79 .net
「私の卵はよい卵」
だっけ。めぞんからんまでもこの歌のネタあったと思ったけどネットがない時代だったし
どうやって調べればいいか分からんからこの歌がなんなのかずっと気になってたなあ
高橋葉介の夢幻紳士で元ネタが分かりやすい形で使ってくれたのを見て
ようやく理解できたけど
687:愛蔵版名無しさん
16/06/24 10:40:26.97 .net
>>681
おユキ最強が判る回って、キャラの肩幅が妙に広くなりだす
あたりじゃなかったっけ？
ただ、あれもランが主役だと思う
688:愛蔵版名無しさん
16/06/24 15:31:53.54 .net
おユキ最強って風邪ひいた時の話じゃなかった？
その薬の材料がこたつネコのヒゲらしきもので、争奪戦の末にこたつネコが氷漬けになってしまった話
689:愛蔵版名無しさん
16/06/24 17:35:39.39 .net
今でも海王星の雪原で佇んでるすけべえな不良が、ある意味でおユキの強さのモニュメント
690:愛蔵版名無しさん
16/06/24 17:51:11.23 .net
海王レミングの話とか？
691:愛蔵版名無しさん
16/06/24 23:33:08.70 .net
>>689
なつかしい
692:愛蔵版名無しさん
16/06/24 23:33:46.57 .net
>>689
おユキにあんなことやこんなことをしたんだろうか
693:愛蔵版名無しさん
16/06/24 23:56:27.88 .net
たぶん触ることすら出来なかったのでは
不良「ぐえへへへ…おとなしくしろいっ！」
おユキ「あら」
（きらきらきらきら）
おユキ「ごめんなさいね」
694:愛蔵版名無しさん
16/06/26 17:43:13.87 .net
旧ロゴってどっかで見られない？
ホラーみたいって聞いたか読んだことあって気になる
695:愛蔵版名無しさん
16/06/26 17:48:28.70 .net
>>694
タイトルロゴ？ だったら
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:955番)
696:愛蔵版名無しさん
16/06/27 00:27:27.59 .net
夜をふたりで！の床入り前
あたるはゴム用意してたんだろうか
697:愛蔵版名無しさん
16/06/29 22:14:00.41 .net
ラムは一見あたるを一方的に振り回している印象強いけど、割と酷い目に遭ってることも多めなのに比べて、
おゆき＆了子は思うがままにふるまって周囲に迷惑かけつつも、痛い目にあうこともほぼないと正にうる星キャラ最強ポジだよなあ。
698:愛蔵版名無しさん
16/06/30 00:01:08.50 .net
その代わりあいつら単体だと大して面白くないんだよな
699:愛蔵版名無しさん
16/06/30 01:32:16.58 .net
了子は自分に降りかかる災いを全て兄に転嫁する呪いでもかけているのでは
700:愛蔵版名無しさん
16/06/30 12:33:46.65 .net
ああいう何考えてるかわからんトラブルメーカーって一人じゃ話が回らんのよな
故に掘り下げもあまりされない
ラムに対するカウンターとして登場したはずのランが徐々に正統派ラブコメキャラとして開花してったのと対照的
701:愛蔵版名無しさん
16/06/30 23:18:18.97 .net
一人で呪いの卵を買いに行った話はワクワクした
その直後学校に持ってきてがっかりした
702:愛蔵版名無しさん
16/07/04 15:29:18.06 .net
秘かに了子が最強だったりするのか。最後まで被ダメージゼロと言う意味で。
ダメージあるとすれば「インケン」と言われた事ぐらいだが、あれは面堂の事かも知れんし
703:愛蔵版名無しさん
16/07/05 02:09:45.12 .net
了子って今で言う中二病の走りだよな
704:愛蔵版名無しさん
16/07/05 20:05:57.45 .net
言動はドラキュラが一番中二病っぽい
705:愛蔵版名無しさん
16/07/05 21:42:22.47 .net
いざ行かん
血を吸いに
706:愛蔵版名無しさん
16/07/06 07:40:48.75 .net
ドラキュラ拍車九だっけ？
最初読んだときクソ面白かったな
707:愛蔵版名無しさん
16/07/06 09:33:33.31 .net
あのコウモリが化けた女の子可愛かった
ある意味るーみっくキャラでトップ10に入るかも
708:愛蔵版名無しさん
16/07/06 09:58:17.93 .net
本当は男である事が残念だが・・・
709:愛蔵版名無しさん
16/07/06 16:54:25.22 .net
ぼくわきみおひとめみて
素きになった。きみの死呂井
くび酢地に加美津きた井。
いま屋根の上にいます。
でいとしようぜ。おれは
燃てるぜ。
710:愛蔵版名無しさん
16/07/06 17:54:12.74 .net
中二というより小学生であった
711:愛蔵版名無しさん
16/07/06 22:29:18.52 .net
なるほどラブレターというのはこう書けばいいのか
712:愛蔵版名無しさん
16/07/07 02:19:33.35 .net
少し漢字も使った方がいいですよ
ボキャブラリーが貧困なんですから
713:愛蔵版名無しさん
16/07/07 18:36:54.63 .net
「うる星やつら」正規連載までの流れ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
714:愛蔵版名無しさん
16/07/07 18:37:31.08 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
715:愛蔵版名無しさん
16/07/07 19:16:43.25 .net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
716:愛蔵版名無しさん
16/07/07 19:46:51.54 .net
>>715
ヤキソバ食いたい
717:愛蔵版名無しさん
16/07/07 20:51:40.92 6FRjkISY.net
>>716
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
718:愛蔵版名無しさん
16/07/08 01:23:27.11 .net
>>713
もしかしてサンデー全部とってあるの？
719:愛蔵版名無しさん
16/07/08 07:53:31.32 .net
通常の話が番外編だったり最終回だったり
よくんからんな
720:愛蔵版名無しさん
16/07/08 10:21:57.78 .net
>>713、>>714
高橋先生自ら貼ってたら笑うw
721:愛蔵版名無しさん
16/07/08 15:35:43.08 .net
そういや当時の雑誌は紙質や印刷悪くてインクが手に付いたり裏写りしたりしたなあ
722:愛蔵版名無しさん
16/07/08 18:55:09.15 .net
>>718
全部では有りません。後から買った物もずいぶん有ります。
サンデー原本を見て思ったのは「うる星やつら」タイトルロゴが徐々に変わり
おなじみのロゴになるまで、ずいぶん時間がかかっている事でした。
「酒と泪と男と女」が不定期連載中だったり
「さよならを言う気もない」が最終回扱いだったのは驚きました。
欄外に書かれた高橋留美子先生のコメントも面白いです。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
723:愛蔵版名無しさん
16/07/08 19:25:18.97 .net
欄外のコメントはサンデーでしか読めないもんな
しかしきっちり大学卒業してて偉いな
724:愛蔵版名無しさん
16/07/08 23:51:39.33 .net
話の繋がりとか切れ目の関係で
コミックスが連載の順番通りにならないのはわかるけど、
「酒と泪 と男と女」はなぜあぶれて４巻に収録されたんだろうな。
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 10:31:09.74 .net
質問です。
「自分の戒名でも考えておくんだな」ってセリフ、
どのキャラか、おぼえてる人いますか？
（うる星ではないかも・・、
でも、高橋留美子先生の作品だとは思うんですが）
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:59:59.21 .net
俺が言った記憶はあるが。
いつ聞いてた？
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 14:26:45.35 .net
>>725
「お婆さんといっしょ」かな？
728:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 15:20:48.74 .net
>>726 高橋先生が市原悦子なカッコで、726に聞き耳たててる想像したわｗ
>>727
ごめんなさい、シチュエーション言ってなかったです
「お前を殺す」的な流れで、
「自分の戒名でも考えておくんだな」ってセリフが出ます。
ただし、言ってるヤツが、うる星のレイ（「ぶも～」）っぽい、
オバカキャラで、ストーリーやこのセリフ自体も、ギャグっぽい記憶があります。
ハナシ的には「おまえのひみつをしっている」（うる星）的な、
勘違いコメディーなような気もしますが。
（でも、記憶に自信ない・・、全然違っているかも。
作者も、高橋先生じゃない気もしてきた・・・。
ここで数日、レスを待って、ダメっぽかったら、
タイトル教えてスレに行くようにします・・）
729:愛蔵版名無しさん
16/07/11 16:24:18.24 .net
るーみっくの原点となった「勝手なやつら」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
当時の先輩漫画家さんの評価
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
730:愛蔵版名無しさん
16/07/11 16:28:09.80 .net
一個貼り忘れてた
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
731:愛蔵版名無しさん
16/07/12 05:08:29.23 .net
最初に「勝手なやつら」を読んだ時はものすごく新鮮な印象を受けて、何か全く新しいマンガが誕生したと言う驚きがあったのを覚えてるが。
今となっては古臭く感じられるんだろうか
732:愛蔵版名無しさん
16/07/12 05:51:25.78 .net
>>729
乙
すごいメンバーのコメントだなw
赤塚先生がメッチャ褒めてるのがなんかいいね
>>731
ある種の王道パターンのストーリーでシュール系の作品だからそれほど古臭くは感じなさそう
733:愛蔵版名無しさん
16/07/12 18:51:14.44 .net
>>728
あんな馬鹿でかい筆で文字を書かせて、筆跡鑑定できるのかなー
734:愛蔵版名無しさん
16/07/12 19:50:17.93 .net
>>729
こんな画像が見られるなんてインターネッット様様、729様様だね
赤塚先生がメッチャ褒めてるのはやっぱ人柄なのかな
批評としては楳図先生のものが的確だと思った
確かに主人公に魅力と説得力が欠ける
735:愛蔵版名無しさん
16/07/13 01:50:19.81 .net
あたる君達はラムちゃんの星の言葉覚えてないけど
あれでラムちゃんと付き合えるとは思えない
736:愛蔵版名無しさん
16/07/13 02:00:13.30 .net
>>734
かと言って、なぜ新聞配達が生きがいなのか過去の経緯を詳細に説明してたらそれだけでページ食っちゃうだろうし、第一に独特のテンポの良さが崩れてしまうかも知れない。
とにかく新聞配達が生きがいなんだよ！で押し通してしまったのは正解な気もするんだけどねw
737:愛蔵版名無しさん
16/07/13 10:36:07.60 .net
俺、小学生の頃は高橋留美子という女性名前の男が描いてるんだと思ってた。
738:愛蔵版名無しさん
16/07/13 14:33:01.42 .net
勝手なやつらは今見ると筒井康隆臭が半端無いな
739:734
16/07/13 19:40:18.10 .net
>>736
君の意見は全くその通りだと思うし、同感だよ
でも、それでも、「勝手なやつら」の主人公のキャラは魅力と説得力が欠けるんだよなー
>>とにかく新聞配達が生きがいなんだよ！で押し通してしまったのは正解な気もするんだけどねw
うむ。それで正解だと思うよ。
で、押し通すって手法のままで、もっと魅力的なキャラや説得力を描いて欲しかったんだよー
740:734
16/07/13 19:46:35.51 .net
「新聞配達に命をかける！」って狂信的な情熱のあるキャラにするなら
扉絵のなんだか頼りなさそうな眠たそうな表情はイカンでしょ
島本和彦のキャラみたいな熱く燃えているキャラに描写すべきだと思う
もっともそうしたチグハグさが、初期の作品の味でもあるんだけど
現在の留美子先生がセルフリメイクしたらその辺を整理した描き方にするんじゃないかな
741:愛蔵版名無しさん
16/07/13 19:53:47.99 .net
>>738
平井和正の影響を受けていると思える作品もあるしな
学生時代ウルフガイのファンだったそうだから
742:愛蔵版名無しさん
16/07/14 00:40:54.81 .net
>>725
「ない」 何か別のでしょ。
743:愛蔵版名無しさん
16/07/14 00:41:40.56 .net
>>735
ワニ口翻訳機で足りるのではないか？
744:愛蔵版名無しさん
16/07/14 00:42:32.38 .net
>>738
あたるの本棚も筒井康隆だらけだったぞ。
ついでに天丼とかハンバーガーとかも乗ってたけど
745:愛蔵版名無しさん
16/07/14 03:54:14.66 .net
>>740
いやいや、狂信的なのに脱力系というのがシュールでシニカルな作品として斬新なのに、そのことを大御所審査員たちも分かってない
赤塚先生は多分わかってたかもだけど
746:734
16/07/14 06:45:44.46 .net
うーむ
読み手側にわかっていない人が多くいるとしたら、それは 「わかっていない」 ではなく 「伝わっていない」 だよ
情報伝達や表現って正しく伝わっていなかったらその責任は受信側じゃなくて発信側にあるよ
「このマンガは、狂信的なのに脱力系というのがシュールでシニカルな作品で、そこが斬新なんですよー」
こんなコメントを全ての読者の横でいちいち囁くわけにいかない
「狂信的なのに脱力系というのがシュールでシニカルな作品で、そこが斬新」
であるなら、大御所審査員でも一般読者でも誰でも作品を読んだだけでそうとわかるように描くべき
もし審査員にそこまで伝わっていなかったとしたら
その頃はまだ留美子先生が表現者として荒削りだったって事だな
で、楳図先生の評はそこまで考慮したうえでの評だと思う
747:愛蔵版名無しさん
16/07/14 16:26:07.33 .net
>>725
涼宮ハルヒの憂鬱で朝比奈ミクルの冒険の中の長門有希がそんなセリフ言ってたぞ。
>>746
当時の留美子先生は大学3年生の素人
荒削りなのは仕方が無い事だと思う
ただ才能の有る原石だったというのは各漫画家のコメントを見れば良く分かる
最初ジャンプに持ち込んで没になったらしいが、もしジャンプでデビューしてたらどうなっていただろうね
748:愛蔵版名無しさん
16/07/14 21:03:15.46 .net
荒削りなのはそりゃそうだろうがそれにしても>>745は言いすぎだろう
749:愛蔵版名無しさん
16/07/14 21:14:41.69 .net
ジャンプに持ち込んだのがどんな漫画だったかとかは過去に明らかにされてたっけ？
750:愛蔵版名無しさん
16/07/15 19:37:11.59 .net
ジャンプの編集長マシリトの発言
鳥嶋氏：
そういう意味でダメなのが、『週刊少年サンデー』だね。
なんとなくサンデーっぽいカラーはあるけど、それを定義できているわけではないよね。
あの編集部にヒット作の再現性がないのは、それが理由なんだよ。
佐藤氏：
なるほどね。
鳥嶋氏：
だから以前、友人がサンデーの編集長だったときに、「お前だったらサンデーをどう立て直す？」と聞かれたとき
僕は真っ先に「まずは高橋留美子とあだち充を連載陣から外すね」と答えたんですよ。
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
751:愛蔵版名無しさん
16/07/16 06:41:43.77 .net
>>750
発言が怖すぎるだろw
752:愛蔵版名無しさん
16/07/16 08:55:49.92 .net
鳥嶋氏がそう思うってだけの事でしょ
担当してる漫画家が綺麗に連載終わらせようと相談したが
連載を続けさせて作品をグダグダにした人だっけ？
753:愛蔵版名無しさん
16/07/16 09:15:29.07 .net
そりゃ高橋留美子とあだち充がサンデーからいなくなればジャンプが売れるからそう言っただけだろ
754:愛蔵版名無しさん
16/07/16 09:32:12.24 .net
言うだけならタダ
それは 「オレだったら、ジャンプだったら、それくらい大胆にやる」 ってハッタリも含めて言ってるんだと思うよ
とはいえ鳥嶋なら本当に高橋留美子とあだち充を外すだろうな
高橋留美子、あだち充はそもそもジャンプだったらありえない作家でジャンプの鳥嶋に聞けば外すと言うのがあたりまえ
>>なんとなくサンデーっぽいカラーはあるけど、それを定義できているわけではないよね。
それでも読者がいるって事は
そのなんとなくサンデーっぽいカラー、って雰囲気が好きでサンデーを選択して読んでいるんだろう
その看板作家を外すって事は既存の読者も外して雑誌を一旦白紙に戻してしまう事になる
過去、そうした変革をして失敗した雑誌もあるんだけどなぁ
>>あの編集部にヒット作の再現性がないのは、それが理由なんだよ。
それは「ジャンプにはヒット作の再現性がある」って事だろうけど
そうだとしてもジャンプとサンデーは別々の雰囲気の雑誌で
サンデーにいきなりジャンプの方式を持ち込んでも既存の読者が離れていくだけ
鳥嶋は「サンデーを一旦白紙にしてジャンプに変える」って発想で言ってるんだろう
そんな事をするくらいなら読者は最初からジャンプを読めばいいわけで、そんな事はする必要がない事
755:愛蔵版名無しさん
16/07/16 09:56:02.30 .net
サルまんみたいだなｗ
あれは高橋留美子も好きだったみたいだが
756:愛蔵版名無しさん
16/07/16 10:03:00.40 .net
つかその対談強くなるための修行の内容が「滝に打たれる」で
そんな嘘子供に見抜かれるって
そりゃ何の意味もない修行やったら当たり前だろっていうか
こういう修行をやったからこんな風に強くなったとかこんな必殺技を身につけた
とかだったら普通に受けると思うんだけどな
「あしたのためにその１」とかその２とかが未だに知名度あるのもそういうことだろうし
757:愛蔵版名無しさん
16/07/16 10:13:11.15 .net
まあでも時期にもよると思う
らんまとかH2とかの時期に留美子あだちを切れってのはただの馬鹿だろうけど、
犬夜叉以降の留美子はとっとと切った方が良かったと思う
ギャグコメなら同じようなことを繰り返してもまあいいけど
シリアス漫画で奈落との追いかけっこを散々繰り返すような作風になったらもうおしまいだし
さっさと青年誌にでも移ってもらってまだ力があるうちにめぞんみたいな作品をもう一度描いてもらいたかった
あだちはまあ…
少年誌が合ってるよな。ボクシングの漫画好きだった
758:愛蔵版名無しさん
16/07/16 21:17:13.45 .net
>>754
ただ高橋あだち発掘後のサンデーのカラーって古い少年漫画をひきずってない事で、そういう新しい層の開拓に爆発的に成功したのは事実なんだけど、
結局その後のヒットジャンルのパクり合いによる四大誌の平坦化と、逆に細分化した特化タイプの雑誌増によるあおりをモロに食らって売りが売りでなくなっちゃったんだよね
そういう意味では鳥嶋の言葉は正しいと思う
759:725
16/07/16 22:09:56.25 .net
>>747
おおー、ありがとうございます。 たぶん、これでしょう！
しかし・・、すみません。 記憶、全然、違ってましたね。
自分の脳内では、アニメじゃなくて、マンガで、
マンガ雑誌っぽいザラ紙で、そのページ最後のひとコマ、って感じ。
それで、荒地に、高橋留美子先生が描いたっぽいキャラが立ってて、
「自分の戒名を・・・」って、捨てゼリフを残して去る。
（でも、全体の雰囲気は、あくまでもギャグタッチｗ）
ここまで脳内にあったのに、まったく違ってた。
いやー、記憶の改変って、コワイですねーｗ
なんにせよ、おかげさまで解決しました。
大変ありがとうございました。
760:愛蔵版名無しさん
16/07/18 00:27:19.90 .net
>>750
サンデーをどう立て直す？と聞かれてるぐらいだから
サンデーが明らかに斜陽になって来てからの話だろう。
だとしたらマシリトの言うことは当たっているかもね。
ただジャンプにもなんか言えよと思うがw
761:愛蔵版名無しさん
16/07/18 00:35:50.88 .net
すまん記事の初めにジャンプは大嫌いと来てたわ･･･
まあジャンプの作家たちもこの男が大嫌いだろうけどなw
762:愛蔵版名無しさん
16/07/18 07:14:16.92 .net
俺もその対談読んでマシリト嫌いになったわ
つかサンデー漫画は人気でないからといってバトル展開に持っていきにくいの多いから
そりゃ嫌うわな
763:愛蔵版名無しさん
16/07/18 13:17:52.17 .net
連載時からずっと中期～の絵柄と話が好きだったんだが
最近BBAになって読み返すと初期の面白さにハマった。
絵も話も凝縮されていて素晴らしい
ディスコ・インフェルノのラムちゃんの顔可愛いww
最後のページでＹＭＣＡやってる宇宙人も萌える
ところでこの色男はやっぱりﾋﾛﾐ郷なの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
764:愛蔵版名無しさん
16/07/18 15:08:16.58 .net
サンデーのカラーってラブコメとスポーツものだと思ってたんだがな
マシリトが言うほど特徴ないわけじゃない
逆にジャンプはドラゴンボールあたりからパターン化し過ぎてきてみんな同じような感じがしたな
765:愛蔵版名無しさん
16/07/18 15:30:06.51 .net
ジャンプのカラーは超人的な能力を持った主人公たちが大暴れ系が多いね
766:愛蔵版名無しさん
16/07/18 20:17:28.14 .net
サルまんでサンデーが「インクに活性炭でも混ぜて描いてるんじゃないかと思うくらい汗臭さのない絵の漫画が多い」とか言われてたのは90年代初めくらいだったか
当時はそうだなあと思ったものだが
他の３誌についての表現も好きだった
特にチャンピオンｗ
767:愛蔵版名無しさん
16/07/19 12:21:36.77 mxsNC50s.net
そのくらいの頃まで劇画タッチの濃い描線が多かっただけじゃないの？
海王星の風鈴樹の描写好きだったなー
カーテンレールだったかなげしだったか忘れたけど、そっと挿すのがまた涼しげでさ。
あたる母がそうめん湯がいて暑がってるのもよかったなぁ。
768:愛蔵版名無しさん
16/07/19 16:43:19.48 .net
まだクーラーがかなり高価な時代であった
769:愛蔵版名無しさん
16/07/19 17:17:49.48 .net
アイスクーラーリラックスとかシャーベット鳥とか、夏の暑さを凌ごうとする話は面白い
770:愛蔵版名無しさん
16/07/19 18:59:36.50 .net
真逆の肉まん回も面白い
771:愛蔵版名無しさん
16/07/19 20:50:52.15 .net
やっぱり忘れて記憶の掘り起こしなんだけど
風鈴樹が家の柱に根付いちゃった描写、それをラムが指パッチン？で小さな火花出して確認するのがなんかスマートだなって。
772:愛蔵版名無しさん
16/07/19 21:52:16.16 .net
>>769
「スーしませう」ではなかったか？
773:愛蔵版名無しさん
16/07/19 21:53:44.44 .net
>>771
はびこり方がまるで雑草だと嘆いたら、笑いながら「雑草だといってたっちゃ」と。
774:愛蔵版名無しさん
16/07/19 22:18:39.51 .net
あしゅら湯に行く途中の亜空間の路地（と住人）の描写に高橋留美子のセンス・オブ・ワンダーの集大成を見た！
775:愛蔵版名無しさん
16/07/20 01:45:29.96 .net
こたつネコの親戚みたいのとか。
776:愛蔵版名無しさん
16/07/20 02:53:37.03 .net
>>774
なかなかお目が高い。
一瞬しか出て来ないけど、アパートの二階みたいな部屋で得体の知れない奴がポロンポロンとギターを弾いているアレだな
777:愛蔵版名無しさん
16/07/20 07:02:07.93 .net
７７７ゲット！
…なんか虚しい
778:愛蔵版名無しさん
16/07/21 00:52:17.23 .net
雌雄を決して負けた方がお嫁さんになるというのは
どういうこと？
779:愛蔵版名無しさん
16/07/21 03:13:34.22 .net
>>776
お褒めに預かり光栄の至り
あと、猫を抱いた少女にもシビレたのさ
780:愛蔵版名無しさん
16/07/21 03:35:07.66 .net
>>778
アッー！
781:愛蔵版名無しさん
16/07/21 21:17:51.21 .net
レイはカッコイイなあ
アホでもいいから結婚してほしい
782:愛蔵版名無しさん
16/07/21 22:32:51.72 .net
むやみやたらにメシを作ってやればなつくだろう。
783:愛蔵版名無しさん
16/07/21 22:33:31.35 .net
ははぶしを食わせてやるのも良いかもしれん。
784:愛蔵版名無しさん
16/07/21 22:47:30.32 .net
あんだけランが食べ物貢いでるのに、好きなのは相変わらずラムという
単純動物に見えて意外と一途
いや、単純動物だからこそ思考の修正がきかないのかもしれない
785:愛蔵版名無しさん
16/07/21 23:03:50.21 .net
ラムはいったい何を食わせたんだ
786:愛蔵版名無しさん
16/07/21 23:12:50.12 .net
そういや電撃は食らわせてるな。
確か平然としていたと思うが、ひょっとすると？！
787:愛蔵版名無しさん
16/07/22 00:08:29.51 .net
>>784
ラムがあたる君に嫌われているのと同じような理由かも
つまり、ランの料理はレイにとっては味が薄くて味気ない。だからラムの方が良いのだよ
788:愛蔵版名無しさん
16/07/22 00:10:42.93 .net
あの大食いのレイがイモの早食いで
あたるに負けるのは不自然だと思わんかね諸君
789:愛蔵版名無しさん
16/07/22 00:53:20.11 .net
味気ないって描写どこにあったよ？食うだけはそら喜んで喰っていくじゃん？
だいたい喰いもんくれたら誰にでもなついていくじゃん。そんで喰うだけなだけｗ
ラムへの執着が謎なくらいだな。あれか、男はいつまでも～女はばっさりあっさり～ってやつ？
790:愛蔵版名無しさん
16/07/22 10:49:06.70 .net
やはり同じ鬼族同士だからじゃないの。それでいてラムの親父も鬼族の権力者みたいじゃん。
791:愛蔵版名無しさん
16/07/22 14:59:05.11 .net
そういうのってレスしてる当人だけが面白くて、見てる側からすると死ぬほど寒いよね。
792:愛蔵版名無しさん
16/07/22 18:32:48.11 .net
末次由紀 ちはやふる32巻7/13発売 @yuyu2000_0908
今日はお友達11人でご飯会でした。いつもご飯に誘ってくれる人のお誕生日イブだったのでその場で寄せ書き。ふるえる…。
この先生方と同じボードに絵を描く日が来ようとは…。高橋留美子先生がラムちゃん描く所が見られて泣きそうだった。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
当然ガン見するだろう？ラムちゃんが目の前に浮かび上がるんだぜ…
でもな？怖いのはな？高橋先生が書き終わり、私の番が来たら、高橋先生が真後ろでガン見を始めたことだ。
こんなプレッシャーがあるだろうか。瞳孔が開いたまま絵を描いたよー…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
793:愛蔵版名無しさん
16/07/22 19:33:29.24 .net
>>789
大食らいだから料理の量は重要だが、味を全く評価してないわけではない
って事だろ
794:愛蔵版名無しさん
16/07/22 19:41:55.28 .net
>>788
あたるに負けたから大食いの特訓をしたんじゃないか？
795:愛蔵版名無しさん
16/07/22 19:43:42.02 .net
>>789
クラマが差し出した握り飯にもすり寄ってたし、あたる母にも芋でなついてたし。
796:愛蔵版名無しさん
16/07/22 19:44:38.29 .net
はいはい
797:愛蔵版名無しさん
16/07/23 03:38:39.63 .net
ランちゃんのお弁当もチェリーのエサも美味しそう
流れぶった切ってスマンがこの表紙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ラムちゃんの右肘が一瞬オッパイに見えて厨房の時めっちゃビックリしたw位置的におかしいんだけどね
798:愛蔵版名無しさん
16/07/23 08:56:28.93 .net
ほんとだ乳首と乳輪まである！
今までまったく気づかなかったぜ
サンクス！
799:愛蔵版名無しさん
16/07/23 09:00:05.43 .net
なんだこれｗ
確かに乳首と乳輪に見えるｗ
コラじゃなくてホントにこう描かれてんの？
800:愛蔵版名無しさん
16/07/24 01:17:37.52 .net
どんだけメクラなんだ
801:愛蔵版名無しさん
16/07/24 08:14:30.65 .net
>>794
そうだったのかー
802:愛蔵版名無しさん
16/07/24 09:04:29.39 .net
ラムちゃん像がポケモンＧＯのポケストップになっとる
急げｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
803:愛蔵版名無しさん
16/07/25 19:59:19.40 .net
別にコタツネコとかが出るわけでもなかろう
804:愛蔵版名無しさん
16/07/25 20:22:34.39 .net
>>799
たまたま手元に現物があるので見たけど、ホント。
>>800
細密にスキャンしておいて、レタッチソフトの部分コピー機能で網点までそれらしく見せかけて改変というのは可能だよ。
805:愛蔵版名無しさん
16/07/25 22:29:21.26 .net
それで服脱がす達人の人がいるよな…
806:愛蔵版名無しさん
16/07/25 23:04:05.12 .net
>>802
どこ？
807:愛蔵版名無しさん
16/07/26 00:08:23.49 .net
>>806
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
808:愛蔵版名無しさん
16/07/26 00:29:16.18 .net
>>805
ｲﾔﾝ
809:愛蔵版名無しさん
16/07/26 21:34:18.17 .net
チェリーの竹馬(サクラさんの足のやつ)好きだ、欲しい。
ところでラムちゃんは面堂の事を名前で呼んだことあったっけ
810:愛蔵版名無しさん
16/07/26 21:46:36.34 .net
名前って、終太郎がどうとかだっちゃとか普通に呼んでたはずだけど、姓名の姓、苗字のほうはどうだったかな？
811:愛蔵版名無しさん
16/07/27 00:46:14.86 .net
「面堂」なんて言ったの見た覚えが無い。一貫して終太郎だったはず。
宇宙人には苗字が無いのかとも思ったが、でも弁天は「諸星」と呼ぶんだな。どう言うわけか
812:愛蔵版名無しさん
16/07/27 06:04:06.16 .net
宇宙人キャラが一緒くたに同じってわけじゃなくて
キャラそれぞれでしょ
813:愛蔵版名無しさん
16/07/27 21:19:02.77 .net
>>881
ラムと弁天は学校は同窓でも星が違うじゃない。
ラムがいる鬼星と、弁天がいる妙にガラの悪い福星で慣習が違うんだろう。
814:愛蔵版名無しさん
16/07/27 23:53:55.96 .net
同じ地球人だって名前で呼ぶ奴もいれば苗字で呼ぶ奴もいるしな
ていうか俺自身結構ごちゃ混ぜだなあ
815:愛蔵版名無しさん
16/07/28 00:40:32.88 .net
呼び方で距離感も窺える
あたる視点でもラム、しのぶ、ランちゃん、弁天様、おユキさん、ジャリテン
816:愛蔵版名無しさん
16/07/28 00:44:42.13 .net
ランちゃんは当初こそ宇宙人というのを隠してたが
あたるにだけはバレてるよね、いつの間にか
817:愛蔵版名無しさん
16/07/28 08:40:01.79 .net
あの家はどう見てもＵＦＯだろ
てか、ラムと幼なじみという点でバレバレだろ
818:愛蔵版名無しさん
16/07/30 11:04:23.80 glGNdWuU.net
温泉マークはラムのことをラムくんって呼んでたよね。
温泉ってああ見えて紳士だなあって、ちょっと思ってた。
819:愛蔵版名無しさん
16/07/30 17:17:03.07 .net
温泉のマーク？ピクトグラム？が変更になる話聞いて以来温泉マークのことがよく過るわ
そういやラムとしのぶもたまにだっけか「温泉先生」って呼んでた気がする。
820:愛蔵版名無しさん
16/07/30 20:38:27.42 .net
日系２世で本名が 「温泉・マーク」
821:愛蔵版名無しさん
16/07/30 20:57:17.34 .net
なるほど、それで英語教師なわけか
822:愛蔵版名無しさん
16/07/30 21:00:40.62 .net
>>819
転任騒動のときに校長が「温泉先生がどうの」とかいってたよね。当然本名の姓のほうだろう。
ちなみに、サクラは「サクラ先生」で、姓ではない名を呼ぶはずのツバメがサクラと呼んでるから、姓名が同じ「サクラ サクラ」だな。
823:愛蔵版名無しさん
16/07/30 21:03:51.31 .net
温泉マークは万葉集とか川柳とかビデオカセットのラベルとかを教材にしてたりして、大したもんだ。
824:愛蔵版名無しさん
16/07/30 21:26:48.92 .net
温泉マークはネクタイの柄から来たあだ名かと思いきや、まさかの本名？
ジャイ子の兄だからジャイ兄（ジャイアン）みたいな感じの、卵が先か鶏が先かという謎だな
825:愛蔵版名無しさん
16/07/30 21:34:04.89 .net
転任のマラソン大会を読んでみたら校長は「温泉マーク先生」と言っている
やはり>>820 なのか
あたる達はフルネームで呼んでるんかw
826:愛蔵版名無しさん
16/07/30 21:49:02.44 .net
温泉マークって記号で呼ばれたことがあった気がする
827:愛蔵版名無しさん
16/07/30 23:54:41.16 .net
>>825
それならフルネームなんだろうね。
あれ？ 「温泉マーク（正しい表記は温泉の記号）」という姓？！
828:愛蔵版名無しさん
16/07/31 00:24:03.42 .net
温泉マーク先生から一言
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
829:愛蔵版名無しさん
16/07/31 04:08:56.63 .net
ふと思い出した、うる星やつらを読む以前だと思うが
子供の頃にロウ石で温泉の地図記号も描いたりしてた
記号としてデザインが美しいとうか秀逸かも
小っちゃい子でも一度見たら一発で覚えちゃうであろう説得力