16/06/11 14:44:12.51 .net
塔でのリゾットとレモネードのバトルでまさかリゾットが勝つとは思わなかった
199:愛蔵版名無しさん
16/06/11 17:24:10.67 .net
あそこで勝っとかないと負けっぱなしやん
200:愛蔵版名無しさん
16/06/17 11:10:26.50 .net
ピザの斜塔で禁カブトを持ってたレモネードがヤキソバの脱落を知った時「どうせこの大会で最後まで勝ち残るのは俺だからな」とか言ってたのにリゾットに負けたよね。
201:愛蔵版名無しさん
16/06/18 12:53:26.47 .net
もし王様だ～れだ大会のフォンドヴォーがコロッケを倒してたら
フォン「フッまだまだ俺には勝たせないぜコロッケ！」
壁を壊して禁貨を発見する
勝利を確信するタンタンメンとモッツアレラ
ウスター「やめろフォンドヴォー！この勝負にはグランシェフ王国の未来がかかってんだぞ！」
プリン「バカヤロー！てめーコッチの味方じゃなかったのかよ！」
意識を取り戻すも身動きができず悔しがるコロッケ
フォンドボーはコロッケを捕まえ禁貨に触れさせる
XO「コロッケ選手が禁貨を手にしました！よってコロッケ選手勝利！」
驚愕する一同、満面の笑みのフォンドヴォー
202:愛蔵版名無しさん
16/06/18 20:33:43.35 u26aN+Uj.net
コロッケｄｓで自分はレモネードが一番使いやすいんだけど他の人はどうかな
203:愛蔵版名無しさん
16/06/19 16:20:38.35 tYICWWj4.net
/i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ｨﾉ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::/
204:愛蔵版名無しさん
16/06/19 23:22:02.80 .net
>>198
贔屓のキャラだけレベルカンストとかはやったけど
使いやすさとかは全然気にしたことなかったな
もう、R+Lの究極技しか使えねぇ！キャラ格差とか無くねぇ？！って気分。少なくともDSのバトルは
205:愛蔵版名無しさん
16/06/21 07:28:58.60 x1VrhLyM.net
200
通常攻撃だけでシングル対戦すると難易度高いから中々面白いよ
206:愛蔵版名無しさん
16/06/22 00:12:28.80 AsDpIidm.net
そのルールだとコロット優位だな
まぁ隠しキャラだから強くて当たり前なんだけど
207:愛蔵版名無しさん
16/06/22 00:23:38.83 .net
隠しキャラなのに弱かったバーグ父さんが問題であっただけで
コロットは順当な強さだと思う（インチキステータスから目を逸らしながら）
208:愛蔵版名無しさん
16/06/22 17:52:06.74 L2CU9ZKr.net
4のバーグはステータスだけは最強だったけど動きが遅かった、マスタードはジャンプして体当たりするだけで強かった（）
209:愛蔵版名無しさん
16/06/22 18:06:15.78 .net
隠しパスワード…ゲームキューブ連動……ウッ頭が！
210:愛蔵版名無しさん
16/06/27 22:00:50.89 N5RaIYFt.net
カッシーの代表作と聞かれたらまずヤマザキとコロッケの二強だな
特にコロッケはコロコロオリジナル作品に関わらずあれだけゲーム出たし、オールスターや作者のツイッターのイラストとかもコロッケ率高いし
211:愛蔵版名無しさん
16/06/27 22:05:18.28 .net
逆に言えばその後代表作と呼べるような作品はなく
ん十年前の作品頼りってことか
212:愛蔵版名無しさん
16/06/27 22:17:01.04 N5RaIYFt.net
コロッケは外伝の後日談集とか読んでみたいわ
コロッケ一味はもちろんカラスミの禁貨集めとかビシソワーズ兄弟たちとの和解（そもそもしたのかはわからんが、蘇生してもらったから多分ありそう）とか
レモネードはその後兄弟たちから迎え入れてもらえたのか
213:愛蔵版名無しさん
16/06/27 22:31:05.16 .net
もうちょっとちゃんと禁貨探しし冒険してるようなの読みたいな
世界中に散らばってるはずなのに
全部何かしらのルールに縛られて景品なりで与えられたものばっかりだったからなぁ
214:愛蔵版名無しさん
16/06/28 01:05:25.75 bjMDhqbu.net
鍵姫物語永久アリス輪舞曲の有栖川ありす
:::::::::::/::::::::::i:::::::::::::| .L:/ ⊥:/ __ |:::/l:::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::i:::::::::::::::::::i:::::::i::::::::::::i
::::::::/::::::::::::::〉::::::::::「 l/ |/ Τトl:::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::i::::::::::i::::::::|:::::::i::::::::::::|
:::::/::::::::::::::/:::〉、::::l . ‐=＝z 、 ﾚ v:::::::::::::::::::::::::::::/:/ l::::::::l::::::::|::::::::i:::::::::::|
::/::::::::::::::/:::/::| ,.ィ::::::::::::::::::::. ヾ v::::::::::::::::::::／ﾚ |::::::/:::::::;::::::::::}i:::::::::}
.'::::::::::::::/:::/::.::≦{if|::::::::::::::::::::::i v:::::::::::／ ヽ /::::,:::::::::/::::::::/:i:::::::/
:::::::::::::/:::/::::::::l {::::::トr}::::::/ l:::::／ ___ /:::イ:::::::/::!:::::/:::i:::::/
::::::::::/:::/:::::::::i:| ヽ :{rｿ:／ ノ " /:::::::}ﾄ. /"/::::::::::':::::i:::/:::::ｉ::;
:::::::/::::,:::::::::::::i:ﾄ､ /rl::::/ }ﾄ /:::::／::::::::ﾚi::i::::::/
::::::'::::::i:::::::i::::::i:ﾄ､ヽ. __ノ トｿノ 〃｀厶イ::::::::／:i |::i:::/
:::::i:::::::l:::::::|::::::小 ） . /:::{:::::/:::::／:::::::i ﾚﾚ′
:::::|:::::::l:::::::|:ノ:::|ノ} ノ /::::::i::厶イ:::::::::::::ﾊ
:::::|:::::::ﾄ､::::!::::i::|::ﾄ､ ‐_-. ｲ:::::::::i:::::::ﾉ:::::::::::::::ハ
:::::|:::::::|ハ::ﾄ､j::jｿ ＼ イ::::i::::::::::i::::::::::::::::::／::::::i
:::::|:::::八ｿ:ﾉ ﾉ' ｀ . . ＜ ::::|:::::|:i::::::::|i::i:::::::::::::::::::::::::ﾄ､
:::::|:::::::::::＼ /｀ _ ´ }:::::）::|:::::|:i::::::::|i::l:::::::::::::::::::::::::|ハ
:::::l::::ヽ:::::::::＼ ,′ ﾉ.イ:::::|:::::l:i:::::::ﾉi::l:::::::::::::::::::::::::|:::::i
215:愛蔵版名無しさん
16/06/30 18:39:22.82 5RKkXKcx.net
DSのゲームは必殺技のモーションが過去作より単調になったな
例:シャーベットのコールドレイン（Gでは霰みたいだがDSでは氷柱のパンチ）
ヤキソバのウロ地獄（Gでは敵を体内に吸収してダメージを与えたがDSだと丸太飛ばすだけ）
ダイフクーの真・伸身弾（Gでは地中から奇襲したがDSは前進しながら普通の伸身弾）
アブラミーのマスラオ落とし（4では回転後スージーを空から投げ落とすがDSじゃただスージーが前進するだけ）
当時子どもながらに手抜きだなと思った
216:愛蔵版名無しさん
16/07/01 15:02:47.84 .net
手抜きっていうか、効果や演出が変わっちゃったのが残念に思ったな
ポーのトランスレイブなんか最終的にはアロハキッスと
効果どころか名前まで変わっちまったんだぞ…
217:愛蔵版名無しさん
16/07/01 18:24:48.55 GDEy/Dye.net
戦闘に関しては4がいいな
ダッシュ攻撃できないが空中戦とかできたしフィールドチェンジする仕掛けも面白かった
まあ総合的にはGreatが一番で、次点で2か4
218:愛蔵版名無しさん
16/07/01 19:46:54.73 uEloVsFz.net
これ途中までしかみてないんだが
最後どうなったん
219:愛蔵版名無しさん
16/07/01 23:06:10.14 .net
バーグは仲間たちが金貨出し合って生き返らせた
220:愛蔵版名無しさん
16/07/03 19:52:42.36 pYgNlluX.net
ビシソワーズ編は駆け足気味だったのが何とも
もっと掘り下げをしてほしかったわ（それ以前のBB7の連中の噛ませっぷりから目を逸らしながら）
221:愛蔵版名無しさん
16/07/03 22:07:00.33 .net
ビシソワーズ編は力の差が�
222:ﾅかくてバトルがｲﾏｲﾁだったのがな もっと実力僅差にして欲しかった
223:愛蔵版名無しさん
16/07/03 23:25:51.73 pYgNlluX.net
ビシソワーズ編で一気にインフレが加速しちまったな
それについて行けたのが終盤で主人公補正がかなりかかったコロッケとマッシュTボーンくらい
ユバ→リゾットとキャベツを圧倒
ブーケガルニ→フォンドヴォー、ルッコラ、ヤキソバにノーダメージで勝利
スズキ→レモネードの不意打ちで倒れるもレモネードを道連れ
ストロガノフ→ウスターを圧倒するもマッシュTボーンに瞬殺
ウズラ→バトルしてない
ある意味Tボーンの変身設定って便利だよな
でもビシソワーズはユバだけが飛び抜けて強いだけであとはごく普通の強さでよかったと思う（ウズラとストロガノフはやや弱いくらいでもいいかも）
224:愛蔵版名無しさん
16/07/03 23:37:33.90 pYgNlluX.net
まあ、組み合わせがウスター・Tボーン、プリンプリン・ダイフクーとバンカーサバイバルの対戦組み合わせと同じだったり
ラストがコロッケ・ウスター・プリンプリンというような熱いものはあったんだけどね
225:愛蔵版名無しさん
16/07/03 23:54:07.55 .net
14巻の状態からよく1巻分で畳んだもんだ
226:愛蔵版名無しさん
16/07/04 14:28:22.05 eOPOmCDo.net
ビシソワーズ編が色々言われる理由って大まかに書けば
・今までの敵がアンチョビ一家だったのに対し伏線も特になくポッと出
・インフレして主人公側との戦力差がありすぎてまともなバトルにならない
・展開も駆け足で今までのキャラと比べると掘り下げが少ない
こんなものか。バン王によって生き返った後の後日談とか見てみたかったわ
ユバとかブーケガルニとかスズキのキャラやデザイン自体は普通に良かったんだし
227:愛蔵版名無しさん
16/07/04 16:53:35.35 .net
1週間の猶予があったのになぜキャベツの傷も癒えないうちに敵地に乗り込んでしまったのか
228:愛蔵版名無しさん
16/07/06 13:13:02.67 .net
アンチョビ一家は少々がんばりすぎだったから新規悪キャラは出てきたとき「おお！」となった
…が、宇宙だの地球だのスケールがぶっ飛びすぎて「あ、はい」ともなった
229:愛蔵版名無しさん
16/07/06 13:57:25.58 dO9+BGxV.net
リゾットのソウルキャノンってリゾットの足の先にエネルギー弾を集中させてリゾットが足を思い切り振って放つ技だよね。
230:愛蔵版名無しさん
16/07/06 19:43:25.94 wvkICJ2a.net
裏BSが全体的に子ども向けのコロコロ作品でもかなり鬱だったから人気落として編集が打ち切りと判断したのでは？
実際にそれまではインフレも比較的緩やかだったのに対し最終章になった途端に今までの強キャラをまるであざ笑うかのように敵がインフレしたし展開もかなり早かったし
作者も単行本で20巻くらいは行きたいとか言ってたし
231:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:06:31.23 uu2DadLa.net
コロッケ！が好きだったからぼくはガリレオは期待してたから楽しんで読めた。
232:愛蔵版名無しさん
16/07/23 23:16:40.94 .net
コロッケ側がユバ達に全勝できそうな対戦カード考えたw
ユバvsウスター、Tｰボーン
T-ボーンの変身頼み。相討ちでもウスター残って勝利
ブーケvsリゾット、キャベツ
キャベツが瀕死なので実質1vs1。相討ちの心配なし
ここぞと言う所でキャベツのフォローが入り勝利
スズキvsコロッケ、レモ
原作通り
ストロvsフォン、ヤキソバ、ルッコラ
寝てる所を赤き大閃光で終了w
ウズラvsプリン、大福
原作通り
233:愛蔵版名無しさん
16/07/29 15:01:46.62 .net
何だこのスレ
とっくに終わったコロコロ漫画のスレなのにそこそこ勢いあるな
>>227や182みたいな妄想レスもあるし
意外と�
234:tァン多かったんだな
235:愛蔵版名無しさん
16/07/31 22:00:36.39 .net
>>221
攻撃手段がビーム系ばかり
236:愛蔵版名無しさん
16/08/03 19:45:05.91 PXYLqRed.net
兄弟の戦力差って
ユバ・ブーケガルニ・スズキ＞＞＞＞＞＞＞＞ストロガノフ・ウズラ な気がする
というより後者2人ならリゾットやフォンドヴォーでもタイマンで勝てそう
237:愛蔵版名無しさん
16/08/04 21:57:17.26 .net
>>230
ストロガノフとウズラは全力出してないからなあ
これと言った能力がないから下から数えた方が早いとは思うけど
個人的にはダメージが通るシーンがあるスズキーニャとはそこまで差がない印象
238:愛蔵版名無しさん
16/08/11 22:23:45.83 .net
スズキは騙し討されなきゃ二人に勝ってたかもしれん位に強くね
何よりバン王を始末できるチートスキル持ちだしユバよりやばそう
239:愛蔵版名無しさん
16/08/11 22:44:09.55 .net
スズキが強いんじゃなくて、魔ジカルハットが凄いだけでは？
240:愛蔵版名無しさん
16/08/11 23:27:51.42 .net
>>233
>>168-169
241:愛蔵版名無しさん
16/08/23 08:45:47.31 .net
≫２３５
テスト
242:愛蔵版名無しさん
16/08/26 17:55:23.17 dxYeogL5.net
リゾット「ソウルキャノン！」
243:愛蔵版名無しさん
16/08/26 17:55:40.46 dxYeogL5.net
ソウルキャノン
244:愛蔵版名無しさん
16/08/29 23:50:07.16 .net
ガキの頃はコロッケやらリゾットの強キャラばっかりに夢中だったんだけど
大人になった今から読み返してたらウスターの魅力に気づいた
しかし人気投票では１話から出てるレギュラーキャラなのにベスト１０入り逃してるんだよね
ウスターカワイソス
245:愛蔵版名無しさん
16/08/29 23:59:22.46 .net
ファンブックの「コロコロ漫画作者にアンケート」みたいな企画ページで
好きなキャラ５人教えてって質問では
ウスターの名前あがりまくりで人気だったんで
ガキ層の人気が極端に低いだけだろう
246:愛蔵版名無しさん
16/08/30 00:02:37.61 .net
>>238
ピザの斜塔編の裏話４コママンガで
「くらい話が続くので扉絵はせめて明るい感じのものにしたかった」
っていう内容のオチで「でもウスターは久しぶりすぎて上手く描けない！」
「でもまーいっか、ウスターだしｗ」って軽く流されたんだよね…
ウスター(´･ω･`)カワイソス
247:愛蔵版名無しさん
16/08/30 00:11:53.34 .net
>>238-239
対抗馬の人気がありすぎるからしゃーない
第一回の時点で
強キャラのコロッケ、リゾット
敵か味方か？でオイシイ役どころだったフォンドヴォー
チートアイテム（うんこ）持ちプリンプリン
伝説バンカーバーグ
マスコット枠メンチ
強キャラとマスコット同時に担当するTボーン
敵キャラ代表アンチョビ
壁が厚すぎるよ壁が
第二回以降はアンチョビの兄貴のカラスミとか４従士とか
新マスコット（ガキ読者の共感を得やすい）キャベツとか加わって来るし
もうウスターの勝ち目が無いです
248:愛蔵版名無しさん
16/08/30 01:08:53.64 .net
ファンブック４でキャベツやレモネードとかの人気キャラではなくウスター外伝が載ったので特定の人気はあったと信じたい
249:愛蔵版名無しさん
16/08/30 01:10:49.10 .net
キャベツは裏バンカーサバイバル編で腹黒毒舌キャラに変貌しちゃって「え？」と戸惑った当時の俺
250:愛蔵版名無しさん
16/08/30 01:14:02.05 .net
>>243
わかる
オコゲ道場に弟子入り断られて追い返されるコロッケ見下しながら
「才能の無い人ってかわいそうですね～ｗｗｗ」
って笑ってたシーンは
「お前、そんなキャラだったの……？」
と驚いたわ
251:愛蔵版名無しさん
16/08/30 01:19:20.79 .net
フォンドヴォーって作中で強キャラ扱い受けてるけど
実際勝ち星上げた相手ってフカヒレしか居ないよな？
252:愛蔵版名無しさん
16/08/30 01:20:52.98 3dFZMz9l.net
リゾットと共闘だがXOに勝ってる
253:愛蔵版名無しさん
16/08/30 01:22:07.41 .net
テバサキにも勝ってたっけ？
254:愛蔵版名無しさん
16/08/30 01:27:57.97 .net
ゲーム版バンカーサバイバル２回戦（カレーバトル）は
団体戦じゃなく、個人戦に変更されていて
CPU操作だと絶対に決勝トーナメントにまで勝ち上がってくるので
（主人公次第ではアンチョビに殺される（レバニラの役割をフォンが担当する）けど）
強キャラは強キャラだと思うぞ
ステータス画面も一番凄いことになってるしね
255:愛蔵版名無しさん
16/08/30 13:50:58.33 .net
王様だ～れだ大会のフォンドヴォーvsコロッケでは
コロッケがウードンひらめかなかったら実力差でフォンドヴォーの勝利だっただろ定期
256:愛蔵版名無しさん
16/08/30 14:03:58.00 .net
>>238-242
ウスターはコロッケ世界ではイケメンなんだぞ
ソースはゲーム４のイヤリング探しのお姉さん（レーズン）の反応
フォンドヴォー→文句なし
リゾット→年下だけどカッコイイ
T－ボーン→難ありだけどかわいいから許せる
（許容範囲のボーダーライン）
コロッケ→子供には興味ないわ
プリン→変態帰れ
キャベツ→カエルきもい
ダシマキ（オリキャラ）→クマ怖い
ウスター→惜しいわね。猫じゃなければいけてたわ
257:愛蔵版名無しさん
16/08/30 22:18:39.03 .net
>>250ペンダント強奪された女の子からも信頼？されるしでイイヤツだよウスターは
コロッケは普通
ウスターは「あ、ネコさん」
リゾットは怖がられて泣かれる
プリンプリンは不審者扱い
フォンドヴォーは恐縮される
258:愛蔵版名無しさん
16/08/30 23:22:13.18 .net
＞リゾットは怖がられて泣かれる
かわいそう
259:愛蔵版名無しさん
16/08/31 15:11:15.07 .net
ゲームでのキャラの使い勝手って
漫画ではバトルの強さは雑魚orそんなに強くないってキャラの方が強かったりする
ウスターはナンバリングによっては招き猫ボンバーが必中で最強キャラの一角に君臨していて
プリンプリンはトラップウンチの一定時間操作不能って追加効果が極悪
キャベツはゲームオリジナル技の許しませんよ！がバランス崩壊級の威力を誇ってたし
ダイフクーは通常攻撃のリーチが他キャラより長いって利点があり
アブラミーは担当声優がキャラに合ってる
260:愛蔵版名無しさん
16/09/08 00:00:59.27 .net
オコゲ師匠ってレモネードより強いよな
261:愛蔵版名無しさん
16/09/09 13:58:17.87 .net
あの場にコロッケ来なかったらウードンで始末して終わりだったろうな
262:愛蔵版名無しさん
16/09/11 19:29:51.09 oI8Mqz42.net
ゲームだと2ではアブラミーと忍者は使いにくかった
反面、コロッケやウスターは使いやすかったしキャベツは必殺技がチート
特にウスター、プリンプリン、Tボーンは空中技習得が使い勝手が良くてタワーでメインで使った
263:愛蔵版名無しさん
16/09/11 19:36:19.43 oI8Mqz42.net
フォンドヴォーの戦績
〇 コノワタ（くまさんチーム対グレートアブラミー軍団）
× 黒マント
〇 フカヒレ
△ リゾット（取り逃がした）
× コロッケ
〇 テバサキ
〇 XO（リゾットと共闘）
× ブーケガルニ
4勝3敗1中断
ちなみにアニメだとタンタンメンにも勝ってる
264:愛蔵版名無しさん
16/09/11 19:53:06.65 .net
フォンドヴォーはなんかやたら敵に回ってた印象しかない
265:愛蔵版名無しさん
16/09/11 22:49:22.09 .net
初登場時点でミスリード狙いのキャラだったからな
266:愛蔵版名無しさん
16/09/12 03:23:59.23 .net
>>253は澤はドリブルが上手いのコピペネタ改変でしょ
個人的にゲーム版はフォンドヴォーが使いにくかった
重量級？っていうの？
コロッケやリゾットに比べてボタン押してから動くのにラグがある
267:愛蔵版名無しさん
16/09/18 11:41:47.82 .net
ちょっと違うけど仮面ライダーゴーストでコロッケ思い出した
268:愛蔵版名無しさん
16/09/19 00:39:22.85 PjcvZd25.net
2やったがタワーのテキーラはアンチョビ究極体の背後に回れるT技でかわしつつ攻撃するか
遠距離でフォンドヴォーの赤き閃光連発するスタイルが一番いいやり方だと思った
ウスターやアブラミーじゃあのチート火力ですぐやられる
パパイアは…誰で対処すればいいんだろ Tボーン、プリンプリン、ポー、クシカツでこいつに上手く立ち回れるやついるか？
269:愛蔵版名無しさん
16/09/19 16:55:45.77 .net
>>262
Ｔ－ボーンのＴＧを３つためて
ノーコストで出せるＴＧ技（Ｒボタン）のカウンタークラッシュ連打で
チキン完封勝利した私を呼びましたか？
270:愛蔵版名無しさん
16/09/24 22:47:36.62 .net
T-ボーン「怖気怖気づい怖気づいた怖気怖気怖気づいた怖気づいたっぺ怖気怖気づい怖気怖気づいたっぺか!?」
T-ボーン「いや～ いい運動したっぺよ～」
271:愛蔵版名無しさん
16/09/25 11:52:49.86 .net
ドロップが叩かれる理由のひとつの「バンカーサバイバル決勝でのウスターの見せ場を奪った。原作改悪」って
漫画では１コマ（それも小さい）で「あれ？ Tボーンって犬変身のこと知ってたっけ？」って言ってるだけじゃん
ドロップは好きでも嫌いでもないけど、この理由だけは批判したいってファンのこじつけなんじゃないか？
272:愛蔵版名無しさん
16/09/25 11:54:46.24 .net
ちなみに嫌われてる他の理由（コロッケが倒したバンカーの禁貨よこどり）とかは納得いくし
嫌われても仕方ないわって思うけど
ただウスターの活躍もろもろは分からない
273:愛蔵版名無しさん
16/09/25 12:25:59.82 .net
１コマだろうと小さかろうと元はウスターの台詞だろうが
禁貨のみならず台詞まで横取りとかいい加減にしろ！
274:愛蔵版名無しさん
16/09/25 12:27:34.24 .net
対象がウスターだったのがより一層拍車をかけたのかもね
「Tボーンが犬に変身できるって本人知ってたっけ？」
の発言者が、プリンプリンとかダイフクーとかなら
『そこまで』言われなかったんじゃない？と、もしも理論
（もともと原作では他キャラの台詞だったので
結局バッシングは逃れられないとも思うが）
原作のウスターって
ファンブック４の外伝まで個人戦の勝ち星ゼロ
バンカーサバイバルでも特に見せ場は無かった
グランシェフ編では崖から落ちて本戦トーナメント欠場
人気投票ではレギュラーキャラ唯一のTOP10入りを逃す
と、扱いが悪かったので
唯一と言っていいほどの目立った場面が、件の
「Tボーンが～」発言だったワケ
たとえ１コマ（小さい）でも
やりとりに唯一違和感を覚えたのがウスターのみだったということで
このキャラは観察力・洞察力アリって思わせられる発言だからね
275:愛蔵版名無しさん
16/09/25 12:41:56.56 .net
長々と書き込んでるうちに
短く且わかりやすい解説が書き込まれてたｗ
まぁつまり、そういうことｗ
あとあまり槍玉に上がらないけど
バンカーサバイバル予選の風船割りサバイバルでの
ババロア（パンツ一丁のカメレオンおっさん）の発言
「焚き火なんかして、自分の居場所を教える「のろし」みたいなものだ」
「そのうえ居眠りまではじめやがった！うそだろ！」
これらもドロップは丸ごとパクってる（言葉遣いは女の子アレンジされてるけど）
なのでアニメのババロアは台詞なしの悲鳴のみの無言キャラにｗ
俺はそっちのが深刻だと思うがね
276:愛蔵版名無しさん
16/09/25 12:49:44.09 .net
おしっこ作戦を考えたのはどう見てもウスターだろうし
罠を張っておびき寄せて…っていうサバイバル戦術思いつくくらいなので
ウスターは頭脳派キャラだと思う
同タイプのプリンプリン�
277:ﾉインパクトで負けちゃってるけど…
278:愛蔵版名無しさん
16/09/25 13:09:34.56 .net
みんなウスター大好きだな
俺も大好きだ
プレステのバンカーサバイバルやってるけどウスター主人公カッコよすぎ
「俺の願いは…伝説のバンカー、バーグを生き返らせてくれ！」
「ウスター！その願いは！」
「何も言うなってコロッケ。俺たち友達だろ？」
クシカツの奇襲に助けられた伏線を回収してて見事だと思ったよ
279:愛蔵版名無しさん
16/09/25 13:11:13.72 .net
クシカツの奇襲っていうのは原作漫画にもある
「どうして俺を助けたんだ？お前を見捨てて逃げたんだぞ？」
「だって俺たち友達じゃないか」
ゲームにもこのやりとりがあるよ
280:愛蔵版名無しさん
16/09/25 13:36:49.49 .net
コロッケのはじめての友達はウスターじゃなくてプリンプリン定期
281:愛蔵版名無しさん
16/09/25 13:43:00.01 .net
お互いに小さかったから覚えてないんじゃない？
名乗い合ってもいないしさ
ビシソワーズグランドパーティに残ったのがウスター＆プリンプリンの初めての友達タッグだったのすごいすき
282:愛蔵版名無しさん
16/09/25 13:44:20.42 .net
そんなこと言い出したら初めての友達はメンチだろ
生まれたときから一緒に居るんだぞ
283:愛蔵版名無しさん
16/09/25 13:52:24.27 .net
メンチは友達を超えて家族って感じになってるんじゃない？
最終戦のウスターとプリンプリンは俺も好き
ポケモンのダブルバトルとかもそうだけど、漫画の団体戦って結局
見た感じでは複数で戦ってても「俺はあいつを相手する！」とかで分かれちゃって
結局１vs１に持ち込まれてしまうので（それだけ描写が大変なんだろうけども）
「全員で」協力し合って強大な力を持つ大ボスに対抗するってシチュエーションに燃えた
プリンもウスターもサポーター向きのキャラ付けだったしな
284:愛蔵版名無しさん
16/09/25 13:54:54.44 .net
ウスターとプリンプリンはゲーム版でもサポートにまわしたほうが便利だったもんな
285:愛蔵版名無しさん
16/09/25 21:05:59.73 .net
バトルのスタメンでも使い勝手よし
サポート能力も優秀
チームバトルのCPUもナイスアシスト役
３のラスボスはウスターとプリンプリンで倒しましたが何か？
286:愛蔵版名無しさん
16/09/25 21:33:20.34 .net
３の招き猫ボンバーは必中だからウスターがスタメンなのは残当
287:愛蔵版名無しさん
16/09/26 10:16:17.35 A9oBzhn3.net
コロッケ！１巻の初回特典のペンケースってもう手に入らないよね。
288:愛蔵版名無しさん
16/09/26 13:10:23.51 .net
ヤフオク覗いてると、たま～に出品されてたりするよ
ペンケース以外にも、初版限定の禁貨とか
289:愛蔵版名無しさん
16/09/26 13:22:26.83 .net
ペンケース所詮おまけで安っぽいしそんな大したもんじゃないけどな
290:愛蔵版名無しさん
16/09/26 16:26:07.74 .net
俺も１巻初版の筆箱は持ってないし要るか要らないか訊かれたら「まあ要らないかな」って思うけど
>>280が「欲しい」って思うならオークションサイトとかチェックしてみたらいいよ
291:愛蔵版名無しさん
16/09/26 17:13:03.09 .net
たまに初回限定品つきのゲームとか出てるよねヤフオク
プリンプリンの覆面が出品されてたのを見たときはワロタ
そんなグッズあったのかーって感じで
292:愛蔵版名無しさん
16/09/26 23:33:42.61 .net
ゲームの初回特典で店員からプリンプリンのウンチ棒出された時の
これどうしたらええんや感ｗ
293:愛蔵版名無しさん
16/09/27 13:06:31.66 .net
ゲームの初回封入・早期特典のまとめ
１ 初回封入：コロッケ禁貨
キャラクターシール
ＰＳ 初回封入：Ｔ-ボーン禁貨（ノーマル、レア版に犬 どちらか１枚）
アンケート抽選：メンチ貯金箱
２ 初回封入：プリンプリン禁貨（覆面、レア版に素顔 どちらか１枚）
早期特典：ハンマー型エアドール
アンケート抽選：プリンプリン覆面
３ 初回封入：バーグ禁貨（ノーマル、レア版に幼コロッケと一緒 どちらか１枚）
早期特典：骨ヌンチャク型エアドール
PS2/GC 初回封入：ウスターorフォンドヴォーorカッシー禁貨（ランダムで１枚）
早期特典：リストバンド＆禁貨ゴーグル
４ 初回封入：スペシャルBOOK 0巻
カード３枚（マスタード・キャビア・ダシマキ）
早期特典：ウンチ棒
Great 初回封入：ハムor少年バーグ禁貨（どちらか１枚）
早期特典：ブリキ缶貯金箱（中にBB7禁貨（全７種中ランダムで３枚）・ウンチ消しゴム・カード型2005年カレンダー入り）
DS 早期特典：DSポーチ
WHF説明書持参：コロット禁貨
294:愛蔵版名無しさん
16/09/27 13:11:00.40 .net
初版コミックス１巻：筆箱
初版コミックス５巻：リゾット禁貨
初版ファンブック１：リゾット（王国セイバー）禁貨
アンケート抽選：特製タンブラー（中にTシャツ・グランシェフ国旗バンダナ・ウンチ消しゴム・棒エンピツ入り）
初版ファンブック２アンケート抽選：コロッケ特製ウォッチ（腕時計）
初版コミックス10巻アンケート抽選：キャベツエアドール（元はゲームショウ来訪おみやげ）
初版アニメDVD ※全部ホログラム仕様のレアカード
１巻：コロッケカード
２巻：ウスターカード
３巻：リゾットカード
４巻：プリンプリンカード
５巻：フォンドヴォーカード
（ここまでの絵柄はファンブック１巻に掲載）
６巻：コロッケカード（１巻とは別）
７巻：プリンプリンカード（４巻とは別）
８巻：アンチョビカード
９巻：T-ボーンカード
10巻：T-ボーン（子犬）カード
（ここまでの絵柄はファンブック２巻に掲載）
295:愛蔵版名無しさん
16/09/27 13:18:22.43 .net
初回特典がランダム封入とかエグい商法やってますなぁ～……
296:愛蔵版名無しさん
16/09/27 13:25:29.03 .net
３と４に至っては
配信限定で出現パスワードすら用意されてない要素もありますぜ
キャラゲー要素の強い格闘ゲームで
キャラ１人まるごと使えないって酷いわ
297:愛蔵版名無しさん
16/09/27 13:36:48.64 .net
>>288
同社の遊戯王も強力な限定カードをランダム封入していて
「カードのオマケでゲームがついてきた」と揶揄されてましたし・・・
298:愛蔵版名無しさん
16/09/27 14:26:31.46 .net
・GBA1と同じ内容で使えるキャラが増えたPS版を１年後に発売という「完全版商法」
・バージョン違い・絵柄違いのどちらか１個封入という「ランダム商法」
・コミックスにすら収録されないままの０巻という「初回特典商法」
・フェス限定配信でいけなかった人用の救済措置は皆無という「限定版商法」
結構イジワル目に書いたとはいえ
洒落にならないレベルのがチラホラありますねぇ…
299:愛蔵版名無しさん
16/09/27 14:38:15.64 .net
１→プレステの完全版商法は本気で絶許
てめぇ不完全版を定価で売りつけやがったのかよ畜生が
300:愛蔵版名無しさん
16/09/27 14:55:05.81 .net
>>291
３のバーグと４のじーさんはどちらかといえばアンロック商法じゃね？
あとはガチャ商法とバージョン違い（ポケモン）商法をやればコンプリートだなｗ
301:愛蔵版名無しさん
16/09/27 15:28:23.18 .net
ゲームのデキは良作なのに内容以外のことでケチついて評価下がってんのが悔しいわ
302:愛蔵版名無しさん
16/09/27 17:14:37.41 .net
>>290
でも0巻以外は本当の意味でおまけやからそんな気にならんけどね
その0巻の漫画もページ数が多ければコミック収録予定だったらしいし
303:愛蔵版名無しさん
16/09/27 17:57:58.89 .net
正直あれ収録されても尻切れトンボ過ぎるし収録しないで正解だと思う
304:愛蔵版名無しさん
16/09/27 22:04:03.57 .net
予約特典の禁貨のランダム封入はまだいい
ただのコレクターグッズだし（限定コードとかだったらキレてたが）
１→PSの完全版商法
３のバーグ＆
305:４のじーさんアンロック商法 信者レベルのファンの俺すら上記２つは絶対に許せない
306:愛蔵版名無しさん
16/09/27 22:24:15.14 .net
でんじゃらすじーさんのほうのゲーム２怒りのお仕置きブルースで
ストーリーモードのマルチエンドのひとつにコロッケがゲスト出演してじーさんたちと会話したり
ゲーム内のアイテムでは禁貨が入手できる（もちろん配信なんて必要ない）のに
コロッケのほうは公式配信限定でそれ以外の救済措置なし出現パスワードすら用意されてないって
向こう側はかなりの厚遇に対してこちらは格差ありすぎでじーさんに対して失礼じゃないか？
307:愛蔵版名無しさん
16/09/29 13:26:52.26 .net
こっちはこっちでじーさん自体を操作できるからな
持ってなかったら元も子もないが
３バーグはコロッケとフォンドヴォーの２キャラと特別イベントに絡んでるからさぁ…
308:愛蔵版名無しさん
16/10/01 11:16:00.94 .net
じーさんの方も通信対戦でコロッケ使えた様な気がするぜ
309:愛蔵版名無しさん
16/10/10 02:20:47.36 l/P6gwSh.net
じーさんの究極奥義は当たれば一撃KO、外れたら自滅というギャンブルなものだったな
批判殺到したのか知らんがG以降は隠しキャラはパスワードで入手できる措置が取られたね
310:愛蔵版名無しさん
16/10/10 02:23:49.40 l/P6gwSh.net
それはそうとアニメ版って全体的にリゾット、Tボーン、フォンドヴォーの扱い悪かったような気がする
フォンドヴォーは出番の少なさ、Tボーンはグランシェフで負けた後もサラミッドでも寝てばっか、リゾットもアニメのキャラデザに違和感あった
311:愛蔵版名無しさん
16/10/10 02:47:05.61 .net
フォンドは原作でも大していい扱いされてないし…
312:愛蔵版名無しさん
16/10/11 23:34:23.03 PKs8r6S7.net
昔ウスターかプリンプリンどっちが強いのか考えてた時期あったなぁ
313:愛蔵版名無しさん
16/10/12 08:46:09.43 D4VzcgSj.net
アニメの第2OP、情熱の彼方にのフルサイズ配信来たぞw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
314:愛蔵版名無しさん
16/10/12 20:17:21.97 MvzkmEXo.net
マジかwww
でもこれは嬉しい
というか何で今更なんだろう
315:愛蔵版名無しさん
16/10/14 01:11:20.89 .net
>>279
2はわからんけど3なら実は手招きから伸び上がりアッパーの間に必殺で割り込めるから無敵のある必殺連打してると回避できるぞ
試しにコロッケでR連打してみ
316:愛蔵版名無しさん
16/10/14 15:21:34.58 .net
>>307みたいなたまに出てくるガチ勢スゴスギィ！
２の招き猫には必中特性は無いよ。１にはあるけど
ポーのトランスレイブも同じ方法で回避可能？
317:愛蔵版名無しさん
16/10/14 22:38:22.58 .net
>>303
裏で動くキャラだからな
裏サバイバルの時なんかフォンいなきゃバットエンドだった
318:愛蔵版名無しさん
16/10/15 00:09:15.80 .net
フォンドヴォーが有能なのは認めるが、人間性がちょっとぉ…と突っ込みたい
黒マントに成りすましてバーグを馬鹿にする発言したり、コロッケを罵ったり
心の声で「これが貴様の最後だー！」と絶叫したりと
特にバンカーサバイバルの夜、コロッケはバーグが殺される悪夢を見てうなされてるくらいに精神参ってるのに
黒マント（のフリしたフォンドヴォー）から上記の罵倒や暴言を投げかけられる
よく考えなくても畜生発言超えたゴミクズ行為なんですが、それは
319:愛蔵版名無しさん
16/10/15 00:19:09.05 .net
リゾットにやられるコロッケを見捨てて逃げたウスターのピンチを救って
「だって俺たち友達じゃんか」の一言で許したくらい優しいｲｲ子なのに
そんなイイヤツをわざと激昂させるフォンドヴォーが「愉快犯」にしか見えないマジック
フランスパンやメロンで不必要にわざと煽ってきてるのも、�
320:ﾈんだかなー……
321:愛蔵版名無しさん
16/10/15 01:29:52.39 .net
>フランスパンやメロンで不必要にわざと煽ってきてるのも、なんだかなー……
ミスリードの為にああ見えただけで本人は休憩挟もうとした為に出したんだと思うぜw
コロッケへの挑発は扉破壊させる為や実力見る為には必要だったしな
心の声は師匠譲りの病気だから仕方がない
322:愛蔵版名無しさん
16/10/15 15:25:55.56 .net
パラレルワールドだが、プレステの禁貨BOXでは黒マントのフリで挑発は自発的にやったことにされてるんだな
「わざとコロッケを自分に付きまとわせるようにして本物の黒マントの男から遠ざけるため」らしいっすよ
323:愛蔵版名無しさん
16/10/15 15:50:36.81 .net
なんやそのガバガバな理由はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:愛蔵版名無しさん
16/10/15 15:57:57.68 .net
演技してる最中に本物の黒マントが現れたらどうするつもりだったの・・・？
325:愛蔵版名無しさん
16/10/15 20:23:22.80 .net
フォンドヴォーは何か考えてるフリして何も考えてない人だから（震え声）
326:愛蔵版名無しさん
16/10/15 21:28:51.40 .net
>>315
事情を話してコロッケを逃がすか二人でリンチ
327:愛蔵版名無しさん
16/10/15 22:31:12.13 .net
最初から事情話せよｗ
マンガにマジレスカッコ悪いけど他人の心を抉る発言は胸糞だわ
328:愛蔵版名無しさん
16/10/15 23:10:10.68 .net
事情話しても絶対コロッケ逃げないだろw
リンチもコロッケ危険に晒すし、黒マントがフォンドヴォーの前に表れるのを待つ運ゲー
329:愛蔵版名無しさん
16/10/16 01:15:21.80 .net
本心からの発言でない事が明白だったり、きちんと謝罪もしてるフォンド病で胸糞ならどんな漫画見ても胸糞になんじゃねぇかな…？
330:愛蔵版名無しさん
16/10/16 10:49:30.55 .net
フォンドヴォーの作戦って穴だらけ欠陥だらけで
豪運に豪運が重なって成功したってやつばっかだな
頭脳派じゃなくて運が物凄くいいってだけ
けどこれはフォンドヴォーが悪いわけじゃないけどね！
331:愛蔵版名無しさん
16/10/16 11:17:36.28 .net
キャラは作者の頭以上のことはできないので……
332:愛蔵版名無しさん
16/10/16 11:25:43.19 .net
作中で一番頭いいのはプリンプリンだから…
333:愛蔵版名無しさん
16/10/16 12:32:28.62 .net
ウスターも頭いいとおもう
外伝のガラスにツメトギして嫌な音とか
最初のおしっこ作戦考え付いたのもウスターだろうし
334:愛蔵版名無しさん
16/10/16 14:10:12.13 .net
フォンド兄貴はやりすぎちゃうのがな
過去スレだかで誰かが言ってたけど
リゾットをボコボコにした挙句
逃げたあとも「コイツを見なかったか？」と近隣住人に聞き込みに行くとか
本人悪乗りしすぎやで
335:愛蔵版名無しさん
16/10/16 17:26:48.99 .net
>>308
3のCPUは真必殺技使ってこないからトランスレイブは検証したこと無い
誰かと対戦できれば分かるんだけど
ちなみに何らかの理由でハートが当たった敵がポーの元まで到達できないと失恋してポーが涙を流す
ハート避けきられた時もだったかは確信無い
336:愛蔵版名無しさん
16/10/16 18:35:14.88 .net
避けきったときとかそういうところもちゃんと作りこんでるんだな
凄いわ
検証してくれた>>326もお疲れ様
どうもありがとう
337:愛蔵版名無しさん
16/10/16 21:48:40.08 ssTRGbpc.net
3じゃコロッケのハンマーグーは地上でなく空中で撃った方がいいと思った
地上で撃つと高くジャンプするし
338:愛蔵版名無しさん
16/10/16 21:59:29.35 .net
TGは108ハンバーグー用に取っておくからハンマーグー使ったこと無いわ
覚えるまではTG技（小出しに出せる方）のハンバーグーをちょいちょい挟んでたな
確かゲージMAXで２回と少し端数が余るからたまったら出して…のローテーション
339:愛蔵版名無しさん
16/10/16 22:02:57.87 .net
大半のヤツは必殺技よりもテンション技にしたほうが捗るのは俺が下手糞だからなのかな・・・？
特にプラムのナイフ投げは重宝した
340:愛蔵版名無しさん
16/10/17 00:17:50.77 .net
アブラミーは間違いなくテンション技の方がいいよね
341:愛蔵版名無しさん
16/10/17 02:11:47.27 .net
コロッケはショートジャンプからの空中攻撃×2→着地→通常攻撃3段で5連コンボできるよな
TGが0から一気にMAXになるから必殺バカスカ撃てる
プラムも5連コンボできたか
他いたっけ？
342:愛蔵版名無しさん
16/10/17 09:46:55.62 W4v7yCWn.net
ウスターは必殺技の方が良かったな
指差しとかよりも招き猫ボンバーのように優秀なのが必殺技にあったから
343:愛蔵版名無しさん
16/10/17 13:26:06.82 .net
ウスターとサーロインは確実に必殺技にしたほうがいいと思うの
つかサーロインの上手い活用法教えて欲しい…あのオッサン動き硬すぎぃ！
修行モードは「我が前に敵は無し！」で削りのごり押しばっかだったわ
アンチョビは究極体までいけたらテンション技のほうがいいけど
素体の小学生と黒マントは必殺のほうのデスライトニングのがいいね
つかスティンガーがゴミ技…
344:愛蔵版名無しさん
16/10/17 15:54:08.94 .net
3はサーロインと個人的にはキャベツが扱いキツイ
サーロインはなぜか、壁際のCPUに密着して起き上がりにあわせてタイミングよく空中特殊攻撃のトマホーク投げ当てるとハマってくれる時があるが実用性までは無いかな
CPUの穴をつくといえばT-ボーンでも壁際でコンボ連打すると3段目の蹴りでよくハマってくれる
345:愛蔵版名無しさん
16/10/17 18:18:52.95 .net
キツイ バーグ
いやぁ… アブラミー サーロイン タロ キャベツ
まぁまぁ フォンドヴォー ダイフクー T-ボーン
なかなか アンチョビ プラム ゴーヤの騎士
イケる プリンプリン リゾット ゴーヤ
神 ポー ウスター コロッケ
運よくバーグ入手できた人はぜひ使ってみてくれ
あまりの扱いにくさに物凄くガッカリするから
存外ゴーヤの騎士が使いやすかったです（小声）
346:愛蔵版名無しさん
16/10/17 18:34:41.37 .net
キャラ格差とかどーでもええねん
コロッケのキャラを自分で操作できる。それだけで感動もんや
よってゲームはバーグ（最重要）もカラスミも４獣士全員全部使えるGが最高
異論は認めん
347:愛蔵版名無しさん
16/10/17 18:36:42.37 .net
バーグは通常攻撃が壊滅的だからダッシュ攻撃と空中攻撃のバッタ戦法にならざるをえないよな
ハンマーバスターかっこいいからよく使うけど
ゴーヤの騎士はライジングカッターがコンボ1段→キャンセルTG技で実質ノーコストで撃てるから実は結構強い
問題はやっぱり防御力か
橙赤ならある程度緩和可能だけど
348:愛蔵版名無しさん
16/10/17 18:57:38.43 .net
>>337
ファンサービスはＧがダントツで凄かったように思う
フォンドヴォーがハンバーグー使ったり
コロッケとバーグが通常会話で絡んだり
特定の対戦カードで発生するイベントも多かった
349:愛蔵版名無しさん
16/10/17 19:03:10.48 .net
嬉しいわぁ同じＧが好きってファンに会えて
アンチョビ「未来の世界で兄さんは死んでしまうんだ。一目でも会いたくて時空の扉を超えてきたんだよ」
４獣士「カラスミ様～！！お会いしたかったです～！！」（ガン泣き）
↑ サラっと流されるけど、プレイ当時ホロリときたわコレ
350:愛蔵版名無しさん
16/10/17 19:08:40.95 .net
フォンドヴォーがハンバーグーできる作品ってGだけだっけ
必殺モーションとかはGが一番好きだったかな、マルゲリータやアンチョビ究極体とか一部操作できる必殺もあって面白かったし
ただガード間に合うかライン移動で避けられるのばっかなんだよなぁ
多分Gが一番やり込んで無いけど必殺うまく当てるコツってあんの？
351:愛蔵版名無しさん
16/10/17 19:17:22.51 .net
なんだバーグ持ってる人結構いるじゃん
今日１日分のレス見返すだけでも>>337と>>338の２人は確実に持ってるみたいだし
１０年も昔からイベント配信でゲットしてくるほどのファンで今もスレに書き込む現役ファンって凄いな～と思った
３は持ってないんで知らんが４のバーグは凄く…扱い辛いです…
出現パス公開されてやったぜってウキウキで入力したのにこのガッカリ感よ
>>339-340
コロッケが仲間のバーグが父親と同一人物って分かってたけどわざと知らないフリしてたのがグっときた
352:愛蔵版名無しさん
16/10/17 19:20:35.62 .net
4の89550とDSの561034のパスワードは片時も忘れたこと無いわ
353:愛蔵版名無しさん
16/10/17 19:26:40.63 .net
>>341
うんＧだけ
ＤＳではリストラされてる
原作でも使ってた技なのになんで無くしちゃうかなー
ライン移動する際の攻撃判定とか（通常よりも判定がいいみたい。体感）
ダッシュしてきたスキをついて当てるのが基本かな？
あとガードするほうが普通にくらうよりもダメージでかい技とかあるよ
顕著なのはマルガリータのギャラクティフレアビーム
……ただし密着してたらノーダメだけどな！
むしろＤＳの必中仕様な究極技以外で攻撃当てる方法知りたいわ
354:愛蔵版名無しさん
16/10/17 19:30:20.68 .net
>>343
ゲームキューブの5656539もｗ
355:愛蔵版名無しさん
16/10/17 19:40:10.94 .net
DSはCPUなら普通に食らってくれることのが多くない？
最近やってないけど相手のコンボ攻撃をガード中にキャンセルして必殺当ててたような記憶がある
そういやDSといえばパンプキンドリームの威力とウスターのTGダウン技の連射性能は絶対設定ミスったよね
356:愛蔵版名無しさん
16/10/17 20:17:38.67 .net
＞DSはCPUなら普通に食らってくれることのが多くない？
そんなん言うならＧだってそうだわｗｗｗｗ
必殺技以外にも背景障害物の落石とか溶岩に飛び込んで自殺しとるわｗｗｗｗｗｗ
357:愛蔵版名無しさん
16/10/17 20:30:17.88 .net
>>342
バーグどころか４のじ～さんだって持ってます
じ～さん自体の性能は必殺技が特殊なので暫定評価が出せませんが
通常Ｂ連打などの基本攻撃のみではバーグよりも使い勝手がいい印象を受けました
（さすがにジャンプ特殊攻撃の「手からビーム」はネタ技の域を出ませんが……）
358:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:19:27.94 .net
４もあんまり強くねーんだよな
バーグ
359:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:30:26.67 Vi45NpWH.net
4はマスタードがシナリオでバカみたく強かったことが一番印象に残ってる
空中必殺技はガード不可、しばらく追尾してくる、喰らうとごっそり削られるの三重苦は悪魔
サポートキャラクターは回復能力のあるTボーンや遠距離技撃てるリゾットやフォンドヴォーをよく使ってた
360:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:31:36.57 .net
３のバーグの限定配信が何で罪深いかっていうと
コロッケとフォンドヴォーの２人の特殊会話イベントに関わってるってところだよ
361:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:33:21.88 Vi45NpWH.net
バーグが一番強いのって多分Gだよな
362:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:38:57.93 .net
４は石版合成をサボってるとマスタードどころかキャビア相手にすら危ない
力と守り＋10くらいの体と心は＋４まであげて勝てたけど
すっぴん丸腰状態のＴ－ボーンかキャベツかダシマキでラスボス行けっていわれたら勝てる気がしねーわ
363:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:40:11.14 .net
>>352
Ｇでもそこまで強くないんだよなぁ…
３と４よりも遥かにマシだが
364:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:41:44.57 Vi45NpWH.net
当時石版の合成を満足に知らず心も体も+1の状態でキャビアに挑んでた
アブラミーも生意気なことにラスボスやってたな
365:愛蔵版名無しさん
16/10/17 21:47:52.05 .net
>>350
リゾットの魂キャノンは魅力的ではあるんだけど
こいつをサポーターにまわすと自機の防御力がガッツリ減るのが辛いんだよな
攻撃力目当てでダシマキをよくサポートにまわしてたな
シチュエーション的には避けたいが、コロッケをサポーターにしても補正値が魅力的よ
366:愛蔵版名無しさん
16/10/17 22:01:53.74 .net
４は奥義は石版セットしないと繰り出せないのがひっかかった
せっかく炎の石版とか雷の石版とかバリエーション豊富なのに奥義の石版でスロットが埋まってしまう
実質宝の持ち腐れ状態
367:愛蔵版名無しさん
16/10/17 22:03:54.65 .net
３以降から究極奥義扱いっぽい感じのツメトギスラッシュSの使い勝手が悪すぎるのどうにかして！
368:愛蔵版名無しさん
16/10/17 22:04:14.96 .net
4の自機アシスタントはガードゲージ消費4分の1だっけ？のフォンドヴォーばかり使ってたな
一時期プリンプリンをアシストにして、敵をトラップハメてから倒す遊びにハマったけどめんどくさいことに気づいてやめた
ﾌﾞﾘｯﾂ!!
369:愛蔵版名無しさん
16/10/17 22:20:36.03 .net
４のツメトギスラッシュSはいっそ使わない（使えない）と開き直って
ウスターには雷の石版で相手のステータスをボロボロにしてもらってた
おかげで石版合成ロクにしてないクソ装備だったけどマスタードに勝てたよ
370:愛蔵版名無しさん
16/10/17 22:20:41.02 .net
4でようやく完全した戦闘システムをG以降捨てたのには未だに納得がいかない
戦闘の劣化が激しすぎて何処かグレートだよ…って子供ながらに思った悲しみ
371:愛蔵版名無しさん
16/10/17 22:23:39.64 Vi45NpWH.net
雷の石版ってステータスどのくらい下げられるんだろうな
合成といってもどのくらいまでやればいいのかもわからなかったな
372:愛蔵版名無しさん
16/10/17 22:32:50.51 .net
スペシャルスロットって炎の石板ウンチの石板雷の石板、各種奥義の石板以外他なんかあったっけ？思い出せん
謎の石板は装備できないが一応スペシャルスロットだっけ
373:愛蔵版名無しさん
16/10/18 13:54:40.76 .net
キャラ用の奥義の石版以外は
炎、雷、ウンチ、謎、禁断（マスタード用の奥義の石版）の５種類
実質３種類だけなんだが、どうせ奥義の石版でスロットが埋まってしまうので
にぎやかし要員以外の何でもないからこれくらいでちょうどいいと思う
374:愛蔵版名無しさん
16/10/18 14:15:56.96 .net
しかし石版なし前提ではあるが
バトルは４が一番バランス取れてるという事実
マスタードはCPUにまわすと鬼畜だが
いざ自分で操作するとイマイチ使いこなせないという困った奴だ
375:愛蔵版名無しさん
16/10/18 14:34:56.07 .net
奥義の石版のみ（と、奥義を繰り出す分のTGゲージを増やすための心の石版）なら装備OKなんじゃないかな？
３は原作レギュラーキャラのみにしか奥義は無かったけど
４はゲームのオリキャラにもアブラミーにすらも奥義ありで平等だよね（奥義技の性能に格差があるとは言ってない）
376:愛蔵版名無しさん
16/10/18 15:02:07.75 .net
マスタードの強さポイントで必殺技の電気リングばかりが話題になるが
一番厄介なのはジャンプ特殊攻撃の電気まとったダッシュ体当たりだと思う
地面スレスレを高速で飛んでくるのはマジ恐怖
マスタードを自機で扱う場合はAボタン（ジャンプ）チョイ押しの絶妙な力加減を求められるので
こういうところが上級者向けと言われる所以かもね
377:愛蔵版名無しさん
16/10/18 16:52:40.68 .net
Gの格闘モードが不評ということで
類似の格闘システムであるっぽいゲームの「餓狼伝説２」
（同じく２ライン制度採用。もしかしてGは餓狼２を参考にした？）
プレイヤーレビューをざっと通して見てみたところ
どうやら餓狼２でも２ライン制度は賛否両論のうち否の方が多いシステムのようで
Gの欠点として指摘されてる「もっさり部分」や「連続コンボが決まらない」といった点も似通っていて大変参考になった
……�
378:ﾆいうか、上手く説明できないことを分かりやすく文章にまとめられていて 言いたかったことかわりに言ってくれてるみたいで気分がすっきりしたっていうか…… 戦闘システム以外の要素（原作再現度やストーリーモードのシナリオ＆会話テキスト、ファンサービス）はシリーズ随一なのに 本当にどうしてこうなったのか
379:愛蔵版名無しさん
16/10/18 18:56:45.73 .net
まずなんであんなにがっつり変えたのかね？
開発側だけマンネリを感じていたのか
380:愛蔵版名無しさん
16/10/18 21:07:41.74 .net
原作あり、２ライン制格闘ゲームという点ではメガドライブ版幽遊白書の格ゲーがある
餓狼よりもたぶんそっちを目指したと思うぞ
結果はお察しだが
381:愛蔵版名無しさん
16/10/18 22:03:05.31 tpvC2dgo.net
正直DSも酷いと思う
段差が復活したかと思いきやまだもっさり感あるし、必殺技も単調な動きになるわ、通常コンボも4連続のキャラがなくなるわで
仕掛けは面白いとは思ったけどね
382:愛蔵版名無しさん
16/10/18 22:15:07.88 .net
DSに仕掛けなんてあったっけ？
GとDSだったらGの戦闘のほうがいいわ
DSは通信環境最悪だしバトル後の勝利画面も無くなっちまった
383:愛蔵版名無しさん
16/10/18 22:24:37.30 .net
DSのギミックはマグマ、画面端の棘、旋風、落とし穴…他なんかあったっけ
旋風ってGだっけ？
384:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:07:52.70 .net
竜巻はGの砂漠ステージのギミック（背景障害物）
DSには無かった
港ステージのカモメの○ンコ（酷い）とか、キンダック城の動く回転ノコギリとかもあった
マグマはGにもあったし、やっぱDSは退化してるじゃないですかーヤダー！
385:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:11:51.79 .net
Gはなんかミサイル飛んでくるステージもあった気が
やっぱり一番凝ってるのはGなんだな、これで戦闘の雰囲気も2～4の方式に近ければマジで完璧な可能性もあったのか
386:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:14:18.68 .net
俺>>337＆340だけど
同じG好き同士に会えたのは嬉しいけど
他のナンバリングsageて相対的にGをageられても
微塵も嬉しく無いわー
387:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:17:47.24 .net
DSの最大の欠点として「バーグが出てこない」「キャラそのものが用意されてない」って点を指摘されるが
Gでは「アブラミーが出てこない」「キャラそのものが用意されてない」とは今まで誰一人指摘しないのは
格差を感じる
388:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:21:57.54 .net
た、確かに…
しかし4の扱いは凄かったよな、まさかの中ボスとラスボスの相方抜擢とか
389:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:23:23.28 .net
連載中４回開催されたキャラ人気投票で
４回全部ベスト10以内に入ったバーグと
４回全部20位以内にすら入ってないアブラミーとを
同格みたいに語るのは申し訳ないがNG
390:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:25:39.12 j9dUv2DA.net
Gは戦闘のもっさり以外は非の打ち所がないようなものだからね
地味にコロッケのハンバーブーやウスターの指差しも搭載されてたのは嬉しかった
391:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:32:20.53 .net
Gはフォンドヴォーがフランスパンを出したり（対戦相手のTGダウン効果）
ジャンプ中にAボタンを押すとキャベツがぷっくんバルーン（攻撃力は無い）やったりするのは
物凄いファンサービスやと思うねん
392:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:37:41.01 .net
「奇跡の完成度」とオーパーツ扱いされてるMD版幽白ですら
モッサリじみた操作性が短所として批判されてるじゃないですかー！
餓狼２もその点（モッサリ感）指摘されてるし
２ライン制格ゲーの特色として受け入れるしか無いねー
393:愛蔵版名無しさん
16/10/18 23:44:34.79 .net
別に２ライン制度を批判してるんじゃなくて
１～４までで完成されたシステムを
Gで採用しなかった点を批判してるから
その辺勘違いしないでくれ
394:愛蔵版名無しさん
16/10/19 00:22:35.75 .net
フォンのフランスパンはGで初搭載された技
豆知識な
プリンの土下座やコロッケの立ちションは２からあったが、フォンには無かった
この二人以外には技モーションは違うが効果は同じ技を持つキャラに
ウスター（命乞い）、T-ボーン（クッソ弱い象変身）、タロ（激寒ダジャレ）の５名のみ
これから導き出せる結論は、TGダウン技を持つキャラ＝ギャグ（漫才でいうボケ）属性持ち
つまり公式サイドで
フォンド病が高度ギャグであるということを認めた
395:愛蔵版名無しさん
16/10/19 01:32:42.15 .net
もっさりじみた操作性のせいでコンボの選択肢が狭い……どころかほとんど無いに等しいが
元々歴代ゲーム版コロッケシリーズはコンボ重視のシステムじゃ無かったわけだし
もっさりしていてキャラの挙動がしっかり見れるものの
Gはライン移動やダッシュや起き攻めなどの立ち回りが豊富なので「見てから追撃余裕でした」はまず無い
２の頃からずっとガードが強いシリーズだったので、これまでにガードゲージ導入したり（４）
ガード中の相手を攻撃すると自機のTGが溜まる（３）などの試行錯誤がされたりしてきたが
どっちの仕様も賛否両論
Gではガード対策としてガード中Bで繰り出せる「巴投げ」を採用し、ガード中の相手なら問答無用で投げ飛ばせる
また、対戦場所によってはステージギミックとして背景障害物あり。竜巻やミサイルが飛んできたりするので
被弾を避けるためにガード解除、下手すりゃ回避が間に合わずダメージとガンガードで切り抜けるのはほぼ不可能
他ゲームで指摘される「ライン移動多用して逃げに徹する」戦法もGでは再現不可能
対戦相手が居ないほうのラインに移動する場合は若干のタイムラグが生じる仕様で
相手側は先読みで↓＋Bの２ライン同時攻撃を置いて妨害ダメージなんて駆け引きも可能
追いかける側自体にも攻撃判定を持ちながらライン移動するので、先に移動するほうが不利になる仕様
必殺技の対処として避けるくらいが主な利用理由？
実は格闘パートの環境やバランスが整ってるのは
皮肉にも賛否両論のGだったりする
ただし
キャラ性能の格差は『物凄く』あるのが欠点だが……
396:愛蔵版名無しさん
16/10/19 01:43:42.37 .net
先にライン移動するとラグがあるのか…知らんかった
397:愛蔵版名無しさん
16/10/19 01:54:55.25 .net
3だとガード不能技受けない限りガードしっぱなしできるせいで、ダッシュ攻撃を連続ガードさせられて画面端に運送されて固められたり、無理やりダウンアイテム拾わされたりしたな
4でダッシュ攻撃なくなったのはそこも関係してたりするのかな
398:愛蔵版名無しさん
16/10/19 10:35:57.38 hhmSlq0L.net
Gだとガード中でも通常攻撃でHPをほんの少し削れるようにもなったじゃん
今までは必殺技使わないとガード中で削る手段なかったのに
というかみんなは4まで戦闘中に出たHPTGゲージのアイテムについてはどう思ってるの？Gから突然消えたけど
399:愛蔵版名無しさん
16/10/19 15:39:04.37 .net
>>387
３の一旦ガードしたら画面端まで追い込まれるのあったあったｗ
ボタン離してもガード状態解除されないの
けど相手TG溜まる→溜まったから必殺技使う→ガードしてるからカスリ傷→必殺技の硬直狙って反撃…と
やっぱガード強いよ
>>388
Gでの通常攻撃の削りは全キャラ標準では無いよ？
禁石版を埋めて得た効果がそのまま対戦モードでも反映されているだけではないかな？
それか元々デフォで「削り」の特殊能力を持ってるキャラを使っているか
アンチョビとかは削り標準装備なので
HP↑とかのアイテムは、個人的には「あって
400:も無くてもどっちでもいい」 さすがにTPMAXまで回復とか、HP１ゲージ分まるごと回復とか、効果が大きすぎるし かといってそれ以下だとスズメの涙としか思えなくて微妙な気分になったりするしで GやDS、PS版にあった落石等の背景障害物のが好きだったりします
401:愛蔵版名無しさん
16/10/19 15:57:57.66 .net
Gは「全キャラ分の必殺技解禁してやんよ～」と意気込み
（あとストーリーモードも大好きで４周半したのもあって）
結果相当やりこんだナンバリングなので
今のこのスレの空気めちゃくちゃ嬉しい
けど３の招き猫ボンバーについて言ってくれた人
（あの技ずっと必中技だと思い込んでて食らったら諦めてたわｗ）
Gについても色々聞けるんじゃないかなぁ？と"勝手に"期待してたんだけど
「たぶんGが一番やりこんでない」みたいで
う～ん残念ｗ
402:愛蔵版名無しさん
16/10/19 18:02:14.83 .net
一番やりこまれないのはＤＳだと思う
バトルそのものも微妙で通信対戦がクソすぎてやりこむ価値がまるでない
友達と一緒でも盛り上がらない奇跡の１作
403:愛蔵版名無しさん
16/10/19 18:27:27.63 .net
>>307だけど
今3やってたらポーのトランスレイブ、CPU相手でも必殺で割り込まれたわ
リゾットのトリニティバレットとゴーヤのアーマゲドンで確認
トリニティバレットは割り込まれたのが初めてで突然だったので覚えてないが、ゴーヤのアーマゲドンはすり抜けたので回避はされたものの反撃はされなかった
寄ってきた相手殴り飛ばすモーション中は無敵なのかな？反撃受けない分やっぱり招き猫ボンバーの上位互換かも
>>390
ご期待に沿えず申し訳ないです
404:愛蔵版名無しさん
16/10/19 19:32:57.96 hhmSlq0L.net
そういや主要キャラの表示順がコロ、ウス、リゾ、プリ、フォン、T、キャベだったのにGからコロ、リゾ、T、プリ、フォン、ウス、キャベになったのは何故だろう
当時ウスターが下の方になってがっかりした記憶ある
405:愛蔵版名無しさん
16/10/19 21:14:15.51 .net
>>392
いえいえ、勝手に期待しただけなので
なんか気遣わせてしまってこちらこそ申し訳ない
招き猫の上位互換…やっぱ奥義技は特別なんですね～
相変わらず調査乙です
>>393
原作登場順→キャラ人気投票順位順 に一致（ウスターとキャベツが逆だけど…）
公式ファンブック２に載ってた第２回人気バンカーランキング
１位(1)コロッケ
２位(3)リゾット Ｔ－ボーンと大差（前回は僅差だった）
３位(2)Ｔ－ボーン
４位(5)プリンプリン
５位(4)メンチ
６位(7)フォンドヴォー
７位(新)キャベツ
８位(6)バーグ
９位(11)ウスター
１０位(8)ダイフクー
()は前回順位
トップ５は相変わらずでキャベツとウスターがランクイン
投票時の掲載は、次の王様だ～れだ大会のフォンドウォー戦が終わった所
406:愛蔵版名無しさん
16/10/19 22:56:47.94 .net
>>391
禁化無視してスマブラみたく倒した数で競ってたのは俺だけじゃないはずw
407:愛蔵版名無しさん
16/10/19 23:20:07.93 .net
話変わるけど4は対戦モードだと専用戦闘BGMが流れなかったのが残念だったな
マスタード戦、キャビア戦、ダシマキ&アブラミーの中ボス戦とBGM豊富だったのに
408:愛蔵版名無しさん
16/10/19 23:26:23.46 .net
>>391
PS版の「禁断の禁貨ボックス」を先にプレイしてしまったせいで
一番やりこんでいないナンバーはGBA１の「夢のバンカーサバイバル」なんだけど
次にやりこんでいないのがDS版「天空の勇者たち」だわ
好きな人には申し訳ないが、やりこむ気にならなかった
FB４の攻略情報ページを見比べれば一発で分かるほどシミュレーションモードのマップが使いまわし
（色や障害物などを変えただけで形は同じ）
クリスピー平原＝メンマの丘
シグレ街道＝シラタマ街道
グランシェフの国境前＝チャンプル街道
ユズ高原＝タケノコ山道
タラバ岬＝アサリ海岸
パフェ峠＝ミルク山道
キャラブキの森＝カラアゲの森
カボスの丘＝ヌカ砂漠
フィレオ平原＝ソーメン湿原
(カルメラ火山・ふもと＝カルメラ火山・中腹)
これだけある上に
バトルマップも「フィレオ平原」と「ソーメン湿原」までも使いまわし（他にもある）
「段差の配置とか同じだし、そもそもギミックの毒沼なくしただけじゃねーか！」
とセルフ突っ込み入れた
ガッカリした
本当にガッカリした
409:愛蔵版名無しさん
16/10/20 01:44:12.93 .net
４は奇跡のキャラバランスだよ
総キャラ数１４＋１の１５名。携帯機の格闘ゲームでは大人数にもかかわらず
１ｖｓ１はもちろん、４人混戦やチームバトル戦でもバランスがしっかり練られてる
プレイヤー１人ｖｓ友達orCPU３人などイジｍ…歯ごたえのある対戦カードも設定可能とバラエティ豊富
詰み相性とかも無いし、自分（プレイヤー）が好きなキャラや合うキャラを選んで遊べる
……おまけのじ～さんはまぁ置いておくとして
キャラ同士の強さの差はほとんど無い
唯一指摘される「バーグ」と「ウスター（の奥義技）」だが
両者とも空中特殊攻撃が強く
またウスターの「ツメトギラッシュ」がコンボに組み込みやすいので使用勝手はさほど気にならないはず
雑魚ユニットのサラミ兵カルパス兵にも奥義技が用意されている平等っぷりであり
ガチらせればコロッケたちとも互角の強さになる
ステータスに不安があるのならセレクトを押しながらキャラ決定すると強化版色違いが選択可能
石版の装備も、上級者vs初心者用のハンデとして生かすことも可能
対戦中バトルゾーンにも宝箱がランダムに現れ、壊して中身を入手することによって様々な効果が現れて
これを駆使したりできれば、読みと思い切りと時の運次第で初心者が上級者に打ち勝つこともありうる
問題となりえるのは「サポートアタック」だが
特殊効果がシナリオ専用のウスター・プリンプリン・リゾット・キャビア・アブラミーはその時点で不利
（ステータス補正効果とサポート必殺技には関係するので全くの無意味ではないが…）
また、サラミ兵カルパス兵もサポートキャラに設定すると自機に対して不利な効果が発生するため、これらも問題である
これらを除けばまぁあとは許容範囲
おまけキャラのじ～さんを解禁する場合は奥義技「漢の生き様」の一撃即死と
サポーター能力の「TG消費１ゲージで奥義使用可能」の極悪効果をローカルルールでどうにかする必要がある
（ただ、奥義連発は有利にはなりえるが奥義をだしておけば絶対勝てるというわけでもない）
410:愛蔵版名無しさん
16/10/20 01:49:08.77 .net
４はキャラバランスは最高だ
爽快感もあって必殺技のコマンド入力も容易で、なにより原作再現度も高い
これだけははっきりと真実を伝えたかった
他の格闘ゲームで大問題になる永続ハメや（じ～さん以外の）ぶっ壊れ要素は存在しないし
バトルモードの完成度はコロッケシリーズ最高傑作じゃよ
411:愛蔵版名無しさん
16/10/20 03:02:42.16 .net
じ～さん持ってない身としては漢の生き様の即死や究極奥義を1ブロックで使えるところ実際に見てみたいわ
最強さんに言いつけてやるとか本当に言うのか聞いてみたいわ
412:愛蔵版名無しさん
16/10/20 13:08:20.61 .net
本当に言うし、本当に出せる
そしてＴＧダウン技のボイスは何言ってるか上手く聞き取れない
ただしサポートにすると自機の防御力－30％（30ポイントではなく、30％）の紙防御仕様
でも攻撃力は＋30％でリゾットの補正値を更に酷くこじらせた脳筋っぷりはまさにギャグ
通信したら相手に渡せるらしいしマジで配りたいわ
413:愛蔵版名無しさん
16/10/20 14:25:03.00 .net
ちなみに究極奥義が1ブロックで出せるなら必殺技はどうなるの、2ブロックのまま？
ファンブック2でサポート効果見てからずっと素朴な疑問
414:愛蔵版名無しさん
16/10/20 14:27:43.42 .net
>>367
削り取る聖域だっけ？あの体当たり
ＣＰＵバンバン使ってくるよね
電気リング（絶望の光）は ガ ー ド 無 効 なのが悪夢なんだよ
ダメージ約200だから、石版の合成レベルが低かったら即死しちゃう
415:愛蔵版名無しさん
16/10/20 14:28:54.07 .net
>>402
はい
消費１ブロックになるのは奥義だけで
普通の技は２ブロックのままです
416:愛蔵版名無しさん
16/10/20 14:42:25.67 0zpUSGhw.net
じーさんは攻撃も-30%だぞ
417:愛蔵版名無しさん
16/10/20 14:43:20.50 .net
>>404
サンクス
いやー可能なことなら使ってみたいねじ～さん
ま、現実に会って通信することは難しいだろうなぁ
12,3年間、周りでコロッケゲーやりこんでる人とは会ってこなかったからシリーズ好きと集まって、思い出を語りながらみんなでプレイしてたいってのは死ぬまでに実現したい夢の１つだけど
418:愛蔵版名無しさん
16/10/20 15:05:28.04 .net
対戦モードのバトルステージについて
１～４までバトルステージが複数用意されてるが
似たようなステージ構成のものも含まれており、たとえば４のトリュフの森とベースキャンプ
「見た目（背景）以外何が違うの？」となり（よく見りゃところどころ違うんだが）
結局デフォ位置のステージばかり選んでしまっていたんだが
Ｇは見た目以外もここはミサイル飛んでくるステージ、ここは何も無くバトルのみで勝負するステージ…と
明確な差別化されてたのは好感ポイント
でも１～４までとは違い、Ｇ独特の欠点として
目当てのステージセレクトまでのソートが手間ってのもあるが……
あ、ＤＳのコピペ水増しは論外です
Ｇと１～４までの欠点を同時に持ってるとかマジキチ
419:愛蔵版名無しさん
16/10/20 15:09:20.26 .net
3も直前に選んだの記憶するのが無いせいで、いちいちステージ強さタイム設定し直すの面倒くさかったな
420:愛蔵版名無しさん
16/10/20 15:09:39.55 .net
>>405
え、ウソと思って今ゲーム起動したらマジだった
長文で偉そうなデマ吹聴してごめんなさい
421:愛蔵版名無しさん
16/10/20 17:32:48.87 .net
ＤＳはクソゲー
周回プレイ前提のシナリオなのにメッセージスキップできない
第一章のリゾットの操作説明も強制的に聞かされる
「移動したいマスを選んでＡボタンで決定するんだ！タッチペンでも操作できるぞ！」←うるせえ黙れ
422:愛蔵版名無しさん
16/10/20 17:35:16.64 .net
なんか2の話題が少ない気がするな
誰かこのスレに2を熱く語れるガチ勢はおらんのか
423:愛蔵版名無しさん
16/10/20 17:45:44.05 .net
>>411
話題振ってくれたら乗ります
２はシナリオ３周しました
424:愛蔵版名無しさん
16/10/20 17:57:43.87 .net
2のシナリオが一番好きで何周もしたなあ
パーティに誰を連れてるかで会話が変わるのとか細かくて良かった
全員レベル10・ランクSで最終章直前のセーブデータは消さずに残してある
425:愛蔵版名無しさん
16/10/20 18:00:49.94 .net
2のシナリオあの塔登る前の門？のところ小学生当時迷いまくったのがよっぽど印象に残ったのか真エンディング見てからストーリーモードはしてないな(話題振っといてごめん)
でも砲台潰�
426:ｷとか変則的なバトルあって面白かった 先鋒中堅対象の団体戦も好きだったよ、対戦モードで後続の2キャラをシシカバ兵アブラミーにして緊張感を持たせ、実質1キャラだけで3人勝ち抜き戦とかやってた テキーラ、パパイヤ、バジルのボスキャラ3連戦とか やっぱりみんな全キャラレベル10とかしてるのかな、自分は途中で力尽きた
427:愛蔵版名無しさん
16/10/20 18:02:19.63 .net
しかし携帯機シリーズの中でキャラクター格差が一番激しいのが２だ
２のポーとか通常Ｂの硬直が酷過ぎて使い物にならんレベル
空中特殊も性能悪くて駄目だこりゃ
428:愛蔵版名無しさん
16/10/20 19:09:30.51 .net
片やゲージ3ブロック溜まったら急に暴れ出すヤツもいるしな
まず2の話題で避けられないだろうが、なぜテキーラのTG技はあんなに威力高いんだ
一回食らうとTG0の相手もガード用のTG増えるがさほど意味をなしてないし
429:愛蔵版名無しさん
16/10/20 19:26:10.33 .net
＞片やゲージ3ブロック溜まったら急に暴れ出すヤツもいるしな
>>264ですか？！わかりません！
430:愛蔵版名無しさん
16/10/20 19:29:39.76 .net
プリンプリン「（段差の上から）くらえーいくらえーいくらえーいくらえーいくらえーいくらえーい」
俺はこうだった
431:愛蔵版名無しさん
16/10/20 20:24:40.25 0zpUSGhw.net
テキーラとパパイアは強かったな
アンチョビの技をかわして背後に回り込むテンション技→通常コンボやったら割と楽に勝てたがアンチョビ以外だと苦戦した
432:愛蔵版名無しさん
16/10/20 21:47:34.78 .net
１のコロッケ編は原作のセリフ言ってるだけでつまんなかったけどウスター編から別キャラ視点になって面白かったなー
２はオリスト良かったけど、アンチョビが「カラスミ兄さんが野垂れ死のうと僕はどうでもいいけどね！」とか言い出したのは吹いたｗ
真エンディングのコロッケとバジルのやり取りが好き
３は１と２のシナリオが良かっただけに拍子抜けした。内容があるようで無かった
でも不快なキャラとかはいないのでＤＳよりマシ
４は始終シリアスで凄かった。まとめ方や完成度はゲームの中では一番じゃないかな？と思う
エンド３の黒さやエンド４の重さも含めて好きだ
Ｇほんとすき
ハムが自分の正体を明かそうとしたときコロッケが遮ったりバーグの正体知ってたけど知らない振りしたりする距離感が好きだ
コロッケって精神面で大人というか、男前だよね
ＤＳ氏ね
分岐ルートによってはズッキーニが支離滅裂なこと言い出すわ
信念を捻じ曲げ過ぎで手首がボロボロになるくらい手の平クルクルしまくってて不快
ＢＢ７が原作の面影ないくらいキャラ崩壊してて特にレモネードとマルゲリータが酷いことになってる
433:愛蔵版名無しさん
16/10/20 22:20:49.34 .net
ズッキーニは離脱時のままのゴミレベルでラスボス戦強制参加したのに驚いたわ
悪い意味で
434:愛蔵版名無しさん
16/10/20 22:49:34.83 .net
こんなに伸びてるのに
バンキングの危機を救えの話題なし
435:愛蔵版名無しさん
16/10/20 23:59:23.93 .net
>>422
>>411と同じで欲しいなら自分から話題振れや（憤怒）
ここは口空けてたら自分好みのエサが貰える場所じゃねえんだよクレクレ野郎
甘えんな
436:愛蔵版名無しさん
16/10/21 00:57:50.22 .net
誰もバン王の話がしたいとは一言も言ってないのにこいつ何一人で切れてんだw憤怒(笑)
437:愛蔵版名無しさん
16/10/21 00:58:59.02 .net
>>423
辛辣スギィ！
バン危機の何について語ればいいのかな？
とっかかかりおいときますね
対戦モード：T-ボーン（犬）の「きゃう」が極悪過ぎて
ウスターなどの遠距離攻撃を持たないキャラはほぼ「詰み」になるため
シナリオ：あって無いようなもんでしたね…
438:愛蔵版名無しさん
16/10/21 01:00:46.41 .net
>>422はネタで言ったんだと思うが…
ってID出なくて自演で擁護してるように見えてしまうから説得力ないか
439:愛蔵版名無しさん
16/10/21 01:03:54.85 .net
途中で送信しちゃったｻｰｾﾝｗ
T-ボーン（犬）の「きゃう」が極悪過ぎて
ウスターなどの遠距離攻撃を持たないキャラはほぼ「詰み」になるため
対戦カードが決定した時点で試合にならないこともありましたね…
禁断の禁貨ボックスの話題が無い、とか書かれたら困るので（むしろ私が話したい）
でも２ちゃんにはとても書き込みきれない量になってしまったので（推敲必須）
テキスト置いときますね
URLﾘﾝｸ(croket2ch.web.fc2.com)
440:愛蔵版名無しさん
16/10/21 01:18:16.34 .net
悪い面だけだとアンチみたいだから良かった面も書いておく
取説のイラストが可愛くて結構気に入ってる（作中のアニマルスーツを天日干ししてるコロッケのポップ調な絵）
なのにファンブックに未収録なのは残念に思う
イベントはフルボイスで進行するのは豪勢。やっぱ声優うめぇなぁ
シナリオはさっき書いたとおりだけど、ストーリー進むと仲間が増えていくのは結構テンション上がった
バニラかわいいよバニラ
ファンブックのキャラ紹介で「電波少女」とか書いてあったけど、どっちかというと常識人よりだったけどなぁ…？
電波使った攻撃してくるので、間違ったことは書いてないが
441:愛蔵版名無しさん
16/10/21 02:04:58.00 .net
Ｓ】プリンプリン
Ａ】フォンドヴォー、犬ボーン
Ｂ】リゾット
Ｃ】フランク、コロッケ、ウスター
Ｄ】キャベツ、Ｔボーン
異論は認めるw
442:愛蔵版名無しさん
16/10/21 14:18:36.30 .net
今まで凄く伸びてたのに急にパッタリ書き込みが無くなったのはもう語り尽くしたからなのか
443:愛蔵版名無しさん
16/10/21 14:40:57.72 .net
アニオタwikiよりコピペ
ズッキーニ
分岐での選択によっては彼の発言が支離滅裂とするのでおそらく好き嫌いが別れるキャラクターである。
最終戦は強制参加になるがそれまでの戦闘やトーナメントでレベルを上げていない限りかなりいらない子。
しかし戦闘不能になるとゲームオーバーになってしまうのでレベルが低い場合は逃げに徹するのが得策である。
分岐が無くても信念が支離滅裂だったけどな！
444:愛蔵版名無しさん
16/10/21 16:03:12.30 .net
当時ズッキーニのこと
羽根生えてカッケーくらいにしか思ってなかったわ
445:愛蔵版名無しさん
16/10/21 18:21:56.38 evT0JHpW.net
ズッキーニのシャイニングバーストとパワーレイって演出同じだよな
446:愛蔵版名無しさん
16/10/21 18:31:54.72 .net
エターナルショックもラストヒットの強化版の位置付けみたいに見える
個人的にあれは翼が生えて天空人として力を取り戻したから強化されたって設定だと思ってた
447:愛蔵版名無しさん
16/10/21 19:52:59.59 .net
DSは多人数対戦でカラスミのダッシュ技とか隕石インパクトとか多段技で複数人巻き込むとヒット数上がるの気持ち良かった
448:愛蔵版名無しさん
16/10/21 21:37:31.73 evT0JHpW.net
ラスボスと中ボスの強さのランクつくってみた
S マスタード
A+ テキーラ パパイア(真の姿)
A- キャビア ゴーヤ パパイア(通常形態)
ーーーーーーー壁ーーーーーーーー
B アンチョビ カルパス兵 アブラミー
ーーーーーーー壁ーーーーーーーー
C キンダック(究極体) シシカバブー
D エスカルゴ バジル キンダック(通常)
449:愛蔵版名無しさん
16/10/21 21:53:49.53 .net
なぜカルパス兵！？
と思ったがマスタードの付き添いかw
マスタード倒して後ちょっとって所でコイツにやられた時の悔しさは
Sランクは異論ないでしょう
天空竜は初回、小手調べにまずは削りで数回戦わせるかと適当に宛てがったウスターだけで倒せて拍子抜けした記憶が
450:愛蔵版名無しさん
16/10/21 22:28:15.06 .net
バン危機と禁貨ボックスとバンサバ（GBA1）のラスボスを仲間はずれにするのヤメチクリ～
451:愛蔵版名無しさん
16/10/21 23:00:50.03 .net
>>438
リクエストにお応えして>>436が入れ忘れ？てるっぽいので勝手に補足するね～
GBA1
・黒マント（設定的な意味で原作や２以降の黒マントとは別人と思ったほうがいい。まぁまぁの強さ）
・ポー（貴女マスタードより強いんですが、それは……（震え声）
禁貨ボックス
・究極体（分岐ボス。ＡでもＢでもないヤツね、そこそこの強さだったよ）
・超究極体Ａ（強敵。怖い。鈍足だがパワー特化で２～３発殴られたHP５割強持っていかれる）
・超究極体Ｂ（ゴミ。弱すぎ。くそみそテクニックにかえれ）
・ポー（前作強すぎたからね。ガッツリ下方修正されちゃったね。仕方ないね）
バン危機
・ア ボ ガ ド （絶望）（ホントやめてマジ勘弁許してくださいお願いします何でもしますから！）
・デミグラス（面倒）
・フランクフルト（あ、はい）
他にバニラとかインゲンとか中ボス（ステージボス）が居るけど、…普通だな！
452:愛蔵版名無しさん
16/10/22 10:52:56.57 aELFMxTX.net
ビシソワーズ家の兄弟の声優は
ユバ 田中秀幸
ブーゲガルニ 雪野五月
スズキ 草尾毅
ストロガノフ 堀秀行
ウズラ 水島裕
シトロン 森川智久
453:愛蔵版名無しさん
16/10/22 14:04:35.00 .net
>>439
金貨BOXは究極対Aが一番強いってこと？
454:愛蔵版名無しさん
16/10/22 15:19:41.47 .net
>>441
>>439です
禁貨ボックスのラスボスはクリア時の状態で分岐なんだけども
ポー乱入イベントを起こすためにプレイ時は禁貨9000枚集めているので
自然と超究極体ＡorＢの登場条件も同時に満たしちゃってたのね
コロッケ主人公ストーリーは条件を満たしていても『絶対』普通の究極体なんだけど
他キャラ主人公ではちゃんとＡかＢになるのでこいつらとばかり戦ってた
で、私の中で「Ａ強くて怖い。Ｂ弱ぇなーオイ」という印象が残ったの
正直なところ、冷静に考えると
Ａは誘導でもしない限り段差に登ってくることが殆ど無いので
禁貨ボックスのボスは普通の究極体が一番手ごわいと思います
455:愛蔵版名無しさん
16/10/22 21:02:48.93 OEJXdz5h.net
禁貨ボックスではプリンプリンが使いにくかったな
コロッケ、ウスター、リゾットは真上に撃てる必殺技持ってたから段差に誘導→来たらすかさず降りてその必殺技→倒れてる間に降りてまた必殺技の繰り返しをしてた
456:愛蔵版名無しさん
16/10/22 23:01:17.14 .net
プリンプリン
１の夢のバンカーサバイバルではもっと使いにくいですよ、アナタ
禁貨ＢＯＸは真上に撃てる技、ほんと強いよね
そのおかげでアブラミーは１～ＤＳの
全作品の中で禁貨ＢＯＸのアブラミーが一番使いやすいんじゃないかな？
リゾットの真上技は自キャラの数歩前に出てくるから
軸あわせにちょっと手間取ったな～
ウスターは他の技があまり使えない分、回転ツメスラッシュはもっと威力あってもいい
457:愛蔵版名無しさん
16/10/22 23:10:37.93 .net
プリンプリンは超必の「真・恐怖の大王」とダッシュ中□ボタンの空中前転大車輪がまだ使えた
アンチョビ超究極体Ａの対処が個人的にニガテなので
トーテムポール最上段を陣取ってひたすら真大王ぶちまけまくってた
フォンドヴォーもダッシュ中△ボタン（□だったかも？）の棺桶スライダー１で
ステージ中を右往左往しまくってれば案外と結構いけるので
個人的にT-ボーンがちょっと苦労した
458:愛蔵版名無しさん
16/10/22 23:34:41.
459:91 ID:???.net
460:愛蔵版名無しさん
16/10/22 23:55:58.12 .net
個人的に>>436の表はちょっと物足りないと思ってたり（436さん折角作ってくれたのにごめんね！）
ラスボスは２回戦目で変身して真の姿現すやつもいれば
中ボスとかストーリー中２回３回戦うやつもいるのに
例を出すとマスタードでも真エンドのラスボス時とそれ以外のタイミングで戦うときはステータス違うのに
表ではそういうの一緒くたにされてる
461:愛蔵版名無しさん
16/10/23 00:39:29.57 .net
同じ携帯機シリーズでも戦闘システムまるで違うのに
全シリーズまとめて一緒にしてランク付けできるのがおかしい
したくなる気持ちは分かるけど無謀すぎ
やるならせめて>>336みたいなひとつのシリーズのみでやるべきだろう
格闘ゲームなのでキャラランク付け行為自体は否定しない
462:愛蔵版名無しさん
16/10/23 01:21:23.60 ooOz9NqL.net
ウスター気に入ってるからこんなこと言うのもなんだがウスターの技って爪主体だから基本ワンパターンだよね
技名もツメトギ○○ばっかで結局やることもひっかくことだし。
だからそういう意味では招き猫ボンバーはめっちゃ好きだわ（実際役立つし）
でも他にもそういうような技与えてほしかったな
463:愛蔵版名無しさん
16/10/23 10:39:16.45 .net
スラッシュ→コロッケで言うとハンバーグ
ダブル→コロッケで言うとハンバーガー
ラッシュ→コロッケで言うと108ハンバーグ
スーパー→コロッケで言うとウードン
464:愛蔵版名無しさん
16/10/23 11:15:43.08 .net
>>449
必殺コマンドが溜め、発動が遅い、必殺ゲージ全消費、無敵時間もない、相手にダメージ与えられない
どうしようもない技だけど
でもぼくはＰＳの「魅惑のキャットボイス」が好きです
ツメ縛りから解き放たれたよ！やったねウスター！
465:愛蔵版名無しさん
16/10/23 11:30:56.16 .net
ハンバーガーや108ハンバーグーも元はハンバーグーの発展技だし
ウードンもオコゲ師匠からの伝授技だし
イチからのオリジナル必殺技無いよなーと
ウスターのツメトギ縛りじゃないけどコロッケもハンバーグー縛りだよなーと不満だった
よって禁貨ボックスの「気合い一発」ほんとすき
466:愛蔵版名無しさん
16/10/23 11:34:11.45 .net
プリンプリンも恐怖の大王ばっかりだよね
そこでＰＳ版の「マスクオフ」
やったぜ
467:愛蔵版名無しさん
16/10/23 14:01:21.59 .net
２ガチ勢→>>412（ストーリー３周兄貴）>>413（全員レベルカンスト兄貴）>>415-416（バトルモードガチ勢兄貴たち）
３ガチ勢→>>307,326,392（必殺技検証兄貴）>>328,336（バーグ所持兄貴）>>338（コンボレシピ公開兄貴）
４ガチ勢→398-399（仕様に詳しすぎ兄貴）348,401（じ～さん所持兄貴）
Ｇガチ勢→385,389（仕様に詳しすぎ兄貴）390（ストーリー４周兄貴）
ＰＳガチ勢→439,442（PS以外もやりこんでる兄貴）443-445（バトルモードガチ勢兄貴たち）
こんだけガチ勢兄貴揃ってる！ヤバスギィ！
468:愛蔵版名無しさん
16/10/23 14:36:18.31 .net
4ガチ勢とGガチ勢兼任してるとか同じ人の書き込みが混じってると思うんですけど（名推理）
469:愛蔵版名無しさん
16/10/23 14:56:28.48 .net
ストーリーモード周回しただけで
ガチ勢認定してもらえるなんて
いい時代になったもんだぁ（恍惚）
470:愛蔵版名無しさん
16/10/23 15:19:13.01 .net
ここの話見てて懐かしくなったんでワザップの「攻略」の方に今まで見つけた小ネタ少し上げたけど3はプラムが一番好き
壁際で追撃できるのとミスティックソード切り抜け、あとはジャンプ攻撃とダッシュ攻撃でガードしてる敵を引きづり回してダウンアイテム拾わせまくるのがマジで快感
そして勝利時のテーマも大好き
471:愛蔵版名無しさん
16/10/23 16:27:09.56 .net
唯一の3D対戦のバンキング兄貴がいないのはおかしいですね…
472:愛蔵版名無しさん
16/10/23 16:28:13.56 ooOz9NqL.net
3はもっとストーリーが長けりゃね
プリンプリン探し→サーロインの家族に会いに行く&リゾット探し→最終決戦って短すぎる
473:愛蔵版名無しさん
16/10/23 18:24:23.11 .net
>>458
>>425-429兄貴たちが話題にしてるのシカト良くない
>>439兄貴がボスについて話してるのに無視イクナイ
謝ってきてどうぞ
474:愛蔵版名無しさん
16/10/23 18:27:58.09 .net
>>457
＞ワザップの「攻略」の方に今まで見つけた小ネタ少し上げたけど
ファッ？！
なんでここにあげないんですか？！
閲覧数稼ぎ乙
475:愛蔵版名無しさん
16/10/23 22:58:07.25 .net
い、一度ワザップに投稿してみたかったんだ…
不快だったら謝ります
476:愛蔵版名無しさん
16/10/23 23:10:10.95 .net
別に誰がどこに投稿しようがかまわん
477:愛蔵版名無しさん
16/10/24 00:30:06.25 .net
>>459
生みの親と育ての親の２人が居るプラムと孤児コロッケの対比とか
滅びたグラニュー王国と悪者に乗っ取られたグランシェフの対比とか
うまく煮詰めれば化けそうな設定がゴロゴロしとるのになー
478:愛蔵版名無しさん
16/10/24 12:19:53.05 isLYfzPM.net
キャベツは2の時は使えたがそれは必殺技ありきの話で必殺技差し引いた性能が悪いんだよな
コンボも３つ目にはタイムラグが生まれるし空中技も微妙
3以降から使いにくくなった
479:愛蔵版名無しさん
16/10/24 12:43:11.85 EtoW5j6Q.net
コロッケ!DS 天空の勇者たちでコロッケがリゾットと一緒に純粋な心の持ち主しか開けられない天空の扉を開けるシーンがあるよね
480:愛蔵版名無しさん
16/10/24 13:08:43.75 .net
>>465
４の空中特殊の「と↑ぉー！（裏声）」は好きでよくつかってたわ（笑）
個人的にニガテキャラはT-ボーン
通常Bの１・２段階目が大振り過ぎてスキが大きい
>>466
そのトビラの横に非常口があって純粋な心もクソも何も無いってオチだったね
盛り上がってたところで急に水差された感じで白けたし、ギャグにしてもスベってて全然面白くないしで
あのシーンきらい
481:愛蔵版名無しさん
16/10/24 15:20:40.04 EtoW5j6Q.net
コロッケ!DS 天空の勇者たちってもしかしてクソゲーなのかな
482:愛蔵版名無しさん
16/10/24 17:36:43.86 .net
>>468
コロッケDS程度でクソゲー呼ばわりしてたら
デスクリムゾンとか四八（仮）みたいな本当のクソゲーに失礼だから
せいぜい凡作止まりくらいだと思うぞ（※あくまでも個人の解釈です）
遊べないわけでもないし
致命的につまらないわけでもないし
Ｇや４のデキが良かったぶんＤＳがワリ食いまくってる
483:愛蔵版名無しさん
16/10/24 17:51:12.10 .net
ＤＳを（若干無理やり）擁護してみる
「通信対戦の環境がクソ」←ひとりでやる分には問題ないな
「対戦モードも攻撃当たらない」←究極技ぶっぱすればいいな
「ズッキーニが嫌い」←個人の感性次第だな
「ギャグがすべってる」←個人の感性次第だな
「原作のキャラ崩壊してる」←実はそういうこと言う（やる）キャラだったんじゃないかな？
「ステージコピペ水増し」←全部コピペってわけじゃないから気に入ったステージで遊べばいいな
「バーグがいない」←４やればいいな
「メッセージスキップできない」←シナリオおさらいの意味も含めてもう一回読んどけ。な？
「操作説明す
484:ら飛ばせない」←・・・・・・ ごめんダメだったわ！
485:愛蔵版名無しさん
16/10/24 18:59:16.02 .net
＞原作キャラが崩壊している
いやいやいや
原作ありのゲームで原作崩壊って笑えない欠陥だからな？
程度によっては黒歴史扱いされるレベル
486:愛蔵版名無しさん
16/10/24 19:39:16.36 .net
実際アニメもドロップの存在で黒歴史扱いだからなあ
487:愛蔵版名無しさん
16/10/24 19:56:45.91 .net
万人向けにするためにレギュラーの女性キャラは必要だったと思うが
ドロップの設定は、コロッケ！の定義自体を危うくする。
友達や仲間を大事にすること、家族を大事にすること。
これがコロッケ！の根本テーマなんじゃないのかな。
リゾットの国が危ないから助けるために大会に参加して欲しいっていう
コロッケの懇願に対して「イヤよ。だってあたし、気が乗らないもの」と切り捨ててる。
人でなし・畜生キャラとして君臨し
存在そのものを作品アンチテーゼにするつもりかな？と邪推しようにも
中途半端に思いやりシーンの描写を挿入していて一貫性も無いし。
そもそもかなりの実力者にもかかわらず、知り合いの危機に知らん顔って人としてどうなのよ。
488:愛蔵版名無しさん
16/10/24 21:29:11.74 .net
レギュラーに女キャラ必要とか言うけど
わざわざ新キャラ出さんでも
ポテト姉妹の出番増やせば十分だったよな？
489:愛蔵版名無しさん
16/10/24 21:38:36.56 .net
>>471
＞原作ありのゲームで原作崩壊
ゲーム２のアンチョビ「カラスミ兄さんが死のうがボクは知ったこっちゃないね！」
これは原作崩壊に当てはまりますか・・・？
490:愛蔵版名無しさん
16/10/24 21:44:44.87 .net
>>468
クソゲーではないと思うが
コロッケのゲームでオススメはどれ？って質問されたら
「モッサリが平気ならＧ、バトルなら４」って答えちゃう
491:愛蔵版名無しさん
16/10/24 21:57:43.32 EtoW5j6Q.net
コロッケ!DS 天空の勇者たちってリゾットが強キャラだしズッキーニはリゾットの幼馴染だしコロッケの活躍は控えめだし主役はリゾットと思うくらいリゾット贔屓だよね
492:愛蔵版名無しさん
16/10/24 22:19:20.88 .net
>>477
むしろDS版は「コロッケ」名義じゃなくても十分成り立つシナリオだった
あまりシナリオ評価が芳しくないGBA3ですらコロッケが主役で目立つ展開だったというのに
493:愛蔵版名無しさん
16/10/24 22:27:53.80 .net
コロッケ!DSは天空の扉とかいうコロッケとリゾットの純粋アピールのためだけに作られた厨二設定がひどい
天空の扉が純粋な心の持ち主しか開けられないのなら天空世界の住人のタカノツメやサイダーはともかくエスカルゴは純粋な心の持ち主なのか？と思うし
494:愛蔵版名無しさん
16/10/24 22:36:54.48 .net
全ルート開放でリゾット外伝が解禁されるのでリゾット贔屓っちゃ贔屓やね
ただ、主役がリゾットではないだろ、ズッキーニにしては離脱期間長すぎだし…
このゲームの主役は誰なんだろう？
でも少なくともDSの主役はコロッケではないことは確実
便利な攻撃用ユニットＡと呼んでも差し支えない影の薄さだったからな
結局ＤＳは何を表現したいシナリオだったんかな？
というか、第２５話あたりでシナリオライター投げただろ？って疑うくらいシナリオはこびがてきとーになったんが気になった
495:愛蔵版名無しさん
16/10/24 23:04:49.04 .net
>>479
そもそも天空の扉の設定がガバガバなんだよ。
火山の頂上にあるのは理解できるが、開けた扉の先に巨大階段があるってのがまず謎。
何のために存在するのか？ 少なくとも天空人には翼があるので不要なもののはず。
じゃあなんで？という疑問はエンディングまでも、それ以降も回収されないまま大風呂敷は放置された状態だった。
エスカルゴは件の「純粋な心の持ち主の前だけに開く扉』とやらを開けることは無理だろう。
ズッキーニ勧誘前の２人に対して嘘八百で地上のバンカーに対する印象操作を行った挙句
ラスト２話前の全天空幹部の集団戦での
ズッキーニと戦闘前の特殊会話「・・・」（完全無言）「だめだ、完全に洗脳されている」と
強制催眠仕掛けるようなヤツが純粋なわけ、ないわなぁ？！
となると、天空の扉の隣にある「非常口」を通って地上と天空を行き来しているのだろうが
そもそもそんな裏口あるのなら、天空の扉の存在理由って何なの？要らなくない？
あと関係ないけど天空世界がドラクエシリーズの天空の城の露骨なオマージュっぷりはどうなのよ…
空に浮かぶ滅んだ文明の城で、竜の神様が封印されていて、特別な力を蓄えたアイテムをささげると竜復活
……どう見てもドラクエ５です。ほんとうにありがとうございました。
496:愛蔵版名無しさん
16/10/24 23:17:33.49 .net
>>473
アニメのキン肉マンなんか主役がそれ以下の屑キャラで
仲間が自分のために死んでいってるのに仮病使ったりとかしてたけど
人気でてたしなぁ
497:愛蔵版名無しさん
16/10/24 23:38:01.94 .net
ズッキーニの設定は原作時間軸との矛盾を生み出すブラックボックスだ
１個目の矛盾
天空世界に行ったことのある地上人はバーグただ一人です
天空城でエスカルゴと戦い、無事天空竜を封印して
封印復活のカギとなるエレメンタル禁貨をシラ滝に隠したのもバーグです
エスカルゴはサイダー・タカノツメ両名に「地上人とはどんな者たちなのか」を説く際に
「この腕を見ろ。地上のバンカーにやられたのだ」と完全切断され、現在義手がはまった隻腕を見せてきます
仲間を大事にしろ、と息子に説いてきたバーグが、いくら敵とはいえ腕切断なんてむごい行為
するわけないだろいいかげんにしろ！！！！！
…話それたな。
ズッキーニは件の戦いの際、エスカルゴおよび天空竜に利用されようとしていた（←何に利用しようとした？）
それを阻止するためにバーグはズッキーニを守りながら戦い抜き、そして勝利した
ズッキーニは当時まだ幼かったため、そのときの記憶は夢現にしか覚えていないが
あの守ってくれた人はバーグだ、そのことはしっかり覚えていたためバーグに憧憬を抱き現在に至る……んだけど
タロが居ない＝バーグ単独行動時代、つまりビシソワーズ封印後で
コロッケが生まれておらず、かつズッキーニ（＆リゾット）がそこそこの年齢に育ってる
……って、どんだけ期限限定されとるんじゃーい！
天空世界乗り込む前、にアイスバインから略奪されてた禁貨ゴーグルも国王に渡すイベントもあるってのに
まともに辻褄を合わせようとすると原作時間軸はもうボロボロ
498:愛蔵版名無しさん
16/10/24 23:48:21.21 YZkTMr0L.net
ズッキーニはいわゆるメアリースーのようなものだと思った
499:愛蔵版名無しさん
16/10/24 23:54:13.56 .net
ちなみにエスカルゴの腕
以降なんにも話題に上がりません
コロッケが「父さんがそんなことするもんか！」とも反論しないし
（そもそも話題に上がらないからね）
バーグに憧れ（笑）てるズッキーニすら腕をやったのはバーグと信じきってる模様
疑えや！！！！
ちな作中の雰囲気も「バーグがやった」でまかり通っている模様。それしか証言が出てこないからね
そこが第二の矛盾
第三の矛盾
原作でも、完全クリア時のリゾット外伝でも
グランシェフはカラスミたちの手で乗っ取られてしまうのだが
国土は荒れ果て、国王王妃は囚われの身、第一王子は行方不明
そんな最悪条件のなかで「王国警備隊」とやらは何をやっていたのかというのか
これはズッキーニだけでなくパエリアにもいえることだけども
500:愛蔵版名無しさん
16/10/25 00:10:57.86 .net
>>484
過去ログで指摘されてたね
・リゾットの幼馴染の親友
・グランシェフ国境警備隊の隊長
・伝説の天空人の生き残り
・この世界唯一の特殊能力持ち
・不思議な力に振り回され付け狙われる
・原作ヒロインであるポテト姉妹から惚れられる（好感触なコメントを寄せられる）
・最初は疑っていたカラスミから認められ、主張を信じてもらえる
・自分の意思で敵側の天空人に寝返る
・直前エピソードで「お前は他の天空人と違う、誓えるか？」「誓う！」の熱い誓いを次エピソードで即手のひら返しして台無しに
・親友（笑）師匠（笑）に向かって嫌味暴言罵倒ざんまい
・支離滅裂な言動をしても仲間の誰も咎めない
・仲間離脱してもプリンプリンからすら「ズッキーニ大丈夫かな？」と心配の声ばかりあがる
・ラスボス戦で離脱時のままのゴミレベルで強制参加してきやがる
ポッと出の新キャラがこんだけ高待遇総マンセーだったら「え、誰だよ」って反発受けるのは当然かと
特に最後、プレイヤーにすら迷惑かけるのは（アカン）
501:愛蔵版名無しさん
16/10/25 00:21:46.20 .net
破壊の神天空竜が復活するような物騒なコイン、封印じゃなくて壊してしまえばよかったのに
502:愛蔵版名無しさん
16/10/25 00:30:05.90 .net
今までは
グラン「シェフ」
「グラニュー」王国
だったのに
名前が食物縛りじゃない
天空の門
天空神殿
天空竜
なにこれ
Ｇの時空の扉は通称で本来は「ブイヤベース」遺跡だから
503:愛蔵版名無しさん
16/10/25 00:35:26.10 .net
ズッキーニはなんで今まで翼が生えてなかったの？
封印されてたからなの？
じゃあ封印してたのはだれ？
バーグ？
バーグにそんな力あるの？
504:愛蔵版名無しさん
16/10/25 00:46:48.50 .net
なんで天空世界と地上を繋ぐ、意志と無心の心を持つ者のみ開く門に
べつにそんな心持って無くても通れる非常口があったんじゃ～なんて蛇足なオチつけたんだ
くっそ萎えたわ
意志と無心（）とか今までそんな世界観と違ったのにいきなり出てくる厨二ワードとか
さらにそれをぶち壊す激寒ギャグオチ
本当にコレが面白いって思ったの？ばかなの？
過去にここを通ったバーグが意志と無心の純粋な心を持つ者（）じゃなくても
その非常口を通って天空世界行ってたら色んな前提が何もかも台無しなってしまうって
伝説バンカー（）崩壊とかの邪推妄想もできる隙をなぜ作った
505:愛蔵版名無しさん
16/10/25 00:54:37.91 .net
そもそもリゾット本人が俺がここまで心を許した相手はコロッケが初めてだとか言うから
その時点でコロッケより古い付き合いのはずの幼馴染ズッキーニの存在が矛盾する
506:愛蔵版名無しさん
16/10/25 01:04:18.75 .net
ファンブック４ ６５ページ引用
第１９－Ａ話/カラアゲの森
「グルテン参上」
だれだったんだ・・・アイツ
↑公式ですら意味わかってないじゃないか！！
なんでこんなやつ入れてバーグ省いたんだよ！！
絶対に許さないからな！！！
507:愛蔵版名無しさん
16/10/25 08:12:52.00 TP21n74r.net
すごい細かいことなんだがラスボス戦前のプリンプリンの台詞が…
Gのキンダック究極の時
プリンプリン「本当はすげ～怖いんだけどよぉ…仕方ねえだろ、このチームのリーダーはオレ様なんだから？」
DSの天空竜の時
プリンプリン「あんなのに勝てるわけねぇだろ～」
508:愛蔵版名無しさん
16/10/25 13:25:50.94 .net
Gのプリンプリンのその台詞ほんとすき
たった一言のテキストでも原作リスペクトが凄く丁寧だからＧが一番すきだわ
公式ファンブックとかでもスルーされてるけど、原作で
モッツァレラ
509:と地下迷宮で戦ってるとき 「他人の国を無理やり乗っ取る悪どいやり方、お前はバンカーとしておかしいって思わなかったのかよ！」とか ぐちゃぐちゃのボロボロ状態なのに 「余裕余裕、こんなカスリ傷屁でもねーぜ！」って強がるシーンとか 結構すきなんだけどピックアップされねーんだよなぁ…… しかしゲーム版は結構やりこんだつもりでも細かいところは忘れてるなぁ またやり直そう
510:愛蔵版名無しさん
16/10/25 13:44:47.93 .net
＞他人の国を無理やり乗っ取る悪どいやり方
戦国時代完全否定かよ
511:愛蔵版名無しさん
16/10/25 13:48:46.40 .net
>>495
戦争は間違ってますよね？
512:愛蔵版名無しさん
16/10/25 13:52:38.71 .net
正しい戦争もあるよ
513:愛蔵版名無しさん
16/10/25 13:55:04.68 os9eYv4I.net
コロッケ!DS 天空の勇者たちはスタッフがリゾット腐なんじゃないの？ってくらいリゾット贔屓で
コロッケがただのイエスマンで脇役並みの扱いだったりプリンプリンが足手まとい扱いでズッキーニに嫉妬してへそ曲げたりリゾット以外のメインキャラの扱いが悪い
514:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:03:02.36 .net
>>495
現実と漫画とを混同する馬鹿
515:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:03:35.64 .net
>>495
国取り合戦が生業の戦国武将ならともかく
モッツァレラもプリンプリンもカラスミも『バンカー』だから
516:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:07:47.19 .net
よくＤＳはグルテンの存在が槍玉にあがるが
正直ウスターとフォンドヴォーとダイフクーとオコゲとシャーベットとウインナー居る意味あった？
517:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:08:57.70 .net
>>500
国は奪ってはいけないけど金貨は奪っていいとか意味分からんな
518:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:11:03.89 .net
>>495
禁貨を奪え。国は奪うな
バンカーなら
519:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:12:46.24 .net
>>502
バンカー同士ならバトルＯＫだけど一般人を巻き込むのはルール違反ってことじゃねーの？
520:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:32:57.68 .net
コロッケ!DSでドロップも使用キャラにしてほしかったな
521:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:54:21.14 .net
ドロップいらねええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！
522:愛蔵版名無しさん
16/10/25 14:57:22.86 .net
>>505
あ、結構です
523:愛蔵版名無しさん
16/10/25 15:21:43.55 .net
>>505
私は遠慮しておきます
524:愛蔵版名無しさん
16/10/25 15:23:07.33 .net
>>505
もし使えたらグルテン以上に叩かれただろうな
525:愛蔵版名無しさん
16/10/25 15:51:04.38 .net
命を掛けて禁貨を集めるのがバンカーじゃないのかな。
主人公側のキャラで、結構な使い手なのにもかかわらず
自分では戦わず、楽して横取りすることばっかり考えてるってどうよ。
生きてるバンクの話のときなんか、
分配をごまかした事がシャーベットにバレてるにもかかわらず一切悪びれない。
終わりの方はいくらか戦いに参戦したんで改心するのかと思いきや
最終回でも自分だけたんまり禁貨を残してるし、分けようって気もない。
キャンディーもちっとも可愛くないしな。
526:愛蔵版名無しさん
16/10/25 16:25:20.41 TP21n74r.net
シャーベットやウインナーは出してもドロップは出さなかったあたり開発側も自覚はあったのかもね
527:愛蔵版名無しさん
16/10/25 16:30:02.97 .net
コロッケ!DS 天空の勇者たちは腐女子向けのゲームだと思う
528:愛蔵版名無しさん
16/10/25 20:16:55.38 .net
クソゲーと言われた数よりもそのゲームのどの辺がクソなのかの理由を書かれるほうがよっぽど為になる
529:愛蔵版名無しさん
16/10/25 20:22:29.24 .net
ラスボス戦、２はバジル、３はプラムかサーロイン、４はコロッケを必ず起用し
Ｇはハムでとどめを刺す雰囲気重視のプレイをする俺だが
ＤＳもズッキーニ使いたかったが、あまりにもレベル差が開きすぎていたので
とても使う気になれず後ろの被弾しない場所にまで引っ込めたわ
530:愛蔵版名無しさん
16/10/25 23:29:55.85 .net
>>511
作者のツイッターで「ドロップは好きな人と嫌いな人、はっきり別れたキャラクターだった」
と、どうも煮え切らない濁した発言を残しているので
公式サイドにも不評の声は届いていた模様
（不評キャラとわかっていたのにテコ入れしないまま胸糞キャラを貫かせたのはある意味すごい）