13/09/08 18:15:14.82 .net
金子脚本の回は大体ゴミ
300:愛蔵版名無しさん
13/09/08 21:06:57.54 .net
宇宙飛行士にはもちろんなれなかったが、
とりあえずバイクの免許とってバイク買ったわ。
海沿い走ると風強すぎてこえーぞ。
301:愛蔵版名無しさん
13/09/10 01:21:01.06 jgD4RUgV.net
死ぬほどつまらなかった
なにこの薄っぺらい漫画は
302:愛蔵版名無しさん
13/09/10 07:49:58.01 .net
港元町編はよかった
303:愛蔵版名無しさん
13/09/16 23:30:20.98 .net
>>299
M田氏も匙を投げた人だからね・・・
304:愛蔵版名無しさん
13/11/12 22:34:12.13 .net
プラネテスって単行本の紙の質がやたら良くない?
そのせいなのか、トーンがすごく美しく見えて人物描写、世界観により冴えが出ている気がする。
305:愛蔵版名無しさん
13/11/13 00:57:47.27 .net
作者には異業種交流が必要
306:愛蔵版名無しさん
13/11/18 23:53:21.56 .net
お勧めサイトで良い評価されてるんで読んでみた。
1巻辺りは宇宙物では珍しくない話がとつとつと進むだけで「ハズレかな…」
と思った。2巻以降もキャラに特に惹かれるわけでもなく物語に激しく
心を動かされることもなく4巻半ばに突入。「あの、もうすぐ終わっちゃうんですけど…」
で、最終回。
良い作品だと思う。最後まで読んで良かったよ。
ラストのフィーとタナベのセリフが好き。ハチマキのたーんじゅんなセリフも俺は好きだ。
でっかい宇宙とちっさい宇宙とか…孤独さと多様でいろんな人間とか…
もう、何だかよくわからなくなっちゃった時に人間は何を思うかとか…
ちっぽけな人間のたわいのない生活の積み重ねが決してちっぽけじゃないのかもしれん?とか…色々
この話はこれで完結してると思うよ。続編やるなら登場人物一新のほうがいいと思うけどな。
307:愛蔵版名無しさん
13/11/19 00:16:50.37 .net
犬の話は俺も?だった。
この漫画の一番の難点はキャラが生々しく生きてないとこだと思う。
キャラが作者の手を離れて暴走するくらいに生き生き動く作品は読者も入りやすいけど
この作品は作者のイメージに常に従属されてるから動けないんだと。
犬の話も他の話も、物語を象徴するための一部でしかないと割りきってるからちょっとキャラに冷たい表現。
逆に言えば、そういう決断ができたからこそ、この作品が生れたわけで…
308:愛蔵版名無しさん
13/11/19 23:36:47.18 .net
康ユキかぁ
309:愛蔵版名無しさん
14/02/25 09:22:10.56 ukf9KzpL.net
続編は単なる噂?
310:愛蔵版名無しさん
14/02/25 09:25:35.00 .net
港元町級の都市伝説
311:愛蔵版名無しさん
14/09/14 09:58:30.39 .net
梁編集じゃなけりゃ・・・
312:愛蔵版名無しさん
14/11/26 21:36:34.64 3CE+OBJZ.net
漫画版は作者のカッコイイこと言おう、言おうとしてる感が鼻につく。
上滑りしてる宮沢賢治とか、飼い犬の話とか、高2病全開フルスロットルって感じ。
すげー気になったのがブルーハーツの夕暮れ。
歌詞引用するならちゃんと引用しろよ。
僕たちはなんとなく生きてるんだ、って作品テーマ的にも最低最悪の間違いだろ。
はっきりさせなくてもいい、あやふやなまんまでいい、僕たちはなんとなく幸せになるんだ。
幻なんかじゃない、人生は夢じゃない、僕たちははっきりと生きてるんだ。
っていう対比がいいのに。
アニメのほうがエンタメとして断然いいわ。
313:愛蔵版名無しさん
14/11/26 21:41:41.65 .net
もっとプロティとこに移籍して成功していればなぁ・・・
314:愛蔵版名無しさん
14/11/27 04:04:05.99 .net
>>312
四巻はクズってのはみんな一致してるw
315:愛蔵版名無しさん
14/11/27 04:55:39.59 .net
>>312
小学生の感想文みたいだな
316:愛蔵版名無しさん
14/11/27 05:10:01.07 .net
アニメ初めて見たけど
全然雰囲気違うっていうか青春モノだね
フィーもなんか怖いし
漫画の方がましだわ
317:愛蔵版名無しさん
14/11/27 14:05:12.80 .net
>>316
あー、いいから死んどけッw
318:愛蔵版名無しさん
14/11/29 10:14:08.41 .net
>>316
わかり易すぎて萎えるわ
頭悪いのか?
319:愛蔵版名無しさん
14/11/29 10:29:22.98 .net
萎えさせるのに成功してるんだから
むしろ大天才だろw
320:愛蔵版名無しさん
14/11/29 20:45:38.10 .net
大天才はヒキコモリw
321:愛蔵版名無しさん
14/11/29 21:12:45.84 .net
大抵シセン恐怖症のアスペっぺw
322:愛蔵版名無しさん
14/12/05 09:23:12.65 .net
作者は顔出ししたのが致命傷…
323:愛蔵版名無しさん
14/12/05 17:53:37.89 .net
メラメラと流出してしまったとか
324:愛蔵版名無しさん
15/01/29 08:40:48.94 .net
漫画の致命傷は
デブリ掃除する主人公と
デブリ生産する弟が同じ価値観で描かれてることだな
325:愛蔵版名無しさん
15/01/31 01:04:48.55 .net
まさに梁現象
326:愛蔵版名無しさん
15/02/13 22:58:06.11 .net
野良犬の前歯がとがってるのが萎えた
327:愛蔵版名無しさん
15/02/14 22:52:48.74 .net
兵庫ではよくあること
328:愛蔵版名無しさん
15/06/21 13:23:50.21 .net
アニメは漫画原作と対極ってほどにゴミだったなぁ
329:愛蔵版名無しさん
15/06/21 17:01:17.06 .net
プロティさゼロのゴミ
330:愛蔵版名無しさん
15/08/20 01:43:23.91 .net
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
331:愛蔵版名無しさん
15/10/24 21:08:46.60 .net
梁人生
332:愛蔵版名無しさん
15/10/24 21:16:34.92 .net
チョン
333:愛蔵版名無しさん
15/10/25 14:30:50.73 .net
g
334:愛蔵版名無しさん
15/10/26 18:57:58.59 .net
t
335:愛蔵版名無しさん
15/10/30 01:56:25.04 .net
男爵のエピソードはなぜか心が痛い
でも髪を降ろしてメガネ取るとイケメンてのは卑怯だ
336:愛蔵版名無しさん
15/10/30 18:58:30.85 .net
男爵は詩的な感じを受ける。
337:愛蔵版名無しさん
15/11/03 18:19:09.01 .net
梁は臭い
338:愛蔵版名無しさん
15/11/13 15:36:58.36 .net
スチャラカ宇宙飛行士(次男談)父ちゃんとロック父ちゃんの顔合わせエピは見たかった
339:愛蔵版名無しさん
15/11/14 07:16:36.87 .net
キムチと明石焼きのハーモニー
340:愛蔵版名無しさん
16/05/14 17:10:35.01 S1iY70an.net
なんでこの作者は中盤ぐらいから説教くさくなってしまうのか
愛だのなんだのって
341:愛蔵版名無しさん
16/05/15 18:50:26.70 .net
ダウン入ったのはもっと前から
342:愛蔵版名無しさん
16/06/06 05:05:24.07 .net
この漫画のアニメ版、演出で参加してた女性の父親が
放送局の記者やってたのを知ってるから
色々裏を考えたら観る気起こらない
343:愛蔵版名無しさん
16/06/08 18:30:23.87 .net
韓国ではよくある根回し
344:343
16/06/09 04:08:44.69 .net
>>343
マジレスで答えておくけど
この女性演出家、職歴30年近いのに、いまだにウィキすらない
345:愛蔵版名無しさん
16/06/09 22:17:57.90 .net
怖いなぁ・・・hyogo
346:愛蔵版名無しさん
16/07/02 23:35:43.94 .net
mera
347:愛蔵版名無しさん
16/07/09 01:31:14.24 .net
xone
348:愛蔵版名無しさん
16/07/17 18:50:47.47 .net
この漫画やたら評価高いから読んでみたんだが
最初から最後まで一切面白いところなかったんだけどなんでこんな評価されてんの?
349:愛蔵版名無しさん
16/07/17 20:11:33.13 .net
>>348
アニメのお陰
漫画は思想入りすぎと絵のあくが強過ぎて
アニメ観た事無いなら是非オススメする
350:愛蔵版名無しさん
16/07/26 23:35:04.62 .net
久しぶりに読んだけどやっぱ4巻の息子のとフィーの行動がウザすぎる
思想と行動が合ってなさすぎる
犬にしつけするのは人間の勝手なエゴで自然と反する、と感じていながら
犬を人間社会に巻き込むクソガキと碌に躾しない親
ケプラーシンドロームを防ぎたいと言いながら何のプラスもなくケプラーシンドロームを引き起こさせ、
反抗の精神を取り戻したことに勝手に満足しているフィー
誰でも愛してるだけの思考停止女のタナベ
個人的にはこの漫画を絶賛は出来ないなあ
351:愛蔵版名無しさん
16/07/27 00:24:40.25 .net
主人公がストラテラ飲んでそう
352:愛蔵版名無しさん
16/11/24 21:55:23.99 .net
臨界事故のとこの月面のパラボラアンテナみたいなやつはなんなの?
353:愛蔵版名無しさん
16/11/26 10:54:01.70 .net
>>352
パラボラじゃなくて爆発でレゴリスがラッパ型に吹っ飛んだだけ
354:愛蔵版名無しさん
16/12/15 22:42:35.41 .net
一種のコンサータ
355:愛蔵版名無しさん
17/02/01 23:38:50.71 LwppRsj2.net
漫画面白いランキング()とかのサイトでいっつも上位に挙げられてるけどこの漫画何がおもろいんや
読まずに評価するのもなんやと我慢して読んだけど最初から最後まで一切面白いと思えるところなかったわ
356:愛蔵版名無しさん
17/02/02 00:21:37.73 .net
一種のステビア宣伝
357:愛蔵版名無しさん
17/02/05 18:47:00.14 .net
kk
358:愛蔵版名無しさん
17/05/09 21:01:13.37 .net
kotoryan
359:愛蔵版名無しさん
17/06/10 07:56:07.28 .net
mlm
360:愛蔵版名無しさん
17/09/17 19:01:06.16 .net
ryan
361:愛蔵版名無しさん
17/09/24 11:34:51.82 .net
y
362:愛蔵版名無しさん
17/10/04 21:09:01.64 .net
Amazonプライムビデオにアニメあるから久々に見るぞー
363:愛蔵版名無しさん
17/11/08 18:17:35.65 .net
神戸じゃムリ
364:愛蔵版名無しさん
18/01/21 05:31:13.98 vG/hdyP6.net
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
AQ7FB
365:愛蔵版名無しさん
18/01/21 10:31:39.68 .net
x1
366:愛蔵版名無しさん
18/03/27 18:31:00.39 .net
コミックの4巻新品がどこにも売ってない
もう手に入らない?
367:愛蔵版名無しさん
18/03/31 16:04:22.09 .net
いるべにあるべ
368:愛蔵版名無しさん
18/03/31 18:16:31.84 .net
>>367
いるべって何です?
369:愛蔵版名無しさん
18/03/31 23:58:51.70 .net
うんこryan
370:愛蔵版名無しさん
18/04/26 21:24:49.95 .net
地球の海の最深部にも立てない人間が、宇宙なんてお笑い草だよな。
371:愛蔵版名無しさん
18/05/03 20:15:07.62 .net
神戸をまず知ろう
372:愛蔵版名無しさん
18/12/28 23:09:58.74 b2Kg3Ig8.net
原作の白ネコがアニメのあの場面で出てきたときは結構嬉しかった。
373:愛蔵版名無しさん
18/12/29 00:13:39.16 .net
かねこ
374:愛蔵版名無しさん
19/02/10 12:06:56.02 +6pp/j8k.net
文学書書いたことあるけど
プラネテスは名作よ
ガンダムの最初ってこんな感じだと思った
最期のラブシーンもアニメ史に輝くね
迷わずみるべし
375:愛蔵版名無しさん
19/02/10 12:26:48.57 .net
ワンセックス
376:愛蔵版名無しさん
19/02/17 18:32:37.52 .net
うんこ
377:愛蔵版名無しさん
19/03/10 23:40:26.90 .net
在日梁
378:愛蔵版名無しさん
19/03/21 08:30:12.11 zAhSSOTvT
Googleの画像翻訳で、レオーノフの母ちゃんが何言ってるのか10年越しに分かった
科学の力スゲー
379:愛蔵版名無しさん
19/06/20 01:29:26.35 .net
うんこ
380:愛蔵版名無しさん
19/06/26 23:53:20.50 .net
チョンかねこ★
381:愛蔵版名無しさん
20/01/11 18:21:48.40 HJmoeDLm.net
> 1 宇宙系のアニソン、名曲多い説
【プラネテス】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全5曲)まとめ
URLリンク(japan-anime-song.com)
【宇宙兄弟】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全16曲)まとめ
URLリンク(youtubelib.com)
あv
382:愛蔵版名無しさん
20/01/11 18:22:00.34 HJmoeDLm.net
> 1 宇宙系のアニソン、名曲多い説
【プラネテス】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全5曲)まとめ
URLリンク(japan-anime-song.com)
【宇宙兄弟】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全16曲)まとめ
URLリンク(youtubelib.com)
あ
383:愛蔵版名無しさん
20/01/11 18:22:00.89 HJmoeDLm.net
> 1 宇宙系のアニソン、名曲多い説
【プラネテス】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全5曲)まとめ
URLリンク(japan-anime-song.com)
【宇宙兄弟】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全16曲)まとめ
URLリンク(youtubelib.com)
あ
384:愛蔵版名無しさん
20/01/29 14:59:19 .net
田辺がフィーに「ハチマキのこと愛してる?」って聞かれて
「?」って吹き出しのあとに「はい」と答えたシーンがキモすぎる
打算とかなしで本心からそう思ってるピュアさを表現したいんだろうが
無駄どころか邪魔なんだよな
引き算ってものを知らんよなこの作者
ヴィンランドサガでも同じことやってたし
385:愛蔵版名無しさん
20/01/29 23:23:34.39 .net
ん?どういうこと?
386:愛蔵版名無しさん
20/02/12 03:27:57 .net
在日のコト梁ちゃん♪
387:愛蔵版名無しさん
20/10/27 21:51:23.23 .net
トンカツが食べたくなる漫画
388:愛蔵版名無しさん
20/11/18 22:25:55.29 .net
発達障害
389:愛蔵版名無しさん
21/06/09 23:49:32.56 HiR166l1.net
hosyu
390:愛蔵版名無しさん
21/08/23 01:04:59.68 .net
視線恐怖ショー
391:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:29:20.87 .net
■野田篤司
URLリンク(twitter.com)
> プラネテス
> 今まで見ていなかったので、義務的に再放送を3話目まで見ているのだが
> 何処が面白いんだ、このアニメ
> 軌道力学的な考察が無茶苦茶なのは、まだ許せるが、
> 主人公だあろう新人、もし私のところに配属されたら、速攻で、不適格者としてクビだ
> 宇宙特にEVAを甘く見すぎている
URLリンク(twitter.com)
> 死にたくなかったら、誰も、こう言うのはバディとして組みたくない
>
> まだ3話目までだが、4話目以降、劇的に面白くなるのか?
URLリンク(twitter.com)
> ですね
> 「デブリを過度に問題多い物」とした上で「簡単に除去で切る物」として描いていますね
> 本当に除去が必要なデブリは「EVAで簡単に近付いて除去できるような物」ではないし、「有人宇宙船で撮りに行けるほど低い高度ではない」です
URLリンク(twitter.com)
> プラネテス
> エンターテインメントのアニメに、面白くないと思ったら、こう言う事を Twitterには書かないで、
> 単に見るのをやめるだけなんだが、普通は
> ただ、プラネテスの影響で宇宙に対して誤解してる人が多く、
> 実際に宇宙をやっているプロとして迷惑しているので、義務でも何でも最後まで見なくてはと
(deleted an unsolicited ad)
392:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:30:35.07 .net
URLリンク(twitter.com)
> 面白く思う人が作品を見て誤解した宇宙開発の認識の元に、
> 現実の宇宙開発に弊害を与えてるから困るんですよ
> 実際に宇宙開発してる者としては
URLリンク(twitter.com)
> プラネテス
> ファンが多い作品なので、「面白くない」と言ったら、案の定、反論があった
> 正直、見るのが苦痛だから、3話でやめようかとも思ったが、
> どうやら7話まで我慢したら面白くなると言う助言を頂いたので、7話までは何とか見ようと思う
URLリンク(twitter.com)
> 先日、Twitterにて分をわきまえない不適切な発言をしたことをお詫び申し上げます。
URLリンク(twitter.com)
> 同じ宇宙を目指す立場であるにもかかわらず、
> 原作者様並びにこのアニメに関わる方々に対し敬意を欠いた発言でした。
> また、作品のファンの皆様に対して大変失礼な発言をしてしまったことをお詫び申し上げます。
> 本当に申し訳ございませんでした。
URLリンク(twitter.com)
> 今回皆様から様々なご意見を頂き、自分の至らなさに気付かされました。
> 当該ツイートは先程削除しましたが、
> その中で私が発した批判的な言葉の数々はもちろんのこと、
> 長年愛されている作品について深く知ろうともせず
> 発言してしまったことも軽率だったと反省しております。
> 重ねてお詫び申し上げます。
(deleted an unsolicited ad)
393:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:36:38.29 .net
■幸村誠
URLリンク(twitter.com)
> えー、ちょっとひと言お断りを。
> 全くもってプラネテスはフィクションでございまして、ウソばっかりでございます。
> ありもしない宇宙船、ありもしないデブリ、いもしない人物、未来が舞台のボクの空想でございます。
> 「面白くない」というご感想については、全くボクの力不足で申し訳ございません。
URLリンク(twitter.com)
> みーんな空想、フィクション、現実ではございません。
> OK?その上でお楽しみいただけましたら幸いです。
> その上で、読者の皆様の心に何かポジティブな気持ちを呼び起こすことができましたなら、
> それはたいへん漫画家冥利に尽きます。
> プラネテスをお楽しみくださっている皆様、ありがとうございます。
URLリンク(twitter.com)
> すみません、あまりに心苦しいのでもう少しだけ。
> これはプラネテスのアニメ版とは関係ありません、大元のボクの原作漫画のみのお話です。
> まずそもそも、かじった知識でウソばかり描いて関係諸方にご迷惑をおかけしているのはボクでして、
> たいへん申し訳なく思っております。
URLリンク(twitter.com)
> 「面白かったら許してくれるかな」という甘い見通しでボクは漫画を描いています。
> しかし当然、面白くないと思う方もいらっしゃいます。当然。
> その人にとっては、時間を使ったのに面白くもなく、
> かじった知識のウソとご迷惑だけが残るということです。
> ボクになんの弁明の余地もなく、ただ申し訳なく。
(deleted an unsolicited ad)
394:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:37:23.15 .net
URLリンク(twitter.com)
> この上で、さらにお気持ちを害するようなことが続いては、
> まったくどうお詫びしたものか途方にくれてしまいます。
>
> プラネテスは全くもってボクの空想、フィクションでございます。
> 現実に存在するどなた、どの団体とも関係ございません。ご了解いただけますと幸いです。
URLリンク(twitter.com)
> 違うのー!お詫びしたいからしてるのです!誰にも言わされてないのです!
> ぜんぜんそんな、本当に、ボクは宇宙開発に携わる方々を本心尊敬しているんです、
> これっぽっちも対立したくないのです、フィクションなんですー!わかってー!
(deleted an unsolicited ad)
395:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:43:47.70 .net
■堀江貴文
URLリンク(twitter.com)
> の、割にデブリの危機を不必要に煽っててめっちゃ迷惑なんすよねー、、、
URLリンク(twitter.com)
> 描いた側にはそれが宇宙開発に与える悪影響までは考慮していなかったのでしょう。
> が、かなりの悪影響を与えています。なんらかの訂正アクションが欲しいところです。
URLリンク(twitter.com)
> は?こんな文章読めないやつが世の中の大半なのわかんないの?
> デブリデブリって口うるさく言われる世の中を作り出した責任はあるだろ。普通に。
URLリンク(twitter.com)
> そして問題なのは、
> 作者本人のあり得ない空想の産物からデブリ問題を必要以上に煽り
> 環境カルトの如く必要ない問題を作り出すインチキデブリビジネスが生まれてることよ。
URLリンク(twitter.com)
> でもさ、アレみたらデブリって凄い深刻な宇宙の環境問題だよなーってなんとなく思うでしょ?
> それが意味もなく宇宙開発の大きな障害になってるんですよ。
> 当事者としては困るんで普通にあの漫画に描かれてることは作者の空想でしかないです
> ってコメントを引き出せたのは良かった
(deleted an unsolicited ad)
396:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:44:59.29 .net
URLリンク(twitter.com)
> 作者本人がプラネテスに描かれたようなデブリ問題は実際には存在しません、と宣言してくれたんでね。
> それは良かった。
URLリンク(twitter.com)
> ええと、前からこの手の活動はしてますよー。
> 明らかに煽りすぎの例を牽制かけて何が悪いんですかね?
> 別に漫画はむしろ話題になって売れるし、
> わたしたちは事実をあまりにも捻じ曲げた表現であることが広まって得です。
URLリンク(twitter.com)
> 表現弾圧なんかするつもりは一切ないし、
> それはわたしのこれまでのツイートとかみてたら分かると思います。
> なんならプラネテスの作者が出てくるんなら、対談とかしてはっきりさせた方がいいくらい。
URLリンク(twitter.com)
> たぶんアニメは炎上してより観られるようになるんで実害がは無いんじゃないですかね。
> 作者本人がとのような大きな社会的影響を及ぼしてるか自覚してもらい、
> なんかメディアとかにでる機会あるときにこれは完全なるフィクションであんなデブリの影響はないです、
> って明言してくれれば進歩です
(deleted an unsolicited ad)
397:愛蔵版名無しさん
22/01/27 19:53:29.15 .net
>>396
堀江はクズ
398:愛蔵版名無しさん
22/01/28 05:25:34.21 .net
堀江はなんで絡んで来てるの?
デブリ打ち上げてるから?
399:愛蔵版名無しさん
22/01/28 12:05:43.97 XJ/yxfe9.net
「何処が面白いんだ、このアニメ」
400:
22/02/01 19:44:28.07 .net
> 274 クロアシネコ(茸) [RO] 2022/01/28(金) 22:11:25.59 ID:OVYTN6vd0
> 作中の時代はもっと宇宙に人工物があってデブリも溢れてるのに
> メスイキロケットは問題ないって現代の論調で野田さんもコイツも語るからズレてんだよな
結局これにつきる
401:愛蔵版名無しさん
22/02/02 21:28:58.54 .net
在日リャン
402:愛蔵版名無しさん
22/02/03 08:10:32.94 .net
>>398
338 名前:名無しさん必死だな [sage] :2022/01/31(月) 12:29:21.13 ID:GaELGQ5Za
>>333
デブリについて説明することに労力を取られることが迷惑になるらしい。
目下の目標は「宇宙から紙飛行機を飛ばすこと」。
理論上は第二宇宙速度を超えなければ地球の重力圏を飛び出すことができず、
地球を何周も回って地表に到達する。
東大の先生が計算したところ、燃え尽きることはないとのこと。
かつて2008年にISS滞在中の若狭光一(JAXA所属)さんがこの実験を行うはずだったが、
「紙飛行機がスペースデブリになる危険」を指摘されて断念させられた。
しかし、ホリエモンロケットでは完璧を期して行う予定。
「無人で、遠隔で、スポンサーの名前がたくさん書いてある紙飛行機をスポンサーの社長様が発射ボタンを押して、宇宙から飛ばす」
ロマンがありますね(棒読み)。
403:愛蔵版名無しさん
22/03/24 19:41:51.56 .net
梁てすと