24/02/02 21:13:28.31 .net
どうなってる？
決めてよ？
とりあえず打ち合わせする？
プロパーはこの3単語だけで仕事が成り立つ
51:仕様書無しさん
24/02/02 21:25:34.54 .net
環境悪すぎだろｗｗ
今すぐ転職か変えてもらえよ
52:仕様書無しさん
24/02/02 21:26:56.78 .net
プロフェッショナルパー
53:仕様書無しさん
24/02/02 22:25:09.99 .net
いちいち指示されないと何も出来ないの？
54:仕様書無しさん
24/02/02 22:33:18.64 .net
ちょっと先に動くと舌打ちされた
55:仕様書無しさん
24/02/02 22:46:14.39 .net
元々アサインされているタスク＋自発的に着手したタスク＋無理やり押し付けられたタスク
56:仕様書無しさん
24/02/02 22:47:34.98 .net
>>54
糞の先がちょっと違う と書いたかと思た
57:仕様書無しさん
24/02/02 22:53:10.03 .net
求められていることがいまだにわからない
58:仕様書無しさん
24/02/03 00:42:39.19 .net
今週も頑張って仕事したわ、すごい疲れたわ
59:仕様書無しさん
24/02/03 04:20:19.90 .net
成果主義を取り入れるのだったら
難易度 * 所要時間
の総和をを単位にしてほしいものだ
60:仕様書無しさん
24/02/03 09:30:07.99 .net
それで給料があがるとでも？
61:仕様書無しさん
24/02/03 09:41:30.65 .net
英語で来たメールにこれなんですかって問い合わせ来て答える業務毎日やってる
翻訳家かよ俺は文系じゃねーんだぞ
62:仕様書無しさん
24/02/03 12:00:49.17 .net
「顧客と打ち合わせ入れたからあとよろしく」
議題内容も参加者も伝えられないまま
司会進行解決しろと時間だけ入れられたよ
これがプロパーの仕事
パートナーを完全に虫けら扱い
63:仕様書無しさん
24/02/03 14:07:35.07 .net
スキルがないということは実務経験がないといわれているが
実務経験がないから実務をやらしてもらえない
結局はもともとそれを持ってる人に与えてもらわねばならない
最初から決まった人間だけで富と権力を配分する仕組みができてたんだ
がんばれば報われると思ってた
実際は愚かさを嗤われていた
64:仕様書無しさん
24/02/03 20:02:14.88 .net
フルリモなら多少のしんどさは全然気にならんわ
65:仕様書無しさん
24/02/03 20:34:26.88 .net
「出社しろ」
「2時間捨てるので嫌です」
手を動かさなくて良い管理者は出社しても影響ないんだよな
口ばっかり動かして他人にやらせるだけだから
逆に目の前に人がいないと何もできなくなる
こっちはひたすらキーボードを叩いてドキュメントやプログラムを
作らなきゃならないんだよ
66:仕様書無しさん
24/02/03 20:55:10.23 .net
それな
わざわざ出社を命じるPMは自己中心的だ
開発者の状況をまるで把握していない
フロントエンドの大炎上案件のPMはコミュニケーションを促進させるために出社させていたけど炎上させた犯人そのものだ
PMはパッケージのインストール作業、git操作すらよくわかっていない
67:仕様書無しさん
24/02/03 20:59:20.56 .net
末端作業員の遠吠え
68:仕様書無しさん
24/02/03 21:01:24.34 .net
SIer企業の内部は不正だらけで草生えた
69:仕様書無しさん
24/02/03 21:45:35.57 .net
具体性のない書き込みを本気にするバカはいない
70:仕様書無しさん
24/02/03 23:03:04.00 .net
gitコマンドでマウント取れると思ってるのかわいいな、中学生かよw
71:仕様書無しさん
24/02/03 23:08:54.98 .net
それが、我らの誇り！
72:仕様書無しさん
24/02/04 07:18:00.71 .net
以外とマウント取れるんじゃね？
俺の今いる所はソース管理使ってない
各バージョン毎に全部フォルダ毎コピーして取ってある
73:仕様書無しさん
24/02/04 09:15:47.63 .net
契約守ってもらえない
74:仕様書無しさん
24/02/04 11:23:22.26 .net
>>73
直接指示しても、罪は軽い >45
>２２万円の支払いを命じる判決
75:仕様書無しさん
24/02/04 12:37:27.98 .net
>>72
いいか悪いかはともかく
それが現場のルールならそれに従うしかないよ
あとgitのコマンド操作なんて誰でも覚えられる
自慢することじゃない
76:仕様書無しさん
24/02/04 12:43:44.54 .net
僕はVSS使ってるよｗ
最近の子は知らないかな？ｗｗ
77:仕様書無しさん
24/02/04 12:50:20.08 .net
僕は亀のやつ使ってる！
78:仕様書無しさん
24/02/04 13:00:34.01 .net
Visual Source Shredderでしょ
サーバー側でファイルの排他制御してないから複数個所から同時にコミットするとリポジトリが壊れるやつ
79:仕様書無しさん
24/02/04 13:24:14.21 .net
またウチの若い女性社員がプロパーに喰われた
80:仕様書無しさん
24/02/04 14:09:07.56 .net
まんこって人生イージーすぎ
もう全員風俗で働かせろよ
81:仕様書無しさん
24/02/04 14:42:42.98 .net
まーた１か月で新しい技術覚えて成果出すようにって上から言われちまったわ
技術習得なんか３か月とか時間がかかるのに・・・
82:仕様書無しさん
24/02/04 18:01:25.95 .net
>>78
それ知らなんだ
代わりに古いかも知れないが
plug and pray
結構つながらないケースがあったから
そこは祈りが必要と言ってた
83:仕様書無しさん
24/02/04 20:04:12.60 .net
IOポートとIRQの手動割当てとかなつかしいなあ
84:仕様書無しさん
24/02/04 20:52:02.77 .net
じじいどもアップデートしろ
85:仕様書無しさん
24/02/04 22:48:28.14 .net
この業界でもやっぱり女性は優遇されるよ
激務らしくて体調崩してプロジェクトから離脱したよ
倍の激務で倒れた男性はそのまま鎖に繋がれている
86:仕様書無しさん
24/02/04 22:58:59.84 .net
ねえ
87:仕様書無しさん
24/02/04 23:47:30.20 .net
若いうちは客先へ詰めれば良いとして、その後はどうするの？🤔
88:仕様書無しさん
24/02/05 02:58:00.11 .net
解雇だね
派遣契約とはそういうこと
89:仕様書無しさん
24/02/05 14:48:08.25 .net
>>87
顧客と話をしてきちんと要件を決めるスキルを身に付けておけば
他のプロジェクトでも重宝されるようになる
言われたことしかしないプログラマーのままでは
夜勤のデータセンター送り
90:仕様書無しさん
24/02/05 18:20:27.89 .net
出来るプログラマーは客と打ち合わせして戻ってきて決まった事を伝えた時には既にプログラム書き終わってる
91:仕様書無しさん
24/02/05 19:52:05.39 .net
打ち合わせして要件確定する前に
こういう感じになりそうだから書いておいてって言ってるよ
92:仕様書無しさん
24/02/05 19:59:19.93 .net
優秀なプログラマーはそもそもSESに来ない
93:仕様書無しさん
24/02/05 20:00:08.37 .net
>>91
そういう場合は言われた時には既に書き終わってる
94:仕様書無しさん
24/02/05 21:23:15.92 .net
優秀なプログラマは excel, word, powerpoint で社内用のドキュメントを作っているか
ライブラリを書いているかだな
95:仕様書無しさん
24/02/05 21:36:39.19 .net
マークダウンでドキュメント書かない奴は無能
96:仕様書無しさん
24/02/05 22:16:38.96 .net
excelよりgoogle spread sheet使う機会のほうが多いんだよな
97:仕様書無しさん
24/02/05 23:43:06.51 .net
明日は在宅だぜ！
98:仕様書無しさん
24/02/06 09:15:24.94 .net
フリーで資格は意味無かったというのは否定するつもりはないけど
少し時代が違うかもって思う。
私の職業安定所と言ったほうが正しかったが、たしか掛布が引退した年だった。
私と一緒かと思ったのをよく覚えている。
99:仕様書無しさん
24/02/06 09:15:53.32 .net
すまん 誤爆でした
100:仕様書無しさん
24/02/06 11:00:14.73 .net
おじいさん…
101:仕様書無しさん
24/02/06 14:09:26.25 .net
89みたいな日本語おかしいエンジニアが多すぎて発狂する
102:仕様書無しさん
24/02/06 15:11:56.87 .net
98の間違いだよな？
103:仕様書無しさん
24/02/06 15:20:26.03 .net
5chに書き込んでる人全員同じに人に思える
104:仕様書無しさん
24/02/06 16:30:31.39 .net
アンカーもできないエンジニアがいる恐怖
105:仕様書無しさん
24/02/06 17:03:51.31 .net
この業界キチガイが多すぎんよ～
106:仕様書無しさん
24/02/06 18:31:17.94 .net
自分の周りだけを見て業界語るな～
107:仕様書無しさん
24/02/06 21:10:37.05 .net
そういう意味で言えば、自社開発と違ってコロコロ職場が変わるSESは見識を広める機会が多いとも言える
108:仕様書無しさん
24/02/06 22:21:15.16 .net
1人だけ頭が飛んでて
きちんとした構文の日本語をおかしいとか言う奴がいるな
きっと頭が飛んでるんだろう
109:仕様書無しさん
24/02/07 10:22:12.48 .net
>>107
わかる
当たりはずれはあるけど微妙な技術とか駄目なやり方で通してる職場で何年も使うよりコロコロの方がマシ
110:仕様書無しさん
24/02/07 10:44:06.17 .net
【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ！
111:仕様書無しさん
24/02/07 11:08:06.44 .net
AIがあるのに
112:仕様書無しさん
24/02/07 12:37:27.97 .net
Copilotの出力だよ
特定派遣が廃止された理由は、特定派遣が届出制であったために、
資金力に乏しい派遣会社が増え、派遣労働者の雇用が不安定になる
という問題があったからです12。特定派遣は、派遣元と派遣労働者が
無期限の雇用契約を結ぶ形態でしたが、実際には契約社員や準社員
として働かされる場合も多くありました12。また、派遣会社の経営が
悪化すると、派遣労働者への給与の未払いや解雇が発生することも
ありました12。このように、特定派遣は、派遣労働者の雇用の安定
やキャリアアップを目的とした制度とはかけ離れた実態が明らかになり、
2015年に廃止されました12。廃止により、派遣事業はすべて許可制となり、
厚生労働大臣の許可を受けなければならなくなりました12。
特定派遣について、もっと詳しく知りたい場合は、
こちらやこちらの記事をご覧ください。😊
113:仕様書無しさん
24/02/07 12:38:22.21 .net
SESで良かったね
114:仕様書無しさん
24/02/07 12:53:06.30 .net
5人チームなのにワンオペきついな
他の4人は俺が指示を出すまで口を開けて待ってる
俺の作業を手伝ってくれと言うと
4人は結託しているので「絶対やらない」と
口を揃えて返ってくる
115:仕様書無しさん
24/02/07 12:55:07.96 .net
組み込みやら業務系やらwebやら転々とした上で会計パッケージベンダーに転がり込んだけどこいつらそんなことも知らんのかって驚くことが多い
ドメイン知識は多いがソフトウェア一般の知識が欠如してる
そう思えたのは色々経験してきたからかな
116:仕様書無しさん
24/02/07 13:03:50.98 .net
転職したいけどタイミングが難しいなぁ
賞与とか有給の追加時期の直前だと影響出そうだし
だからと言って一通り貰った直後だとSES契約も延長直後になるから、めちゃくちゃ言われそうだなぁ
117:仕様書無しさん
24/02/07 13:09:23.01 .net
知らなくてもビジネス成立してるなら
別に言いやん
118:仕様書無しさん
24/02/07 13:45:19.13 .net
ビジネス成立してないよ
代わりにできるやつがひたすらタスクを背負いこんでいるだけ
119:仕様書無しさん
24/02/07 14:59:20.10 .net
インフォメーションディベロプメントってヤバい会社ですか？
ここに常駐させられそうなんだが
CTCとどっちがマシ？
120:仕様書無しさん
24/02/07 15:05:50.38 .net
出来ないフリをしていないと押し付けられるからな
賢い人達
121:仕様書無しさん
24/02/07 16:51:26.98 .net
厨房「なんか注文と違う料理作っちゃったんですけど
問題ないでしょうか」
配膳「は？」
溺れるものは藁をも掴む
溺れる厨房はなぜか配膳係の俺のちん毛までつかもうとする
掴むべき藁は俺の陰毛ではない
122:仕様書無しさん
24/02/07 22:50:14.63 .net
アス「のぞみに乗ろうかと思うんだけど、こだまに乗った事ある？」
上司「(何言ってるかわかんないや)俺氏君、どう？」
俺氏「こだまは乗ったことあるよ。のぞみはない」
アス「こだまに乗った事はみんな知ってんの！
のぞみのチケットが必要か聞いてんの！」
なんでこんなアスペの相手をしなきゃいけないんだよ
123:仕様書無しさん
24/02/07 23:06:34.03 .net
お人形さん遊び楽ちいでちゅね
124:仕様書無しさん
24/02/08 00:50:40.79 .net
不条理な仕様にプログラマーが抵抗して実装しないのはよくあるあるらしい
125:仕様書無しさん
24/02/08 01:00:26.01 .net
良い話も聞きたいなー
126:仕様書無しさん
24/02/08 09:29:33.88 .net
良い話かな
客先が大きい所で担当者の席はかなり離れていて、更に碌に指示も管理もせず報告会でネチネチ言ってくるだけなので、普段の業務中に5chや転職サイト見放題な所は悪くはないかな
127:仕様書無しさん
24/02/08 09:59:51.69 .net
単価が10万あがった
その後、別の現場で10万下がった
128:仕様書無しさん
24/02/08 22:22:16.67 .net
不条理な仕様とかスキルアップのネタになるじゃん
羨ましい
129:仕様書無しさん
24/02/09 00:15:03.61 .net
現場抜けるときに毎回必ず、◯◯さんとまた一緒に仕事したいって言って貰える
社交辞令でも嬉しいもんだね
実際定期的に声がかかるし
まぁタイミング合わなくてどれも再開したことはないけど
130:仕様書無しさん
24/02/09 04:02:02.40 .net
プロジェクト期間中に転職決まったらどうなんの？
契約不履行だとかで問題になる？
131:仕様書無しさん
24/02/09 07:53:50.20 .net
>>130
自分もそこが不安
ただSES契約はエンジニア個人ではなくあくまで会社が結んでるわけだし、社則で決められてる期間までに会社に辞意を伝えれば別に違反にはならないはず
132:仕様書無しさん
24/02/09 10:12:35.85 .net
>>131
その通りだけど
会社規則を守って辞めるなら
就業規則を今一度確認したほうがよいかもね
契約継続中に該当するような規則がないとは限らない。
私が経営者ならそういう規則を入れると思う。
133:仕様書無しさん
24/02/09 11:40:34.67 .net
>>132
なるほど
規則を確認してみた方が良いですね
しかし困ったな
会社が契約の延長を事後報告してくるから、退職しようと思ったら可能な限り早く辞意表明しないと「既に～ヶ月契約してるから」で辞めれない可能性があるのか
134:仕様書無しさん
24/02/09 12:18:45.71 .net
プロパーがまた一緒に仕事したいとか言うのは建前ってことわかってない奴隷いるよなw
135:仕様書無しさん
24/02/09 13:51:43.68 .net
事後報告はやばいなｗｗ
延長前にするかしないか相談するのが普通じゃない？
136:仕様書無しさん
24/02/09 14:35:25.15 .net
日本のITは、コンピュータを最も知らない連中(全員文系w)が
カネと権力を一手に握っているからなあ。。。
国がIT教育と言ってSIerに全員誘導しているのも異例だよ。
その結果、重要なインフラを支えるプログラマが
同職の中で最も低性能な、そう、社畜PC並みに低性能な
人材の掃き溜めになってるもんなあ。。。
優秀なプログラマはいるにはいるけど、ゲーム業界やWeb系に
全員流れていっているし、そこで手厚い対偶を受けている。
いつまでプログラマやってるの？早くSEになって管理に周りなよ！
と言われるSIer界隈ではほとんどの者が精神を病んで途中離脱
している現実にも目を向けよう。ゲームやWeb界隈では生涯現役で
プログラマが重宝されるのにw
137:仕様書無しさん
24/02/09 14:41:42.85 .net
AIが存在する今
プログラマは農民か伝統工芸扱いされるべき
138:仕様書無しさん
24/02/09 14:43:53.23 .net
>>135
延長前に相談も無かったし、そもそもプロジェクト着任自体も決まった後に連絡が来たよ
「ウチの担当者が体調を崩したから、お前を替わりに送る事になった。客先面談とかも無しで直ぐに行け。」
「"スキルがミスマッチで仕事が辛い"？大変なのは分かるけど、それが仕事だから。」
「そういえば、今入ってるプロジェクトだけど3ヶ月契約延長になったぞ。」
こんな感じで管理職だけで仕事割り振ってるから、辞め時すら見極めるのが難しい
139:仕様書無しさん
24/02/09 14:52:21.16 .net
前にSIerに勤める底辺奴隷プログラマと、ゲーム会社(スタートアップ)のエースプログラマが
一緒の飲み会に同席してたけど、英語話せない日本人が外国人と会話するくらい噛み合ってなかったw
奴隷は例外なく客先常駐の徹底監視下に置かれて、プログラムコードも一字一句指示通りに作成する
事を求められると聞いて、ゲームプログラマは目を丸くして驚いていた。
で、ゲームプログラマがそのSIer奴隷の技量を測ろうと、GitHubに登録している作品なり製品なりについて
尋ねたところ、何と！GitHubすら知らないとのコトだった。挙句に、奴隷は分業に継ぐ分業の一端を担って
いるだけなので、自分の役割を全く理解しておらず、終いには飲み会の席で仕事の話なんてしたくねーんだよ！
と発狂して泣き喚いていたっけ。。。
ゲームプログラマは徹夜明けだって、仕事について聞かれると嬉々として話してくれるのに。。。
それも異業種の人たちまで聞き入ってしまう話術w ゲームをプレイするよりも彼の仕事の話を聞く方が
楽しいアドベンチャーで、マジで俺たちも彼の元に転職していきたくなった。
なお、SIer奴隷が履歴にあると無能と見なされて、先端のゲームやWeb業界では書類選考落ちするらしい。
間違えて入っても3日と持たないそうだw
140:仕様書無しさん
24/02/09 14:58:23.17 .net
客先担当者め、面倒事押し付けやがって
エンドユーザーから四人くらい経由してるのに、何も情報無しで末端のBPに全部押し付けるなよ
中抜き丸投げマシーンが
141:仕様書無しさん
24/02/09 15:02:37.56 .net
Github知ってるぐらいでマウント取れるの
かわいい
142:仕様書無しさん
24/02/09 15:06:25.66 .net
ゲームやWeb以外にも、プログラマが嬉々として生涯現役を楽しめる業種がもう一つあった。
組み込みの世界。
何を隠そう、俺の職場では定年後再雇用されたプログラマ爺さんが、毎日実験室でオシロスコープを
見ながら嬉々としてデバッグしている。話しかけると楽しそうに仕事の話をしてくれて、俺もやる気が
湧いてくる。プログラマが3年でSEにされる世界とか、客先常駐とか、そんな糞な世界を知らずに生涯
現役を楽しんでいるIT人材もいる所にはいるんだなあ。。。
その爺さん、LSIの回路設計している若手エンジニアたちからもよく相談を受けていて、ハードウェア
設計の話も嬉しそうにしているし、誰よりもハードウェア設計に長けている。ハードウェア設計のチーム
でも爺さんを引き抜きたがっているのだが、自分が過去に設計したチップに命(組み込みソフトウェア)
を吹き込むのが彼の余生での使命だと言っている。そして息子たちには兄弟もいないと寂しいだろ?
と言って、その製品を使った数々の組み込みソフトウェアを作る職人として今は活躍している。
夢は、年金なんぞ貰う事なく、この実験室で息を引き取る事らしい。それを聞いて誰も迷惑がっていない。
俺が彼を看取るつもりでいる。
143:仕様書無しさん
24/02/09 15:08:03.36 .net
いっぱい書けたね
えらいえらい
144:仕様書無しさん
24/02/09 15:27:55.68 .net
naniteの開発者はゲームなんかしたことないゆってたし
ゲイツは子供にゲームさせないつってた
145:仕様書無しさん
24/02/09 15:30:08.69 .net
AIという神が降臨してしまった
やりたいことやればいい
プログラマは十把一絡げ
必要なのは科学者のみ
146:仕様書無しさん
24/02/09 15:43:46.76 .net
SESなんて手を動かせる要員が集まればいいわけだたら
エンジニアじゃなくてただの作業員よ
数学や工学の知識なんてほとんど必要ない
147:仕様書無しさん
24/02/09 15:48:39.01 .net
任天堂つぶれてPCで独占ソフト遊べるようになってほしい
148:仕様書無しさん
24/02/10 11:22:22.17 .net
大規模プロジェクトでジョブ周りの設計が必要なため
3人の外注を雇用
↓
3ヶ月経ってできた仕様書がExcel 1シート
↓
プロパーブチ切れ、外注解雇
↓
俺に応援要請が来る
↓
2週間で約40個のジョブ設計完了
もちろん、外注退任の時に建前のメッセージもなく
沈黙のまま「二度と来るな」
149:仕様書無しさん
24/02/10 11:48:29.12 .net
当たり前の進捗報告とかさせなかったとか
発注側にも問題ありだろ
150:仕様書無しさん
24/02/10 13:03:13.39 .net
本当はその１シートでおわってるんだ
151:仕様書無しさん
24/02/10 13:20:50.95 .net
外注が3人いるっていうのがポイントかな
同じルートや会社の3人ならともかく、バラバラに集めた3人なら誰か一人くらいは報告したりレビュー依頼したり自社に相談したりしそうだけど、無駄にチームワークだけは良かったんだな
152:仕様書無しさん
24/02/10 14:03:04.54 .net
これは嘘松の臭いがプンプンしやがるぜ
153:仕様書無しさん
24/02/10 15:33:50.48 .net
未経験でSESってスキルつく？
延々テストやキッティングでスキルつかなそうで二の足踏んでる
154:仕様書無しさん
24/02/10 15:36:33.74 .net
そもそも未経験は来ないでほしい
人手不足と言っても素人が欲しいわけではない
155:仕様書無しさん
24/02/10 15:54:48.70 .net
テストだけで終身雇用してくれ
156:仕様書無しさん
24/02/10 16:05:04.07 .net
>>153
タイミング次第かな
何か勉強しといた方がいいと思うよ
157:仕様書無しさん
24/02/10 16:05:34.16 .net
未経験採用してるなら別にきてもいいだろｗｗ
158:仕様書無しさん
24/02/10 17:27:58.45 .net
あくまでも未経験なだけであってプログラミングもアプリ開発もシステム開発もしっかりできるんだけどな
159:仕様書無しさん
24/02/10 17:55:38.15 .net
未経験と言っても、実務未経験なだけで専門の勉強したり自分でアプリ作った事のあるレベルと、用語すら分からないレベルでは全然違うんだけどね
新卒採用だと後者をいきなり、プロパーすらいない客先担当者とBPだけの環境に送り込んだりするね
あの頃は大変だったわ
160:仕様書無しさん
24/02/10 20:00:14.72 .net
>>153
SESでも開発しか送らないとこもあれば
キッティングでも運用でもやらせるところ
SESですらなくただの派遣のところ
色々
161:仕様書無しさん
24/02/10 20:01:13.64 .net
業務未経験は開発未経験じゃないからな
162:仕様書無しさん
24/02/10 21:32:30.71 .net
そんな自信満々ならフリーランスでやれば
163:d様書無しさん
24/02/10 23:15:12.65 .net
本当それだよな
164:仕様書無しさん
24/02/11 00:56:27.22 .net
優秀なプログラマーってのはたまたま運よく良い就職先があっただけ
決してそいつ自身の地頭の良さじゃない
顔が良かったり生来の清潔感で優遇対象になってる
165:仕様書無しさん
24/02/11 01:37:06.05 .net
採用は学歴も見ますから
勉強できるやつを優先してとるでしょ普通
何言ってんの？
166:仕様書無しさん
24/02/11 01:45:48.44 .net
>>164
顔がいいのも
性格がいいのも
頭がいいのと同じくらいそいつの才能なので
仕方ないのでは
人生が努力で決まると思ってるやつはお子ちゃまよ
167:仕様書無しさん
24/02/11 01:52:36.26 .net
「性格」をもう少し掘り下げると
組織に対する順応性と
組織に対して可能な改善点を提言できる能力かな
あとたいていの人とうまくやっていく能力
168:仕様書無しさん
24/02/11 03:23:58.47 .net
>>154
ほんこれ
職場に未経験のくせにデータベースやらせろとかいう奴いてマジうざい
お前何もできんじゃねーかって
169:仕様書無しさん
24/02/11 03:38:38.79 .net
勉強しようと思えば開発環境なんていくらでもタダで構築できる
文句はまず自宅に環境揃えて1ヶ月くらい自習してから言いなさいね
170:仕様書無しさん
24/02/11 04:14:00.01 .net
したぞ
あたりまえだ
171:仕様書無しさん
24/02/11 04:15:38.37 .net
俺にはなにもできないんだという
でたらめな履歴が積み重ねられている
172:仕様書無しさん
24/02/11 04:41:28.99 .net
業務用の水準っていうもんがあるからね
自称開発できるマンがいくら俺は開発できる！（ｷﾘｯ！ って喚いても滑稽すぎて何の意味もない
173:仕様書無しさん
24/02/11 05:32:31.49 .net
既得権益Fuck
174:仕様書無しさん
24/02/11 05:41:43.09 .net
他社BPの未経験でど素人のフォローをしては結局退場を繰り返してるうちに無償�
175:dはやめようと思い至ったわ
176:仕様書無しさん
24/02/11 05:56:44.74 .net
自分が優位にフォローできる相手じゃなきゃブチ切れて暴れて追い出すくせに
177:仕様書無しさん
24/02/11 09:14:21.69 .net
入社当初から先輩上司と常に一緒にいりゃそりゃ成長するわな
技術の世界も贔屓があるから辛いな
178:仕様書無しさん
24/02/11 09:38:54.41 .net
同じ派遣会社の後輩女子に給料で負けた事あるぜ
そりゃ派遣先の開発リーダーとそういう関係になって昼も夜も手取り足取りなら色々成長するよね
179:仕様書無しさん
24/02/11 09:54:30.46 .net
ITの仕事って標準化されてしかも簡単になってきたから
リーダーってリア充みたいなの多すぎだよね
180:仕様書無しさん
24/02/11 09:56:48.74 .net
口の利き方がなってない正社員たまにいるけど
そういう奴がいるたび課長に報告で改善されるから草
181:仕様書無しさん
24/02/11 13:40:23.38 .net
客先の１年目より給料が安い
182:仕様書無しさん
24/02/11 14:20:00.31 .net
転職だ！
183:仕様書無しさん
24/02/11 17:01:17.04 .net
1～3月は瑕疵担保責任の適用期間とかで不具合対応ばかりさせられてる
しかも契約上支払いの対象にならないそうで無給でつらい
184:仕様書無しさん
24/02/11 17:12:42.17 .net
どうしてもやるきがでない
185:仕様書無しさん
24/02/11 18:32:00.82 .net
先生「プログラマの仕事はすぐになくなる」
186:仕様書無しさん
24/02/11 18:56:19.43 .net
きのこ先生!
187:仕様書無しさん
24/02/11 21:48:59.78 .net
日本の俺俺仕様な業務システムを
オフショアで作るとボロボロだな
188:仕様書無しさん
24/02/11 22:57:17.94 .net
週3から働ける未経験で入れるses会社ないですかね
189:仕様書無しさん
24/02/12 00:07:11.33 .net
フリーランスでめちゃくちゃ安い案件を目指すかとか
190:仕様書無しさん
24/02/12 07:36:48.91 .net
>>182
請負の案件からは全力で逃げるんだ
191:仕様書無しさん
24/02/12 09:12:50.78 .net
【料金泥棒】馬鹿SEの結婚難対策【時間違反】
☆偽装委託多重派遣SEの結婚相手被害対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に開発料金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・100万円/月以下契約のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・客先現場にプログラムを渡すな
・客先現場に知的財産を渡するな
・損害賠償の請求を怠るな
SEの開発料金の詐欺被害の対策
URLﾘﾝｸ(crowdtech.jp)
192:仕様書無しさん
24/02/12 11:07:58.35 .net
>>182
それ本当なら、これこそ労基署案件
賃金未払 なら動くはず
193:仕様書無しさん
24/02/12 12:07:47.06 .net
>>191
請負契約ならならない
194:仕様書無しさん
24/02/12 12:41:25.10 .net
>>192
形式的請負契約で実態が派遣なら 対応できると思う
195:仕様書無しさん
24/02/12 12:43:40.34 .net
>>192
後 会社間が請負契約
自分-SES会社（派遣元） が準委任契約なら
賃金は発生するはず
196:仕様書無しさん
24/02/12 12:57:21.42 .net
請負でやってるやつら大抵散々な目に遭ってるな
やっぱりITの開発と請負って相性がよくないよ
197:仕様書無しさん
24/02/12 13:21:34.89 .net
フリーランスはITスキルより、まず法律を勉強して防御を固めよ
198:仕様書無しさん
24/02/12 14:49:07.55 .net
請負はそのシステムがバグった場合の全損失の損害賠償をしなければならない
一日で数億～数百億の損失になるからやめとけ
199:仕様書無しさん
24/02/12 16:50:42.28 .net
フリーランスを目指してたけど、業務以外にやる事が多過ぎる上にそこまで取り分が増えなさそうなので、案件選択単価連動型のSESを目指す事にしたわ
200:仕様書無しさん
24/02/12 17:05:55.45 .net
何もないよ経費0だし
201:仕様書無しさん
24/02/12 21:00:09.10 .net
でもITのフリーランスで損失が出たから莫大な賠償金とか聞いたことないが
実際は無能だと判断したら契約終了か報奨金無しで終わることがほとんどじゃね？
202:仕様書無しさん
24/02/12 21:02:41.64 .net
システムがバグったらデバッグするだけじゃないの？
訴訟大国のアメリカですら「バグったから損害賠償100万＄ね！」
みたいな無慈悲さはないだろ
203:仕様書無しさん
24/02/12 21:10:23.50 .net
普通に億単位で損害賠償請求されるぞ
検収前でもシステムが稼働できなかったらその分のコストや売上が無くなるからその分は支払う必要がある
そもそも開発が頓挫して150億の賠償責任が発生した事例もいくつかあったな
204:仕様書無しさん
24/02/12 21:51:43.36 .net
>>202
事例はよ
そもそもそんな責任重大な案件フリーランスに任せるか？
205:仕様書無しさん
24/02/12 21:56:26.96 .net
システム開発だから会社の売上や社員たちの業務に影響する
フリーランスだろうが受託会社だろうが関係ない
206:仕様書無しさん
24/02/12 22:07:09.51 .net
支払い能力の無い個人相手に訴訟する企業なんて居ないよ
「訴訟リスクに備えて責任を肩代わり」はSESがピンハネを正当化する為の言い訳
PGは常識が欠けてる奴が多いからコロっと騙される
207:仕様書無しさん
24/02/12 22:17:13.63 .net
今月元から日数少ない上に軽い病気になって稼働時間が140切りそうなんだけど140切ったらどれくらい給料って削られるもんなんだろ
208:仕様書無しさん
24/02/12 22:17:54.85 .net
>>202
そういうのって大規模システム開発が多いんじゃないの？
個人に対してなんて聞いたことないぞ
209:仕様書無しさん
24/02/12 22:30:46.40 .net
中規模システムくらいならフリーランス1人に開発させる企業はいくらでもあるよな
210:仕様書無しさん
24/02/12 22:32:42.99 .net
フリーランスやっても仕事面白くない、生きている意味を見出せない
個人開発にシフトしたい
211:仕様書無しさん
24/02/12 22:34:34.65 .net
フリーランスの仕事つまらない理由は？
212:仕様書無しさん
24/02/12 23:01:11.26 .net
ボールド
salto
テクノプロエンジニアリング
テクノプロデザイン
富士ソフト
この中で1番おすすめ教えてください
オープン系言語での開発経験を積みたいです。
213:仕様書無しさん
24/02/13 00:30:35.56 .net
ピンハネのピンは1のピンだからマージンは1割
良心的じゃん
つまり、自分の使ってる言葉の意味を理解してないやつ多すぎ
雰囲気で喋るアホ
214:仕様書無しさん
24/02/13 00:58:58.56 .net
そうなん？収入の1.0倍の10割持ってく事だと思ってた
215:仕様書無しさん
24/02/13 09:46:11.11 .net
SES企業に単価の7割持ってかれてるんですけど
216:仕様書無しさん
24/02/13 12:37:43.27 .net
やっぱりフルタイムしか道はないんですね
217:仕様書無しさん
24/02/13 12:43:21.50 .net
>>215
フルタイムじゃない案件だと、めちゃくちゃスキルがあるか、よっぽど安いかを覚悟しないといけないらしい
218:仕様書無しさん
24/02/13 14:08:12.06 .net
>>211
開発やっていない企業が混じっているｗｗ
蓋を開けたら業務で開発していない企業もあるから注意しな
219:仕様書無しさん
24/02/13 19:07:57.92 .net
金払いの良い一部上場企業が顧客は
フリーランスの入る余地はないな
220:仕様書無しさん
24/02/13 19:14:24.01 .net
>>206
会社によって違うと思うが
普通に考えると
月額給与÷140 ＝ 時間単価
時間単価×欠勤時間
だろ
あとボーナスの査定も影響するかな
221:仕様書無しさん
24/02/13 19:23:17.20 .net
>>202
フリーランスの契約は新しい民法で瑕疵担保責任はなくなったよ。代わりに代金を減額する決まりができた。
URLﾘﾝｸ(note.com)
222:仕様書無しさん
24/02/13 19:38:21.22 .net
エンドユーザーとはどう接したらいいの？
223:仕様書無しさん
24/02/13 20:53:51.97 .net
なぁSESって糞だよな
224:仕様書無しさん
24/02/13 23:11:44.00 .net
俺は無能だから仕事減らしてもらって最高に楽
無能がゆえにパワハラされるけど下向いてるだけでOK
ちゃんと少ない仕事をきっちり無駄に資料とか作っちゃって頑張ってるアピール
給料も減らないし営業は気を遣ってくれるし楽すぎｗｗ
225:仕様書無しさん
24/02/13 23:55:52.63 .net
>>220
つまり今のAWSで動いていても10年先まで確実に動く保証が必要ってこと
10年後に不具合ではなくとも当初の要件に合わなくなったら無料で改修しなくてはならない
226:仕様書無しさん
24/02/14 11:36:12.26 .net
>>224
なにがつまりなんだよ
法律わかってないだろ
227:仕様書無しさん
24/02/14 11:55:57.71 .net
>>225
そいつのnoteに
> 例えば記事更新のためにWordPressを導入したウェブサイトを納品して9年後、「記事の投稿ができなくなった（←サーバ環境や周辺のアプリなどのバージョンアップが原因）ので直して！もちろん無償で！！！」という悪夢のような要求に応えなければならない
って書いてるがAWSのことと何か違うのか？
228:仕様書無しさん
24/02/14 12:16:00.39 .net
>>226
書かれてる様な事態にはならないから関係無い
例えばサーバや周辺アプリのバージョンアップに対しては動作環境や動作保証にバージョンを明記しておけば済む話
明記したもの以外で不具合が出ても「知らんがな」って出来る
229:仕様書無しさん
24/02/14 12:45:55.54 .net
>>226
そういうリンクを懸命に探したみたいだが 法令を見てほしいね
さらに、委託者が定めた相当の期間内に修補などが完了しないときは、その不適合の程度に応じて代金の減額が可能になり、さらにさらに、
この修補などの通知は「不適合を知った時から１年以内」に行えば良い、と定められています（新法566条、637条）。
要約すると一定期間に完成しない場合 減額できる。
つまり最悪今までの作業がただ働きになるケースが被害の最大
これから先の改修作業がただになったり、
請負金額以上の賠償金を払うことはないんだよ
230:仕様書無しさん
24/02/14 13:00:22.85 .net
今所属しているSES企業が酷い待遇だから転職しようと思ってるけど、スキルシート以上に履歴書書くのが面倒だな
今の会社に入ったのは何年も前だから過去の履歴書は残ってないし、前の会社とか覚えてないよ
231:仕様書無しさん
24/02/14 14:18:13.80 .net
>>227
契約書に動作環境の仕様を明記するの？
契約書の段階ではまだ動作環境決まってなくないか
それとも納品後のアップデート対応は契約に含まれないみたいなこと書くってこと？
>>228
プロの行政書士が言ってることより素人のキミのご意見のほうが正しいの？
232:仕様書無しさん
24/02/14 14:41:09.86 .net
最初の派遣先を選ぶ時点で、業務系システム開発か、装置の組み込み開発かの選択があった。
前者は30代でほとんどが病んで辞めて別業種に逃げたが、後者はほとんど辞めていないし、
何だか楽しそうに現役のプログラマを続けている。なんでも、定年まで実験室で楽しく過ごせるらしい。
明らかに選択を誤った事を死ぬほど後悔している。
今更組み込み系で面接を受けても、要求されるレベルに到底届いていないのでまず無理だ。
それ以前に書類選考で弾かれる。楽しく働ける仕事がしたいよーーーー！
233:仕様書無しさん
24/02/14 15:00:44.93 .net
Web系行けばいいじゃん
234:仕様書無しさん
24/02/14 15:02:05.87 .net
>>230
たぶん、なにかの誤解なんだろうね
君のいう
-------------------------
そいつのnoteに
> 例えば記事更新のためにWordPressを導入したウェブサイトを納品して9年後、「記事の投稿ができなくなった（←サーバ環境や周辺のアプリなどのバージョンアップが原因）ので直して！もちろん無償で！！！」という悪夢のような要求に応えなければならない
-------------------------
のリンクを教えてもらえる。
その司法書士は 君の意見と私の意見の両方書いてるようだから、どういう誤解なのか確認したい。
235:仕様書無しさん
24/02/14 15:07:54.96 .net
皆様働いていてイジメを感じませんか？
236:仕様書無しさん
24/02/14 15:10:24.07 .net
これからSES転職しようとしてるのに暗い話題ばかりで二の足踏んじゃうなぁ…
良い情報も欲しいよ笑
237:仕様書無しさん
24/02/14 15:17:15.31 .net
>>230
わかった
そのページに書いてあるね すまん
要するに10年間不具合の改修を求めることが可能
確かにその通りだが
同時に
委託者が定めた相当の期間内に修補などが完了しないときは、
その不適合の程度に応じて代金の減額が可能になり
10年間でなにか対応をするか できなかったとするかになるだろ
通常後者になって最大で報酬がなくなるだけ
238:仕様書無しさん
24/02/14 15:36:12.18 .net
>>230
アホやろ
仕様書に動作環境を書けば良いだろ
不具合とかバグってのは仕様通りじゃない動作の事
仕様でこの環境の組み合わせって明記しておけばそれ以外の環境で不具合起こしても関係無いやろ
239:仕様書無しさん
24/02/14 15:53:47.43 .net
>>237
だよね
どんな環境であっても無敵のソフトだから動作するよ
みたいな契約をアホのフリーランスならやりかねんということかもね
実際には条件記載なしの契約ならそうなる可能性もあるかな。
まぁ、できなかったから代金返すという選択肢になるケースだな
240:仕様書無しさん
24/02/14 15:58:46.79 .net
>>236
契約不適合責任には委託者が行使できる権利は4つある
1. 履行追完請求権（不具合を修補するよう求める権利）（改正民法562条）
2. 報酬減額請求権（改正民法563条）
3. 損害賠償請求権（改正民法564条、415条）
4. 契約の解除権（改正民法564条、541条、542条）
3の損害賠償請求で、9年後にアップデートで動作しなくなった場合でも損害賠償請求ができる
アップデートは納入後であっても想定されるものであるからアップデートによる動作不適合は受託者の責任になると解釈される
241:仕様書無しさん
24/02/14 15:59:53.38 .net
>>238
普通は環境とか書くよね
極論だけどWindows上で動くシステムなのにMacやLinuxで動かないから直せとか言われかねないし
242:仕様書無しさん
24/02/14 16:01:49.48 .net
>>237
仕様書よりも契約内容のほうが圧倒的に上
委託者なんてアホだから仕様書なんか理解できるわけがない
契約書でいくらでも受託者に責任押し付けてくるぞ
実際うちの会社が何度も受託者に責任取らせてたし
243:仕様書無しさん
24/02/14 16:01:57.84 .net
SESって9割悪い噂しか聞かないのな～ぜな～ぜ？🥺
244:仕様書無しさん
24/02/14 16:04:05.46 .net
そもそも民法はテンプレでしかなくて契約自由の原則のほうが優先される
リスクを抑えたかったら保険の契約書みたいに小さな字で細かく契約条件をちまちま記載すればいいだけ
245:仕様書無しさん
24/02/14 16:06:11.90 .net
>>239
間違ってないけど、結局 委託金額の減額だから、その範囲が限界なんだよ
246:仕様書無しさん
24/02/14 17:00:45.32 .net
人間やめますか、SESやめますか。
247:仕様書無しさん
24/02/14 17:06:52.18 .net
ここの人ってやっぱみんな応用情報くらいは余裕で持ってるの?
ようやく基本受かったんだけど
248:仕様書無しさん
24/02/14 17:10:58.31 .net
>>246
高校生の時に今の基本情報と応用情報とった
当時は二種一種って名称だったけど
大学でネットワークとデータベース取って
入社して3年目でアプリケーション
5年目でアナリスト取ってるぞ
249:仕様書無しさん
24/02/14 18:29:39.63 .net
すげぇなSESにはもったいねぇよ
250:仕様書無しさん
24/02/14 18:48:35.05 .net
>>248
俺はSES楽しんでるよ
残業多いけど残業代出るし月給60万ぐらい有る
契約切られたり切ったらライバル会社(元居た常駐先)に行くって明言してるから給料良い
251:仕様書無しさん
24/02/14 18:54:44.90 .net
Sier企業は資格アンチの人事が多くて草
252:仕様書無しさん
24/02/14 19:12:13.69 .net
>>250
普通はそんな事ないんだけどね
昔はSI認定企業もらうには一定数の資格取得者必要だった見までも政府系の入札には条件として資格取得者数が条件に有る
まあ1案件で5000万とか出来る会社じゃないとアンチ多いよね
その辺の恩恵が無いからね
253:仕様書無しさん
24/02/14 19:30:33.69 .net
やっぱり応用情報以上目指すか…
254:仕様書無しさん
24/02/14 19:53:59.45 .net
新宿にあるSier企業は資格取得者を弾いている
255:仕様書無しさん
24/02/14 21:25:45.49 .net
資本主義の嘘を象徴する産業
256:仕様書無しさん
24/02/14 23:42:04.77 .net
中高生の憧れの職業1位がエンジニアか
つまり俺凄い大谷よりすごい
257:仕様書無しさん
24/02/14 23:46:44.52 .net
ぼくたち草野球
258:仕様書無しさん
24/02/15 00:12:30.62 .net
マジで草野球レベルの仕事するやつがそこら中にいてビビる
何して生きてきたんだこいつら
259:仕様書無しさん
24/02/15 00:39:13.52 .net
65歳まで働けるの？
無理でしょ？
抜く側に回るしかないのか？
それも嫌だな
260:仕様書無しさん
24/02/15 00:48:13.66 .net
テク◯プロってコーティング未経験で入ってもちゃんとスキル積んで行ける会社ですかね？
ちなみに上流工程の経験も積める？
261:仕様書無しさん
24/02/15 00:54:57.44 .net
sesは指導してくれる人いないから独学するしかないよ
262:仕様書無しさん
24/02/15 01:14:26.28 .net
なるほど
であれば未経験は独立系やメーカー系SIerに内定貰うまで頑張り続けるべきでしょうかね？
ちなみに内定もらいやすくなる資格とかあります？Java silverの勉強してます
263:仕様書無しさん
24/02/15 06:02:15.89 .net
ちなみに君は今何歳なのかしら？
264:仕様書無しさん
24/02/15 08:02:19.72 .net
SESワイ、Excelでひたすらコピペ作業
ワイ「俺はエンジニアやぞ!!」
小学生「すげぇ～!!そこにシビれる憧れるｩ!!」
265:仕様書無しさん
24/02/15 08:54:36.30 .net
このスレでもリモートワークじゃなさそうな奴増えたな
266:仕様書無しさん
24/02/15 09:29:35.61 .net
コロナが建前上収まってきた影響で、リモート圧が下がったんだよね
267:仕様書無しさん
24/02/15 09:46:25.77 .net
コロナが例え完全に収束してもリモートの割合が減るなら会社辞めるだけ
そんな社内アンケートの結果ずっと完全リモート維持してる
268:仕様書無しさん
24/02/15 10:47:18.54 .net
>>266
羨ましい
ウチの会社なんて、リモートのアンケートすら取らないわ
それでいて辞める人も多いのに、「退職者が増えて売上が下がった分頑張ろう」とか宣言したり、辞めた人間について「あんな人いてもしょうがないから」みたいに言ったりしてる
そんなんだから勤続年数短いんだよ、大量採用大量退職のストックじゃなくてフローみたいな組織になってる
269:仕様書無しさん
24/02/15 11:15:52.20 .net
「あんな人いてもしょうがないから」
😨
270:仕様書無しさん
24/02/15 11:34:12.12 .net
>>268
これ仕事中に鬱病になって休職期間が規定を超えた人に対する言い分だからね
「本人に意志が無かったり、続ける事が出来ないなら所属していても意味が無いので」みたいな事を言ってた
271:仕様書無しさん
24/02/15 12:28:09.34 .net
>>256
僕たちの草野球での野手の掛け声
ピッチャー打たせるなぁー
こっちへ打たすな
来てもとれへんでー
272:仕様書無しさん
24/02/15 12:45:41.25 .net
この業界の評価は悪口しかないからな
できない奴はボロクソに言われておわり
273:仕様書無しさん
24/02/15 12:57:45.59 .net
>>269
ひでえ😨
274:仕様書無しさん
24/02/15 13:39:17.22 .net
>>269
休職するのが悪い
鬱になったらまずやる事は会社を訴える事
275:仕様書無しさん
24/02/15 14:28:28.31 .net
辞めた人間disは残ってる駒の離脱欲が増すから悪手でしかない
ただでさえ連鎖しやすいのに
276:仕様書無しさん
24/02/15 15:55:54.72 .net
メーカー系SIerはねえな
ほとんどプログラミングできないし、社内雑務ばかりで死ぬよ
277:仕様書無しさん
24/02/15 20:19:27.94 .net
去ったやつをあいつはできるやつだったなあなどと言ったらもっと離脱するだろ
278:仕様書無しさん
24/02/15 22:50:01.17 .net
SESの孫請けやっとるけどほんまひどいで
こんなんはよ自動化しろやwってレベルの作業やクソ単純でつまらん作業ばっかやらされとるわ
まぁ自分の能力不足なんだけどさ
こんな仕事ばっかじゃ成長出来ねぇ！ってのも言わせてくれ
279:仕様書無しさん
24/02/15 23:38:17.31 .net
うん
280:仕様書無しさん
24/02/15 23:59:45.68 .net
ち
281:仕様書無しさん
24/02/16 00:15:57.08 .net
>>277
能力不足ってわかってんじゃんw
能力に見合ったタスク振ってくれてるんだから感謝しろよ
成長とやらはプライベートで勉強して勝手に育ってくれ
282:仕様書無しさん
24/02/16 00:16:48.76 .net
実務経験はありますか？
283:仕様書無しさん
24/02/16 00:17:30.93 .net
どんなに勉強しても人をはじき出す仕組みができている
なにもかも最初から冗談
284:仕様書無しさん
24/02/16 00:34:58.76 .net
そうやって自分から負けを認めてくれる人がいると助かります
これからもその方向でお願いしますm(_ _)m
285:仕様書無しさん
24/02/16 01:08:13.02 .net
俺は止まらねぇからよ…
286:仕様書無しさん
24/02/16 01:31:54.31 .net
受験、入社試験、出世競争
すべてふるい分けとして機能してるでしょ
小学生でも理解できること
287:仕様書無しさん
24/02/16 07:52:52.69 .net
>>280
なお勉強しても活かす機会がない模様
SESから転職しないと低レベルの仕事しかない
288:仕様書無しさん
24/02/16 08:54:20.14 .net
前にSIerに勤める底辺奴隷プログラマと、ゲーム会社(スタートアップ)のエースプログラマが
一緒の飲み会に同席してたけど、英語話せない日本人が外国人と会話するくらい噛み合ってなかったw
奴隷は例外なく客先常駐の徹底監視下に置かれて、プログラムコードも一字一句指示通りに作成する
事を求められると聞いて、ゲームプログラマは目を丸くして驚いていた。
で、ゲームプログラマがそのSIer奴隷の技量を測ろうと、GitHubに登録している作品なり製品なりについて
尋ねたところ、何と！GitHubすら知らないとのコトだった。挙句に、奴隷は分業に継ぐ分業の一端を担って
いるだけなので、自分の役割を全く理解しておらず、終いには飲み会の席で仕事の話なんてしたくねーんだよ！
と発狂して泣き喚いていたっけ。。。
ゲームプログラマは徹夜明けだって、仕事について聞かれると嬉々として話してくれるのに。。。
それも異業種の人たちまで聞き入ってしまう話術w ゲームをプレイするよりも彼の仕事の話を聞く方が
楽しいアドベンチャーで、マジで俺たちも彼の元に転職していきたくなった。
なお、SIer奴隷が履歴にあると無能と見なされて、先端のゲームやWeb業界では書類選考落ちするらしい。
間違えて入っても3日と持たないそうだw
289:仕様書無しさん
24/02/16 09:02:30.69 .net
そら人間的に魅力があるならSESなんてやってないよ
ただ金が稼げればいいやつか、何も持ってないやつしかいない
290:仕様書無しさん
24/02/16 09:34:18.09 .net
▪中抜き大国 日本
派遣事業所数ランキング
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
291:仕様書無しさん
24/02/16 10:24:04.36 .net
英語力つける方法はないだろうか
リファレンスが読みにくすぎる
292:仕様書無しさん
24/02/16 10:31:01.81 .net
責任が軽い割に稼げる方だし、自社にも帰属意識は求められない
293:仕様書無しさん
24/02/16 10:39:42.22 .net
読むだけなら高校英語マスターしとけば多分読める
294:仕様書無しさん
24/02/16 12:48:07.48 .net
ベンダー試験とか受けると翻訳が適当過ぎて、英語の方が分かりやすい事がある
自分がある程度詳しい分野について、少しずつ英語のサイトとかで調べたりすると、だんだん慣れていくよ
295:仕様書無しさん
24/02/16 12:58:29.32 .net
工業高校卒とかだとマジで英語できん人おるの困る
296:仕様書無しさん
24/02/16 13:19:12.04 .net
単語が分からないのか英文が読めないのか日常会話が難しいのかネイティブと口論ができないのか
どれだろう
297:仕様書無しさん
24/02/16 13:22:41.60 .net
工業高校卒だけどアメリカ駐在してた
ビルクリントンの選挙で休みになったのを覚えてる
時代が違うかもね
298:仕様書無しさん
24/02/16 13:35:58.74 .net
英語のアニメとか見てればリスニングは自然と習得できるとか言うけど、読むとなるとなぁ……
299:仕様書無しさん
24/02/16 14:22:14.75 .net
speed racer は歌は英語直訳だったかな
300:仕様書無しさん
24/02/16 18:37:29.41 .net
一つ安心なのはAIが発展したら低レベルも高レベルの仕事も
関係なくなるな
作ってるものがゴミなら技術的に高レベルだろうがやりたくない仕事だ
301:仕様書無しさん
24/02/16 21:15:53.79 .net
ローコードツールが出来てもスクラッチは無くならなかったし、ノーコードツールが出来てもツールの使い方の習熟度に違いはあるから、AIが広まっても使いこなせる人の活躍の場が増えるだけでしょう
302:仕様書無しさん
24/02/16 21:41:11.34 .net
バカPM「感覚でいいから概算で工数見積もって」
俺「分りました、感覚で60人月です」
バカPM「そんなにかかるの？もう少し精査して」
俺「分りました、精査すると2週間かかります」
馬鹿って何でこんなにバカなの？
303:仕様書無しさん
24/02/16 22:19:14.02 .net
>>301
上司や客の「出来る？」は、「やれ」「出来ると言え」だからね
304:仕様書無しさん
24/02/17 09:18:53.30 .net
高校英語と大学英語の違いが分からん
305:仕様書無しさん
24/02/17 18:47:46.07 .net
プログラミング自体が奴隷を洗脳するための道具に過ぎない
騙されてプログラマになったら金銭面で言えば一生底辺から抜け出せない
306:仕様書無しさん
24/02/17 19:26:31.05 .net
海外でプログラマすれば良いじゃん
307:仕様書無しさん
24/02/17 21:45:50.57 .net
オフショア(受注側)
308:仕様書無しさん
24/02/17 22:44:09.62 .net
俺もうプログラまーやめる
適正なかったわ
プログラムがりかいできん
309:仕様書無しさん
24/02/18 00:48:31.63 .net
そういうあなたこそプログラマーを奴隷てして使う側にならないか
310:仕様書無しさん
24/02/18 13:25:45.82 .net
開発陣に一切同情しない(表面上は気遣いするが)
虫ケラの用に扱うサイコパスじゃないとPMはできないぞ
世界大戦の頃から日本人の組織構造は全く変わっていない
インパール作戦でどれだけ兵隊が無駄死にしようが
指揮官たちは安全な場所でめちゃくちゃな指令出してるだけ
311:仕様書無しさん
24/02/18 14:35:37.35 .net
高還元sesに努めているけどプチバブルきてんね
俺みたいな3次受けのカスでも単価80万は硬いぞ
312:仕様書無しさん
24/02/18 14:36:25.43 .net
知ったかここに極まれり
313:仕様書無しさん
24/02/18 14:59:21.53 .net
二次請けのワイPM65万で泣きそう
314:仕様書無しさん
24/02/18 15:10:41.05 .net
単価低くて口うるさい奴のいる現場とかは論外だけど
単価高くても長続きしないんじゃ意味ねーんだよなぁ
315:仕様書無しさん
24/02/18 15:41:08.59 .net
いいなあ俺なんて45万しかもらってない
316:仕様書無しさん
24/02/18 15:44:49.11 .net
単価60万円で月収30万円は転職すべき？
317:仕様書無しさん
24/02/18 16:13:36.90 .net
何で人に聞くんだろ
仕事量と報酬で満足するかどうかやろ
俺は人月60の仕事を同時に5本やってる
1本だいたい2、3日で終わらせる
唯一の難点は酷い風邪とかでも寝てられない事
318:仕様書無しさん
24/02/18 16:45:42.94 .net
PCを5分以上操作してないと稼働確認の連絡が来るから他の作業しずらいんだよなぁ
319:仕様書無しさん
24/02/18 17:04:03.22 .net
一社に10年いるより2-3年ごとに転職するほうが単価上がるのがIT業界の闇の深いところ
320:仕様書無しさん
24/02/18 17:12:03.07 .net
>>317
そんな事してる会社まだあるんだな
就業開始と終了だけチャット入れとけばあとは自由
会議とか打ち合わせにいきなり呼ばれることは有るけどそれ以外ずっと寝ねてもバレない
まあバレても問題ない
完全に成果物だけで評価される様になった
321:仕様書無しさん
24/02/18 17:39:48.89 .net
>>316
スゲー！
金持ちだな！
オレは月130万ぽっちもらって
ゆっくり仕事してる。
322:仕様書無しさん
24/02/18 18:00:07.48 .net
皆金持ちやー
323:仕様書無しさん
24/02/18 18:07:40.83 .net
隙あらば
324:仕様書無しさん
24/02/18 18:52:52.20 .net
>>317
それ対応できるソフトとか無いんかな
エロい人教えて
325:仕様書無しさん
24/02/18 19:36:45.63 .net
>>323
そういうのを監視してる会社だとソフトも自由にインスコ出来ないようになってる
もしくはインスコソフトも監視されててバレる
USBマウスでマウス側のハードでそういう機能持ったのがある
326:仕様書無しさん
24/02/18 19:39:03.67 .net
こういうやつ
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
327:仕様書無しさん
24/02/18 19:42:12.86 .net
skysea入れてる会社で働いてたけどちゃんと働いてりゃ文句なんて言われんわ
328:仕様書無しさん
24/02/18 19:52:35.24 .net
いかにSkyseaを欺くかに熱中してしまうのがプログラマーw
329:仕様書無しさん
24/02/18 20:11:03.95 .net
リモートだとずっとZoomとかTeamsで顔出ししないといけない会社とかも有るからね
その上でAI使ってまぶたの動きで寝てないかとか監視する所もある
330:仕様書無しさん
24/02/18 20:51:56.10 .net
中世ジャップランド
331:仕様書無しさん
24/02/18 22:04:54.98 .net
>>323
猫をキーボードの上に置いとけ
332:仕様書無しさん
24/02/18 22:18:57.71 .net
>>327
1分おきにタスクをキルするスクリプトなら作ったことあるぞ
キルしてもゾンビのように復活するからな
333:仕様書無しさん
24/02/19 09:09:16.75 .net
>>324
>>325
エロい人ありがとう
334:仕様書無しさん
24/02/19 10:32:36.80 .net
アナログ時計にマウス置いといたら反応するよ
335:仕様書無しさん
24/02/19 11:17:34.57 .net
深夜や休日の作業なんかは自分しかやってないから、誰も監視出来ないだろうなぁ
336:仕様書無しさん
24/02/19 11:46:43.16 .net
日本の景気が終わりに向かってる
奴隷いうても暇つぶししながらパソコン使�
337:ﾁて今の給料なら十分恵まれてると実感したわ IT業界って言っただけで高給勝ち組扱いされるんだよ 昔じゃ考えられない
338:仕様書無しさん
24/02/19 11:55:46.75 .net
エンジニアって響きはいいけど(SES笑)
恥ずかしくてエンジニアって言えない
339:仕様書無しさん
24/02/19 12:29:31.15 .net
自分がこの世界に入って分かったのは、ITの仕事は他業種や学生が想像するようなキラキラした先進的な仕事ではないという事
なんというか日本の産業構造や職場環境の負の部分が凝縮されたような業界
まぁその分、転職や勉強や仕事以外の活動のやる気は上がるんだけどね
340:仕様書無しさん
24/02/19 12:36:08.73 .net
キラキラした先進的な事をやってる会社に行けなかっただけやろ
そりゃSESじゃそう思って当然やろ
例えば野球で例えても
草野球しか出来ない人と日本のプロやメジャーでプレイしてる人じゃ違うだろ
お前は草野球してて「野球はキラキラしてない」って言ってるんよ
341:仕様書無しさん
24/02/19 12:53:27.33 .net
SESが草野球なんてとんでもない
ひたすら校庭走らされてる様なもんだよ
342:仕様書無しさん
24/02/19 12:57:42.18 .net
AIが進化したら、SESプログラマは、どうなってしまうの？😨
343:仕様書無しさん
24/02/19 13:03:12.19 .net
>>340
設計書の内容をAIが理解できるコマンドに置き換える作業を担当する
344:仕様書無しさん
24/02/19 13:06:08.65 .net
設計書の内容をAI理解して、AIが理解出来るコマンドに変換するAIが出てきたらどうなるの？🥺
345:仕様書無しさん
24/02/19 13:36:22.18 .net
>>342
設計書を書く
設計が出来ない人はさようなら
346:仕様書無しさん
24/02/19 13:44:21.97 .net
設計書を書くAIが出てきたらどうなるの？🥺
347:仕様書無しさん
24/02/19 13:46:01.19 .net
>>344
AIに聞け
348:仕様書無しさん
24/02/19 13:46:20.31 .net
>>344
お客さんと会話して要件定義する
要件定義の内容をAIに投げる
349:仕様書無しさん
24/02/19 13:53:21.08 .net
AIはインプットがないと何も動かない
自分で自分の進むべき道を決めて動くことができない
まぁ無能人間も同じだけどさ
350:仕様書無しさん
24/02/19 14:03:47.46 .net
どんなに凄い機械でも自分のスイッチはONには出来ないからね
351:仕様書無しさん
24/02/19 14:04:22.07 .net
>>346
上流の上流だけ残って後はAIに取って代わられるんだね🥺
352:仕様書無しさん
24/02/19 14:04:58.39 .net
下流のさらに下流にいるボクチン無事死亡🤣
353:仕様書無しさん
24/02/19 14:06:26.30 .net
>>339
表現が的確すぎて草
354:仕様書無しさん
24/02/19 14:13:07.30 .net
>>349
そうだね、AIの能力が下から上に上がるに連れて下流から上流の順に仕事が無くなる
最後はAIの作製者と管理者だけになる
355:仕様書無しさん
24/02/19 15:52:09.27 .net
SESプログラマはオワコン
356:仕様書無しさん
24/02/19 16:29:26.27 .net
そうか？
日本のプログラマの半数以上はSESでしょ
同じ事しかしないよりは
色んな事できて楽しいけど
357:仕様書無しさん
24/02/19 16:38:13.48 .net
お前が楽しいかどうかはどうでもいい
仕事はなくなる
358:仕様書無しさん
24/02/19 16:53:14.98 .net
>355 「今の」仕事は取って代わられるだろうね
ただしAIが発達する事によって新たな職業が生まれるよね
そこを突いておけば先行者利益の取れるビジネスが産まれる、つまり今はチャンスなわけよ
蒸気機関車が発明された1800年も蒸気機関車を製造する職業や運転士などの職業が必要になったし、
ガソリンで動く車が登場した1800年後半も付随する職業は腐るほど産まれた
AIが新たな職業を創生するのは目に見えているので、「今の」仕事以外にどんな職業が産まれるか考えて行動しておけば食いっぱぐれない
「ゴールドラッシュの時に1番稼いだのは金を掘りに行った人々では無い」という話にも近いものが今のAI革命にはあるよ
359:仕様書無しさん
24/02/19 17:28:17.05 .net
「ゴールドラッシュの時に1番稼いだのは金を掘りに行った人々では無い」
この話に近い事が起こるとするなら尚更プログラマ駄目じゃん
360:仕様書無しさん
24/02/19 17:36:15.10 .net
>357
そうだよ。だから「今までの」プログラマーやエンジニアは淘汰されるのは自明だよね
AIが発達してもそれを適切に操ったりそれを使用した新たなサービスを誰よりも速く作る側に回るべき、というのを言いたいだけ
361:仕様書無しさん
24/02/19 18:03:02.68 .net
俺はPMだから安心です
362:仕様書無しさん
24/02/19 18:45:28.85 .net
PMは有害物質だからあっちいけしっしっ
363:仕様書無しさん
24/02/19 19:06:35.37 .net
>>323
マウスジグラーを2年前から使ってます
まわりもかなり使ってますよw
テレワーク中はほとんど仕事してません
週に1日のみ出勤して仕事してます
あとはずっとまったり遊んでます
364:仕様書無しさん
24/02/19 19:37:02.91 .net
僕はSEですけど淘汰されますか
365:仕様書無しさん
24/02/19 20:01:05.32 .net
また新しい仕事が生まれるからへーきへーき
366:仕様書無しさん
24/02/19 20:17:05.11 .net
SESが淘汰されるなら受託か自社開発なら安全だナ
367:仕様書無しさん
24/02/19 20:22:34.74 .net
馬鹿なの？
368:仕様書無しさん
24/02/19 23:03:42.51 .net
>364
SESが淘汰される、というよりはプログラミングやエンジニアといった職業や作業における全てが対象の話なのよね
つまりはこれら全てが淘汰される、と言って差し支えないよ
間違いなく10年以内にAIは今と比較にならない程の進化を遂げるので文字通り「今までの」プログラマーやエンジニアの必要性は皆無になると思う
だから新しいAIを産み出す側か、AIを上手く操る側に回るしかないよね
この辺りの匙加減や距離感の測り方を間違えてるやつはマジで淘汰されるから注意な
逆に売れてく奴はどんなのかと言えば、【車が出来たからといって陸上競技が無くなるわけじゃない】というのを肌感でもいいから本能的に理解してるかどうか。これ超大事。これが分かってるやつはビジネスセンスあるしまだまだ稼げる
369:仕様書無しさん
24/02/19 23:12:11.07 .net
勝手に言ってろ
10年以内には確実に無くならない
370:仕様書無しさん
24/02/19 23:32:49.73 .net
お前ら高校のプログラムの授業の情Iの教科書見たか？
今のSESの無能よりスキルあるぞ
371:仕様書無しさん
24/02/20 00:07:52.48 .net
>367
有難う、本当ね勝手に言ってるよ。でもこの>367発言そのものが有り難いよ。
ただこれから言うのは本粋の話な、つまりマジでガチな話ね。要は５ちゃんだからとか関係なくね、与太話ではない話を今から言うね↓
はい本題。
全てが無くなるとは言ってないのよ。絶対に残る。プログラマーやエンジニアは残る。これは間違いない、10年以内も間違いなく残るよ。この職種は残る。絶対に間違いなく。裏を返すと「安心しながら震えた方がいい」というのが正解
要はさ、そのプログラマーの残り方に関してよ…つまり10年後以降は10年後の残り方があるわけよね
だからね、今辛うじて残ってるポジションならそれはいずれ死ぬよ。つまり、今ね、楽にプログラムしてる人はすぐ淘汰される。何故ならそんなものはAIがすぐ台頭できるわけだから。
だから今居るポジションじゃなくて、もっとAIを活用できる側に回ることこそがビジネスチャンスであり且つ死に体で居るのか否かの際どいラインの見極めなんだよね
嗅覚鋭ければ【この後の動きをどうするか】が自分の身動きに直結するというのを肌感で分かると思うんだ
だから皆さ、これ！改めて言うね。
最初にさ、if文やループを書けた時の感動をもう一度思い出そうよ。あの感覚って他には味わえないじゃない…
あれこそが全ての希望であり逆に言えば諸悪の根源なのよ！
もっとプログラムしようぜ皆❤
372:仕様書無しさん
24/02/20 00:22:05.55 .net
怪文書
373:仕様書無しさん
24/02/20 00:45:42.03 .net
活用するもなにもIDEに組み込まれてググったりサンプル探す手間が省けて楽ちんになるだけで
工数が削減できる以上にはなにも変わらん
374:仕様書無しさん
24/02/20 01:02:09.56 .net
不安なんだな
375:仕様書無しさん
24/02/20 01:40:18.56 .net
どんな馬鹿でも仕事してりゃAI置き換わることなんて絶対ないってわかるんだけど
いつもの改行低能かまってちゃん無職はなんも知らんから毎日馬鹿な妄想書き続けてる
日本語滅茶苦茶
毎日荒らしてないで早く障害者でもできる仕事探して来い
あほ
376:仕様書無しさん
24/02/20 02:18:21.90 .net
産業革命のときも同じようなこと言われてたんだよね…
もしかしてai開発の機械も打ち壊すの？
377:仕様書無しさん
24/02/20 09:27:56.56 .net
AI離職(不安)は芸術系が真っ先に食らったのが意外
それがエンジニアに届くとしたらそれまでに事務員とかもいなくなってそう
378:仕様書無しさん
24/02/20 13:12:17.19 .net
ふと思ったけどAIって障害対応とか出来るのかね
ガワを作るくらいなら出来るかもしれないけど、上手く動かない原因の解析なんて無理でしょう
379:仕様書無しさん
24/02/20 13:19:03.43 .net
>>376
どういう障害なんやら
インフラなら各種のログを取ってる前提だけど既にAIが障害の解決手順を出すぐらいはしてるぞ
380:仕様書無しさん
24/02/20 13:21:32.65 .net
設計者「設計書を作ったけど
AI のインプット仕様を作成するのがめんどくさいな
プログラマ君、作成してくれないか」
381:仕様書無しさん
24/02/20 15:37:44.58 .net
この業界は昔から自動化簡略化のツールがたくさん出てきた
しかし、やっぱり使えずに消えていった
日本語で仕様をプログラムができるツールなんかあって
結局、仕様書を日本語でif文とか繰り返しとか書くんだよ
もし(変数Aが10と一致したら)
真の場合
偽の場合
繰り返し(Aデータが最後まで)
382:仕様書無しさん
24/02/20 15:38:07.60 .net
4月からSES頑張ります！
383:仕様書無しさん
24/02/20 16:12:53.36 .net
>>379
>もし(変数Aが10と一致したら)
> 真の場合
> 偽の場合
>
>繰り返し(Aデータが最後まで)
こんなのが書いてる仕様書見た事ない
これを書くならフローチャートでいいよね
384:仕様書無しさん
24/02/20 17:35:44.45 .net
半年で退場するんだろどうせw
385:仕様書無しさん
24/02/20 19:12:22.52 .net
厨房「この料理は胡椒を使うべきでは？」
厨房「この料理はもっと炒めるべきでは？」
(´･ω･｀) なんでいちいちウェイターのわしに聞いてくるのかいな
そう思うならそうしてくれたらええのやがな
386:仕様書無しさん
24/02/20 21:40:50.67 .net
>>380
応援してるよ
心身を壊さない事と自分を保つ事には気を付けて
387:仕様書無しさん
24/02/20 22:46:59.10 .net
まあ心身壊しそうだったら客先変えればええだけやしな
388:仕様書無しさん
24/02/20 23:26:28.75 .net
SESは案件ガチャとはよく言ったもので
389:仕様書無しさん
24/02/21 00:23:44.55 .net
BPとプロパーで入館証の紐の色違うからひと目でわかるけど、なんか見た目ヤバそうな人がいるなと思ったらだいたいBPで草
あれなんでだろうね？どの現場でもそうなんだけど不思議
390:仕様書無しさん
24/02/21 00:29:01.45 .net
>>387
どの辺がやばいんや？
というか貴方はSESではないの？
391:仕様書無しさん
24/02/21 00:45:33.85 .net
まぁみんな服装ヨレヨレではあるな
見た目がパリッとしてる人はかなりレア
392:仕様書無しさん
24/02/21 07:41:17.06 .net
見た目がまともな人は大体半年で居なくなるからな
393:仕様書無しさん
24/02/21 09:02:24.23 .net
割とガチかも
394:仕様書無しさん
24/02/21 09:02:59.97 .net
というか最初はしっかりしてても、しっかりする必要なくなってきてヨレヨレになる
395:仕様書無しさん
24/02/21 09:32:45.99 .net
「お前らリモートじゃなくて出社しろ」
こう言ってる本人を含めて
4人以上がコロナインフルエンザ体調不良の高熱で
3日以上休んでるんだが
こいつらは脳筋バカなのか？
396:仕様書無しさん
24/02/21 09:52:29.63 .net
金あに余裕あったらいい服着るわ
397:仕様書無しさん
24/02/21 20:55:40.28 .net
SQLでfromとwhereに書きまくってたら
見づらいからjoinにしてくれ(センスねえんだよ)って言われた
昔からこう書いてるから癖が抜けない
398:トリ
24/02/21 21:06:54.66 .net
>>394
そういう問題じゃ無いんよ
残業休日出勤でアイロン掛けもクリーニング出したり受け取ったり出来ない
新しい服も買う暇も無い
雑用とかも押し付けられるんでPC搬入とか段ボールから出したり各机の下のハブとか設置で床を這いつくばる
だから良いスーツなんて着てもボロボロになるし着て行かなくもなる
399:トリ
24/02/21 21:08:23.65 .net
>>395
普通は勉強し始めの頃からJoinだと思うんだけど？
大抵の入門書とかでもそんな感じなのに不思議な癖付いてるね
400:仕様書無しさん
24/02/21 21:37:45.26 .net
>>397
SQLの入門書とか見たことない
実際に触って覚えてきたから
銀行系長いのも古いSQLばかり見てきたせいかもしれん
401:仕様書無しさん
24/02/21 21:46:41.84 .net
どっちでも書けますよってのが一番駄目でそういうことなら
記述する方針を決めておくべき
402:仕様書無しさん
24/02/21 22:30:44.84 .net
昔のoracleだとwhereで結合してたと思う
403:仕様書無しさん
24/02/21 22:43:40.36 .net
逆にwhereでの書き方どうやるのか分からない
404:仕様書無しさん
24/02/21 22:48:50.70 .net
単にこういう事でないの？
select * from
A join B on A.id = B.id
join C on B.name = C.name;
select * from A, B, C
where
A.id = B.id and B.name = C.name;
405:仕様書無しさん
24/02/21 22:49:49.62 .net
僕はunion all
joinとか未だに理解してない🥺
動けばおーけー
406:仕様書無しさん
24/02/21 23:51:17.92 .net
レベル低すぎて噴いた
そらSESが万年馬鹿にされるわ
407:仕様書無しさん
24/02/22 00:12:27.26 .net
結合条件と抽出条件の違いがわからんやつか
どっちでも書けてしまうsql側にも問題あるが
408:仕様書無しさん
24/02/22 00:24:43.84 .net
レベル低いかどうかはお前次第だけど大事だよ
409:仕様書無しさん
24/02/22 01:27:27.37 .net
次第じゃなくて煽りでもマウントでもなく９００％レベル低いから
410:仕様書無しさん
24/02/22 06:52:54.15 .net
SQL程度ならAIにやらせればいいよ
411:仕様書無しさん
24/02/22 07:03:48.17 .net
起きてずっと不安感で動悸止まらん
1時間ぐらいフリーズしてる
ひーもうだめかもしれんな
412:仕様書無しさん
24/02/22 07:51:28.33 .net
無理だけはすんなよ
413:仕様書無しさん
24/02/22 07:57:45.93 .net
>>405
どっちでも書けるけど最終的にはパフォーマンスが上がるのがどっちかって話やん
414:仕様書無しさん
24/02/22 08:10:09.77 .net
>>407
レベル高いのに5chやってて偉いね
415:仕様書無しさん
24/02/22 08:38:48.71 .net
チューニングとか一切考えずに、fromで抽出した項目をselectして更にselectしたものからfromしてみたいなのを何階層もやった事あったなぁ
まぁSQL内なら良いんじゃないの
ヤバいのだとクライアントで表示する行数分、サーバからSQLを呼び出したりして数十行で検索数分とかになったりするし
416:仕様書無しさん
24/02/22 08:42:42.07 .net
SQLごときでマウントおじさんw
417:仕様書無しさん
24/02/22 08:56:09.07 .net
こういう基礎から知ってて結合前後の抽出とか考慮して
実行計画まで出来る人間は少ない
こういうの好きじゃないと覚えないしDBエンジニア目指そうとは思わんな
418:仕様書無しさん
24/02/22 09:08:31.79 .net
そもそも現場が動けばいいって思ってる人が多いし、そこまでの仕事の質は求められてないしね
SESなんて80点の仕事できてりゃいい
419:仕様書無しさん
24/02/22 09:23:02.75 .net
【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
420:仕様書無しさん
24/02/22 10:36:27.66 .net
>>417
SQLは技術不要ではないの？
421:仕様書無しさん
24/02/22 12:17:51.61 .net
>>402
cross joinでwhereで選んでも
10億レコード30カラムくらいなら大した事ない
それ以上のテーブルや安いDBで初めてleft join検討でいい
それで遅いとか20テーブルとかjoinしてるならまず処理から見直せ
422:仕様書無しさん
24/02/22 12:44:53.80 .net
ワイちゃん10数万レコードしか扱ったことない🥺
423:仕様書無しさん
24/02/22 12:50:51.45 .net
ごうにはいったらなんたらかんたら
424:仕様書無しさん
24/02/22 12:56:09.61 .net
SQL自分で書いて、速度早くしてってAIに直してもらえば一瞬よ
425:仕様書無しさん
24/02/22 12:57:02.25 .net
ゲームならDBサーバー80インスタンスをシャーディングとか
ログが1日1億レコード増えるとか普通にあるで
426:仕様書無しさん
24/02/22 13:04:12.52 .net
ﾋｪｪｪｪｪ😱
そんなに多いのか……
427:仕様書無しさん
24/02/22 17:14:32.15 .net
高還元SESってどうよ、フリーランスみたいに気楽にやっていける感じ？
428:仕様書無しさん
24/02/22 18:11:10.47 .net
自分も気になる
転職エージェントでも偶に「案件選択」とか「還元率～%」とか出て来るけど、実際どんなものなのか
429:仕様書無しさん
24/02/22 18:31:58.16 .net
世の中こんなに甘くはないだろう
ましてやこの業界
「みんなで和気あいあい、アットホームなふいんきです」
430:仕様書無しさん
24/02/22 18:34:13.08 .net
案件選択はできないと思った方がいい
431:仕様書無しさん
24/02/22 18:42:16.73 .net
還元率に嘘は無い
だけど単価が低い案件ばかりなので手取りは結局低い
要は還元率だけの問題なので案件は安いのばかりが揃う
金額提示だと案件取るのに交渉とかするけどそういう努力はしてない感じ
432:仕様書無しさん
24/02/22 18:43:13.75 .net
高還元より高単価
433:仕様書無しさん
24/02/22 18:48:36.21 .net
テスター3年目です 宜しくお願いします✋
434:仕様書無しさん
24/02/22 19:14:46.87 .net
テスターとかなんのスキルもつかないゴミじゃん
435:仕様書無しさん
24/02/22 19:38:42.12 .net
【悲報】ジャップITエンジニアさん、プログラムは実体がないから成果物ではないと仕事を否定されてしまう
436:仕様書無しさん
24/02/22 20:17:16.22 .net
>>433
納入しないの一択だな
437:仕様書無しさん
24/02/22 20:26:19.59 .net
実体が無いから成果物ではないなら、サービス業なんて成り立たないじゃん
438:仕様書無しさん
24/02/22 21:38:22.66 .net
ITは道具
日本企業は事務ツールとしての価値しか見いだせなかった
今はITに毛がはえたAIに過剰な期待を寄せている
439:仕様書無しさん
24/02/22 21:48:25.44 .net
手に職つけて喜んでるワイ
440:仕様書無しさん
24/02/22 21:53:50.75 .net
そもそも日本のITが遅れてるのは、バブル崩壊とIT革命が重なったからだからね
ITリソースを割けなかった結果、一般企業ではSIerに頼らないと社内システムすら作れないレベルに
441:仕様書無しさん
24/02/22 21:56:28.32 .net
どの企業も経営層らはITシステムはコストとしか捉えていない
できるならIT化は避けたい
どうしてもITにするなら3ヶ月で完璧なシステムを格安で作れと命令する
442:仕様書無しさん
24/02/22 22:05:53.71 .net
応用効かせてとかもっと考えてとかレビューが辛辣で笑うしかない
もう終えられる量じゃなくなった
443:仕様書無しさん
24/02/22 22:25:30.80 .net
>>439
大抵の企業のIT化が間違ってるからね
今までの仕事のやり方を変えずに一部だけIT化するから無駄が多い
IT化する前提で仕事のやり方まで変えるのが唯一の正解
444:仕様書無しさん
24/02/22 22:47:02.50 .net
>>441
日本人経営者にやり方を変える脳みそはない
昔ながらのやり方で属人化させて恐怖で人格を支配して売上げを出させる
ITというわけのわからないものには頼ることはしない
445:仕様書無しさん
24/02/22 22:58:10.38 .net
>>411
昔のoracleは間違いなくwhereだったけど
今はしらん
446:仕様書無しさん
24/02/22 23:02:18.69 .net
where a.hoge(+)=b.fuga
と
left join a on a.hoge=b.fuga
って同じじゃなかったっけ
忘れた
447:仕様書無しさん
24/02/22 23:16:24.27 .net
SQLの思想がアホでも使える！だからホントにアホでもゴミみたいなselect文書けちゃうのが問題
開発のSQLに占める重要性は経験長ければ長いほど高いってわかるけど
ここにいるSQLごときとか書いちゃうレベルのアホだとなんも理解してないからな
実行計画とかオプティマイザの仕様なんて誰も教えくれないし自分で本読んで理解しないと一生わからんからな
SQLの定石とかテクニック知ってるのと知らないのとじゃ雲泥の差
448:仕様書無しさん
24/02/22 23:50:37.92 .net
>>419
1万レコードでもOracleでは実行計画でコストが
なぜか上がる結合とかあって謎過ぎた
局所的でインデックス張って改善したから良かったけど
449:仕様書無しさん
24/02/23 00:22:23.82 .net
>420 >423 >424
確かに俺も1日で1億超えるデータ扱ったこと無いわ
せいぜい1日 100万行くらいのinsertしか扱った事ない
それでも1000万くらいの行データを単体のMariaDBデータベースでselectするとインデックス貼ってても10秒超えちゃう
どんなチューニングしたり工夫があるんだろう
450:仕様書無しさん
24/02/23 00:25:19.58 .net
それも本読めばわかるがレコード数に合わせてオプティマイザが内部で勝手に処理を変えてるからだ
SQLのブラックボックスの部分でさえこれだから
AIなんて一生素人が業務で使うことなんてありえんわな
451:仕様書無しさん
24/02/23 00:32:03.46 .net
>447 自レスごめん。ちなみに1000万行の時はleft joinしてsumやcountも使ってた。場合によっては30秒くらい掛かってMariaDB落ちるんだよなぁ…iniでタイムアウトの設定変えてpダメでMariaDBごと落ちる。その時解決した方法は、left joinしながらsumやcountしなくても良いようにテーブルの設計ごと変えたよ。
50万や100万なら造作無いんだけど1000万で躓いた。
億超えるとなるとどんな対応するんだろう、と不思議に思った
452:仕様書無しさん
24/02/23 00:35:20.94 .net
explain select * from ～（調べたいSQL）
でオプティマイザーがどう評価するかがわかる
(フルテーブルスキャンなのかインデックススキャンなのかそれ以外か)
1000万程度で10秒もかかるのなら全くインデックスが効いてないように見える
453:仕様書無しさん
24/02/23 00:37:03.63 .net
なんか書いてることがホントあほっぽい
レコードの件数とレフトじょいーんになんの関係もないのにレフトじょいーんガーって
レフトじょいーんの意味も分からず使ってそうで怖い
KVSとかmemｄｂとかも知らなそうだし
こんなのにビックデータ操作するSQL書かせたらあかんよ
454:仕様書無しさん
24/02/23 00:41:09.73 .net
件数が多いのはRedShiftだったかなぁ
455:仕様書無しさん
24/02/23 01:08:42.74 .net
お前らSESの癖してレベル高い話し過ぎ
456:仕様書無しさん
24/02/23 01:21:12.02 .net
上から目線は具体的な話できないからすぐ分かるな
いつもの奴だってな
457:仕様書無しさん
24/02/23 01:33:36.01 .net
アホだから書いてる単語の意味すらわからんもんなお前ｗ
さっさと障害者でも働ける仕事探して来いよアホ
458:仕様書無しさん
24/02/23 01:44:16.92 .net
出た出たまたかよコテつけよろ
459:仕様書無しさん
24/02/23 01:45:25.73 .net
ていうか特定の誰とも書いてないのに自分が言われたと思ってる辺りキチガイ
460:仕様書無しさん
24/02/23 01:50:28.97 .net
このアホ特有のファビョりレスｗガチでわかんねーんだろうなｗ
どんだけレベル低いんだよゴミ
まぁいつものゴミ無職だろうけどさｗ
アホ
461:仕様書無しさん
24/02/23 01:53:21.78 .net
ファビョる
死語ふつうに使うと年齢バレるぞ
462:仕様書無しさん
24/02/23 06:56:06.80 .net
ファびょるってどゆ意味？
463:仕様書無しさん
24/02/23 06:58:40.89 .net
>>433
会計上は開発したプログラムは資産扱いだが
464:仕様書無しさん
24/02/23 07:03:22.94 .net
>>449
何も難しいことはない
関数は使わない
465:仕様書無しさん
24/02/23 08:11:28.52 .net
>>458
おっさん通り越して爺じゃねえの
466:仕様書無しさん
24/02/23 08:37:39.62 .net
年齢とかばれても別にいいんじゃね
年とってもとってなくてもバカはバカだし
俺もおっさんだけどバレたからってそれがなにか？
467:仕様書無しさん
24/02/23 09:27:16.51 .net
どうでもいいけどファビョるって言葉使ってる奴見ると鳥肌立つわ
468:仕様書無しさん
24/02/23 10:23:34.24 .net
>>464
お前みたいなのは若いときにおっさん馬鹿にしてたタイプだろ？
469:仕様書無しさん
24/02/23 10:24:19.30 .net
行く道笑ってた奴らってことごとく自分がそこに足突っ込むと開き直るんだよな
470:仕様書無しさん
24/02/23 11:24:46.93 .net
SQL使いこなすには別にデータベーススペシャリストとかいうマジで難しい
資格取らなくても案外いけるって気づいた
SES応募するんだが高度情報資格目指すのやめよかなと思って気楽になってる
471:仕様書無しさん
24/02/23 11:37:27.56 .net
>>468
SES応募に資格なんていらないです。
472:仕様書無しさん
24/02/23 11:47:40.48 .net
>>466
何が気に障ったか知らんけど俺が若いころにだってバカにされるようなおっさんも
尊敬されるようなおっさんもいたわけだが
>>468
あることでそういう事が理解できるだけの頭はあるんだなって思われるだけで
実務で有効利用できるかは別の話じゃね
SQL使いこなすといってもクソなDB設計されてたらSQLもクソもないぞ
473:仕様書無しさん
24/02/23 12:28:42.14 .net
絶対に相手にマウント取らないと気がすまないおじさんw
474:仕様書無しさん
24/02/23 12:50:14.90 .net
そういうお前もおじさんじゃん
475:仕様書無しさん
24/02/23 13:26:50.02 .net
おっさんになっても言葉遣い悪いの引く
476:仕様書無しさん
24/02/23 14:07:52.99 .net
ゴミ無職ファビョりすぎだろｗ
ＳＱＬもろくにわからんゴミなのになんでこのスレに毎日居ついて荒らしてんだか
障害者用のスレにでも行けばレベル低い仲間いっぱいいるだろうに
アホ
477:仕様書無しさん
24/02/23 14:42:30.47 .net
474が荒らしにしか見えないんだが
478:仕様書無しさん
24/02/23 14:44:51.77 .net
シュシュ荒らしだよ
479:仕様書無しさん
24/02/23 15:01:51.65 .net
雑談スレでもそうだけどゴミ無職の荒らしは毎日意味不明な日記ゴミレス連投しまくって無駄にレスつけまくる池沼
スレが少しでも技術的な話になると内容が理解できないからファビョッたり人格攻撃したり日記が加速する
この板に住み着いてる癌細胞ゴミ無職
あほ
480:仕様書無しさん
24/02/23 15:26:29.09 .net
この業界に長くいるけどアルファベットを全角で書く人は間違いなくプログラミング能力低いかまったくできない奴なんだよ
しかもレスみるとそれ以外の能力も低そうなのが怖いｗ
481:仕様書無しさん
24/02/23 15:35:48.51 .net
ほらなｗ散々技術的なこと書いてきてるのにいつものこのアホ妄想ｗ
この業界ってなんだよゴミ無職ｗあｗ無職業界かｗｗｗ
アホなんだからとっとと消えろゴミ池沼
あほ
482:仕様書無しさん
24/02/23 15:45:40.47 .net
でもこのレベルの低さで無職じゃなかったら逆に怖すぎだなｗ
これで実装なんか任せたら完全に負債にしかならんだろｗもう完全にホラーだよｗ
そらＳＥＳも馬鹿にされるわｗ
ＡＨＯ
ほら全角のＡＨＯだぞ～？ｗ
あほ
483:仕様書無しさん
24/02/23 15:48:32.57 .net
業界に長くいる＝5ch(2ch)歴だろｗｗｗ
484:仕様書無しさん
24/02/23 15:55:46.24 .net
5chでは相手にしてくれて良かったね
485:仕様書無しさん
24/02/23 17:23:43.95 .net
＞ゴミ無職ファビョりすぎだろｗ
＞ＳＱＬもろくにわからんゴミなのになんでこのスレに毎日居ついて荒らしてんだか
＞障害者用のスレにでも行けばレベル低い仲間いっぱいいるだろうに
＞アホ
これのどこが技術の話？まさかＳＱＬって単語？？？ｗｗｗ
486:仕様書無しさん
24/02/23 17:31:29.80 .net
普通のレスのレベルも低すぎて相手にするの馬鹿らしいからいい加減とっととスレから消えて病院行けってゴミ無職ｗ
あほ
487:仕様書無しさん
24/02/23 18:46:15.90 .net
やっぱこの程度の知能しかないとＳＥＳでしか使ってもらえないんだろうな
常駐先の会社もかわいそう
488:仕様書無しさん
24/02/23 18:54:01.92 .net
ゴミ無職のまた妄想再発してるぞｗ
まともに意思疎通できないレベルのアホなんだからとっとと同じレベルが集まるスレに行けってあほｗ
あほ
489:仕様書無しさん
24/02/23 18:55:44.78 .net
他人の投稿を曲解する事を楽しむ奴は相手にしない方が良いな
相手をすると意識せずとも少なからず自分も影響を受けて似たような思考をするようになってしまうし
それが普段の生活や仕事にも出てしまう
490:仕様書無しさん
24/02/23 20:49:31.47 .net
おかしくなっちゃう精神病院の先生的な話だね
キチガイは放置が基本
491:仕様書無しさん
24/02/23 21:06:16.96 .net
だなゴミ無職のアホはスルーが吉
492:仕様書無しさん
24/02/23 22:58:29.59 .net
>>469
富士ソフトとかならいるんじゃないの？
493:仕様書無しさん
24/02/24 11:54:42.14 .net
【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
URLﾘﾝｸ(codelearn.jp)
494:仕様書無しさん
24/02/24 12:06:17.82 .net
>>490
実際要らなかったけど。組込みだとまた違うかもしれないけど
495:仕様書無しさん
24/02/24 12:41:59.01 .net
６，７年ぐらい前に派遣をやってて今正社員なんだが、
アホな上司に我慢できなくて退社する予定。
退社後はまた派遣やろうかと思って、
以前に世話になった派遣会社を見ていったら、
その当時の派遣会社がどんどんSES会社に変わっててびっくり！
SESのほうが儲かるんだろうか？
496:仕様書無しさん
24/02/24 12:45:21.14 .net
特定派遣が廃止されたから
497:仕様書無しさん
24/02/24 13:36:04.01 .net
>>494 なるほど。ありがとん！
499:仕様書無しさん
24/02/24 13:44:12.76 .net
もう終わりだよこの国
500:仕様書無しさん
24/02/24 14:02:44.34 .net
結局SES入ってテストしかしなかった
転職するか
501:仕様書無しさん
24/02/24 14:45:47.92 .net
>>497
sesの仕事は主に雑用だからどこ行っても同じだぞ
502:仕様書無しさん
24/02/24 14:55:16.11 .net
エンジニアになりたければ最低限情報系の学部出ろ
文系や高卒がエンジニアになろうなんて虫が良すぎる
503:仕様書無しさん
24/02/24 15:24:17.66 .net
おいおい、文系、高卒だってできる人いるし、理系だってできない人いるよ
そんな学歴の大雑把なくくりで誹謗中傷書くのは、
性格が純粋（？）すぐると思うぞ？
504:仕様書無しさん
24/02/24 16:14:50.35 .net
定期ゴミ無職
505:仕様書無しさん
24/02/24 16:45:43.89 .net
理系大卒でSESなんてやってる奴いないだろ？
もしやってたら相当なバカｗ
506:仕様書無しさん
24/02/24 16:57:06.41 .net
>>498
同じ雑用ならホテルマンにでもなろうかと思って
507:仕様書無しさん
24/02/24 17:05:02.74 .net
CTC（伊藤忠）やNRIは情報系の部門でも理系大卒しか取らんだろう
508:仕様書無しさん
24/02/24 17:08:08.23 .net
Fラン理系SESならおるで
ソースはワイ✋🥴
509:仕様書無しさん
24/02/24 17:11:56.36 .net
Cランで情報工学だけどなに？
でも仕事簡単でストレス無いよ
510:仕様書無しさん
24/02/24 17:49:54.76 .net
>>502
馬鹿は非理系大卒でエンジニア名乗ってるお前
511:仕様書無しさん
24/02/24 18:40:27.65 .net
sesで単価120万って目指せるものなの？
普通の人が目指せる上限は80万だと思っている
池沼ラインは60万
512:仕様書無しさん
24/02/24 19:06:38.31 .net
うちが払ってる中で最高は人月200かな
ITスキルじゃ無くて業務知識でその額払ってる
会計システムの担当で商業簿記と工業簿記 税理士の資格まで持ってる元々コボラー
513:仕様書無しさん
24/02/24 19:07:06.94 .net
契約先のリーダーに続ける？って聞かれたけど
そういうのそっちで勝手に決めるもんじゃないの？
なんでこっちに聞いてきたのか意図が分からん
514:仕様書無しさん
24/02/24 19:33:54.83 .net
いてもいなくてもいいけど続けたいならしょうがなく継続してやってもいいってことだろ
新しく人いれても1、2か月はいろいろめんどくさいし
515:仕様書無しさん
24/02/24 19:37:40.90 .net
いなくていいなら契約切ればいいだけなのに
継続してやってもいいってどういう意味？頼んでないが
516:仕様書無しさん
24/02/24 19:39:40.03 .net
じゃあ辞めりゃ良い
517:仕様書無しさん
24/02/24 19:41:03.95 .net
ここでこういう回答する奴も意味分かんねえｗ
518:仕様書無しさん
24/02/24 19:45:35.19 .net
元請けとわいの間に入っている会社何もしていないのに月40万抜いている
なんか腹立たしいな
519:仕様書無しさん
24/02/24 19:45:56.41 .net
元請けとわいの会社の間ね
520:仕様書無しさん
24/02/24 19:49:26.70 .net
元請けに直接営業かけたらいいやん
521:仕様書無しさん
24/02/24 19:51:56.34 .net
また無職が居ついてるのかさっさとくたばれよ
522:仕様書無しさん
24/02/24 19:54:11.31 .net
>>509
うちが払ってるのは最低300だぞ！
日本は中抜き国家だからw
523:仕様書無しさん
24/02/24 19:55:29.13 .net
だからいてもいなくてもいいけどお前の意向を善意で聞いてやってんだろ
使ってる方も人間だからお前みたいなゴミでも続けたいなら特別に雑用係で使ってやるってだけだ糞バカ
ホントどんだけ文盲で無知でバカなんだこいつｗｗｗｗ
こんなこといちいち他人に言われないとわからんってやばすぎだろ
頭悪すぎ
524:仕様書無しさん
24/02/24 20:05:00.81 .net
ワイ社社長「プログラムなんて誰でも出来る」
525:仕様書無しさん
24/02/24 20:08:16.80 .net
中抜きは？
526:仕様書無しさん
24/02/24 20:14:44.87 .net
ぶっちゃけ、仕事内容は刑務所の方がましなレベル
527:仕様書無しさん
24/02/24 21:40:24.24 .net
>>517
元請け120万払っているらしい
で所属会社は80万貰っているらしいから差し引き40万を1回面接に付き合っただけで毎月抜いている
ボロい商売やで
528:仕様書無しさん
24/02/24 22:16:40.42 .net
元請け150万払ってるのに俺は25万しか貰ってないぞ
529:仕様書無しさん
24/02/24 22:26:11.92 .net
中抜き天国日本
530:仕様書無しさん
24/02/24 23:05:33.91 .net
超大規模プロジェクトで開発者が足りないから
増やしてくれと言ったら5人増やした
顧客に請求できるのかと言ったら「いやできない」と言っていた
親会社は一体どんだけ中抜きしてんだよ
531:仕様書無しさん
24/02/24 23:21:59.22 .net
人員を増やすためにたっぷり中抜きしておくんだよ
NTTデータは300以上じゃないと絶対に受けない
どんだけ抜いてんだよと思う
532:仕様書無しさん
24/02/25 00:04:07.40 .net
>>521
誰でもは言い過ぎだけど、基本情報技術者持ってるやつなら大体できるだろ。
保守運用しやすい作りになってるとか、最低限以上のドキュメンテーションをするとかそう言うことできるかどうかで差がつくだけで。
533:仕様書無しさん
24/02/25 00:07:00.44 .net
プログラミングの勉強自体が無駄だよね
534:仕様書無しさん
24/02/25 00:26:45.61 .net
>>530
うん。バカには無駄。
535:仕様書無しさん
24/02/25 01:11:46.23 .net
業務で使うプログラミングに勉強なんて要らなくね
パッと見てサッと理解できないと周りから馬鹿だと思われる
むしろガリガリ努力する時点で遅い
536:仕様書無しさん
24/02/25 01:24:09.98 .net
荒らすなゴミ無職
537:仕様書無しさん
24/02/25 08:27:07.49 .net
無職の書き込みって手を変え品を変えのつもりが
一定の法則あるよねしみついた物が出過ぎてる
538:仕様書無しさん
24/02/25 08:41:08.43 .net
>>520
ファビョってんじゃねえよｗ
あ、死語だったわ
539:仕様書無しさん
24/02/25 09:58:42.63 .net
都合の悪い書き込みは無職認定
だから新卒でSESなんかやってんだよお前は
540:仕様書無しさん
24/02/25 10:20:25.96 .net
SESやってる人間にまともな奴はいない
これ真理ね
541:仕様書無しさん
24/02/25 10:42:55.55 .net
そんな�
542:ｱとはない 新卒で入るやつにまともな奴がいないだけだよ
543:仕様書無しさん
24/02/25 10:48:32.85 .net
都合が悪いということにしないと自我が保てないのか
544:仕様書無しさん
24/02/25 10:49:57.94 .net
ほんとにマ板終わったよな
山下の乱が起きた後に平和だったけど
そのうち頭悪いのが常駐するようになった
545:仕様書無しさん
24/02/25 11:11:44.71 .net
終わってんのはお前だよ
546:仕様書無しさん
24/02/25 13:58:12.66 .net
大手T○○Sier企業の社員が「プログラムなんて誰でも出来る」と言っていた
彼の言うプログラムとは基本文法のことだけど、社員洗脳されているのかな
547:仕様書無しさん
24/02/25 14:18:01.99 .net
28-33歳ぐらいにsesやるのが一番コスパいい
若いと薄給だし35過ぎると単価たいして上がらないから35ぐらいで社内seにジョブチェンジしたほうがいい
548:仕様書無しさん
24/02/25 14:19:01.83 .net
SESは歳とっても給料は上がらない。
だから頑張って勉強して早く転職するのがよいと思う。
SES企業は、社員に辞められると困るから、
なるべくスキルが身につかない仕事をさせようとする。
だから自分で必死に勉強するしかないぞ？
549:仕様書無しさん
24/02/25 15:22:01.51 .net
納期過ぎてるのに50%しか終わってない
明日人身事故起こすわ
さよなら