プログラマの雑談部屋 ★215at PROG
プログラマの雑談部屋 ★215 - 暇つぶし2ch900:仕様書無しさん
22/08/12 14:31:29.38 .net
クライアントは岩手県にあるヤクザ系の企業なのだが、プログラマがそのクライアントの都内常駐先で働いたお金はヤクザの資金源にもなっている。
金融系のプロジェクトの頭の禿げたPMは下請け企業に対する虚偽の内容のクレーム数が凄まじかった。
神田やみなとみらいで金融案件やった人なら見たことあるかもしれない。

901:仕様書無しさん
22/08/12 14:32:50.92 .net
平凡なプログラマの1日
7:00 出社 メール確認 チャット確認 プロジェクト担当分のプログラミング作業
9:00 始業 朝礼
9:10 チャット返信 他部署からの問合せ対応 会議 会議 会議 上司の介護
16:00 昼休み
16:15 本番環境の障害対応 他部署からの問合せ対応 会議 上司の介護
18:00 進捗報告会(進捗が悪い云々で説教を聞く会) 終業
18:03 上司が作った資料の作り直し
20:30 プロジェクト担当分のプログラミング作業開始
27:00 帰宅

902:仕様書無しさん
22/08/12 14:34:21.39 .net
超優良企業以外会社なんて完全に上司同僚ガチャ

903:仕様書無しさん
22/08/12 14:34:38.40 .net
>>888
客になんかしないよ、大体内輪でやる。
でもSESなら、その上のpm.pl、元請が対策うつよ
対策打てないなら無能で、その元請に損害賠償くるよ

904:仕様書無しさん
22/08/12 14:37:00.77 .net
実際どんな激務の会社だろうと同僚がいい会社なら辞めないよね

905:仕様書無しさん
22/08/12 14:38:58.82 .net
50マン払ってるのに~ってそりゃ間接マージン込みだ


906:からしょうがない 実際には20万以下の人材が妥当でしょ



907:仕様書無しさん
22/08/12 15:04:34.51 .net
>>884
無理だろ
マーのおっさんたちはググるとideに依存してその使い方に詳しい連中なんだぞ
学生の戦いにおいてそれはチートシート研究員かカンニングの達人ぐらいでしかない

908:仕様書無しさん
22/08/12 15:19:42.31 .net
ブックオフでセールやってる

909:仕様書無しさん
22/08/12 15:20:22.56 .net
ライブラリの書き方に独特な制約があるため、他の言語で書いていたコードと同じことができずに苦労してる
なんとか変更方法を思いついたんだけど、ライブラリでゴテゴテした言語ってなんか縛りプレイにしか思えん

910:仕様書無しさん
22/08/12 15:25:52.33 .net
コードベース全体でコーディングスタイルを統一するのは無駄の極みだからやめたほうがいいと思うな
時々チェックリストやアナライザ仕掛けて強制してくる現場があるけどマジかんべん

911:仕様書無しさん
22/08/12 15:36:15.15 .net
何らかの言語に他の言語の流儀持ち込むのがそもそもただの自殺行為なのでは?

912:仕様書無しさん
22/08/12 16:06:32.22 .net
無駄な訳あるかいな。
オレオレコーディングされる方が迷惑だわ。

913:仕様書無しさん
22/08/12 16:13:29.17 .net
オレオレコーディングでいいんだよ
間違ってなくてテストがあれば
逆に統一するコストのがデカいし
統一して得られるメリットはほとんどない

914:仕様書無しさん
22/08/12 16:15:56.85 .net
単なるコンピューターへの指示でしかないのに、わざわざ人間が文字を使って入力しないといけないのがそもそも無駄

915:仕様書無しさん
22/08/12 16:19:32.68 .net
今どきコードスタイルくらいならコマンド一発で一括変換できるけど

916:仕様書無しさん
22/08/12 16:20:29.73 .net
定期的にずっと同じこと話題にしてるけどお前らボケてきてんじゃないの?覚えてないの?

917:仕様書無しさん
22/08/12 16:21:59.44 .net
統一されてないより統一されてる方が可読性高いしメリット大きいでしょ
後から読まれないような小規模開発なら知らんけど

918:仕様書無しさん
22/08/12 16:23:01.93 .net
ジジーしかいないから仕方ない

919:仕様書無しさん
22/08/12 16:24:22.34 .net
そもそも異なるソフトウェアコンポーネントが同じ言語で書かれるかどうかすら怪しい時代だよ
UIはTypeScriptで書くしデータアクセスはSQL
機械学習はpythonで昔から育ててるレガシー部分はJava
新しく取り組んでる部分はRubyでちょっとしたFasSはnodeやらシェルスクリプトで
あるツールを使いたいけどそのツールはpowershellしかCUIがない
なーんて感じでね
コンポーネントとして区切られている物の間にわざわざ統一スタイルなんてものを持ち込む意味なんてないんだ
一部の人間の自己満足以外にはね
ただまあコンポーネントの中でスタイルを統一するぐらいならやっても良いかもしれない
スコープが広くなればなるほど統一感は意味を失う
狭ければ狭いほど少しはメリットがある(かもしれない)
じゃあどの程度のスコープで統一するか?ってことだが
コストとメリットを天秤にかけてそのプログミング言語がサポートしてるスコープに合わせるのが良いと思うね
それはクラスだったりプロジェクトだったりする
俺はクラス内だけ統一すればおkって基準をお薦めするがね

920:仕様書無しさん
22/08/12 16:28:47.95 .net
長文が読めない

921:仕様書無しさん
22/08/12 16:29:39.67 .net
たまたま言語が同じだっただけで、本質的に無関係あるいは素結合なコンポーネントの間に統一感を出す理由、感情論以外にあるか?ってことね

922:仕様書無しさん
22/08/12 16:29:56.88 .net
TLDR
ツールでコードを整形すればおk

923:仕様書無しさん
22/08/12 16:31:01.10 .net
コロナワクチンって危ないの?

924:仕様書無しさん
22/08/12 16:37:32.98 .net
例えばの話、車作るときにさ
エンジンもタイヤも座席もミラーもライトも全部同じ基準同じ作法で作りましょう
つってるようなものだよスタイル統一するって
そんな馬鹿な真似せんだろ常識で考えて

925:仕様書無しさん
22/08/12 16:38:03.29 .net
>>912
肥満体型という基礎疾患のある金正恩がコロナ感染から生還したのは
ファイザーワクチンのおかげ
なければ高熱では済まず死んでたね

926:仕様書無しさん
22/08/12 16:39:01.10 .net
タイヤを作るならタイヤを作るのに適した作法
エンジンを作るならエンジンを作るのに適した作法ってものがある
区切られたコンポーネント間で作法を統一する意味なんてない
インターフェースだけ取り決め通りに作ればよろしい

927:仕様書無しさん
22/08/12 16:42:54.46 .net
例えがアホすぎるっていう指摘はとりあえずしないとして、
タイヤ作る人とエンジン作る人が同じなら当然できるだけ同じソフト使って同じような作法で作るでしょ
ちなみに自動車業界は各社でも統一化しようとしてるぞ
モデルベース開発を推進する流れの中で

928:仕様書無しさん
22/08/12 16:55:06.50 .net
同じ人でもタイヤとエンジン作る作法は異なるわな
エンジン作る基準でタイヤ作ってたら大赤字じゃん

929:仕様書無しさん
22/08/12 16:58:56.42 .net
【悲報】自民吉川議員 強制手コキを拒否られ1人で自慰 [262417205]
スレリンク(poverty板)

930:仕様書無しさん
22/08/12 17:03:01.99 .net
コードスタイル(可読性)の話なのか
設計手法の話なのか

931:仕様書無しさん
22/08/12 17:04:21.42 .net
午後3:31 2022年8月12日@RyuichiYoneyama
知事時代、答弁原稿作成を共同サーバー上のファイルでWordの修正履歴を使って行う様にしただけでものすごい時間短縮になった

932:仕様書無しさん
22/08/12 17:05:30.63 .net
現実的な問題として、コーディングルールを採用すると負の遺産になってしまう。
大規模なシステムのコーディングルールをメンテした時を想像してくれれば、わかるはず。
何の問題もなく動作している既存のコードを、少なくないコストをかけて、デグレのリスクを犯してまで、新しいルールに合わせることを、ステークホルダーに納得してもらえるか?
納得してくれない場合、ルール違反のコードが残り続けることになるが、それはルールを設けて統一したいという当初の目的に反するのではないか?
実際にあった事例を挙げると、変数宣言は全て先頭に書くこと、みたいなルールが未だに残ってて、みんな変えたいと思ってるけど、変えられない、とかね。

933:仕様書無しさん
22/08/12 17:57:56.00 .net
>>921
普通は古いのには手をつけず、新しいものだけルール通りにするんじゃね?
古いのに手をつけたら
そいつもテスト対象となり、新規と同じ扱いになるから
無意味。

934:仕様書無しさん
22/08/12 18:00:21.08 .net
そう。どーせ統一感は時間と共の失われる
何のためにルール化したんだ?統一するんじゃなかったのか?
となるわけだ

935:仕様書無しさん
22/08/12 18:18:37.04 .net
変化に適応できるモノが生き残る
進化論でも証明されているのに
プログラマってバカだよな
田舎の温泉宿に適応できない程度のクソコードなんてゴミなんだよ

936:仕様書無しさん
22/08/12 18:26:25.48 .net
今の自動車メーカーは下請けのパーツを組み合わせているだけだよ。エンジンすら作ってない

937:仕様書無しさん
22/08/12 18:26:37.62 .net
進化論が証明されている???
そもそも進化論って複数あるけど、誰のものを指してるの?

938:仕様書無しさん
22/08/12 18:31:00.34 .net
敵の敵は味方論があるが
AもBも敵でAとBが敵対したときどうなるんだ?

939:仕様書無しさん
22/08/12 18:32:13.19 .net
漁夫の利

940:仕様書無しさん
22/08/12 18:46:34.99 .net
>>926
マジで?
強いやつがバリバリNo.1になってる進化論でも


941:あれば適用してもらっていいですよ!(笑)



942:仕様書無しさん
22/08/12 18:46:49.54 .net
三つ巴

943:仕様書無しさん
22/08/12 18:49:27.99 .net
両刀使い

944:仕様書無しさん
22/08/12 18:57:24.85 .net
AとBの消耗戦を見ていればいい

945:仕様書無しさん
22/08/12 18:59:08.10 .net
前髪の生え際が目立ってきた
いっそ丸禿げたい

946:仕様書無しさん
22/08/12 19:16:55.07 .net
禿げたら戻らない悲しい

947:仕様書無しさん
22/08/12 19:23:56.35 .net
剃ったら濃くなるって聞くけど髪にも言えることなの?

948:仕様書無しさん
22/08/12 19:25:07.52 .net
>>935
当然!

949:仕様書無しさん
22/08/12 19:26:40.36 .net
ヨシ!

950:仕様書無しさん
22/08/12 19:39:55.44 .net
生える勢力と生えない勢力の戦いで漁夫の利を得たのがハゲ

951:仕様書無しさん
22/08/12 19:57:00.10 .net
ハゲ治療あるけど効くのか?

952:仕様書無しさん
22/08/12 20:40:40.12 .net
ハゲる理由もいろいろ
対策がマッチすれば

953:仕様書無しさん
22/08/12 20:51:04.61 .net
進化の過程で体毛が抜ける
ハゲは進化の先を行ってる

954:仕様書無しさん
22/08/12 20:54:50.09 .net
これが「髪の毛が後退しているのではない。私が前進しているのである。」か!

955:仕様書無しさん
22/08/12 21:21:49.03 .net
今どきコーディングスタイルを統一しない職場はあまりない
特に理由がないなら、職場のルールに合わせておけばいいじゃん
可読性の高いコードになるし、手間もかからない

956:仕様書無しさん
22/08/12 21:24:26.39 .net
>>940
今話題の霊感商法に毛が生えた様なもん

957:仕様書無しさん
22/08/12 21:26:26.12 .net
コーディングスタイルを合わせないとマージできないようになってるし

958:仕様書無しさん
22/08/12 21:32:04.54 .net
ハゲる理由って結局「生え変わらなくなる」のが原因だよね
じゃあ生え変わらなくなるのは何故かと言ったら…加齢とかストレスなんだろうけど

959:仕様書無しさん
22/08/12 21:32:27.00 .net
おっぱいの親クラスはなんだろう

960:仕様書無しさん
22/08/12 21:39:08.83 .net
どうしておっぱいはふくらむの | ヒト | 科学なぜなぜ110番 | 科学 | 学研キッズネット
URLリンク(kids.gakken.co.jp)

961:仕様書無しさん
22/08/12 21:49:57.60 .net
なんで東京メトロの駅ってウォシュレットないんだ?

962:仕様書無しさん
22/08/12 21:55:32.15 .net
そういば新しく入った現場のプロパー全員ハゲてるな
ストレスフルなやばいとこ来たかも

963:仕様書無しさん
22/08/12 22:07:57.24 .net
ハゲの毛はシングルトンで実装されてる
何本抜けたら生えなくなるかは神のみぞ知ってる

964:仕様書無しさん
22/08/12 22:12:39.09 .net
まさかネット全体が重いのってバルスのせいじゃないだろうな?
あんなツイートして何が面白いんだ?

965:仕様書無しさん
22/08/12 22:15:13.22 .net
プログラミングは若手がぁコーダーがぁ
言うやつ居るけどSireってそうなのかな?
今はプログラミングしながらクラウドでインフラ構築しつつ
要件固めたりするのが普通じゃないの?
アジャイルでプロト作って客と詰めていくとか

966:仕様書無しさん
22/08/12 22:19:04.95 .net
ウォーターフォール型の大規模開発が減って、
一機能を全部一人で実装してくれる人たち数人にポンと任せるパターンが増えたと思う

967:仕様書無しさん
22/08/12 22:24:20.23 .net
若手が必要なのは技術的うんぬんより上司の介護と部下と客のお守りと自分の仕事を睡眠時間削ってやれるだけの体力と精神力が求められるからだろ

968:仕様書無しさん
22/08/12 22:27:17.24 .net
近所の工場に貼られてた求人見たけど
20~40の事務職員で女性優遇だった
なんでそんなにおっさんを避けたいんだろうなぁ
人口ピラミッド的にどんだけ居ると思ってんだよ

969:仕様書無しさん
22/08/12 22:31:30.97 .net
僕にはなにもないな、参っちまうよ、もう
とっておきのセリフも、特別な容姿も

970:仕様書無しさん
22/08/13 00:03:52.59 .net
アジャイルでプロトの契約だったのが製品版作ってた
アジャイルはなんでもありだ

971:仕様書無しさん
22/08/13 00:05:23.00 .net
今日


972:ラピュタだったのか 俺はずっとラーメン大好き小泉さんを見ていた



973:仕様書無しさん
22/08/13 00:14:46.42 .net
>>956
日本の会社の中の人は、
基本、自分より年上で経験があってスキルが上のヤツを雇いたくない

974:仕様書無しさん
22/08/13 00:18:49.47 .net
そもそも女性優遇とか書くのって法律的に大丈夫なの

975:仕様書無しさん
22/08/13 00:23:50.08 .net
昔うつ病から復帰し始めた頃、手始めにパートしようと思ったら女性優遇っていわれて
案の定お祈りきたの思い出したなw

976:仕様書無しさん
22/08/13 00:31:29.98 .net
ああ、ロジクールの1マソ超えるマウス壊れた…
これで二回目だな。。

977:仕様書無しさん
22/08/13 00:37:12.31 .net
マウスで一万なら安もんではないけどやっぱ会社選ばないと駄目よな
もう糞le○○v○は絶対に買わない

978:仕様書無しさん
22/08/13 00:40:18.12 .net
ロジクールはキーボードの些細な故障で新品もう一個くれてから贔屓にしてる
大事なのはアフターサポートなんだね

979:仕様書無しさん
22/08/13 01:42:18.11 .net
>>962
女でも落ちるよ
だからお前がもし女でも、落ちてたと思う(理由→お前がもし女だとしたら、若い美人じゃないから)
それにどうせ給料安いとか不平不満言って辞めてただろうし

980:仕様書無しさん
22/08/13 01:51:39.69 .net
キーボードならHHK一択でしょ。

981:仕様書無しさん
22/08/13 02:00:13.74 .net
プログラマーなら電子工作でスイッチぐらい半田付け交換できるだろ

982:仕様書無しさん
22/08/13 02:07:20.28 .net
キーボードなんてmacbookのやつそのままでいいよ
無駄にハードにこだわるやつはほぼ無能

983:仕様書無しさん
22/08/13 02:17:05.97 .net
でもmacにはこだわる

984:仕様書無しさん
22/08/13 02:25:40.42 .net
個人的にはLinux>Windows>MAC
しかし、MACでないと動かないエミュがあるからMACを半強制的に使用させられている。辛い
Windowsでしか動かないアプリがあるからWindowsPCも必要だし
……うーん

985:仕様書無しさん
22/08/13 02:35:57.08 .net
というか今時の開発してるやつなら全部あるでしょ
俺も全部使ってるし

986:仕様書無しさん
22/08/13 02:37:06.05 .net
俺の使い方
windows
Unityのビルド
Mac
iOSアプリのビルド
Linux
サーバー側の開発

987:仕様書無しさん
22/08/13 02:49:22.86 .net
ゲーミングPC買っちゃった
何しよかな・・・

988:仕様書無しさん
22/08/13 05:00:31.36 .net
マックは持ってないけど、自作系が1台、ノートが1台、
中古で買った法人機Optiplexが2台あるから、OS選びはあまり困ってないや。

989:仕様書無しさん
[ここ壊れてます] .net
あそ・・・ぼ・・・あそ・・ぼ

990:仕様書無しさん
22/08/13 07:09:45.50 .net
ぬるぽ

991:仕様書無しさん
22/08/13 07:18:03.80 .net
HHKBはプログラマ向けキーボードとしてオワコンって言われてるよね

992:仕様書無しさん
22/08/13 07:25:09.05 .net
HHKBって、矢印の移動キーもないんだな。
そうなるとゲーム作る際には、IJKL対応も考えなきゃいかんわけか。

993:仕様書無しさん
22/08/13 08:05:02.18 .net
俺はFILCO使ってる
変なキー配列は使いづらい

994:仕様書無しさん
22/08/13 08:12:51.14 .net
入力できればなんでもいい
慣れれば同じだろ
押しっぱなしで戻らない壊れたキーにイラつくくらいしかないわ

995:仕様書無しさん
22/08/13 08:29:25.09 .net
いや、最近のノートのキーボードは使えたもんじゃない。
テンキーはない状態で、通常のキーボードの配列と同じにしてほしいねぇ。
FILCOのテンキーレスと同じぐらいの横幅だしね。

996:仕様書無しさん
22/08/13 08:32:43.59 .net
手書き入力でもいいわ

997:仕様書無しさん
22/08/13 08:35:04.23 .net
タイピングより速いコード作成の思考能力がほしい

998:仕様書無しさん
22/08/13 08:40:32.73 .net
>>959
しまったあああああ、見るの忘れた

999:仕様書無しさん
22/08/13 08:42:38.32 .net
ラピュタも忠臣蔵みたいになったようだな。

1000:仕様書無しさん
22/08/13 08:52:07.47 .net
20年以上テレビの横の棚にDVDが鎮座してるからいつでもバルス

1001:仕様書無しさん
22/08/13 08:54:22.29 .net
孤独な人々が擬似一体感を得るための
カッコ付きで(国民的な)イベントになってる気がする

1002:仕様書無しさん
22/08/13 08:58:18.87 .net
大学入るまでずっとダルスだと思ってた

1003:仕様書無しさん
22/08/13 09:23:20.76 .net
また次スレないじゃん
またうんこスレに戻るぞ

1004:仕様書無しさん
22/08/13 09:23:57.25 .net
>>974
いいなあ

1005:仕様書無しさん
22/08/13 09:24:12.54 .net
立てて

1006:仕様書無しさん
22/08/13 09:33:34.32 .net
もうそろそろ資本主義は立ち行かなくなるのでは

1007:仕様書無しさん
22/08/13 09:36:25.19 .net
資本主義はしぶとい

1008:仕様書無しさん
22/08/13 09:45:18.90 .net
寝そべりたい

1009:仕様書無しさん
[ここ壊れてます] .net
次は16進で

1010:仕様書無しさん
22/08/13 10:02:27.17 .net
いかん
やることいっぱいあるのに何もする気がおきない

1011:仕様書無しさん
22/08/13 10:05:26.84 .net
可愛くておっぱい大きいチアリーダーの女の子に応援してもらいたい

1012:仕様書無しさん
22/08/13 10:05:33.81 .net
質問いいですか?

1013:仕様書無しさん
22/08/13 10:05:54.04 .net
次スレ立てていい?

1014:1001
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