22/05/31 09:35:37.00 .net
どうして低賃金で使われるだけなのか
どうして多重下請け構造の最下層なのか
どうしてそこで頑張るのか
48:仕様書無しさん
22/05/31 11:30:50.22 .net
>>46
>SES限定やん
データセンターのオペレーターは20歳から60歳までバリエーション豊かだよ(笑)
一応IT技術者(笑)
49:仕様書無しさん
22/05/31 12:46:03.77 .net
>>22
高校は義務教育じゃないんだが
50:仕様書無しさん
22/05/31 15:00:17.88 .net
>>47
典型的な同調圧力
51:仕様書無しさん
22/05/31 18:00:26.17 .net
>>49
義務化が話題になってる場での話だろ
バカだなオメー
52:仕様書無しさん
22/06/01 01:35:14.08 .net
>>47
解雇規制が厳しくてクビにできないから
53:仕様書無しさん
22/06/01 04:08:02.45 .net
事務に来てくれ。マクロ使ってる！って言ってるやつがしょぼいマクロ記録しかできないレベル
54:仕様書無しさん
22/06/01 04:26:36.96 .net
多重になるほど本人の収入が高くなるざるを得ない仕組みになれば
自ずと多重構造減りそう
55:仕様書無しさん
22/06/01 05:54:25.95 .net
マクロス
56:仕様書無しさん
22/06/01 06:28:45.41 .net
>>54
収入の項目が増えるだけで合計は変わらんよ
57:仕様書無しさん
22/06/01 06:58:11.87 .net
まずね
客先常駐な時点でマイナス２００万くらいの待遇なんだわ
わりぃけど富士通日立NECとか一流の大手企業でも
客先常駐な時点で働きたくない
だって派遣やんｗ
客のシステム作る企業と自社のシステム作る企業で、いつか大きな分かれ目が
訪れて、その差は埋まらなくなるよ
58:仕様書無しさん
22/06/01 07:30:45.38 .net
>>57
自社のシステムなんかでどうやって食ってくんだ？
59:仕様書無しさん
22/06/01 07:39:01.71 .net
まず、市場に流れてる金だけではどうやっても企業ってのは食っていけないんだよ
だって個人で考えたって、食費と光熱費といくらかの金ぐらいしか消費しないだろ
企業だって従業員の給料といつもかかる金以外の金使わないよ
企業が生きていくには政府が金を刷って配る必要がある
今はそれがほとんど無いので
全ての経済活動を何も行わない
が全体を考えたときの正解となる
個人として考えたときは
政府の刷った金をいただく必要がある
つまり公共事業に関わっていない企業は早いうちに死ぬ
60:仕様書無しさん
22/06/01 07:41:49.30 .net
つまり自社システムなんか関係ない
大手がやってる仕事ってのは辿っていくと政府の仕事なんだ
今売れた自社システムは次は売れない
それがいい出来であればあるほど
大手は自分で作るんだ
安くな
61:仕様書無しさん
22/06/01 07:49:06 .net
ニコニコ動画再起してくれんかな
62:仕様書無しさん
22/06/01 07:54:55 .net
二コ動のとこからスカウトきたから応募してやったのにスルーされたｗ
63:仕様書無しさん
22/06/01 08:18:53 .net
>>57
それらの本体系も常駐してるのは認めるが
殆どは自社で働いとるやん
賞味、常駐してんのは微妙な兵隊
64:仕様書無しさん
22/06/01 08:32:14 .net
自分はなにもできないくせに
65:仕様書無しさん
22/06/01 09:19:55 .net
パーソルを許すな！
66:仕様書無しさん
22/06/01 09:35:48 .net
[日本のシステム開発文化]
・PGは畑で取れる。
・PG二人にPCを1台割り当てよ。もう1人には予備のマウスでも渡しておけ。
・開発室に放り込んだら、ドアを溶接しろ。
・徹夜残業ごときで居眠りする奴等がいないように監視しろ。
居眠りは見つけ次第スタンガンで起こせ！
後は何があるかな？
67:仕様書無しさん
22/06/01 09:46:36 .net
普通にガッツリ稼げるエンジニアもいるしエンジニアとは名ばかりの誰でもできる仕事もあるし
医療関係だからってアメリカの一線でやってる脳外科と去年始めた介護の人とを比べてもなんの意味もないっす
68:仕様書無しさん
22/06/01 10:31:48.94 .net
誰でもできる仕事なら仕様書くらい書けるだろ
でもないんだよな
69:仕様書無しさん
22/06/01 11:05:22.75 .net
何を言ってるだ
70:仕様書無しさん
22/06/01 12:28:24.12 .net
最近はデータサイエンティストとか言うハッタリ資格もあるしな
ウェブに転がっているそれっぽいブログを読んで、それと同じことを言ってればいい
71:仕様書無しさん
22/06/01 12:32:09.38 .net
まじか
72:仕様書無しさん
22/06/01 12:44:51 .net
せやで
73:仕様書無しさん
22/06/01 13:12:52.16 .net
データサイエンティスト検定
URLﾘﾝｸ(www.datascientist.or.jp)
該当の従来資格 統計検定準１
URLﾘﾝｸ(static.toukei-kentei.jp)
うん同じぐらいの難易度ですね！
74:仕様書無しさん
22/06/01 14:17:58.79 .net
うさんくせえな(笑)
ダミー変数とかみんなの知らない単語を駆使して
プレゼンで煙に巻くんだな
いや、別にいいんだけどさ(笑)
75:仕様書無しさん
22/06/01 14:57:34.70 .net
51歳無職童貞には仕事はないのです
76:仕様書無しさん
22/06/01 15:40:31.18 .net
>>75
召喚呪文唱えるな
77:仕様書無しさん
22/06/01 16:54:17.31 .net
給与安くて人手不足って介護と同じじゃんｗ
78:仕様書無しさん
22/06/01 17:31:22.52 .net
介護は原資が税金だから低賃金
ITは中抜き多重偽装請負天国だから低賃金
もう終わりだよこの国
79:仕様書無しさん
22/06/01 17:32:24.01 .net
>>76
草
80:仕様書無しさん
22/06/01 19:09:21.77 .net
>>78
終わりだよと言ってるのは底辺だけ
というか終わって欲しいんやろｗ
81:仕様書無しさん
22/06/01 19:39:12.27 .net
ゴミみたいな規制が多かったりその規制を執行するための税金が多いのがクソ
82:仕様書無しさん
22/06/01 19:59:10.28 .net
>>77
弱小企業の事務はIT介護ですよ。。Excel関数なんて知らんっておっさんおばさんがいっぱいいる。。
83:仕様書無しさん
22/06/01 20:43:21 .net
実装能力がある人にお金を払う仕組みがないから仕方ない
他の業界でいう設計者に近い存在なのになぜかライン工みたいな扱い
84:仕様書無しさん
22/06/01 20:46:32 .net
設計がちゃんとできているなら、実装ばかりしているというのは矛盾している。
85:仕様書無しさん
22/06/01 21:02:19.55 .net
人材
材料の材
86:仕様書無しさん
22/06/01 22:09:16.26 .net
200Hも働いて残業代が1円もつかない・・・
そんなバカバカブラックで働きたい奴がおるわけないだろ
87:仕様書無しさん
22/06/01 22:16:18.05 .net
下限に足りないことが多いのが悩み
88:仕様書無しさん
22/06/02 08:47:32.80 .net
>>86
日本人とかいうドM民族を甘く見すぎだ
一昔前は上限260h 残業代なしでもMAXまで働いてたぞ
俺は適当にやってたらお前は残業しないとか、勤怠がぁ
とか責められてた記憶
進んで労働環境を悪くするアホな労働者達・・・
89:仕様書無しさん
22/06/02 09:56:46.60 .net
残業が200時間を超えるような会社は
終身雇用でボーナスたっぷり
退職金は3000万とウハウハなんだよ
社員はそれを知っているから頑張って耐えて
老後は悠々自適の生活を送れる
90:仕様書無しさん
22/06/02 10:01:24.32 .net
プログラミングができる精神障碍者はいらんかえ＾＾
91:仕様書無しさん
22/06/02 10:14:11.59 .net
昔零細企業で定時に帰ろうとしたら
社長に呼び止められた
92:仕様書無しさん
22/06/02 10:31:27.94 .net
残業代ついたが遅刻欠勤で罰金という法律無視のブラック企業に居たから
手取り月収16万くらいで300時間働いてたわ
当日申請の有給は許可されない メンタル病んで辞めた奴の話によると
罰金が給与超えたので金払え言われたらしい
社長がキチガイすぎてどうにもならんかったわ
今はもうあの会社存在してないわ
終身雇用で退職金なんてとんでもございませんわ
93:仕様書無しさん
22/06/02 10:39:15.01 .net
罰金とか基地外ではあるが
遅刻、欠勤なんてそんなしなくね？
給料なくなるレベルでしてたらそいつがやべぇわｗ
94:仕様書無しさん
22/06/02 10:56:05.78 .net
>>92
社名教えて
95:仕様書無しさん
22/06/02 11:17:49.24 .net
>>92
俺もそんな会社にいたことがある
残業もつかない。
96:仕様書無しさん
22/06/02 13:18:22 .net
ココ↓は？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
97:仕様書無しさん
22/06/02 13:36:14.30 .net
そんなコピペしてもろくな金にならんだろ
98:仕様書無しさん
22/06/02 14:58:32.67 .net
>>96
フォロワー27
www
99:仕様書無しさん
22/06/02 20:55:19 .net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
100:仕様書無しさん
22/06/03 12:10:21.24 .net
内製やって
幹部直結部隊なら低賃金なんてありえんだろ
101:仕様書無しさん
22/06/03 12:59:04.58 .net
>>99
ワラタw
102:仕様書無しさん
22/06/03 18:01:15.33 .net
>>100
どういう理由で？
自社の商品買ってくれる特定の企業の奴隷になりやすい構造してると思わん？
実際、請負と並ぶぐらいクソだよ
従業員の労務管理が派遣先の
責任になる派遣のが労働環境は良くなるよ
ところが他社の社員なんてなんの制約もなくわがまま言えるじゃん
103:仕様書無しさん
22/06/03 18:06:44.68 .net
フリーランスの実態はNHKでやってたけど酷いね
未払いで踏み倒すまであるのは酷い
力関係で決まるんだろうな
104:仕様書無しさん
22/06/03 22:12:13.74 .net
NHKのは見ていないが友人のフリーランスが実際に踏み倒された。訴訟を起こしたら値切りの和解を出してきたので拒否して勝訴したと言ってたな。相手は弱小のウンコみたいな会社。小さい会社の方が危険だろう。中規模以上の会社なら下請法の勧告なり、裁判記録に残ることを嫌がるから未払いはまずないかと。
105:仕様書無しさん
22/06/03 22:34:55.47 .net
まじか最低だな
106:仕様書無しさん
22/06/03 23:46:44.35 .net
ひえー。きついなそれ。
107:仕様書無しさん
22/06/04 00:00:43.56 .net
大手で裁判頑張るのは雇った弁護士で
戦う個人はたとえ勝ってもプラスにはならんだろな
かかった費用は
終わった後に請求できるっていっても
個人は玉砕覚悟で向こうは弁護士に金だけはらって結果待ちだろうな
ゼッテー対等じゃ無いよな
108:仕様書無しさん
22/06/04 00:03:12.29 .net
大手は裁判で勝てるいい弁護士は雇えるが、
露骨な未払とかは世間体を考えてやらないんじゃないかなあ。
想像だけど
109:仕様書無しさん
22/06/04 08:03:21.63 .net
フリーランスだったけど未払いの客には追い込みかけてたよ
告訴チラつかせて脅しかけりゃだいたい払うわ
半分ヤクザみたいな商売だった
110:仕様書無しさん
22/06/04 09:16:37.64 .net
っていうか、そもそも払わないって
選択肢が何故あるんだろうな
納品したときはあんなに褒めちぎってたのに
111:仕様書無しさん
22/06/04 09:20:58.80 .net
払うと払わないの選択肢があってどっちが得か？
子供でもわかる話
サラリーマンなら客に追い込みかける部署とかあるけど
フリーランスなら自分でやらないといけないというだけ
112:仕様書無しさん
22/06/04 09:54:27.26 .net
作業減らして副業しろ
113:仕様書無しさん
22/06/04 10:46:14.55 .net
>>102
それ、内製じゃねーからw
114:仕様書無しさん
22/06/04 10:52:03.93 .net
副業したいが、どうやって探したら良いかわからん。。
115:仕様書無しさん
22/06/04 10:54:36.92 .net
他社の社員なんて契約でガチガチなのに
下手にえらそうにしたり暴力ふるったら即裁判やぞ
116:仕様書無しさん
22/06/04 11:31:55.56 .net
>>113
なんで？
間接的にでもその機能で業務をこなすなら間に合わせないと話にならんやん
・納品物A
・納品物Aを作るための自社アプリ←コレ
これが内製じゃないの？
117:仕様書無しさん
22/06/04 12:32:43.83 .net
>>114
近所の会社に売り込みに行けば？ITで何でもやりますよ的な
118:仕様書無しさん
22/06/04 12:50:35 .net
>>108
大手は払う
スキルアンマッチでダメダメでも払う
難癖つけて未払いとか言い出すのは中小ブラックか
意識高い系企業
契約切れるタイミングで別の仕事取ったら
無断で別の仕事取るとか許せん金払わん言い出したわ
頭おかしい
119:仕様書無しさん
22/06/04 13:31:24.36 .net
>>118
担当者によるよ
次の契約餌にして堂々と今期は払わないタダでやってほしいって言い切るやついた
社長が激怒して担当者出禁にして大手訴えた
結局示談で終わったけど
その担当者とは今後も取引しないって話は最後まで強く言ってた
気が弱いとこは押し切られちゃうんじゃないかなぁ？
120:仕様書無しさん
22/06/04 19:01:19.43 .net
大手でも社内カンパニー制の会社は危ないかもね。丸の内の会社は何度か断ったことある。
121:仕様書無しさん
22/06/04 20:16:41.99 .net
副業で10年位iOSで個人開発してたおっさんですけど、雇ってくれるとこある？三角関数は出来ます。
122:仕様書無しさん
22/06/04 20:18:44.74 .net
>>121
マクロのが需要あるよ。みんなやること多すぎて時間がない
123:仕様書無しさん
22/06/04 20:19:13.10 .net
三角関数はどうでもいいので業界経験のないおっさんはいりません
124:仕様書無しさん
22/06/04 20:31:31.34 .net
>>123
やっぱりそうですか。
125:仕様書無しさん
22/06/04 20:35:26.81 .net
iOSって何？
126:仕様書無しさん
22/06/04 21:44:47.75 .net
iOSだけって今どきニッチなんじゃないかな。
Flutterとかで両方開発できる人のが需要ありそう
127:仕様書無しさん
22/06/06 03:24:49.39 .net
flutterしか使えないのを雇うか？
逆に扱いづらい
Kotlinかswiftのどちらか使えて、flutterもできるなら重宝するけど
128:仕様書無しさん
22/06/06 09:00:18 .net
flutterがちゃんと使えるなら・・・
でもflutterがあと何年使い物になるかわからんしな
1つの技術のスペシャリストって雇用しにくい
129:仕様書無しさん
22/06/06 09:45:57.87 .net
まあJavaはKotlinに、Objective-CはSwiftに代わったもんな
変化に強い人が良いな
130:仕様書無しさん
22/06/06 11:58:03.14 .net
Kotlin、Swift、Java少し、UnityでC♯やってる
flutterは勉強中なんだけどKotlinとSwiftやれちゃうから必要に迫られない
KotlinとSwiftが別なものに置き換わるときflutter使うかもな
そのときflutterがあれば
追い込まれる環境になればflutter使うかも
131:仕様書無しさん
22/06/06 11:59:23.85 .net
flutterのメリットはほぼ単一なソースで２つ作れるところ。
逆に言えば、それ以上はなんのメリットもなくて、
工数がもらえるならネイティブで２つ作ってもいい。
132:仕様書無しさん
22/06/06 12:48:03.53 .net
運用保守まで二倍払ってくれるならええな
客を取られる心配がないならそっちの方がビジネス的には儲かる
あとせっかくUnityやってるならゲームじゃないアプリもUnityで作ってしまうという手もある
そうすりゃflutterなんてゴミを使わずに単一ソースで作れる
133:仕様書無しさん
22/06/09 00:03:19.71 .net
予算で人件費を増やしても
中抜きさんが持っていくだけだよね
134:仕様書無しさん
22/06/09 08:33:50.83 .net
Android切り捨てでSwiftだけでもいいやって思うようになってきた
135:仕様書無しさん
22/06/09 21:31:37.57 .net
ココ↓は？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
136:仕様書無しさん
22/06/10 19:55:05.72 .net
年収1000万くれ
137:仕様書無しさん
22/06/10 20:00:43.38 .net
君がお客からそれ以上に稼いでくれるならいいよ
138:仕様書無しさん
22/06/11 01:34:54.15 .net
納期１年１００人月のプロジェクトで
理由は込み入っているがとにかくこれは９９％俺の成果だ絶対そうだ
だから稼いでいる
くれ
営業は同じ理屈で大金もらってるじゃないか
139:仕様書無しさん
22/06/11 14:36:15.89 .net
多重下請け
アウトソーシング
低賃金
中抜き
日本の元凶
140:仕様書無しさん
22/06/12 09:01:52.90 .net
【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】
☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
リストラのための事態派遣だからな！
リストラの対策しないで開発するな！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装委託多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
反社会な孤独死の現場
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
141:仕様書無しさん
22/06/13 02:12:03.31 .net
各企業が内製化してそれを維持し更新できるほど人材がいるとは思えん
だから外部に委託する
142:仕様書無しさん
22/06/13 06:10:55.79 .net
it人材不足
でもit人材の定年は35？だっけ？
多重下請構造で安月給環境にしといて
特殊技能持ってても給料上がる頃にはリフレッシュ
そりゃ減るよ
143:仕様書無しさん
22/06/13 07:08:26.23 .net
>>141
っていうかそれ使うアプリから既存のでええやん
144:仕様書無しさん
22/06/14 12:01:27.25 .net
低賃金日本企業滅びろ
145:仕様書無しさん
22/06/14 12:04:06.55 .net
転職しろよ
146:仕様書無しさん
22/06/14 12:10:39 .net
マジそれ
147:仕様書無しさん
22/06/14 12:59:35 .net
転職で給料が上がるのはわずか5%位なのだが
148:仕様書無しさん
22/06/14 13:06:47 .net
日本人に生まれるのはわずか0.5%やで
149:仕様書無しさん
22/06/14 16:04:49.73 .net
>>141
ニトリとか内製に力入れてるところあるけどね
150:仕様書無しさん
22/06/14 16:14:37.50 .net
OSSのDB導入したのはいいが、（精通した）技術者皆無
↓
発注者にわかるように資料を作成しろ
↓
（理解するまで）何人月もかけ何個もエクセル作成
発注者は結局理解できない
↓
某RDBMSと同等に動くようになったから、誰でも作業できるように作業の平準化をしろ
↓
…技術者辞めていく
151:仕様書無しさん
22/06/14 17:04:02.24 .net
違うDBなのにどんな場合でも同じ動きするわけがないw
152:仕様書無しさん
22/06/14 17:45:13.30 .net
IT人材って本来は40歳超えてからの話
なんでIT人材をクビにしておいて人材不足って話になってるのか
153:仕様書無しさん
22/06/14 18:54:21.89 .net
もう人手不足で60まで働いてもらうよ
154:仕様書無しさん
22/06/14 18:54:44.63 .net
別にIT人材をクビにはしとらんよ
使えない奴が勝手に病んで辞めてくだけ
155:仕様書無しさん
22/06/14 20:14:01.53 .net
能力のあるやつはココナラあたりでフリーで稼ぐ時代になるかも
会社にしがみついているのは能力のないやつばかり
156:仕様書無しさん
22/06/14 20:23:32.29 .net
地震や破綻の崩壊国家だもん
157:仕様書無しさん
22/06/14 20:28:44.17 .net
そこの指定の通信手段でやり取りするから
客の仕様も、プログラマのコードも、手数料も、いいとこ取りで持ってくんだよな
すごい天才的な商売だと思った
158:仕様書無しさん
22/06/14 22:11:10.63 .net
「人手が足りない」
「でも、あなたのスキル(経験資格ともに豊富)じゃ雇えない」
この業界は自分たちの仕事は他人にはできないと
ゴミみたいなプライドの塊が多いから
自ら首絞めてる
免許も資格もいらない世界なのにね
159:仕様書無しさん
22/06/14 22:18:22.73 .net
逆だな
160:仕様書無しさん
22/06/14 23:17:36 .net
免許も資格もいらないのがどうかしてんだよな
161:仕様書無しさん
22/06/15 00:05:29.15 .net
資格与えたら給料上がるだろ
だから資格とか免許は作らないと思うぞ
162:仕様書無しさん
22/06/15 03:09:08.04 .net
資格なら基本情報処理とか応用情報処理とかあるけど
あっても大して役に立たないからなあ
無能の俺が持ってるんだから間違いない
163:仕様書無しさん
22/06/15 03:46:16.41 .net
資格マニアってレベル低いやつばっかだから関わりたくない
資格「も」持ってるならいいけど
資格「しか」持ってないやつと関わりたくない
164:仕様書無しさん
22/06/15 05:34:36.91 .net
>>162
非ITなんてExcelできるだけで充分だったりするぞ。まあ、IT以外の要素が多いけどね
165:仕様書無しさん
22/06/15 07:06:05.59 .net
大切なのはそこじゃなくて、経験、経歴だ
素養無しをスタートラインに立たせたらダメだと思う
そこに仲介業者が入るからダメなんだと思う
166:仕様書無しさん
22/06/15 09:04:17 .net
経験は経験がなかったら次も経験ない
体のいい独占と身内の既得権益保護
資格マニアは実務に入れようとしないから
ほかにできることは資格をとるしかない
資格がある人間を入れろ
167:仕様書無しさん
22/06/15 13:48:59.94 .net
ちょっと何言ってるのかわからない
168:仕様書無しさん
22/06/15 17:36:41.11 .net
記憶力テストなんて何の役にも立たないからやめてほしい
面談用のプログラムをみんな持ってる文化が浸透して欲しい
169:仕様書無しさん
22/06/15 17:40:33.22 .net
電源三種程度の資格は必要だと思う
実技や個人情報保護法などの法規も含めて
170:仕様書無しさん
22/06/15 17:53:07.33 .net
電源三種ってなん？
171:仕様書無しさん
22/06/15 18:55:01.77 .net
電験３種だな
172:仕様書無しさん
22/06/15 19:05:39.13 .net
>>169
理由は？
173:仕様書無しさん
22/06/15 19:12:18.32 .net
プログラミングはできるヤツがやるべき
174:仕様書無しさん
22/06/15 19:20:37.36 .net
電験の範囲なんて組込やIoTやってる奴しか使わんけど、無駄飯ぐらいの文系をIT業界から追い出すために必須にしよう
175:仕様書無しさん
22/06/15 19:27:14.11 .net
プログラマーでいたいのにどうも会社がそれを許してくれない気配がしてきた
管理なんてやりたくねーー
176:仕様書無しさん
22/06/15 19:53:27.87 .net
吉野家に正社員採用されて「いつまでも牛丼を作っていたい」なんて通用するわけがないのと同じ
プログラミングは大事だがそれは若い人がする仕事だ
177:仕様書無しさん
22/06/15 20:10:59.31 .net
3店舗同時ワンオペとかできれば違うかも
178:仕様書無しさん
22/06/15 20:25:28.90 .net
文系がいるのも不思議だがF
179:ランもな
180:仕様書無しさん
22/06/15 23:07:07.96 .net
わいFラン
そこそこ数学はできてるようになった
181:仕様書無しさん
22/06/15 23:08:50.03 .net
それは気のせいだ
Fランの脳味噌では無理だ
182:仕様書無しさん
22/06/15 23:09:10.40 .net
Fランでも数学できるんか。Fランでもちゃんと勉強する人間もおるんやな。
183:仕様書無しさん
22/06/15 23:12:23.22 .net
>>176
レトルトの牛丼作って年収数億の人間がいるのか
はえー
184:仕様書無しさん
22/06/19 01:21:16.19 .net
よし、因数分解勉強する！
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
185:仕様書無しさん
22/06/22 02:40:34.26 .net
プログラムと牛丼を同列にするあたり草
186:仕様書無しさん
22/06/22 02:42:42.74 .net
>>175
SESは管理職なんてやりたくないって人には向いてる世界だと思う
出世コースから外れて現場仕事やってたいって人には気楽でいい
187:仕様書無しさん
22/06/22 14:08:27.13 .net
ビルゲイツはハンバーガーをよく例えに出すけどな
188:仕様書無しさん
22/06/22 18:59:21.39 .net
>>182
ググったら１～２億円だそうだ
189:仕様書無しさん
22/06/22 18:59:48.18 .net
>>185
SESって別にプログラミングできるわけじゃないぞ
190:仕様書無しさん
22/06/22 19:15:04.39 .net
>>188
ごめん
スキルある人っていう前提が抜けてたわ
191:仕様書無しさん
22/06/22 21:01:45.01 .net
プログラミングなんて誰でもできるやん
192:仕様書無しさん
22/06/22 21:03:14.11 .net
日本語なんて誰でも書けるけどお前に大企業の戦略レポートとか書かせられないやん
193:仕様書無しさん
22/06/22 21:27:09.73 .net
それとプログラミングは別の話やな
難易度が違いすぎるモノ比較されてもねぇ
俺はプログラミングできるけど正直
誰でも三ヶ月ありゃできるようになるしな
194:仕様書無しさん
22/06/22 21:29:53.08 .net
Hello Worldなら誰でも30分でできるけどな
３ヶ月でできるようなものはそりゃ３ヶ月でできるようになるだろ（進次郎構文）
俺がやってるのは3年でも無理
195:仕様書無しさん
22/06/22 21:30:44.50 .net
>>193
俺ならお前のできることは三ヶ月で余裕やな
残念！
196:仕様書無しさん
22/06/22 21:35:02.71 .net
そりゃすごいw最低1500万は出すよ
できるなら
197:仕様書無しさん
22/06/22 21:59:24.39 .net
３か月でHelloWorldで1500万ですね
口頭ですが確かに契約させていただきました
悪くない
198:仕様書無しさん
22/06/22 22:25:53.33 .net
ブートから作ると割としんどい。
まあ、できなくはないだろうけど
199:仕様書無しさん
22/06/22 23:08:10.58 .net
要件から基本設計を起こして、それをロジックに落とし込めるかはまた別のスキルよな
200:仕様書無しさん
22/06/22 23:40:47.67 .net
おれも1500万稼ぐハローワールダーになりたい
201:仕様書無しさん
22/06/23 01:19:37.16 .net
>>196
すごい読解力だね
日本語もできてないぞw
202:仕様書無しさん
22/06/23 01:22:13.13 .net
いいや本当に契約した！
ごまかそうとしてもむだだ！
203:仕様書無しさん
22/06/23 01:22:49.08 .net
>>198
関数一個かけるのとシステムとDB適切に設計してコードも書いて稼働まで持ってくのとでは挨拶ができるのと戦略レポート書くくらい違うからな
204:仕様書無しさん
22/06/23 01:24:09.00 .net
いくらなんでも課題の講習でリリース品作らせるようなことはしないと信じたいが
205:仕様書無しさん
22/06/23 01:26:14.38 .net
課題の講習って？
206:仕様書無しさん
22/06/23 01:29:57.77 .net
講習の課題
207:仕様書無しさん
22/06/23 01:31:57.61 .net
学校の話か？
208:仕様書無しさん
22/06/23 01:33:16.25 .net
>>203
新卒で入った会社、新人が研修で作った勤怠管理システムが動いてたな…
209:仕様書無しさん
22/06/23 01:34:29.49 .net
なかなかすごいなw
210:仕様書無しさん
22/06/23 01:35:35.02 .net
事後採用なら全然ありだ
211:仕様書無しさん
22/06/23 01:40:43.30 .net
>>208
勤怠管理とプロジェクトの工数管理が同時にできる代物だったけど
ページングがバグってた記憶があるなw
212:仕様書無しさん
22/06/23 01:44:48.04 .net
新人なかなか頑張ったなw
213:仕様書無しさん
22/06/23 20:10:43.44 .net
まさにIT人材難を表すスレやな(´・ω・`)
214:仕様書無しさん
22/06/24 08:10:13.04 .net
ねえ
215:仕様書無しさん
22/06/28 00:27:24.17 .net
うちのゴミ社員ひきとってくれ
216:仕様書無しさん
22/06/28 12:26:16.92 .net
おまえなんかいらん
217:仕様書無しさん
22/06/28 12:31:04.26 .net
ゴミコード過ぎて読めん
218:仕様書無しさん
22/06/28 16:06:16.95 .net
ね
219:仕様書無しさん
22/07/01 08:31:43.29 .net
解雇規制が緩和されたら解決するよ
プログラマーは他業種に行っても即戦力だからな
220:仕様書無しさん
22/07/01 20:45:11.14 .net
事務だけどマクロ使える人大歓迎だわ。みんな力業で手間掛けすぎ
221:仕様書無しさん
22/07/02 16:42:58.86 .net
マクロ作って効率化すると人を減らされるから絶対に作らないってau配下の人材派遣会社の人間が言ってたw
222:仕様書無しさん
22/07/02 17:20:44.27 .net
暇なところはなｗ
うちみたいにやること多いところはマクロ化できれば助かる
223:仕様書無しさん
22/07/02 19:39:46.41 .net
エクセルがpythonを標準でサポートしてくれたら簡単にできるのに(´・ω・`)
224:仕様書無しさん
22/07/02 21:51:28.54 .net
>>222
VBA理解できないの？
225:仕様書無しさん
22/07/02 22:08:54.77 .net
ちょっとした事が便利にできるという言語なのであんまりゴリゴリやるならちゃんとした言語でちゃんとしたプログラマにやらせないと10年も経つと誰も手のつけられない聳え立つスパゲッティーの山になるよ
226:仕様書無しさん
22/07/03 00:01:50.87 .net
毎月50時間はサービス残業させられている
求人だと「残業少なめ」と書かれた大手だけど
227:仕様書無しさん
22/07/03 00:13:21.71 .net
顧客から素人が作ったExcelマクロをアプリとして移植する相談来たがソース見ても何やってんのかさっぱり理解不能で断ったわw
変数まったく使わずセルへのコピペを延々と繰り返すからコードの意図が掴めん
228:仕様書無しさん
22/07/03 12:13:59.50 .net
サビ残あるところは辞めたほうが良い。
SESならなおさら。
229:仕様書無しさん
22/07/03 14:16:35.09 .net
リリース期間になるとサービス残業だけで月100時間超えることもある
230:仕様書無しさん
22/07/03 14:25:18.50 .net
少ないな
こっちは260時間くらいサービス残業だ
231:仕様書無しさん
22/07/03 16:51:04.96 .net
>>228
>>229
転職しろよw
232:仕様書無しさん
22/07/04 12:31:46.09 .net
IT人材を確保する為には一般の人たちがIT雑用ぐらい自分で出来るようになって�
233:烽轤墲ﾈいと困る なんでプログラマにエクセル作業やらせてんのよ
234:仕様書無しさん
22/07/04 22:52:17 .net
一般の人たちは事務レベルのエクセルも怪しい
ひとつひとつの動作に無駄が多いから任せたら余計に時間がかかりそう
235:仕様書無しさん
22/07/04 23:49:27 .net
弱小企業になるとVLOOKUPすら使わないからなｗ
チマチマ１品番ずつ検索で「上からと下からで手分けするぞ」とか言い出すｗ
236:仕様書無しさん
22/07/05 00:27:34.54 .net
Excelでテトリス作りたい
237:仕様書無しさん
22/07/05 06:32:35.16 .net
サビ残自慢してしまうメンタルが狂ってることを自覚してほしい
238:仕様書無しさん
22/07/05 07:09:51.73 .net
敵「ぶいルックスアップ？とやらにバグがあったらどう責任をとるつもりだ！手を動かせ！楽をするな！関数なんて訳の分からないものは全面禁止だ！！」
239:仕様書無しさん
22/07/05 07:38:05.50 .net
>>233
弱小企業どころか
日本の事務の99%以上がそれやでぇ
マジでエクセルＶＢＡ使えるだけで、神になれるんだから
240:仕様書無しさん
22/07/05 07:54:37.59 .net
周りに合わせて読みやすく変更しやすい書き方を推奨する人種かと思いきや
新しいことをこれが凄い！と押し付ける
241:仕様書無しさん
22/07/05 08:02:10 .net
>>228-229
こういうバカがプログラマの品位を落とす
242:仕様書無しさん
22/07/05 08:14:11 .net
>>237
それは言い過ぎｗ
大手に転職したら一応みんな数式はわかるよ。
表の無駄はあるけど。セル結合したり罫線に凝ったり。
243:仕様書無しさん
22/07/05 10:06:37.44 .net
>>228
>>229
会社に泊りこみで火消ししてて
家に帰ったら嫁がいなかったワイがきたよ
244:仕様書無しさん
22/07/05 12:33:31.06 .net
>>240
数式まではな
VBAになった瞬間にマジでホワイトカラーの99%は出来無いw
VBAまじで、学習コスパ最強にして、圧倒的格差
245:仕様書無しさん
22/07/05 17:02:53.83 .net
VBAはソースコードをgitで管理しにくいから不便
246:仕様書無しさん
22/07/05 21:01:09.15 .net
excelファイルごとぶち込めばいい(笑)
247:仕様書無しさん
22/07/06 03:43:23 .net
OLEかVSTOで制御する方が後々管理はしやすいね
248:仕様書無しさん
22/07/06 23:06:49.84 .net
んーと、これは人売り奴隷商の数が10倍に増えたってこと？
それとも、みんなテレワークに固執して、会社行けるやつが1/10になったってこと？
249:仕様書無しさん
22/07/07 08:09:43.44 .net
と思ったら、１の記事元である日経が、
トーナメント表みたいになっている多重中抜き構造を知らないだけだった。
250:仕様書無しさん
22/07/07 08:19:03.40 .net
IT人材が足りないというのにVB6からPHPまで幅広くコーディングできるワイが無職なのは何でや？
EC2とRDSも出来るで！！
PostgreSQLもいけるわ！Oracleは知らんけど！！
251:仕様書無しさん
22/07/07 08:20:04.57 .net
>>247が言う通り国が調べる求人倍率って実態とズレがあると思うんだよ
複数のSES会社が同じ元請からの依頼で人を探して求人出すわけだからね
本当の求人倍率って調べる方法ないんだろうか？
252:仕様書無しさん
22/07/07 08:24:06.36 .net
>>248
じゃあ1万人が使うサービスそれで書ける？書いた実績ある？
253:仕様書無しさん
22/07/07 08:59:59.66 .net
>>250
もう引退しとるから詳しく知らんがググったらまだ1日あたり120万人利用しとるらしいわ
254:仕様書無しさん
22/07/07 09:15:18.37 .net
>>251
引退してるなら誰がメンテナンスしてるの？
引退した時に何万人だったの？
インフラの設計から全部組んだの？
そのサービスのどれだけを書いたの？
255:仕様書無しさん
22/07/07 09:32:55.31 .net
問い詰めすぎだろw
引退したから無職なだけでは
256:仕様書無しさん
22/07/07 09:34:19.40 .net
だって次の職に面接に行くならまず詰められる事やろ
257:仕様書無しさん
22/07/07 09:37:50.71 .net
この件の面接任せられたらこれ聞くだろうなって事で他意はないんよ
258:仕様書無しさん
22/07/07 10:59:33 .net
1万人って大したことない気が、、、
259:仕様書無しさん
22/07/07 11:40:23 .net
>>252
秘密保持契約があるので話せませんっ（キリッ！！
260:仕様書無しさん
22/07/07 12:01:00.59 .net
>>248
仕様が決まってるものを構築できるのと、
現場を見て仕様から構築できるのでは大きく異なるからだろ
261:仕様書無しさん
22/07/07 20:44:55.39 .net
>>248
事務系おいで。VBAできるのは武器になる。
262:仕様書無しさん
22/07/08 00:12:28.54 .net
>>259
事務って給料安いじゃん…
263:仕様書無しさん
22/07/08 01:37:54.32 .net
>>260
欠かせない戦力になって給料アップ交渉すれば？できないって言われたらじゃあ辞めますね、で
264:仕様書無しさん
22/07/08 07:32:49.31 .net
>>260
だからITも給料安いだろ？
265:仕様書無しさん
22/07/08 07:33:21.99 .net
>>260
そう思うだろ？
実際は職業プログラマより高い
しかも無双状態だから神扱い、出来る奴扱い、発言権めっちゃ高い、うまくやれば部屋もらえるetc...
266:仕様書無しさん
22/07/08 10:55:33.88 .net
スターリンも事務系からのし上がった
いろいろな権限を持っているし
実際に人を動かすことができるからね
267:仕様書無しさん
22/08/24 17:12:52.31 .net
中抜きはマジで消えて欲しい
責任も取らないし
268:仕様書無しさん
22/08/30 10:07:27.88 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
269:仕様書無しさん
22/09/05 14:05:06.59 .net
高卒・高専卒・専門学校卒の巣窟
270:仕様書無しさん
22/09/05 19:23:39.11 .net
底辺大学院卒もいるだろw
271:仕様書無しさん
22/09/07 13:03:46.76 .net
セキュリティがうるさくて自由にプログラミングできない官僚組織ってよく聞くけど、
Java Scriptならテキストエディタさえあれば、Web browser上で動かせるから
使えるんじゃね？
272:仕様書無しさん
22/09/07 13:52:12.93 .net
>>269
そういうところはそもそもPCがインターネットに繋がってない。
何のライブラリやフレームワークも使えず、ちょっとした調べ物もできないので実質無理ゲー。
273:仕様書無しさん
22/09/07 14:58:51.22 .net
>>270
何のライブラリやフレームワークも使えない環境でのJava Scriptは、
鬼課金ゲームに無課金で挑戦するくらい無理ゲーだなwww
・装備：木の盾、桧の棒
・敵： キラーマシンが4体現れた => 死亡フラグ確定
274:仕様書無しさん
22/09/10 00:41:51.49 .net
>>271
何その楽しそうなJavaScript
275:仕様書無しさん
22/09/10 11:10:14.42 .net
無駄に凝ったUIや自己満足の機能にこだわらなければ
何のライブラリもフレームワークを使わないジャバスクリプトで充分だよ
第一出はじめの頃はそんなものはなかったわけです
276:仕様書無しさん
22/09/11 17:49:00.00 .net
>>273
しかし、初学者がJavaScriptの文法も何もかも調べることのできないインターネットがない環境で何ができる？
そういうセキュリティが厳しい会社では業務時間中のスマホも使えないので休憩時間中にスマホで調べた内容を紙に書き写すという超ローテクしか使えなかったりする(実際に経験あり)。
277:仕様書無しさん
22/09/13 00:11:47.27 .net
おまいは参考書や逆引き辞典を買ったことがないのか？
オフライン環境でオライリーシリーズは必須だぞ
278:仕様書無しさん
22/09/23 22:12:38.17 .net
慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。
・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労
アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ～過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす～
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
アルコールの飲み過ぎで｢腸内フローラ｣が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
URLﾘﾝｸ(tokuteikenshin-hokensidou.jp)
279:仕様書無しさん
22/09/26 07:03:34.99 .net
>>249
ない
知られたらまずい情報だから誰もやらない
280:仕様書無しさん
[ここ壊れてます] .net
この業界は近づくべきじゃないよ
入ってからわかることだけどね
281:仕様書無しさん
22/10/02 17:21:01.11 .net
>>263
月収16万でいろんな部署の業務自動化やる事務員になってしまい
頭が死んだことはある
282:仕様書無しさん
22/10/03 01:30:14.71 .net
それDxコンサルタントとかでやれば1000万目指せるのに
283:仕様書無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>280
マジかよw しまったな……
あーでもアレだぜ、そもそもシステム入れんでいいよお宅ってときが困るな
社内グダグダ系トラブルというか
超トップダウンで現場がガチ報告上げられない
マジ報告上げたらクソ怒鳴られたり首飛んだりするから嘘ギリギリ報告しか上がらない
とかが真因のとき
これ系はシステム入れても治らんし、金にならんし、やるのつらいうえ、ありがちで、面白くもない
まあ趣味グラマーが無難なようだ
284:仕様書無しさん
22/10/03 07:15:29.88 .net
DXコンサルはクライアントの社内政治に巻き込まれたりIT音痴のジジイと病んでるクソ社員たち、クルクルパーの若手ゴミの教育とか
面倒くさいことにも積極的に立ち向かえるメンタルがないとプロジェクトが失敗して訴訟される
うちがそれ
285:仕様書無しさん
22/10/03 22:48:53.84 .net
それを扱えるからコンサルなんや
286:仕様書無しさん
22/10/04 13:35:12.61 .net
>>281
何？そのロシア軍wwww
287:仕様書無しさん
22/12/30 08:19:38.46 .net
仕事っていうのは皆に喜んでもらえる関係性を構築して維持更新新規開拓に努めることだってばっちゃが言ってた
288:仕様書無しさん
23/01/22 16:51:28.19 .net
昨年はaws関連の案件も単価が200～300円くらい落ちたな
289:過去ログ ★
[過去ログ]
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