プログラマの雑談部屋 ★176at PROG
プログラマの雑談部屋 ★176 - 暇つぶし2ch612:仕様書無しさん
21/12/25 15:38:32.35 .net
派遣とかで来てる高スキルで経験豊富な低賃金なヤツだけ出社強要で
正社員様の仕事まで押し付けられてるのが
テレワークの正体。

613:仕様書無しさん
21/12/25 15:40:18.78 .net
>>611
勉強して習得しないとコード書けないとか素人か?
プロは初見のものでも経験と気合と超能力で動くものを作る人のことだぞ。

614:仕様書無しさん
21/12/25 15:46:51.76 .net
半額ケーキ全く売ってないんだがどうなってんのよ・・・

615:仕様書無しさん
21/12/25 15:47:53.74 .net
>>611
言語4つよりもDBなりサーバー覚えた方が遙かに実践的やで

616:仕様書無しさん
21/12/25 15:53:53.19 .net
>>612
高スキルで経験豊富で低賃金なら転職すればいいのに

617:仕様書無しさん
21/12/25 15:57:07.60 .net
高専ロボコン見てるけど
この子らの方がワシらより凄くね

618:仕様書無しさん
21/12/25 15:59:15.43 .net
街の様子は完全にコロナ禍終息モード
よかったよかった

619:仕様書無しさん
21/12/25 15:59:39.98 .net
マキタのクリーナー買ってきた

620:仕様書無しさん
21/12/25 16:19:56.69 .net
2chproxyがどういうものなのか全然わからない…
Macで5ちゃん読み書きしたいのに進まねえ…

621:仕様書無しさん
21/12/25 16:25:59.10 .net
冬休みを断食して過ごそうと思う

622:仕様書無しさん
21/12/25 16:45:33.74 .net
妄想を垂れ流しそのギャップに一喜一憂スレ

623:仕様書無しさん
21/12/25 16:55:23.56 .net
チャーハンくらい食えよ

624:仕様書無しさん
21/12/25 16:56:45.71 .net
ごめん一生牛丼なので

625:仕様書無しさん
21/12/25 16:58:22.23 .net
>>616
高スキルで経験豊富なくらいで
良い待遇のところに転職できるとか本気で思ってるのは、
学生か入社して2、3年くらいの世間知らずな若者くらいだな。

626:仕様書無しさん
21/12/25 16:58:46.56 .net
>>615
それな
言語はほぼ似たようなもんだしそれよりSQLとかLinuxとかのがええよな

627:仕様書無しさん
21/12/25 16:59:04.23 .net
つーかお前ら今日クリスマスやで?

628:仕様書無しさん
21/12/25 17:08:28.06 .net
肉を食べたいが遠くに行く気がしない

629:仕様書無しさん
21/12/25 17:11:13.81 .net
>>627
なにそれ?おいしいの?

630:仕様書無しさん
21/12/25 17:16:41.32 .net
肉多めのチャーハン

631:仕様書無しさん
21/12/25 17:26:10.43 .net
カップルってこんなにいるのかよ
街中にうじゃうじゃいる

632:仕様書無しさん
21/12/25 17:29:48.84 .net
ジョーカーやるチャンスですか?

633:仕様書無しさん
21/12/25 17:31:23.40 .net
>>625
同じ会社にずっといるオッサンだから教えてほしいんだが、
高待遇な会社に転職するのに、スキルと経験以外に何が必要なの?

634:仕様書無しさん
21/12/25 17:38:27.67 .net
コミュニケーション能力

635:仕様書無しさん
21/12/25 17:39:23.53 .net
>>633
むしろスキルと経験なんていらない。

636:仕様書無しさん
21/12/25 17:44:42.60 .net
経験ある = 最低限のコミュニケーション能力ある
じゃないのか

637:仕様書無しさん
21/12/25 17:53:35.40 .net
>>633
これらが必要です。
ⅰ) 自分のスキルや経験を徹底的に卑下してへりくだって自分より若い人に接することができる謙虚さ
ⅱ) 基本的に若者にとってはオッサンというのはそばに居るだけで邪魔な存在だということを自覚できている客観視点
ⅲ) 若いスターエンジニアをおだて、神輿をかつぎ、自分は引き立て役と黒子に徹し、さらにときには
「あんなオッサンになったら人生終わりだよなw」
という陰口を叩かれ、マウントされ、ディスられ、イジられる反面教師役を喜んで引き受ける、理不尽なことを耐えられるメンタルの強さ
これらがあるかどうか。そこしか見てない。逆にそれ以外にKKOの何を見るべきなの?

638:仕様書無しさん
21/12/25 17:55:55.12 .net
技術あって出来るおっさんは嫌われるわな

639:仕様書無しさん
21/12/25 17:56:41.51 .net
正にこれがここにおいてですねflatter開発なのであります

640:仕様書無しさん
21/12/25 18:05:47.46 .net
若者たちの抱えている(社会だったり、親だったり、告白したが自分を拒絶した女だったりに対する)憎悪のすべてを引き受ける覚悟があれば、
若いたち主体のWEBサービス会社にオッサンが転職してもいいんじゃない? オレには無理だが

641:仕様書無しさん
21/12/25 18:06:33.60 .net
s/若いたち/若者たち/

642:仕様書無しさん
21/12/25 18:10:06.01 .net
UFOだと思うんだけど誰も信じてくれないんだ。

643:仕様書無しさん
21/12/25 18:11:20.10 .net
>>633
辞めていった過去の同僚に連絡する。連絡先を聞いていなければSNSで探し出す。
人づて経由の転職が一番成功率が高いし給与を上げやすい。これガチ。

644:仕様書無しさん
21/12/25 18:14:13.17 .net
こういうところで質問するぐらいだからそもそもそういうツテは無いのでは

645:仕様書無しさん
21/12/25 18:21:55.50 .net
>>633 だけど自分は転職する気ないよ
教えてほしかっただけです。

646:仕様書無しさん
21/12/25 18:26:58.07 .net
今の世の中若者から必要とされるオッサンというのは一言でいえば
自分の(常に欠乏している)自己肯定感を高めてくれる人
です。ですから、
年食っただけで何も手に入れられなかった人生を後悔しそのことで自分を卑下するオッサン
を演じきれると重宝がられます。
そもそも演じなくても素のままでご自身が
年食っただけで何も手に入れられなかった人生を後悔しそのことで自分を卑下するオッサン
である人は強いです。
卑下こそ求められるオッサンのコアコンピテンシー。シニア転職市場で大いに武器になるでしょう。

647:仕様書無しさん
21/12/25 18:37:42.14 .net
四季報しっかりみてから入社すればよかった。

648:仕様書無しさん
21/12/25 18:38:04.94 .net
今は、ネットで調べれば良いだけだから
おっさんの知識や経験なんて価値ないわな。
昔は、じじぃやおっさんに土下座して泣きながら懇願しないと
教えてもらえなかったから老人に価値があった。
逆に言えば、知識を独占することで若いヤツに偉そうにできた。

649:仕様書無しさん
21/12/25 18:39:10.59 .net
ネットで調べてのし上がってください。

650:仕様書無しさん
21/12/25 18:39:38.96 .net
随分と単純な開発しかしてないんだな

651:仕様書無しさん
21/12/25 18:43:08.08 .net
頭が痛いので
ご飯を食べるべきではないとおもう
おなかすいた

652:仕様書無しさん
21/12/25 18:48:45.60 .net
オッサンに価値がないと言ってる人がオッサンの年齢になったらどうすんだろね

653:仕様書無しさん
21/12/25 18:56:15.04 .net
今、ハゲてないおっさんの俺が実際の経験で若いヤツに
おっさんには価値がないことを教えてあげてるのだよ
・・・と言う経験を教えてあげることにおっさんの価値があるってことか?

654:仕様書無しさん
21/12/25 18:56:47.35 .net
webフロントエンドみたいに気合でなんとかなってしまう職はオッサンの居場所なさそう

655:仕様書無しさん
21/12/25 18:57:52.22 .net
仕事は若憎よりできるぞ

656:仕様書無しさん
21/12/25 19:00:55.16 .net
ハゲ思う、故にハゲ在り

657:仕様書無しさん
21/12/25 19:01:41.33 .net
>>655
若造よりコスパ悪そうじゃん

658:仕様書無しさん
21/12/25 19:05:12.93 .net
最近のフロントエンドの仕事は
>気合でなんとか
ならない。
> 気合でなんとか
しようとするプログラミングの基礎力ゼロのやつが書いたコードのケツ拭きを基礎力のあるオッサンがやると一目置かれる。
フロントエンドやっているとイキッてるバカと本当にたくさん出会うので、そいつのケツ拭きタスクをアサインされたときに
キレないようにアンガーマネージメントを身につけておく必要はある。

659:仕様書無しさん
21/12/25 19:05:53.35 .net
毟られたらなんぼ自分が相手にとって価値があってもしょうがなかろう
還元しろ

660:仕様書無しさん
21/12/25 19:09:40.21 .net
失敗したら俺が責任取る、
だから若いお前らはただ一生懸命働け、
俺はその代わり何もしないから、
ってことでおっさんに価値があって、高い給料もらってた。
年功序列・終身雇用は良いシステムだったってことだ。

661:仕様書無しさん
21/12/25 19:16:53.64 .net
雑魚wwwww
まんさん頑張れ

662:仕様書無しさん
21/12/25 19:18:02.94 .net
オッサンなんて若造にイラっとさせられてナンボ。それによって対価を得ているものと思ってもらってちょうどいい

663:仕様書無しさん
21/12/25 19:18:23.63 .net
家と会社で全く同じ机と椅子なんだけど家でだけ肩こりが酷いのってなんでしょう?
何か考えられることある?

664:仕様書無しさん
21/12/25 19:22:41.42 .net
>>663
幽霊

665:仕様書無しさん
21/12/25 19:25:21.86 .net
こんなおっさんにはなりたくないな
リアルでも5chでもよくわからない自論展開して痛い存在にならないようにしよう!

666:仕様書無しさん
21/12/25 19:25:48.47 .net
若い人が勝手に苛ついて勝手に失敗して勝手に辞めていく不思議。ホワイトで待遇もいいのになぜ

667:仕様書無しさん
21/12/25 19:31:09.34 .net
>>666
若い人たちの中でも競争が激しいからね。
きっと、若い人たちの中でも頭のいいヤツがいて、そいつが雑魚の
>若い人が勝手に苛ついて勝手に失敗して勝手に辞めていく
ようなチーム編成だったり目標設定をさせるよう裏で糸引いてるんだろうな。
巧にカバートアグレッションできるやつが残り、そのターゲットにされる弱々なやつが病んで捨てられる。

668:仕様書無しさん
21/12/25 19:34:10.71 .net
有給消化率が優れていることを宣伝している企業だけど、年末年始に休暇取れないから強制的に有休消化させられている。
ブラックすぎて死にそう。

669:仕様書無しさん
21/12/25 19:37:50.96 .net
女子大生デリヘル好き好きエセ理系老害オジさんまじ病んでるな

670:仕様書無しさん
21/12/25 19:38:35.45 .net
>>667
それ全部お前ら氷餓鬼のおっさんの特徴で草
お前みたいに長文で持論展開してる必死なでサイコがばっかじゃん

671:仕様書無しさん
21/12/25 19:42:13.91 .net
おれおっさんだけど、その会社の若い新しい子に最初しかとされていたよ
そういうのが当たり前なのがおっさんプログラマー、正直これからも続けるか検討中

672:仕様書無しさん
21/12/25 19:43:00.82 .net
今日も氷餓鬼のしょうもない誘導自演を見てしまった
こんなホラフキンでも一部の馬鹿に影響を与えられるから怖いわ

673:仕様書無しさん
21/12/25 19:47:44.24 .net
しょぼいリードエンジニアの特徴
・簡潔に話せ
→簡潔に話しても理解できない、ずれた理解をしがち
・質問しても答えない
→ドキュメントを見ろ
・指示が相手のスキルを考慮しない
→例えばgitをよくわかっていないのにチーム開発当たり前のgitを要求する。

674:仕様書無しさん
21/12/25 19:48:20.54 .net
女性が職場にいると無駄な会話でうるさくなって生産性が落ちると思う

675:仕様書無しさん
21/12/25 19:48:50.48 .net
IT講師に逆恨みして殺した奴みたいなのいるな笑

676:仕様書無しさん
21/12/25 19:49:53.11 .net
今のオッサンたちも若いころ、彼らにとってのオッサンにさんざんイビりたおされているからね。
彼らがおっさんになって「こんどはオレたちの番だ」と。「冗談じゃねえ若いやつらに好きにさせてたまるか」と。「どんな陰湿な手をつかってでも若いやつらを苦しめてやるんだ」と。
もうそうやって堅く堅く堅く誓っているから。
それで手段として一番いいのは、自分らは表だって手を出さず、若いヤツらの間で憎悪を発生させて若いもんどうしで分断させるのが一番いい。
そこで選ばれるのは若いやつの中でもイケメンで高学歴でサイコなやつ。こういうのにPMみたいなポジション与えて、そいつが派遣の女にセクハラしても目をつぶってやったり、
プロジェクト経費でキャバ行っても見逃してやる。
で、そういう特別扱いして増長したヤツに善良な若いコたちをマイクロマネジメントさせて潰させ病ませ会社から追い出させ、最後にプロジェクトが破綻した責任をサイコくんに取らせて切る。
いやー楽しいわ。

677:仕様書無しさん
21/12/25 19:52:21.66 .net
ジャップなんてのは二匹集まればマウントの取り合いしか糞みたいな生物だからな
生物学的欠陥品なのよ

678:仕様書無しさん
21/12/25 19:57:55.17 .net
在日の巣窟スレ

679:仕様書無しさん
21/12/25 19:57:55.17 .net
老害発狂中 感染注意 

680:仕様書無しさん
21/12/25 20:00:21.74 .net
白人に生まれたかった
アジア人に生まれるとか罰ゲームだよ

681:仕様書無しさん
21/12/25 20:00:43.66 .net
>>676
こういうやつにガソリンとか灯油とか売らないように法律を整備してほしい

682:仕様書無しさん
21/12/25 20:01:04.08 .net
無職って怖いな
どんな世界で生きてんだ

683:仕様書無しさん
21/12/25 20:04:53.20 .net
光の全くない漆黒の闇の世界だろ

684:仕様書無しさん
21/12/25 20:06:00.91 .net
>>679
同時刻に書き込むのは偶然・・・なのか?

685:仕様書無しさん
21/12/25 20:07:08.45 .net
無敵の人になれたら幸せだよ

686:仕様書無しさん
21/12/25 20:07:40.44 .net
無敵になりきれないから困るんだよなぁ

687:仕様書無しさん
21/12/25 20:07:44.77 .net
自演でしょ

688:仕様書無しさん
21/12/25 20:09:26.82 .net
お前がな

689:仕様書無しさん
21/12/25 20:24:16.69 .net
うちの上司は優しい
ミスった時に怒るんじゃなくて建設的代案をくれる
実務経験積んだらさっさと転職しようと思ってたのに辞めにくいんだが・・・

690:仕様書無しさん
21/12/25 20:37:58.25 .net
>>689
それは辞めないほうが良い。
殆んどの会社では責任の擦り付け合いをして鬱病になる。

691:仕様書無しさん
21/12/25 20:39:00.54 .net
やさしさに包まれたなら

692:仕様書無しさん
21/12/25 20:46:18.99 .net
「荒井」時代の名曲ですな

693:仕様書無しさん
21/12/25 20:47:13.84 .net


694:仕様書無しさん
21/12/25 21:00:33.97 .net
建設的代案
できるまで残業して働け

695:仕様書無しさん
21/12/25 21:01:04.03 .net
恋人はサンクロース

696:仕様書無しさん
21/12/25 21:03:48.40 .net
今日クリスマスなのか
ゲーム開発に夢中で気づかなかった

697:仕様書無しさん
21/12/25 21:08:34.73 .net
バレンタインズ・レディオ

698:仕様書無しさん
21/12/25 21:15:30.24 .net
恋人がサンタクロースとかのバブル時代のユーミンの曲メドレーを
中村淳彦氏の書く貧困ポルノに出てくるような
Fラン女子大生の集まる池袋とか渋谷のデリヘルの待機所で大音量でくり返し流して、
彼女らのメンタルを破壊したい。

699:仕様書無しさん
21/12/25 21:19:47.58 .net
デリヘル嬢に虐められたんだね可哀想

700:仕様書無しさん
21/12/25 21:21:20.48 .net
バブルの頃は、なんかの会場に椅子並べる仕事で
1時間待機、2時間作業で1万5千円貰えた。
しかも待機1時間だけで仕事がなくなっても5千円くれた。
今は、時給1000円でどれだけの高スキルを要求して
どれだけ働かせるのかと・・・

701:仕様書無しさん
21/12/25 21:24:43.78 .net
『みんな!めりーくりすます!』
(カラオケ前の酒呑み雑談)
(18:15~放送開始)
htts://www.twitch.tv

702:仕様書無しさん
21/12/25 21:28:12.97 .net
基盤強要して店に通報されたのを逆恨みしてるんだろ

703:仕様書無しさん
21/12/25 21:47:15.84 .net
昭和ハゲ ブルースーリー
平成ハゲ ジェイソンステイサム

704:仕様書無しさん
21/12/25 21:48:21.19 .net
昭和ハゲ ブルース・ウィリス
平成ハゲ ジェイソンステイサム

705:仕様書無しさん
21/12/25 21:57:06.46 .net
>>673
どっちをどうやって読むの?

706:仕様書無しさん
21/12/25 22:03:41.57 .net
>>673 のドキュメンテーション力の無さが露呈

707:仕様書無しさん
21/12/25 22:15:26.89 .net
最初のアイテムから「話せ」で特徴になってないな

708:仕様書無しさん
21/12/25 22:23:52.55 .net
で、ちょっとでも
「キミの書いたドキュメント少し分かりにくいかもしれないなー」
と指摘しようもんならすぐ病んで次の日から出勤しなくなっちゃって、何やってんのかと思ったら
YouTuberデビューして「会社でパワハラされてうつになりました」っていう病み系動画上げてわりと再生回数はねてんの。
で動画の中で誰も聞いてないのに自分のプロフ語ってて、自分のこと「僕は褒められて伸びるタイプです」とか言っちゃうの。

709:仕様書無しさん
21/12/25 22:27:30.50 .net
おまえ糖質?

710:仕様書無しさん
21/12/25 22:27:42.54 .net
やることは当たり前で特別感謝もされない
でも失敗したり障害出したら責められる
こんなんでよくみんな自己肯定感を保っていられると感心する
そもそもプライベートが充実してて失敗しないようにすれば
仕事で何かトラブルあってもショック受けないんだろうがなぁ

711:仕様書無しさん
21/12/25 22:29:34.10 .net
給料もらってるからね
ある程度は我慢するわよ

712:仕様書無しさん
21/12/25 22:30:36.35 .net
>>708
どうやってチャンネル探し出すの?
まぁ25才以下は今まで1度も否定されたことない生き方して来たもんだからちょっとでも否定されたら打たれ弱いんだろうな

713:仕様書無しさん
21/12/25 22:34:23.40 .net
交際経験ある人は話が通じる気がする
彼女に注意されたこともあるのだろう

714:仕様書無しさん
21/12/25 22:35:01.82 .net
そうか
俺は彼女がいないから器が小さいのか

715:仕様書無しさん
21/12/25 22:42:07.78 .net
話が通じるから交際経験あるのか
因果関係が逆かもしれん

716:仕様書無しさん
21/12/25 22:44:28.14 .net
>>715
話通じてもそもそも出会いがないだけかも知れんし
実際既婚者のほうが話通じるやつ多いな

717:仕様書無しさん
21/12/25 22:53:02.91 .net
彼女いて注意されても逆ギレしたりするやつも多いからあまり当てにならない

718:仕様書無しさん
21/12/25 23:03:54.01 .net
頭おかしいのは>>708だろうなw

719:仕様書無しさん
21/12/25 23:07:58.17 .net
不満はこのスレに全て吐き出していって良いぞ

720:仕様書無しさん
21/12/25 23:14:06.35 .net
一日探して唯一見つけた半額ケーキが定価4000円のポケモンキャラケーキってどないやねん

721:仕様書無しさん
21/12/25 23:17:54.34 .net
誰かvi上手くなるためのカリキュラム考えてくれ

722:仕様書無しさん
21/12/25 23:21:42.62 .net
VS Code で我慢しときなさい

723:仕様書無しさん
21/12/25 23:24:16.95 .net
>>721
業務でいきなりメイン導入

724:仕様書無しさん
21/12/25 23:27:32.69 .net
viなんて鯖内でやむを得ず使う時の基本操作だけ覚えておけばいい気がするんだけど何で頑なにvim使うやつらが後を立たないの
まあ俺が知らないメリットがたくさんあるんだろうけど、おとなしくvscode使っておいた方が色々と楽なのに

725:仕様書無しさん
21/12/25 23:31:12.79 .net
ウツサンのsapの話はためになるね

726:仕様書無しさん
21/12/25 23:32:22.85 .net
vimキーバインディング使うならVS CodeよりSublimeText3のほうがいいぞ
ST3はネイティブに対応してる

727:仕様書無しさん
21/12/25 23:34:17.15 .net
会社が支給してくれるのでIntelliJ系使っててそこでVimプラグイン入れてる。

728:仕様書無しさん
21/12/25 23:40:32.77 .net
たむらけんじ、芸人引退は仮想通貨で儲けた「100億円」が後押し?
「自らを“日本一面白い焼肉屋のオーナー”と謳うたむらは、お笑いだけでなく、実業家としての顔も持ち、
過去には高級外車を乗り回す姿も報じられました。また、2018年2月放送の『探偵!ナイトスクープ』(ABC)に
出演した際には、取引所大手『コインチェック』から580億円分の仮想通貨『NEM』が漏洩した騒動について言及。
自身の仮想通貨の運用方法に関し、『僕は塩漬けタイプ。仕込みは終わりました。2年後、僕が芸能界を辞めたら、
仮想通貨で儲かって辞めたんやと思ってもらっていい』と豪語し、引退できる“目安の金額”としては『100億円』
だと笑みを浮かべつつ語っていました。
それから3年が経過し、“引退宣言”と渡米を発表したということは、仮想通貨で100億円という大台を無事に達成
できたのかもしれません。
芸人界隈では誰よりも早く仮想通貨の将来性に着目し、コツコツと資産を形成してきたたむら。2022年には
芸歴30年目という節目を迎えるが、そうしたキャリアに終止符を打っても困らないほど、潤沢な貯蓄がある
ということなのかもしれない。

729:仕様書無しさん
21/12/25 23:41:46.85 .net
炎上じゃないFIREしてえなあ

730:仕様書無しさん
21/12/25 23:42:03.58 .net
>>724
逆張りと捻くれてるやつが多いから

731:仕様書無しさん
21/12/25 23:42:26.44 .net
いいくらしってどんなのだろう

732:仕様書無しさん
21/12/25 23:45:50.55 .net
矢印キーでカーソル移動しているやつ見ると「ああまだこいつプログラマーになってないな」と思ってしまう
ごめんね偏見だってわかってる  
でもね

733:仕様書無しさん
21/12/25 23:50:31.70 .net
偏見だよ

734:仕様書無しさん
21/12/25 23:52:46.50 .net
あしたにもしごとしたい

735:仕様書無しさん
21/12/25 23:55:10.17 .net
何もない老人

736:仕様書無しさん
21/12/25 23:56:14.71 .net
くれればある

737:仕様書無しさん
21/12/25 23:57:42.87 .net
vimはvscodeより長生きしそう

738:仕様書無しさん
21/12/26 00:00:31.74 .net
viキーバインディングはもはや病気、中毒みたいなものだ

739:仕様書無しさん
21/12/26 00:01:29.97 .net
ヘンケン艦長

740:仕様書無しさん
21/12/26 00:02:06.72 .net
ブルースうるす

741:仕様書無しさん
21/12/26 00:27:10.76 .net
東京都心部で初雪を観測(26日) [香味焙煎★]
スレリンク(newsplus板)

742:仕様書無しさん
21/12/26 00:28:50.20 .net
七面鳥って美味いのかな

743:仕様書無しさん
21/12/26 00:30:08.68 .net
ケーキバイキングはもはや病気、中毒みたいなもんだ
って見えた

744:仕様書無しさん
21/12/26 00:58:30.36 .net
お前らどんな情報が出てきても接種し続けるんだろ??www
だって接種するの辞めたら
反ワクを批判してた自分達がいちばんのアホだったって証明しちゃう事になるもんなw
そのためにも副反応が公表されても接種しようなwwww

745:仕様書無しさん
21/12/26 00:59:29.46 .net
>>744
周囲への配慮に欠けてるだの、非常識だの言ってさんざん非難してた側だもんな
今更くら替えするなんて常識ある大人なら恥ずかしくて出来まい
どうなろうと打ち続けるのが発言に責任を持って行動する事だと思いますねw

746:仕様書無しさん
21/12/26 01:00:09.24 .net
>>744
一貫性の法則ってやつだな
悲しいね

747:仕様書無しさん
21/12/26 01:00:12.95 .net
うちのたかしがご迷惑かけて申し訳ありません

748:仕様書無しさん
21/12/26 01:01:25.73 .net
早くブースター行けよ^^
4回目行けよ^^モルモットども^^

749:仕様書無しさん
21/12/26 01:02:31.31 .net
はちまき名無しさん
2021年12月25日 20:00
Qなんでアメリカより日本の方が接種率高いの?
Aワクチンの中身に疑いを持たず接種できるかの差です

750:仕様書無しさん
21/12/26 01:02:46.91 .net
早く寝なさい

751:仕様書無しさん
21/12/26 01:03:26.29 .net
反ワクのキチガイさんおつかれ

752:仕様書無しさん
21/12/26 01:03:35.02 .net
寝起きの、寝ぼけた頭でやったら、成功した。

753:仕様書無しさん
21/12/26 01:04:01.64 .net
>>749
※99
そう
政府の言うことを盲目的に信じる土人だからなんだよね
日本のワクチン接種率が高いことは世界中からバカにされている

754:仕様書無しさん
21/12/26 01:04:17.94 .net
即自演とか時間空けろよアホが

755:仕様書無しさん
21/12/26 01:05:17.45 .net
ワクチン接種した馬鹿は今後の副反応に怯えながら暮らすんだろうなwww
こんな未知のワクチン接種するとか頭おかしいよなwwww
大体接種したから感染しなくなった人にうつさなくなたって言うならマスクはずせばいいだろwww
結局マスクがいちばん効果あるだけで感染するって事だろワクチン意味ねーwww

756:仕様書無しさん
21/12/26 01:07:02.09 .net
いやぁやっぱ打たなくてよかったわ
こんなもん一生打たないしただの風邪になんで副反応のリスクまで喰らいながら打つやつは真性のドMなんだろうなw
ルルと葛根湯でも飲んでるほうがよっぽどマシだわwww

757:仕様書無しさん
21/12/26 01:07:20.07 .net
0か1でしか考えられない人って
1ビットしか扱えないのかな

758:仕様書無しさん
21/12/26 01:08:59.96 .net
>>744
たしかに

759:仕様書無しさん
21/12/26 01:10:17.74 .net
>>757
人生は常に二者択一の連続だぞ低脳

760:仕様書無しさん
21/12/26 01:11:42.98 .net
クリスマスで脳が破壊されたのか

761:仕様書無しさん
21/12/26 01:13:17.34 .net
ワクチンアホ共人柱おつやで

762:仕様書無しさん
21/12/26 01:13:19.92 .net
コロナにワクチンなんてない

763:仕様書無しさん
21/12/26 01:13:58.89 .net
ワクチン接種してた奴がワクチン接種にビビり始めてる姿がたまらないなwww
いいから政府を信じて副反応もない!!! ワクチン接種否定してる奴は頭がおかしい!!
俺たち接種派こそ正義で正しいんだって証明してくれよなwwww
もう2回も接種して身体の中に成分入れちゃったんだし
3回も4回も一緒で取り返しもつかないんだから接種し続ければいいだろww
反ワクを叩いてきたんだから自分達が正しいって貫き通して接種し続けてくださいねww

764:仕様書無しさん
21/12/26 01:16:35.39 .net
>>744
これな

765:仕様書無しさん
21/12/26 01:19:01.08 .net
>>744
ころな

766:仕様書無しさん
21/12/26 01:21:27.80 .net
ワクチン接種してビビりまくってるワイ
頼むからそっとしておいて
もうワクチンのことは忘れたい

767:仕様書無しさん
21/12/26 01:23:41.29 .net
不都合な結果が科学的に解ったら3回目以降は見直すに決まってる
何言ってんのって感じw

768:仕様書無しさん
21/12/26 01:24:59.45 .net
>>767
あっ打っちゃったんだねw(察し)

769:仕様書無しさん
21/12/26 01:33:01.90 .net
社会不適合者たくさんいるな〜
といっても一人だろうけど

770:仕様書無しさん
21/12/26 01:36:56.48 .net
暇だからプロテインを買いに行くのれす

771:仕様書無しさん
21/12/26 01:55:51.93 .net
接種者はSDGs地球環境の為に犠牲になってくれるんだから感謝こそすれ馬鹿してはいけない

772:仕様書無しさん
21/12/26 01:59:27.97 .net
ワクチン開発者は打ってないのがミソだよな

773:仕様書無しさん
21/12/26 02:00:20.84 .net
副反応怖くてワクチンも打てなかった奴が暴れてんの?

774:仕様書無しさん
21/12/26 02:02:14.99 .net
そう思いたい気持ちはぼくにもよくわかります

775:仕様書無しさん
21/12/26 02:12:41.75 .net
くっそどうでもいい関係ない話題で騒いで相手にしてもらえてうらやましい

776:仕様書無しさん
21/12/26 02:21:47.53 .net
街中クリスマスツリー撤去工事してんな

777:仕様書無しさん
21/12/26 02:39:36.28 .net
GoってWebに向いてるはずなんだけど使ってみてどう?
インタプリタ系より早くなるんでしょ?

778:仕様書無しさん
21/12/26 03:06:53.54 .net
六本木、雪ちょい降り

779:仕様書無しさん
21/12/26 04:12:04.33 .net
bish解散したんか

780:仕様書無しさん
21/12/26 04:21:13.00 .net
なんでこんな時間に六本木?
仕事してるのか?

781:仕様書無しさん
21/12/26 04:25:17.30 .net
住んでる

782:仕様書無しさん
21/12/26 04:25:19.12 .net
六本木住まいのシャッチョサンだろ

783:仕様書無しさん
21/12/26 04:41:01.02 .net
目が覚めたら夜だった。

784:仕様書無しさん
21/12/26 04:54:00.14 .net
>>777
ちゃんと理解して使えばなんてことはないが他の言語のノリでやると罠が多すぎる
JSONで0とnullと別で処理しないといけないときとかもちゃんと意識して設計しないとキモい感じになる
dbに値入れる時もゼロ値とnilの処理を的確にやらないとnullにしたいカラムに空文字とか0が入ったりしてIS NULLのクエリが効かなくなるので挿入する手前で面倒見ないといけない
nullableな値をポインタにするかvalidフィールドを持ったstructにするかが開発者によって別れがちでコードがさらにキモくなる
他言語からコレクション型に実装されてるようなコードをいちいち書かなきゃいけない
未だにイケてるエラー処理が確立してない
エラー処理が開発者によって別れがちでコードがキモくなる
非同期処理はめっちゃ楽

785:仕様書無しさん
21/12/26 05:20:32.19 .net
なんだかわからない言葉を使いたがりだね。
Go A to B
は、AはBに行く。
でいいじゃん。

786:仕様書無しさん
21/12/26 05:57:01.35 .net
>>784
速度はPHPやPythonと比べて早くなった?

787:仕様書無しさん
21/12/26 08:32:38.14 .net
ワイもJSのvarで宣言した変数がブロックの外でも生きれるって最近知った。
しかもES6の仕様調べてた時に。
今まで他の言語と同じような挙動するのかと思ってた。
ある言語知ってるからと言って他も同じとは限らない一例。

788:仕様書無しさん
21/12/26 08:43:44.69 .net
空文字をnullとして扱うOracleはとっとと葬ってPostgreSQLかMySQLに代替すべき。

789:仕様書無しさん
21/12/26 08:50:47.10 .net
>>787
それでFirefox OS開発超辛かったわ
self地獄

790:仕様書無しさん
21/12/26 09:00:55.15 .net
jsのvarはもう使いたくないが、今の現場がバックエンドのフレームワークでscript埋め込み
で、var使わざるをえないので嫌だなあと思っている

791:仕様書無しさん
21/12/26 09:11:58.16 .net
今日は寒いけど天気がよい

792:仕様書無しさん
21/12/26 09:34:37.06 .net
バックエンドからすすめるインフルエンサーもいるが、html,css,jsの所、自ら作らないと。
後でどこかでつまづく

793:仕様書無しさん
21/12/26 09:45:12.67 .net
駆け出しエンジニアは1年で9割が消えるってどこかで見たな

794:仕様書無しさん
21/12/26 09:45:26.88 .net
バックエンドとフロントエンドを分けて考えてる時点でお察し

795:仕様書無しさん
21/12/26 09:49:20.03 .net
バックエンド、フロントエンド、インフラって分業しすぎ
仕事では分業しても全部やらないと応用が効かないようになる

796:仕様書無しさん
21/12/26 09:53:19.77 .net
チームで仕事する時に水平に分業するか垂直に分業するかと言うだけの話

797:仕様書無しさん
21/12/26 10:00:06.96 .net
垂直分業するあほなチーム開発はない

798:仕様書無しさん
21/12/26 10:02:07.35 .net
スマホ開発ってWeb開発とはやっぱ違うのだろうか

799:仕様書無しさん
21/12/26 10:04:14.56 .net
この部分は君で、この部分の担当は君ねってのは普通にありそうだけど
それやられるとクソの役にも立たない突っ立ってるだけの人が必ず出てくるからな
言われたことしかできない人と、そもそも作れない人

800:仕様書無しさん
21/12/26 10:04:41.41 .net
>>797
全員が全部できるチームだと垂直(機能単位)の方が楽な場合もある

801:仕様書無しさん
21/12/26 10:05:33.23 .net
>>799
バーベキューで何もできないチー牛みたいなもんか

802:仕様書無しさん
21/12/26 10:12:44.18 .net
カーペットのブラッシング楽しい

803:仕様書無しさん
21/12/26 10:14:43.81 .net
チー牛って何かと思って調べて、更にチーズ牛丼てなんだと思って調べちまった
多分こういうスラング的な言葉を良く知ってる人は突っ立ってるだけになりそう

804:仕様書無しさん
21/12/26 10:16:05.90 .net
上を見ずに下ばかり見てるから
自分磨きよりも他人蹴落とし優先

805:仕様書無しさん
21/12/26 10:18:30.56 .net
半額食材狙い目は実は今日だったりする

806:仕様書無しさん
21/12/26 10:18:56.83 .net
>>804
他人を蹴落とす方が楽だからね

807:仕様書無しさん
21/12/26 10:19:37.67 .net
>>805
クリスマスの?

808:仕様書無しさん
21/12/26 10:19:59.80 .net
ガリチャがガーリックチャーハンだった

809:仕様書無しさん
21/12/26 10:24:35.47 .net
大掃除なかなか終わらんなー

810:仕様書無しさん
21/12/26 10:25:41.35 .net
そういや年末年始にスーパーやってないとか言ってたな
買い込むか

811:仕様書無しさん
21/12/26 10:26:57.81 .net
大手の新卒はコネ採用ばかりだった(証拠あり)ので、IT業界で中途採用やっていない企業はやばいと思う
ただ、コロナ禍で今年と来年の転職は待遇落ちが確定する
残業時間のウソの公表が多いから大手のエージェントの情報は信用できない
年末年始もサビ残ばかりのうちの企業が残業月10時間以内と書かれていて引いた

812:仕様書無しさん
21/12/26 10:32:43.15 .net
DXとかで業界自体は活況じゃないの?
転職すれば待遇上がるのかと思ってた

813:仕様書無しさん
21/12/26 10:36:07.78 .net
なんだって

814:仕様書無しさん
21/12/26 10:39:39.13 .net
>>812
そうでもない
舵取りできないプロジェクトマネージャーが多い

815:仕様書無しさん
21/12/26 10:42:03.70 .net
職人はおっさんになってからも仕事あるのに、エンジニアはおっさんになると行く場所が激減する
エンジニアは客先常駐が基本になるから敬遠されそうなるんだろうな

816:仕様書無しさん
21/12/26 10:46:35.03 .net
ドカタなんて住み込みタコ部屋じゃないか
偏見持ちすぎか

817:仕様書無しさん
21/12/26 10:47:40.31 .net
なんにもするきにならない

818:仕様書無しさん
21/12/26 10:47:46.99 .net
>>815
テレワークでずっと働ける様になる予感

819:仕様書無しさん
21/12/26 10:51:43.54 .net
テレワークで集中できるようになったせいか
実質2~3時間しか働いてない気がする

820:仕様書無しさん
21/12/26 10:52:15.79 .net
DXという言葉をしらないPGを見たときは驚いた
大昔にPGもどきをしたことのある元T◯Sのアイツが常駐してるんだろうな
2008年頃に辞めてるから10年以上無色かバイト生活で九州の実家生活と思われる
まだPGのつもりでいるのかと哀れでしかない

821:仕様書無しさん
21/12/26 10:52:55.45 .net
ダメだ。今日も設定いじっているだけだ。

822:仕様書無しさん
21/12/26 10:53:09.13 .net
>>815
そもそもおっさんになっていけないようなところはエンジニアとは名ばかりなのでは無いだろうか
例えば客先常駐とか
超単純化すると技術力で殴り合って勝った方が偉いのがエンジニアだろう
職人だって出来たものの質で勝った方が偉いわけで

823:仕様書無しさん
21/12/26 10:55:51.10 .net
早朝から設定いじっていたのが今解決したわ。
途中から訳わからなくなって総当たりやったわ。
なんすかね。

824:仕様書無しさん
21/12/26 10:57:38.24 .net
>>822
いや、実力とかよりもそれなりに経験あれば(3年とか5年とか)年齢若い方とるでしょ

825:仕様書無しさん
21/12/26 10:58:45.93 .net
>>820
PGじゃなくてもDXなんて社会人なら誰でも知ってるだろ
引きこもりか何かじゃーの

826:仕様書無しさん
21/12/26 10:58:58.52 .net
若い奴でも性格ダメな奴はいらないで。

827:仕様書無しさん
21/12/26 10:59:24.09 .net
>>824
3年とか5年の経験だけでいいようなもんエンジニアじゃ無いじゃん
寿司職人だってそれじゃ一人前じゃないだろう

828:仕様書無しさん
21/12/26 10:59:34.59 .net
>>823
よく状況整理できるな

829:仕様書無しさん
21/12/26 11:01:00.03 .net
紹介予定派遣みたいな感じで婚活になるソープがあれば良いのに

830:仕様書無しさん
21/12/26 11:01:51.00 .net
エンジニアはなんやかんやいいながら経験値高めていけるからキャリアコントロールできていいよ
プライベート犠牲にするけどそこで何とかできるし派遣とかになるけど転職しやすい
サラリーマンだとその辺コントロールできなくて辞めたら詰むし

831:仕様書無しさん
21/12/26 11:03:42.83 .net
女子ってなんでチキンレースまでもっていくのかね。
好き嫌いなだけで簡単に会社辞めていく。
配置買えとか考えてみたけど全然そんな気もなく去って行った。

832:仕様書無しさん
21/12/26 11:05:56.29 .net
転職が容易

833:仕様書無しさん
21/12/26 11:06:52.06 .net
エアコン取付とか光ケーブル取り付けとか
パソコン設定とかどこからともなく現れるが
それなりに生活できているんだろうなと思う。
ああいうの不思議だね。

834:仕様書無しさん
21/12/26 11:09:09.98 .net
忠君愛国会社に生涯を捧げます
たてつく者は攻撃して徹底排除
部下にどんな批判も失敗も許しません
12時間は働かせます
まさに会社に理想的なすばらしい人材です
ご採用ください

835:仕様書無しさん
21/12/26 11:12:37.75 .net
>>830
キャリアのコントールでは失敗している連中の方が多い

836:仕様書無しさん
21/12/26 11:13:41.58 .net
>>827
寿司職人は仕入れの目利きが大切っていうな
握りは10年もいらんやろ

837:仕様書無しさん
21/12/26 11:20:04.69 .net
大手だとやりたいこと(技術が付く)
できないかもしれないかもしれないしな。

838:仕様書無しさん
21/12/26 11:23:35.28 .net
>>819
ワイも同じ。スケジュールが余る。というか会社が全体的にゆるゆるになってきた

839:仕様書無しさん
21/12/26 11:25:12.03 .net
ゆるくなるのはいいが
働こうとしたやつを排除するなし

840:仕様書無しさん
21/12/26 11:25:32.71 .net
>>836
握りがマジで用意されたものを切って握る「だけ」ならそれこそホリエモンの言うように3ヶ月(だっけ?)でいいかもしれないけど
目利きもそうならこの素材はこういう細工をしたら旨いという技術も全く違うんじゃないかな
安い回転寿司のバイトでも一流店で修行でも3年は3年だし
なんでも3年やってりゃ若い方がいいなんてのは寿司屋だってそんなのは職人じゃねえと言うんじゃないの?

841:仕様書無しさん
21/12/26 11:27:38.57 .net
スーパーの寿司って何年たっても
味変わらんな。刺身弁当と同じだ。
どこも同じ。

842:仕様書無しさん
21/12/26 11:28:14.80 .net
>>835
まさにインフルエンサーに馬鹿にされる例
馬鹿にするだけじゃなくて、何とかしろってかんじだが
駆け出しばかりをカモにしている

843:仕様書無しさん
21/12/26 11:28:19.54 .net
>>841
電子レンジで30秒温めると美味くなるぞ

844:仕様書無しさん
21/12/26 11:34:14.47 .net
Youtubeなんかでハイエンドな寿司職人の仕事見てるともはや単なる経営者

845:仕様書無しさん
21/12/26 11:34:37.60 .net
情報商材に騙される時点でもうエンジニア向いてないよな
調べろよー

846:仕様書無しさん
21/12/26 11:36:36.13 .net
そういや情報商材やマルチに騙されているエンジニアを見たことがないな。一人ぐらいはいたかもしれんが

847:仕様書無しさん
21/12/26 11:43:21.55 .net
騙されても恥ずかしくて言わんだろ

848:仕様書無しさん
21/12/26 11:48:37.26 .net
騙される奴は周りに勧めるからすぐわかる

849:仕様書無しさん
21/12/26 11:51:07.79 .net
周りに勧めるレベルで洗脳されちゃうのと騙されたから恥ずかしくて言わない間には超えられない壁があるなw

850:仕様書無しさん
21/12/26 11:53:36.09 .net
プログラマーしてりゃいいってものある意味
洗脳に近かったということもある。

851:仕様書無しさん
21/12/26 11:54:29.98 .net
周りに勧めるってことは、本人は良かったと思ってんだからそれは騙された事にはならんだろ

852:仕様書無しさん
21/12/26 11:55:02.42 .net
周りも不幸にしたいだけかも

853:仕様書無しさん
21/12/26 11:57:13.41 .net
>>851
オウムだって本人は良かったと思ってるやろ

854:仕様書無しさん
21/12/26 11:57:16.12 .net
何のためにw
人間関係悪くなるだけじゃん

855:仕様書無しさん
21/12/26 11:57:31.73 .net
リモート環境あると休日もサビ残できていいね

856:仕様書無しさん
21/12/26 11:57:40.63 .net
自分の経験で言うと学年トップレベルの奴が
マルチ?ねずみ講?に引っかかっていたな。
それおかしくね?って言ったがダメだった。

857:仕様書無しさん
21/12/26 11:59:56.23 .net
>>850
プログラマになればいいとかやってればいいとか言ったことないわ
かなり適性が問われる職なので
ITがらみの技術職で金が稼ぎたいだけならプログラマじゃなくてもインフラ系だのネットワークだのセキュリティーだのいくらもある
もちろんそっちも簡単ではないが比較的努力しただけ報われやすい

858:仕様書無しさん
21/12/26 12:00:08.35 .net
>>853
オウムの場合は自分の地位向上とそれが仕事だからってのがあるからな
詐欺商材を他人に勧めて本人に何のメリットがあるんだよ

859:仕様書無しさん
21/12/26 12:01:17.13 .net
公務員・医者いいぞ?とか
スポーツ選手無理だからやめろ。
とか、仮想通貨儲かるぞとか
いろいろあるよな。考えてみれば。

860:仕様書無しさん
21/12/26 12:01:55.93 .net
だいたい30前後でプログラマーから上流エンジニア、30半ばから管理職ってのがSlerの
キャリアイメージなんだけど、うまくいかんかったわ、もう強引に今おっさんでプログラムやってる

861:仕様書無しさん
21/12/26 12:02:41.04 .net
>>858
オウムでの地位向上とか周りから見たらメリットどころか単に犯罪者としてのランクが上がるだけで大損やん
財産も取られてるんだし

862:仕様書無しさん
21/12/26 12:02:51.33 .net
>>860
日本だけだな、そんなアホなキャリアプラン

863:仕様書無しさん
21/12/26 12:04:39.48 .net
>>860
俺的にはその辺の企業の管理職なんて誰でもできる(ので大変だ)からエンジニアやってるわ
管理職が楽って人もいるだろうしあってることやるのがいいわな

864:仕様書無しさん
21/12/26 12:06:49.58 .net
>>861
オウムで出世すると財産とられるのか
それは初耳だったわ

865:仕様書無しさん
21/12/26 12:08:31.23 .net
>>864
初耳ってカルトは全部そうやろ
だから儲かるわけで

866:仕様書無しさん
21/12/26 12:11:05.48 .net
>>862
でも日本だとプログラムやってるおっさんは敬遠されるし
20年前の新人時代を思い返すと、40越えてプログラムやっているおっさんはいなかった
最近ようやく40過ぎてもプログラムできる状況ができている
日本は年功序列とか儒教がしつこく根付いているから指示する方に回ることしかありえないのだろう

867:仕様書無しさん
21/12/26 12:13:38.54 .net
>>865
しかしだよ、もともとのプログラミングの話をオウムに例えると、カルト業界で働いてる人が、オウム信者からオウムに誘われて、あいつ絶対騙されてるよな
ってなって例えがおかしくねーか?

868:仕様書無しさん
21/12/26 12:15:24.48 .net
寿司職人みたいに新人にプログラム書かせなければオッサンの雇用は守られる
業界の進歩は遅くなるだろうが

869:仕様書無しさん
21/12/26 12:16:22.39 .net
3,4年でしょぼいエンジニアの特徴として
デバッグや不具合等の調査で、最初からどうなっているのかを追うのがあると思う
できるエンジニアは怪しい個所を特定しそこから潰す
なんでそれが動いているとかは気にしない

870:仕様書無しさん
21/12/26 12:18:15.77 .net
>>866
日本の範囲が狭過ぎないか?いろんな日本があるのでは?
>>867
いや元はYoutubeの寿司屋の話だし寿司屋がYoutubeに騙されるとかないやろ
簡単に寿司屋で大儲け動画(簡単にエンジニアで大儲け動画)に騙されるようなのはそもそも寿司屋じゃない(エンジニアじゃない)って話や

871:仕様書無しさん
21/12/26 12:21:11.32 .net
>>868
じゃあ今は寿司学校あるんだから3ヶ月習った若者ばかりになってるはずじゃん?
実際そうなってないのは実力が違うからでは?
ホリエモンくらいだよ3ヶ月も20年も同じとか言うの
そう言う意識だから人騙して刑務所行く事になる

872:仕様書無しさん
21/12/26 12:22:20.70 .net
俺の上司のふるまいをみるかぎり
都合が悪くなったら拗ねて周りの悪口を言ってれば
周りが何とかしてくれるはずなんだが
なぜか誰も助けてくれない

873:仕様書無しさん
21/12/26 12:22:21.56 .net
政府とメディアに騙されて毒珍打ったくせにw

874:仕様書無しさん
21/12/26 12:24:12.38 .net
なんや突然
やばいな

875:仕様書無しさん
21/12/26 12:25:52.64 .net
飲食業はそもそも働くの大変だからな。

876:仕様書無しさん
21/12/26 12:29:01.47 .net
>>872
前から言ってるが君の性格がひねくれた真面目系屑やからや
自分の上司が拗ねて周りの悪口とか掲示板でこそこそ書いてるようなリアルでは自分の意見が言えないで黙ってるようなやつを誰が助けるねん

877:仕様書無しさん
21/12/26 12:31:06.11 .net
ワイ君に刺さるのか…w

878:仕様書無しさん
21/12/26 12:31:58.76 .net
>>872
上司が権力を持っているからに他ならんだろ、忖度

879:仕様書無しさん
21/12/26 12:32:31.18 .net
またなんかやばいの来た
これマジでアルミホイルなやつか?

880:仕様書無しさん
21/12/26 12:33:21.11 .net
>>876
難しく考えすぎ、ってかひねくれすぎ

881:仕様書無しさん
21/12/26 12:36:09.57 .net
>>787
今どきvar使ってる奴を久々に見た
なんで時代遅れの仕様を未だに使い続けてるんだ

882:仕様書無しさん
21/12/26 12:36:22.23 .net
>>880
せやね
まずは匿名掲示板で身近な人間の悪口を書き込まないとか程度の単純な話

883:仕様書無しさん
21/12/26 12:37:41.63 .net
JSとかサブでちょっとやるだけだからvarはIntelliJに怒られるので使わない程度の認識でなんとかなってる
ちなみにC#は読めるけど作法はもっとわからない模様

884:仕様書無しさん
21/12/26 12:38:09.45 .net
>>882
誰にも迷惑かからんのだから別に書けばいいんじゃね?

885:仕様書無しさん
21/12/26 12:38:21.48 .net
>>793
某セミナー連発して採用活動がんばってる有名な自社開発会社が駆け出しエンジニアは一切採用しないと明言していた
社内に教育環境整えていて教えてもまったく伸びないらしい

886:仕様書無しさん
21/12/26 12:39:06.52 .net
>>884
まあそりゃ勝手だし好きにすればいいが周りが嫌うのも勝手だわな

887:仕様書無しさん
21/12/26 12:40:02.36 .net
>>798
違う
スマホ開発はAppleの仕様変更や対応OSのためのアップデートやら、未整備の仕様押し付けとかめちゃくちゃ
Androidは機種が多すぎて対応しきれないのにバグる機種持ちに評価下げられる

888:仕様書無しさん
21/12/26 12:42:51.13 .net
Android作った奴殺したい

889:仕様書無しさん
21/12/26 12:43:02.45 .net
>>886
なぜ嫌うの?
書かれてる本人がコソコソ見てるとか?

890:仕様書無しさん
21/12/26 12:46:36.99 .net
中途で面接言ったら社長が若いの来ないし
高学歴でも経験者欲しいしと言って嘆いていたわ。
給料高かったから教育もう少し力入れればと思った
けど、うちでは現場で学んでくれって感じで
教育に関しては全くしないって感じでこりゃ無理だ
と思ったわ。

891:仕様書無しさん
21/12/26 12:46:42.31 .net
iPhoneユーザーの方が単価高そうだから適当でいいや

892:仕様書無しさん
21/12/26 12:47:46.26 .net
>>889
嫌いというか嫌いでさえないかな
言動が変な人間は「なんだこいつ?」って思って関わらなくなるだけ
こそこそ見てるとかそういう考え方をする人間って普段の人との関わりからおかしいんだよ
人間の嗅覚を甘く見過ぎじゃね?(俺のも含めて)本性は見えてるで

893:仕様書無しさん
21/12/26 12:53:06.65 .net
お前若くて貧乏で下っ端だろう

894:仕様書無しさん
21/12/26 12:53:19.72 .net
>>892
言動もなにも、872は上司と同じことをしてみたが、と言ってるようだが?
その言動のなかにここでの書き込みとか関知する余地ないよね
エスパーじゃない限り

895:仕様書無しさん
21/12/26 12:56:22.65 .net
>>894
人間って視線や目つき口元の動き声のトーンや震え方歩き方や姿勢の違いなんかのものすごく細かい部分で他の人間の気持ちを察するエスパーなんや
実際に何をしてたかとか知る由も無いし、間違いもたくさんあるけど同じ職場で毎日数時間1ヶ月も過ごしたら9割方何考えてるかだいたいわかられてると思ってええで

896:仕様書無しさん
21/12/26 12:58:05.96 .net
>>895
世間ではそれを思い込みとか被害妄想っていうのよ?

897:仕様書無しさん
21/12/26 12:58:49.10 .net
おならしたら空気清浄機が激しく回り始めた

898:仕様書無しさん
21/12/26 13:00:58.69 .net
>>896
女性(に限らず人)と付き合う時に声の調子にものすごく気をつけたり顔の表情の細かい部分にものすごく気を使ったりという経験は無い?
たまに会うならごまかせるけど毎日数時間は無理やで

899:仕様書無しさん
21/12/26 13:03:23.09 .net
舌が回り始めた、ビョーキ持ちだな
恋人同士の接近を同僚でやんなキモイ
ぶっちゃけ>5chで何か書かれてて
誰が書いてるかも、書かれてるのが俺のことだとも分かってる人だろ
本人だけはわかるだろうし

900:仕様書無しさん
21/12/26 13:06:58.94 .net
恋人だろうが同僚だろうが人を見る能力というのは変わらないぞ?見えるものは見えるわけだから
舌が回ってるのは飲んでるからやw
犬だって人の感情くらいわかるんだから人間同士は普通にエスパーレベルでわかるんや
隠すのはよっぽど上手く無いと無理だから一番簡単なのはそういうことを思わない人間になることやで

901:仕様書無しさん
21/12/26 13:07:00.21 .net
それだけ分かると思ってるのはおそらく自分が分かられてるからだろう
思考が単純もとい社会の良識に沿っていて
あんまり人に言えないようなドロドロしたものを内心持ってないんだろうか

902:仕様書無しさん
21/12/26 13:09:46.23 .net
いやもちろんドロドロしてるで
ドロドロしてるのを隠してもバレて痛い目にさんざあったから諦めてドロドロしてるってなるべくいうようにしてるだけや

903:仕様書無しさん
21/12/26 13:23:16.43 .net
スレ覗いたらなりすましサイコのフルハゲがイキリながら持論展開してて草
こいつやっぱやべぇな

904:仕様書無しさん
21/12/26 13:26:08.08 .net
いやだからお前だろw

905:仕様書無しさん
21/12/26 13:26:51.95 .net
>>881
今使ってるんじゃなくて、昔。
そういえばブロックの外で生きてたなぁ、っていう回顧。
ES6の仕様全部把握しようと思って調べると
大抵普通のJSの書き方と比較して説明されてるから
あぁ~…ってなる。

906:仕様書無しさん
21/12/26 13:27:32.40 .net
マジで一番楽なのは勢いとかでもいいから本当に自分でそう思うことやで
一度でいいからやってみ

907:仕様書無しさん
21/12/26 13:31:32.06 .net
>>904
?さっきがおきたが

908:仕様書無しさん
21/12/26 13:32:56.93 .net
おれだってもうjsでvar使うような案件やりたくないんだよ、でもそういうのしか回ってこないんだよ

909:仕様書無しさん
21/12/26 13:34:07.02 .net
JSなんか変わりすぎだからまあなんでもええやろ

910:仕様書無しさん
21/12/26 13:39:18.29 .net
JSは難しくなりすぎた
と言っても文法ではなく覚えなくてはいけない関連知識が山のようにドンドコ増えつづけてる
今の新人は追いつくの無理だ

911:仕様書無しさん
21/12/26 13:40:03.04 .net
1年前にreactさわってから、jsってすごく変わったんだんなあってびっくりした

912:仕様書無しさん
21/12/26 13:42:03.33 .net
varじゃないと動かん機種があったからvarだわ
const,letにしたい

913:仕様書無しさん
21/12/26 13:44:16.72 .net
いや普通にes6で書いてトランスパイルせえや…
そのくらいの環境整えられるだろ

914:仕様書無しさん
21/12/26 13:46:51.96 .net
書き方がいろんなのてんこ盛りな上にAsync前提な感じあるし
ちゃんと学んだ上でならいいけど適当にいじってると沼にハマりそう
適当でも適当に動くのがまた沼

915:仕様書無しさん
21/12/26 13:50:10.20 .net
>>913
微妙に無理

916:仕様書無しさん
21/12/26 13:55:29.78 .net
ES6でメンテできるのは、元のソースがES6で書かれてた場合だけだな

917:仕様書無しさん
21/12/26 14:02:34.14 .net
5ch実況みたいに大量の書き込みにも耐える仕組みってどうなってんの?
昔は1スレ1ファイル構成って聞いたことあるけど今でもファイル同時書き込みをうまく処理してるのかな?

918:仕様書無しさん
21/12/26 14:05:40.37 .net
5chってデータベースで作ってるのじゃないの?
テキストファイルにシコシコとアクセスしてるのか?

919:仕様書無しさん
21/12/26 14:11:27.29 .net
どういうデータベース形式にしているか知らんがNoSQLで分散技術を使ってやっているのだろう

920:仕様書無しさん
21/12/26 14:11:58.22 .net
昔潰れそうな時にUnix板がトラフィック1/10とかにしてたし大した仕様では無い気がするが
大変なのはインフラの方じゃ無いの?だからジムに乗っ取られたような

921:仕様書無しさん
21/12/26 14:20:14.65 .net
2chの大量書き込み事件のときはこの板のやつらが頑張ったんじゃなかったっけ?
そのときNoSQLはなかったし

922:仕様書無しさん
21/12/26 14:26:52.31 .net
ここでは無いなUnix板のはず
そもそもフローティング式の掲示板ってあめぞうのパクリだしそれも20年以上前の話だし技術的に見るとこはない
インフラは別

923:仕様書無しさん
21/12/26 14:50:41.21 .net
fuckin javascriptの糞var宣言は環境によってまじで全然振る舞い違うから触るな
そして今後は書くな!

924:仕様書無しさん
21/12/26 15:44:42.80 .net
最近中身の見えない弁当が増えてきて
マジ迷うわ。

925:仕様書無しさん
21/12/26 15:46:06.83 .net
かさ上げ酷い

926:仕様書無しさん
21/12/26 15:49:23.21 .net
持ち帰りの牛丼みたいなパック系と
透明なんだけど牛めしみたいな紙が
大きく包んでいて肝心な中身が見えない。
かさ上げがまだないところだからいいのだけど
マジやべー。

927:仕様書無しさん
21/12/26 15:52:57.59 .net
>>910
同意
俺が思うにウェブ系の連中って自分達が正義な奴が多いんだと思う
たぶん他の連中を出し抜くことばかり考えてる
だから基本的なビルドツールですらtsc babel webpackと乱立してしまう
フレームワークやライブラリのカオスっぷりも酷い
これじゃあまるで戦国時代だよ
あいつら協調性皆無で自分達のやりたいこと好き放題やり散らかして
それを「発展が速い」などと耳に良い言葉で誤魔化してるんだわ
使わされる方はたまったもんじゃない

928:仕様書無しさん
21/12/26 15:56:38.57 .net
自炊すれば嵩上げとか気にせんでええのに
なんで自炊しないんだい?

929:仕様書無しさん
21/12/26 16:00:13.60 .net
>>928
ヒント: 無能

930:仕様書無しさん
21/12/26 16:00:54.26 .net
>>928
肉が高い

931:仕様書無しさん
21/12/26 16:06:33.84 .net
javascriptよう知らんけど、let、constはもう標準なの?、それともコンパイルして使えるようになるの?

932:仕様書無しさん
21/12/26 16:06:46.73 .net
>>910
>>927
ぼやきは分かるけどね。そういう状況を自分なりに分析して、手を抜くところと押さえるべきところの仕分けが的確なら、
特に業務時間外にキャッチアップの勉強する必要もなく最新技術を適宜取り入れつつ、フロントエンド開発チームの一員として
(エース級になれるかはまた別の話だが)そこそこ高給稼ぎつつも常時コンフォートゾーンの中で悠々自適にやっていくことは
可能ですよ。

933:仕様書無しさん
21/12/26 16:09:48.98 .net
>>931
もうとっくに標準だよ

934:仕様書無しさん
21/12/26 16:10:10.74 .net
乱立し競い合うから技術が発展するんだぞ
プログラマーの癖になんでそんな事もわからないんだ?

935:仕様書無しさん
21/12/26 16:12:21.51 .net
日本の停滞っぷり見てたらわかるだろ?
気に食わないなら使わなければいいだけだよね

936:仕様書無しさん
21/12/26 16:12:32.41 .net
let、constはIEとかの古いブラウザには対応していない
jsのメンテしていると、varばかりなのでlet、constはルール破りのようで気がひける

937:仕様書無しさん
21/12/26 16:13:27.87 .net
>>936
そんなの対応する必要ないよ

938:仕様書無しさん
21/12/26 16:15:31.24 .net
>>934
自分が無能なのを棚上げしてWebは総じて無能認定したくて濁してるだけやろ

939:仕様書無しさん
21/12/26 16:16:39.04 .net
昔書かれたクソコードと
最近の技術で好き勝手書かれたクソコードを
なんで俺が書き直さなきゃいけないのか

940:仕様書無しさん
21/12/26 16:17:15.32 .net
dogena

941:仕様書無しさん
21/12/26 16:17:25.94 .net
2022も近いのにIEガーっていってる連中は漏れなく老害なのでスルー安定

942:仕様書無しさん
21/12/26 16:20:50.17 .net
>>939
そういう仕事オレだったら喜んでやるけどなー
リファクタリングって自分のセンスやバックグラウンドを一番知らしめやすいから

943:仕様書無しさん
21/12/26 16:21:18.62 .net
おい、ちょっと待ってくれ
昔jsをメンテしたときは各ブラウザ毎の動きをテストしていたよな
今はもうバンドルツール使ってどんなブラウザでも対応するようになっているのか!?

944:仕様書無しさん
21/12/26 16:24:08.18 .net
const や let 使わないでくれとか客に言われたら、即その客も案件も見限るわ。
そんなこと言い出す人々に費やす時間がもったいない

945:仕様書無しさん
21/12/26 16:24:13.68 .net
敵「IE6も対応しろよ。工数がたりない?そこはサービスしろよ。もちろん自発的だよなぁ?」

946:仕様書無しさん
21/12/26 16:26:36.31 .net
IEとかシェア1%もないブラウザ切っていいだろ

947:仕様書無しさん
21/12/26 16:30:09.04 .net
>>934
ほらね
やっぱり「発展」って言葉で取り繕おうとする
さっきレスで予言した通り
でも実際にはカオス化してるだけで発展じゃないんだよ
本当の発展ってさ例えばこういうこと
「乱立してるビルドツールをマイクロソフトが主導で統合してシンプルかつ柔軟で高性能な唯一無二のビルドツールができました。他のビルドツールは非推奨です」
「想定される実行環境の9.9割以上にWasmが搭載、Wasm自体も高速軽量に進化。もう無理してJSに付き合う必要はなくなりました」
こういうのが「本物」な

948:仕様書無しさん
21/12/26 16:31:04.48 .net
>>943
> バンドルツール使ってどんなブラウザでも対応するように
トランスバイラ、な。
バンドラーは用途が違う。

949:仕様書無しさん
21/12/26 16:31:38.04 .net
>>948
変換ミス。パイラ

950:仕様書無しさん
21/12/26 16:34:45.98 .net
お前らCPUの動き理解のためにアセンブリやったりメモリの仕組み学ぶためにコンパイラ作ったりした?

951:仕様書無しさん
21/12/26 16:38:30.58 .net
>>947
お前がGAFAMのラボが作ったOSSだけを使えばいい話
GAFAMの連中はサードパーティで活発になってるトレンドしか作らないからお前の望む世界は一生に訪れないから安心しろ

952:仕様書無しさん
21/12/26 16:43:51.18 .net
>>947
うん。あえてカッコ付きで書くが、お前はお前のその自己流の(発展)の定義に固執してそれで自己弁護してフロントエンドやるのから撤退していいんだよ。
そういう人がいるからデキる人がいい単価もらえるわけでな。

953:仕様書無しさん
21/12/26 16:46:43.27 .net
この老害どうすんの?

954:仕様書無しさん
21/12/26 16:47:27.89 .net
ロートルはWebのOSSの歴史を知らないから一つの指標がないと文句を垂れる
そういう奴はCOBOLで一生手続き型言語書いてるのが一番平和だよ

955:仕様書無しさん
21/12/26 16:48:16.79 .net
ーーー偽りの発展ーーー
有象無象A「僕の考えた最強のオレオレライブラリを作りました!」
有象無象B「オイラも!」
C「私も!」
D「ワシも!」
E「拙者も!」
有象無象ども「「「「とっても便利だと(自称)思うので皆使ってね^_^」」」」
ワイ「ハァ…どれも中途半端でクセが強くて使いにくい。
コミッターの面子的に今後メンテ継続するかも怪しい。
コミュニティが分散したら発展も遅くなるだろ。
案の定バグだらけだよ。
あーあードキュメントスカスカだよまるで禿げ頭。
公式の連中もコミュニティライブラリがあるから公式は要らんでしょとか言い出す始末。
あ~もうどんだけ~」
ーーー本物の発展ーーー
権威ある大企業、財団「公式で最強のライブラリ出しとくわ。
しろーとが競合してもウチには勝てんからコミュニティは分散せずウチのリポにコミットしてくれや。
もちろん公式に高級で雇った社員がメンテ続けるので安心してや」
ワイ「なるほど、とりま公式の使っときゃいいのね。
バグも稀にあるけど公式やしソッコーで直るやろ。
いやードキュメントもフサフサで助かるわぁ。
メンテナーガチ優秀だしルックスもイケメンじゃん。」

956:仕様書無しさん
21/12/26 16:51:23.76 .net
それにしてもオブジェクト指向の書き方が当たり前になってからは手続き型は一気に衰退したな
Cobolとかが手続き型だから、手続き型やってました、オブジェクト指向にプログラムも
できますっていってもやらせてもらえないという事態が発生した
こういうのがエンジニアで恐いところだ、Webプログラムでそういうのが起こらないことを祈る

957:仕様書無しさん
21/12/26 16:55:13.03 .net
どうでもいい。こっちはフロントエンドの現場で挫折したメンバーがある日突然私物置きっぱで来なくなって電話したら奥さん出て、
夫が重篤なメンタルの病になったついては弁護士から慰謝料を請求すると人事が言われて開発リーダーが左遷されたり、
デキない人が年下のデキる人に自分の出したプルリクに大量の修正の指摘入れられてマジギレしてデキるコの胸ぐらつかんで
警察呼ばれたとか、そういうの実際に経験してきてるから。そういう<デキない人の痛み>みたいなのを目の当たりにしてきたから。
キサマのスカスカな持論など読むに値しない。

958:仕様書無しさん
21/12/26 16:55:45.00 .net
URLリンク(www.nicovideo.jp)

959:仕様書無しさん
21/12/26 16:56:13.43 .net
スーパーセットを望むならWeb系向いてないから頼むから引き続きCobolか低レイヤでシコシコやっててくれや

960:仕様書無しさん
21/12/26 17:00:25.74 .net
>>957
なんだこの駄文
いかにも単細胞の文系が書きそうな駄文やなw

961:仕様書無しさん
21/12/26 17:02:48.02 .net
なんてレベルの低い現場の多いことか

962:仕様書無しさん
21/12/26 17:03:36.65 .net
>>946
シェアとか関係無い
上がやれって言ったらやるんだよ

963:仕様書無しさん
21/12/26 17:03:57.58 .net
あのさあ
CからC++からJavaへみたいな流れも知らずにWeb系とCobolじゃまるでド素人みたいで笑われるでほんま

964:仕様書無しさん
21/12/26 17:04:44.22 .net
最近はつい1ヶ月前まで吉原や堀之内でソープの店長やってたっていうようなコが、えーとマキなりしゃちょーだっけ?なんかそういう人とか、
その他モロモロの有象無象がやってるプログラミング教室なんかで一応パソコンに電源入れるぐらいはできるようなのが
「プログラマーでござい」つってこの業界入ってきちゃうからな。キレたら怖い人もたくさん入ってきているのよ。まだリモートじゃ無い頃、ある現場で
夏なのに絶対半袖着てこない人もいたしwスキルシートなんかもまったく信憑性ないし。

965:仕様書無しさん
21/12/26 17:05:16.83 .net
恐ろしいのがこれ大手の社内システム保守してる連中にこういうこぼらー向きの単細胞の低脳がゴロゴロいる点なw

966:仕様書無しさん
21/12/26 17:06:21.38 .net
そんなの知らんわ
そんな世界もあるんやな

967:仕様書無しさん
21/12/26 17:07:38.03 .net
その代表的な事件が不治の病のprojectなんとかとかいうハリボテなw
今はなかったことにしてるみたいだけどw

968:仕様書無しさん
21/12/26 17:09:35.03 .net
>>963
そんな流れない?、大げさでしょ、JavaもPHPもCとかでできてるってことでしょ
ただの知ったかじゃん

969:仕様書無しさん
21/12/26 17:09:50.60 .net
まあよくわからんが
”最近はつい1ヶ月前まで吉原や堀之内でソープの店長やってたっていうようなコが、えーとマキなりしゃちょーだっけ?なんかそういう人とか、
その他モロモロの有象無象がやってるプログラミング教室なんかで一応パソコンに電源入れるぐらいはできるようなのが
「プログラマーでござい」つってこの業界入ってきちゃうからな”
これの難読性というか非可読性は芸術的だな

970:仕様書無しさん
21/12/26 17:10:29.43 .net
偽りの発展の上に築かれた地盤の緩い企業だと
ストレスが多くてギスギスした感じになってしまうものなのだろうか?
本物の発展に支えられた地盤が確かな企業に居るけど
ウチは素晴らしく安定して高性能で使いやすい
誰もが共通認識を基にストレスなく使える道具で働いてるから社員みんな和やかだよ

971:仕様書無しさん
21/12/26 17:10:41.38 .net
老害ハッスルタイムだわ。しばらく落ちよっと

972:仕様書無しさん
21/12/26 17:10:49.98 .net
>>968
ええぇ…
そうじゃねーよぜんぜんねーよ

973:仕様書無しさん
21/12/26 17:11:27.76 .net
ボケ爺さんの昔話聞いてあげて

974:仕様書無しさん
21/12/26 17:12:33.18 .net
落ちたんじゃねーのかよw

975:仕様書無しさん
21/12/26 17:13:19.28 .net
>>971
お前も十分老害やで。

976:仕様書無しさん
21/12/26 17:13:33.35 .net
結構前の現場VSCodeがセキュリティの観点で使用禁止だったが、案の定IE使用してたなあ

977:仕様書無しさん
21/12/26 17:14:04.61 .net
XX歳なのに若者と思っているは名言だったな

978:仕様書無しさん
21/12/26 17:17:19.08 .net
ニートって独特な思想すんだな

979:仕様書無しさん
21/12/26 17:17:38.96 .net
>>975 お前もな

980:仕様書無しさん
21/12/26 17:18:38.07 .net
なんで同じところに収束するんだろうな

981:仕様書無しさん
21/12/26 17:19:11.61 .net
>>973
爺さんは平日の午前中になったらいつも同じ愚痴で発狂してるじゃん
聞く必要ある?

982:仕様書無しさん
21/12/26 17:19:59.57 .net
渋谷の会社をウロウロしてるが他人のコードやレビューに切れてる状況を見たことがない。誰かに怒ることもほぼない。広告系だけは例外やけど

983:仕様書無しさん
21/12/26 17:21:32.57 .net
>>979
うわぁキレるとアイデンティティの句読点はしないんだね。
一貫性ないんですね。

984:仕様書無しさん
21/12/26 17:22:54.12 .net
普通年下からPRにコメントいっぱい入ったら「あーそうかありがとう」か「うーん、ここはこのままで」かどっちかだわな
まあ頭おかしい会社も稀にはあるんだろう

985:仕様書無しさん
21/12/26 17:25:15.75 .net
若手のリーダーってできる奴とそうでないのとはっきりしている
テレワークで若手のしょぼいリーダーに当たると最悪である

986:仕様書無しさん
21/12/26 17:25:49.11 .net
句読点どころか単語や文体まで何パターンか使い分けてる
自然言語Linter便利だね

987:仕様書無しさん
21/12/26 17:27:34.91 .net
誰も気にしちゃいないことによくそこまで気合入れられるな(自演です)

988:仕様書無しさん
21/12/26 17:27:47.54 .net
PRへの指摘にキレて胸ぐらつかんで警察呼ばれたの、おそらくご本人と推察します。

989:仕様書無しさん
21/12/26 17:28:44.70 .net
本人だったらすげーなw

990:仕様書無しさん
21/12/26 17:30:22.96 .net
次スレはよ

991:仕様書無しさん
21/12/26 17:30:49.65 .net
人生うまくいってない中高年特有の他者とのコミュニケーションを拒絶する寒々しい感じが露わになっている。社会から孤立した人の書く文章のサンプルとして秀逸

992:仕様書無しさん
21/12/26 17:30:59.01 .net
俺に早く次の仕事をくれ

993:仕様書無しさん
21/12/26 17:31:29.74 .net
これは僕の知り合いの話なんですがね、、、
これって、まあ、ほぼ"そう言うこと“だよなw

994:仕様書無しさん
21/12/26 17:32:04.19 .net
電波を飛ばして自演するだけで有耶無耶にできる愉快なスレ

995:仕様書無しさん
21/12/26 17:33:08.35 .net
▼来日外国人検挙件数(令和元年)
6,040件 ベトナム
4,485件 中国
 847件 フィリピン
 567件 韓国
 560件 タイ
 365件 インドネシア
 264件 アメリカ
▼在日外国人検挙件数(令和元年)
2,301件 韓国
1,204件 中国
 463件 ブラジル
 441件 フィリピン
 129件 ベトナム

996:仕様書無しさん
21/12/26 17:37:07.43 .net
>>988
違う、書いている本人が、PRしてくれた人の胸ぐらつかんで、警察呼ばれた方

997:仕様書無しさん
21/12/26 17:38:03.32 .net
うんち

998:仕様書無しさん
21/12/26 17:38:09.03 .net
どうでもいいわ 別世界の話

999:仕様書無しさん
21/12/26 17:38:25.31 .net
ぶりぶり

1000:仕様書無しさん
21/12/26 17:38:33.32 .net
このKUSOスレの歴史は間もなく終了します
今後このKUSOスレが建つことはありません
長らくのご愛顧誠にありがとうございました

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 11時間 45分 56秒


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch