19/07/29 07:43:53.91 .net
蟻博士;島田拓っていう学者さんがおってな。
801:仕様書無しさん
19/07/29 07:44:42.30 .net
>>783
できないんだよ
802:仕様書無しさん
19/07/29 07:46:02.55 .net
ただでさえ仕事と子育ての両立で無茶な状態なのに
さらにアホなダンナの面倒なんて、なにが悲しくて・・・
子供と無理心中でもするほうがまだマシだわ。
803:仕様書無しさん
19/07/29 07:52:24.83 .net
自演指摘すると毎回怒涛の自演連投するのがクッソ笑えるｗ
804:仕様書無しさん
19/07/29 07:54:37.93 .net
ベロニカと結婚したい。
805:仕様書無しさん
19/07/29 07:58:53.90 .net
SESは階層構造になるのが問題、金払うとこと金貰うとこの間に別の会社が入れることが問題。
806:仕様書無しさん
19/07/29 08:02:46.22 .net
子供と無理心中って・・老害の発想って感じ
807:仕様書無しさん
19/07/29 08:05:44.29 .net
未婚女pgとか実在するんだな
808:仕様書無しさん
19/07/29 08:12:01.11 .net
>>788
青葉にならんようにな
809:仕様書無しさん
19/07/29 08:13:40.88 .net
14万のSESじゃ結婚できないんだろうが、うちの会社は30以上は殆ど結婚してるよ
810:仕様書無しさん
19/07/29 08:17:15.20 .net
>>752
未婚はよく読んでおいたほうがいい
結婚してたら防げた悲しい結末
811:仕様書無しさん
19/07/29 08:29:03.69 .net
>>792
PGでシングルマザーとかよくやるな
812:仕様書無しさん
19/07/29 08:54:17.64 .net
浪人で自演ニートのIDバレバレなのにｗ
くっそ受けるｗ
813:仕様書無しさん
19/07/29 08:54:40.19 .net
俺は精神が子供だから結婚しない
迷惑かけるだけだし
結婚してもその人の為じゃなくて自分のスキルアップのためにしか行動を起こさないと思う
あと父親が暴力的だったから自分もそうなるのが怖い
814:仕様書無しさん
19/07/29 09:48:25.69 .net
>>797
直近５０ぐらいID教えて
面白そう
815:仕様書無しさん
19/07/29 10:09:53.00 .net
よう差別主義者のひと＝2
816:仕様書無しさん
19/07/29 10:30:31.10 .net
ウリは差別しない二ダ
区別してるだけ二ダ
817:仕様書無しさん
19/07/29 12:25:38.62 .net
>>800
そんなん誰でもわかるやろ
818:仕様書無しさん
19/07/29 12:33:46.16 .net
マⅰトレーヤは間もなく出現してこられます。長い間の待機はほとんど終わりました。
819:仕様書無しさん
19/07/29 14:16:03.59 .net
どこの宗教だよ？
820:仕様書無しさん
19/07/29 14:21:15.54 .net
スシローとか見てると電算化を取り入れてる企業と取り入れてない企業の差が開いてきてる気がするな
電算化してない所って鈍臭くて使いたくなくなる
821:仕様書無しさん
19/07/29 17:22:13.90 .net
昔の現場の話だけど、銀行なんてエクセルのVBAですぐ終わる仕事を人力でみんなでやっててわろた
RPAで自動化したら、ホントに人いらなくなるよ
822:仕様書無しさん
19/07/29 17:45:49.34 .net
RPAは神なのだ！
プログラマは滅亡する！！
823:仕様書無しさん
19/07/29 17:56:45.17 .net
バカだな。
仕事ってのは、効率よくなれば良いってものじゃない。
824:仕様書無しさん
19/07/29 17:58:38.75 .net
そろそろ人減らしのためのシステム開発辞めたいな
いずれ自分達も要らなくなるわ
825:仕様書無しさん
19/07/29 18:01:36.97 .net
仕事の無い、virtual玄人ばっか。
826:仕様書無しさん
19/07/29 18:32:01.17 .net
あー俺どうなるんだろう
827:仕様書無しさん
19/07/29 18:40:22.53 .net
オトコとオンナの罰ゲーム
828:仕様書無しさん
19/07/29 18:46:37.86 .net
俺様は安泰だな
AIやってるので
最後まで仕事ある
829:仕様書無しさん
19/07/29 18:47:53.22 .net
つかAIって給料バカ高いのでおススメ
機械学習勉強してAI分野をやれ！
830:仕様書無しさん
19/07/29 18:49:16.99 .net
機械学習の勉強ができないような低レべルなら
プログラマとしても低レべルだから
人生あきらめろ
831:仕様書無しさん
19/07/29 18:49:53.07 .net
すぐ安くなるさ。
832:仕様書無しさん
19/07/29 18:57:39.79 .net
AIもそりゃハマって大金稼げるようになるかも知れないからやってみたいけど今は素人だからフレームワーク覚えてGit覚えてDocker覚えてみたいな低レベルな知識が先でそこまで気が回らないよ...
833:仕様書無しさん
19/07/29 19:08:19.94 .net
高けりゃ人売りがほっときゃしねーから心配スンナ。
834:仕様書無しさん
19/07/29 19:15:16.31 .net
うん
835:仕様書無しさん
19/07/29 19:29:55.18 .net
>>816
研究者ぐらいじゃないとなNTTの１億円とか
836:仕様書無しさん
19/07/29 19:37:14.61 .net
魔法の言葉AI。
ちょっと前はクラウドだったか？
技術者なのにちゃんとした定義すらない
あいまいな言葉に踊らされてどうするよ？
837:仕様書無しさん
19/07/29 19:48:15.25 .net
昔トヨタの期間工をやってた時、工場内部そのものは効率的で関心した
一方で面接で工員をやろうってのにスーツの着用が義務化されてたりで「あぁ、ジャップだなぁ」と思った
聞いた話によるとアイシンは着なくてもいいと通達が出ているようだけどそれでも皆未だに着ているらしい
だからいっつも言ってるけどオフィスワーカーなんて大抵皆暇なんだよ
そして世間知らずが多い
838:仕様書無しさん
19/07/29 19:49:01.54 .net
これは出来ない、品質の担保が出来ないってはっきり客に言えない
SIerって何のために存在してるんだろうな
客とも折衝出来なくて自分た
839:ちで物も作れなくて
840:仕様書無しさん
19/07/29 19:49:43.17 .net
因みにパナソニックの子会社の派遣会社は工員にも通勤時スーツの着用を強要していたらしい（今は知らんが数年前の情報）
衰退の理由の一つが見えた気がした
841:仕様書無しさん
19/07/29 19:52:59.14 .net
>>822
肉体労働だろうが制服がある仕事だろうがバイトの応募だろうが
大人なら採用面接はスーツで行くのが常識じゃね？
842:仕様書無しさん
19/07/29 20:09:03.24 .net
>>825
いやこのご時世最早常識ではないと思うが...
そもそも常識ってのは必ず誰かが作ってるものであって、常識に従ってる自分もまたその常識を支えている一人であるという自覚が必要だと思うんだよ
そう考えた時に工員として働くのにスーツなんているかよって話
ていうかプログラマーにも言えるよ
私服で働いてるプログラマーって世の中居るでしょ？別に問題ないじゃんかスーツを着て戦闘力が上がるわけでもないんだから。
でもそれを見て「気に入らんな」と思う人間も多いんだよ。例えばホリエモンがTシャツで人前に出るのもあいつが豚箱に打ち込まれた理由の一つであるとさえ思うw
スーツが敬意の表明になる理由が理解出来ないわ
そういうのはどうせ大昔貧乏人がスーツを買えなかった時代上流国民と下流国民を分け隔てる為の差別だった頃の名残じゃないの？
843:仕様書無しさん
19/07/29 20:13:47.36 .net
>>826
中二か！
844:仕様書無しさん
19/07/29 20:21:57.99 .net
正直自分の肩身が狭いから格好気を付けてるだけで
隣のやつが裸で来てもあんまり困らん
845:仕様書無しさん
19/07/29 20:25:45.95 .net
>>828
俺も個人的には他人がどんな服装でも気にしないな。
が、そうじゃないヤツが大多数だからスーツじゃないといけないとか
あるのだろうな。
俺自身はどうでも良いと思ってるから、そうしろと言われればそうするだけ。
846:仕様書無しさん
19/07/29 20:26:35.70 .net
>>827
（誰かが作った）社会（のルール（常識））に従わない人間=子供
という価値観は日本人の間で一般的だと思うよ
そしてそれは前も言ったように君のような人が日本社会を何故か盲信的に信用してるからであって...
まぁ確かに自分の人生が上手く行ってたら疑問も抱かないんだと思う
例えばクラスで誰かが虐められてても自分には関係無いとしたらイジメられる方が悪いんだとさえ思うかもしれないからね
けど俺はそんなNTT社員みたいな思想で生きて行きたくないけどね
847:仕様書無しさん
19/07/29 20:27:51.50 .net
ビジネスというのは競争だからね、競争。
同じ能力、同じような態度のやつを二人同時に面接して、
片方スーツ、片方私服のどっちを雇うか試してみりゃいい。
848:仕様書無しさん
19/07/29 20:30:28.26 .net
メーカーの従業員だけど外注さんのドレスコードなんて無いよ
キミ達が心配してるほど気にしてないから
849:仕様書無しさん
19/07/29 20:32:41.47 .net
フーン
850:仕様書無しさん
19/07/29 20:33:06.71 .net
>>832
あんたが気にしないだけで
気にしてるヤツは気にしてるってことだ。
ホリエモンなんてネクタイしてないだけで
じじいどもに嫌われたじゃん。
851:仕様書無しさん
19/07/29 20:36:42.54 .net
自演カスとゴミみたいにくだらんレスを延々とつけるアホしかいなくて
全くまともなレス付ける気おきんな
852:仕様書無しさん
19/07/29 20:39:29.53 .net
>>834
ウチはブラック企業ではないので外注さんの席は別のフロアにしている
外注さんの席はその会社の支店とみなすように教育されていてウチの社員がそこに行くとウチが来客
先方の支店だからドレスコード必要なら先方が決める事
853:仕様書無しさん
19/07/29 20:42:53.64 .net
偽装請負がはかどりそうな
854:仕様書無しさん
19/07/29 20:43:46.21 .net
>>835
言ってる事は一理ある
855:仕様書無しさん
19/07/29 20:44:54.10 .net
同じ値段なら曲がったきゅうりが売れ残る。
856:仕様書無しさん
19/07/29 20:46:06.08 .net
>>835
それなw
857:仕様書無しさん
19/07/29 20:47:15.35 .net
>>839
丁度最近野菜コーナーの野菜が全部同じ形で不気味だなと感じたんだよなw
俺が病気なのか...？
858:仕様書無しさん
19/07/29 20:47:34.41 .net
超有能で善良なＰＭが正義のために戦って死んだ
ナチュラルに悪人な無能はまわりに被害を与えながら何食わぬ顔で生き残ってる
なくしたものを取り戻さなければいけない
頑張るだけではだめなんだ
859:仕様書無しさん
19/07/29 21:04:04.25 .net
>>841
まるで日本人
860:仕様書無しさん
19/07/29 21:04:18.03 .net
>>839
評価の対象は成果物と請求額だよ
861:仕様書無しさん
19/07/29 21:07:42.15 .net
>>841
正しい。まあそんだけ廃棄してる野菜も多いってことやな
862:仕様書無しさん
19/07/29 21:20:33.39 .net
>>841
韓国の整形美女とかそういう感じだよな
863:仕様書無しさん
19/07/29 21:21:58.24 .net
>>840
ID教えてよ
864:仕様書無しさん
19/07/29 21:24:24.00 .net
>>846
それなw
865:仕様書無しさん
19/07/29 21:32:55.83 .net
チョンと一緒にしたら野菜に失礼
866:仕様書無しさん
19/07/29 21:32:56.07 .net
>>841
もちろん、売り物になるかどうかを選別して、
勝ち残った分だけが売り場にいるということ。
867:仕様書無しさん
19/07/29 21:42:07.45 .net
>>831
馬鹿じゃね？
最初だけスーツ着て行って徐々にラフにすればいいのに
頭回らんのかw
868:仕様書無しさん
19/07/29 21:46:58.49 .net
ビジネスというのは競争だからね、競争。
それでライバルを出し抜けるんなら別にいいんだよ、出し抜けるんなら。
869:仕様書無しさん
19/07/29 22:01:46.73 .net
プーチンがプッチンとブチ切れて
野党の指導者に毒を盛ったらしい
プーチン氏批判のロシア野党指導者に重度のアレルギー症状 毒物か - ライブドアニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
870:仕様書無しさん
19/07/29 22:01:57.50 .net
>>852
このクソ暑いなかスーツ着て電車通勤して出社前に消耗してないでQCD上げてくださいねw
キミ達の座を脅かしているのはオフショアですから
オフショア先の会社の社員が何着て会社行ってるかなんて知る必要ないからね
871:仕様書無しさん
19/07/29 22:25:13.97 .net
オフショアってよく分かんないけど会社行かないなら在宅でいいよね
わざわざ家出る意味ってなに
872:仕様書無しさん
19/07/29 22:37:37.50 .net
在宅のオフショアは人売り以上に
世界中にモノスゲーたくさんいるからねぇ。
そいつらを出し抜いて仕事が取れるんなら
別にいいんだよ、取れるんなら。
873:仕様書無しさん
19/07/29 22:43:08.97 .net
842はチョンだったのか！
874:仕様書無しさん
19/07/29 22:57:00.37 .net
>>855
インドや中国やベトナムの会社の人が現地の勤務先に何を着て出勤しようがどうでも良いのだが
日本で井の中の蛙になってることにそろそろ気がついた方が良いかとw
875:仕様書無しさん
19/07/29 23:09:49.58 .net
>>858
常に上から目線のおまえの発言が井の中の蛙って感じだよw
876:仕様書無しさん
19/07/29 23:16:00.55 .net
NTTデータの子会社の某社
社員と常駐外注のメールアドレスの付け方が明らかに違う
常駐外注のメールアドレスは名前の前に kk. と付けてやがる
協力会社の略なのだろうがアホかとw
最初窓口の社員にメールしても少し込み入った話になると kk. 付きの人からメールが来る
社員が外注管理しかしておらず込み入った話についてこれないのモロバレですよw
プロジェクトメンバー全員正社員のオフショアに切り替えてやるからな
877:仕様書無しさん
19/07/29 23:19:10.15 .net
>>859
べつにそんなに悔しがらなくてもいいと思う
878:仕様書無しさん
19/07/29 23:37:05.72 .net
なんかすごいげんなりする
多少は中身のある話してたはずなのに
なにこいつ
879:仕様書無しさん
19/07/29 23:40:04.89 .net
>>862
そもそも会社に何着て行くかが中身のある話なのか？
キミはスーツ着て出勤するというどうでも良い事でマウント取った気になってただけでしょ
880:仕様書無しさん
19/07/29 23:43:51.89 .net
衣食住というぐらいだからとても大事な話だ
そいつですっぽり身を覆って人生の半分の時間を過ごす
881:仕様書無しさん
19/07/30 00:16:19.95 .net
>>860
> 社員が外注管理しかしておらず込み入った話についてこれないのモロバレですよw
大体どこでもそうだよ、
今日も電話口でストレージの～～がどうだって話してる人、ﾁｮｲﾁｮｲ保留して
近くの協力会社に相談してたわ
「～～って話なんだけどさー」
「ふんふん・・・なるほどーねー」
(保留)
「～～って何？」
「（協力会社による説明」）
(保留解除)
「～～なんだけどさー」
アホか、無駄な時間と間違った理解するぐらいなら、協力会社に電話かわれよ・・・
って心の中だけで思ってた
ちなみに聞いてたのは、フラッシュストレージでESXを使用する場合、
trimはどのように扱われるかという至極単純な話だった
882:仕様書無しさん
19/07/30 00:33:23.61 .net
全員死ねばいいのに
883:仕様書無しさん
19/07/30 02:23:22.78 .net
誰もいない、無人の山に登ってみろ。
お前なんか、10分も居れないぞ。
884:仕様書無しさん
19/07/30 02:28:00.11 .net
>>860
入管証のストラップの色
青 社員
赤 請負契約
緑 派遣契約
885:仕様書無しさん
19/07/30 06:56:20.31 .net
14万円はスーツなんて買えないんだから私服ぐらい許してやれ。
886:仕様書無しさん
19/07/30 07:15:44.77 .net
営業・管理職以外は、私服の会社もあるでよ。
887:仕様書無しさん
19/07/30 07:16:46.12 .net
今はそれ自体を行う人間より管理する人間のが給料良いからな
パン屋でもお寿司屋でもプログラム書きでも
まあ昔からそうだったのかも知れんが
888:仕様書無しさん
19/07/30 07:17:45.74 .net
うん、中小のベンチャーなんてのは、私服アリが少なくない。
それだけの給料を払える自信の無さの表れ。
この際、会社で専用のスーツ用意すればいいんじゃね？
889:仕様書無しさん
19/07/30 07:18:03.04 .net
>>869
ほんそれ
工員なんて年齢重ねるごとに給料安くなるんだから特にな
890:仕様書無しさん
19/07/30 07:19:53.13 .net
>>871
どうやら、そういう事態になったことを産業革命というらしい。
スーツってったら、電車に詳しいユーチューバーが有名だな。
891:仕様書無しさん
19/07/30 07:25:31.39 .net
>>860
鵜飼に水の中の様子聞いてもそりゃ解らんだろ
潜れと言ってるだけなんだから
892:仕様書無しさん
19/07/30 07:28:38.43 .net
でも私服を許してる現場って、
人がスグ辞めてるんだろうな、って印象がある。
私服許すだけで他のブラック待遇も許されるのなら安いもんだ。
893:仕様書無しさん
19/07/30 07:31:42.73 .net
プログラム楽しいんだけど43になってリストラだ
楽しくない営業にならんと生きて行くのは無理だね
生保申請に行くかな
894:仕様書無しさん
19/07/30 07:33:17.38 .net
その前に派遣会社の登録してみ。
PとかTとかAとか。
895:仕様書無しさん
19/07/30 07:44:54.59 .net
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
896:仕様書無しさん
19/07/30 07:50:05.72 .net
>>871
えぇ、じゃあ時給2000円切ってるプロマネの募集とかなんなん？
897:仕様書無しさん
19/07/30 07:50:52.18 .net
末端の話？
898:仕様書無しさん
19/07/30 07:55:27.67 .net
もちろん、SEはそれ以下で募集するんだよ。
田舎だとそれでもたくさん応募が来るらしい。
899:仕様書無しさん
19/07/30 08:51:52.33 .net
【乞食速報】ヤマト運輸がプログラミングコンテストを開催【賞金総額95万】 [418042375]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
900:仕様書無しさん
19/07/30 09:42:23.34 .net
韓国の輸出規制厳格化（あるいは優遇措置撤廃？）って結局大した影響なし？
あれだけ大騒ぎした割にはサムスンの株価も元に戻ってる
901:仕様書無しさん
19/07/30 09:48:36.70 .net
>>884
仮にも技術者なんだから少しは考えろよ
台湾はホワイト国ではないがTSMCの半導体製造に支障ないだろ
902:仕様書無しさん
19/07/30 10:06:45.64 .net
全てが茶番だからな
なんらかの騒動があるとマネーゲームで儲けてるやつがどこかにいる
掌の上だ
そういうシステム
903:仕様書無しさん
19/07/30 10:51:53.65 .net
日本財閥は、同じやり方だろ。
904:仕様書無しさん
19/07/30 12:10:17.98 .net
拗らせすぎ
905:仕様書無しさん
19/07/30
906:12:17:03.86 .net
907:仕様書無しさん
19/07/30 12:19:01.59 .net
>>879
2次請の人が発注者の俺に「御指示下さい」と書いたメール送ってきて面食らった事がある
請負なので1次請けのリーダーにも指示なんてしてはいけないのに何を考えているのか
908:仕様書無しさん
19/07/30 12:22:19.85 .net
>>889
巡回サラリーマンはモデルを単純化しすぎ
このドメインではあまり役に立たんだろうな
909:仕様書無しさん
19/07/30 13:09:04.18 .net
>>890
発注者-受注先-一次-二次？
910:仕様書無しさん
19/07/30 15:15:03.16 .net
リーマン問題
911:仕様書無しさん
19/07/30 15:48:35.44 .net
なんか得意げに俺知ってると書いている人がいるけど
巡回サラリーマンじゃなくて巡回セールスマン
912:仕様書無しさん
19/07/30 16:02:03.78 .net
なんかgithubでやたらforkしまくってしょーもないissueばっか立てる中国人多くない？
なんだこいつら
913:仕様書無しさん
19/07/30 16:35:35.30 .net
>>894
それなw
914:仕様書無しさん
19/07/30 17:06:31.85 .net
>>889
マウント取ろうとして無知を晒して赤っ恥
915:仕様書無しさん
19/07/30 19:31:12.14 .net
N国党のように全ての政党は具体的な一つの政策だけを持つべきだ
じゃなければ漠然としたカルトか大企業と化してしまう
各問題毎に各政治家がそれぞれ違う政党に集合と離散を繰り返せばいい
つまり政治に於いて自民党や共産党という神クラスをぶっ壊して関数型プログラミングをしろということだ
916:仕様書無しさん
19/07/30 19:35:37.08 .net
それをやると全体的なバランスがとれんのだ
917:仕様書無しさん
19/07/30 19:37:39.54 .net
具体的には
918:仕様書無しさん
19/07/30 19:40:39.40 .net
場当たり的にキャッチーな政策ばかり支持されて通ってしまう
政治はプログラムじゃないぞ
すべてが漫然と繋がって影響してる中でうまくやらんといかん
プログラマーの世界と対極だ
919:仕様書無しさん
19/07/30 19:46:56.59 .net
N国は直接民主制を目指している
これからの時代に政治家は不要だ
政策に投票して決めればいいのだから
920:仕様書無しさん
19/07/30 19:50:02.53 .net
全体のバランス取れるやつがいなくなるだろ
921:仕様書無しさん
19/07/30 19:51:12.91 .net
虫のいいその場かぎりの正義が貧困層を踏みにじり学者を吊るす未来が見える
922:仕様書無しさん
19/07/30 19:51:27.16 .net
全体のバランスは自動的に取れる
それが直接民主制なのだ
923:仕様書無しさん
19/07/30 19:52:20.42 .net
それは結果であって主義ではない
そうなるとはおもえん
924:仕様書無しさん
19/07/30 19:53:23.21 .net
>>905
収集つかなくなるだけだろう
925:仕様書無しさん
19/07/30 20:02:25.04 .net
NHKスクランブル化はよ
926:仕様書無しさん
19/07/30 20:19:14.92 .net
>>868
良心的な標識ですね
私のところでは
青 社員
黄＝注意 （想像におまかせします）
アカ＝危険 （想像におまかせします）
927:仕様書無しさん
19/07/30 20:19:17.61 .net
おまいら
なんか作業指示だしたら
ちがうそうじゃないみたいなこと思いっきりやられて
でもよく考えたら伝わんねーよなみたいなときどうしてる
追加で指示出すのためらう？
928:仕様書無しさん
19/07/30 20:29:44.32 .net
山本五十六がいいこと言ってた
929:仕様書無しさん
19/07/30 20:30:48.47 .net
考えるのが仕事のプログラマーに手本見せたら反発するんだけど
930:仕様書無しさん
19/07/30 20:46:27.49 .net
あー涼しい
会社もっと冷房効かせてほしーの
931:仕様書無しさん
19/07/30 20:48:00.95 .net
>>910
作業指示など出さない
出すのは成果物にたいする要件と希望納期
要件を満たしていなければ要改善点を指摘する
納期で合意できなければ交渉して現実的な落としどころを合意する
932:成果物のQCDの話はするが作業指示はしない それが請負形態
933:仕様書無しさん
19/07/30 20:50:56.49 .net
>要件を満たしていなければ要改善点を指摘する
ここで言った要件を満たしてはいるが
逆方向にオーバーランしてることって多くない？
そういうとき戻せっていいにくいんでないか気になる
934:仕様書無しさん
19/07/30 20:58:44.40 .net
作業内容の話か成果物の話か
935:仕様書無しさん
19/07/30 21:11:44.72 .net
>>910
何度も言ってるだろうが
インターフェースとテストコードだけ渡せ
936:仕様書無しさん
19/07/30 21:19:22.75 .net
>>915
ソフトウェアが要件を満たしているのに不満がある状況とはどんな状況なの？
ちなみに要件としてソフトウェアの外部から見たSpecificationやbehaviorとは別の事を書いてもいいんだよ
設計書の様式を指定したりこんな事を必ず書いてくれと要求しても良い
MVCモデルを具体的にこう適用して設計せよと要求してもよい
そのような要求をしても成果物に対する要求であって誰かさんへの作業指示ではない
937:仕様書無しさん
19/07/30 21:40:31.53 .net
>>918
改修方法が超アドホックなときとか
逆に根本改修で工数山盛りなときとか
よくあるのがこの機能別になくてもいいよっていうとき
ないと大事な機能が達成できなくなるところのやつまで一緒に削られてるのとか
938:仕様書無しさん
19/07/30 21:47:51.07 .net
PMって目指すべきなんだろうけど
なりたいと思えない
金以外でなにかメリットある？やりがいとか
939:仕様書無しさん
19/07/30 21:57:03.09 .net
>>919
>改修方法が超アドホックなときとか
>逆に根本改修で工数山盛りなときとか
安定バージョンとしてエンドユーザーにリリースするので変更量を抑えたいとか
一旦不安定になっても良いから機能たくさん盛り込んでリファクタリングもしたいとか着手前に成果物に求める事を伝えれば済む話だと思うが
改修が終わってから後出しジャンケンでクレームつけていない？
940:仕様書無しさん
19/07/30 21:58:08.31 .net
つけてない
つけたい
941:仕様書無しさん
19/07/30 22:00:09.90 .net
>>920
PMで、何やるかしだいじゃない？
WBS引くのと客と話すのだけみたいなSIerPMはクソだと思うけど
全体見ながら調整して必要な支援ツール作ったりコードレヴューしてリファクタかけたりみたいな
Mother2の時の岩田さんみたいな本当のマネージャはやりがいあると思うよ。
942:仕様書無しさん
19/07/30 22:01:14.20 .net
>>921
相手が何するかわかんないのに
全部を予見して事前に要求出すとか無理じゃん！
943:仕様書無しさん
19/07/30 22:07:08.61 .net
>>922
後出しならクレームではなく新たな要求としてお金払って頼むしかないと思うよ
不満に思っているバージョンのコードではなくこのバージョンまでロールバックしてこんな前提で改修して下さいと新たな要求を出し見積もって貰えば？
944:仕様書無しさん
19/07/30 22:09:45.30 .net
>>924
その理屈はキミがヨシと言うまで契約が履行されたと見なさないという話になるので会社対会社の契約として通らないでしょ
945:仕様書無しさん
19/07/30 22:24:44.82 .net
>>924
ウォーターフォールではそれが求められる
後出しは絶対許さない
946:仕様書無しさん
19/07/30 22:27:50.91 .net
リリース最後まで仕様変更するの辞めてくれないかな
エビデンスも取らなきゃ行けないの知らないのかな
947:仕様書無しさん
19/07/30 22:31:27.92 .net
まあ、SQLの条件ちょっといじる程度ならやらんでもないが
後出しで条件色々付けてくるのはプロジェクト終わったときに
赤字になってたり予定の金額下回ってたりすると次の仕事は請けられないので
絶縁してもよい会社相手にしかやらんほうがええよ
948:仕様書無しさん
19/07/30 23:02:23.96 .net
>>919
アドホックな修正だとクレームをつけたと思えばコード変えすぎとクレームをつける
それじゃ相手はお前が心の中に秘めて�
949:｢る理想像がルールなのかよとブチ切れるぞ
950:仕様書無しさん
19/07/30 23:16:10.92 .net
細かい指示を出しすぎると外注の意味がなくなる
何度も指示する労力で自分で作ればいいわけだからな
951:仕様書無しさん
19/07/30 23:27:52.00 .net
他チームのやったことを手伝わされてる
で、ソース見たりチームのやり方知って、これ非効率すぎじゃないですか？って上司に愚痴ってんだけど、上司はいつも他チームの見方をする
～だから仕方ないんだよーー
というくせに、うちのチームの誰かがやらかしたら、他チームの○○さんに謝った方がいいよ
中年だとこうなるの？ジェネレーションギャップかな
952:仕様書無しさん
19/07/30 23:30:38.63 .net
コーディングの時間がないプログラマーとかさっさと辞めて
他の会社いくべきだよね
953:仕様書無しさん
19/07/30 23:30:52.05 .net
>>932
手伝っている他のチームの人に直接言えよ
954:仕様書無しさん
19/07/30 23:33:47.18 .net
職場が都市圏以外のプログラマーで600万以上貰ってる人いるのかな
955:仕様書無しさん
19/07/30 23:34:18.24 .net
直接言えよ君まだいたのか
956:仕様書無しさん
19/07/30 23:40:35.59 .net
>>932
キミのチームが他のチームから手伝って貰わずに済んでるのは上司が優秀だから
他のチームの応援に貸し出されるのはその上司の評価が低いから
957:仕様書無しさん
19/07/30 23:43:25.46 .net
雑談スレなのに愚痴書いても
「なぜか」煽られるの意味わかんない
958:仕様書無しさん
19/07/30 23:45:00.02 .net
>>933
背中押してほしいのか？
959:仕様書無しさん
19/07/30 23:46:05.16 .net
>>932
社会常識のある上司だ
960:仕様書無しさん
19/07/30 23:49:46.16 .net
優秀なメンバーは死守する
要らない奴は貸し出す
戻って来なくてもまいっかと思いつつ
エゴだが自分が上司になってもそうするダロ
961:仕様書無しさん
19/07/30 23:54:46.20 .net
責任ない立場の人間が理想論で口出すのはダメ。
人として最低の行為。
いるよな、ヘルプで入ってきてここぞとばかりストレス発散するヤツ。
自分に責任ないものだから・・・
962:仕様書無しさん
19/07/30 23:58:45.39 .net
他スレで無能無能って言ってる奴と同じ臭いがする
963:仕様書無しさん
19/07/31 00:00:24.07 .net
>>941
同じチームの仕事しない奴の代わりに入れさせられたんだが…
964:仕様書無しさん
19/07/31 00:01:53.32 .net
上司通さず直接言うとか馬鹿か笑う
965:仕様書無しさん
19/07/31 00:02:42.09 .net
>>945
日本語難しいか？
966:仕様書無しさん
19/07/31 00:06:53.10 .net
余所のチームから一時的に人を貸して貰っても実はそれ程助からない
元からいるメンバーに業務内容を説明する余裕がない
増員して貰ったが当座何をして貰おうかと悩む事になる
そこまで理解した上で元からいるメンバーに極力手間をかけさせずに何に貢献できるか考えて行動しないとヘルプにならない
手伝うという客人的な発想が甘えている証拠
967:仕様書無しさん
19/07/31 00:08:09.43 .net
>>934
お前職場で浮いてるだろ
968:仕様書無しさん
19/07/31 00:10:41.38 .net
静かにしろい この音が……オレを甦らせる。何度でもよ
969:仕様書無しさん
19/07/31 00:11:13.98 .net
>>948
責任あるヘルプのあり方を書いたら職場で浮いていると決めつけるキミは論理的ではないね
970:仕様書無しさん
19/07/31 00:12:06.93 .net
ここでは迂闊な事書くと叩く人間ばかりだから来ない方がいいと思うね
現実がつらすぎてみんな頭がおかしくなってるから
971:仕様書無しさん
19/07/31 00:12:17.50 .net
ヘルプ出してる三流チームのやつが言ってもなぁ
甘えとか言ってるのはお前だけよ
他からみたらどう考えても遅れてるやつ出来ないやつだもん
972:仕様書無しさん
19/07/31 00:12:54.21 .net
>>937
上司のおかげだと思ってるとこがオッサンて言われんだよ
973:仕様書無しさん
19/07/31 00:13:48.80 .net
>>934
なんていうか、人を通すこともできないなんて社会人以前の問題だな
会社でやってけてんの？
974:仕様書無しさん
2019/07/
975:31(水) 00:14:59.01 .net
976:仕様書無しさん
19/07/31 00:17:59.20 .net
IDかIP表示必須にしないともう見てらんねえな
自演しまくりで
977:仕様書無しさん
19/07/31 00:18:26.47 .net
>>937
部下と上手くやれてない時点で上司が優秀だとは思わん
むしろ舐められてんじゃんよ
978:仕様書無しさん
19/07/31 00:18:31.11 .net
優秀な人が火を噴いてるプロジェクトに後から投入される時は手伝ってやれと言われない
何とかしてくれ立て直してくれと言われる
979:仕様書無しさん
19/07/31 00:19:29.84 .net
934から5分ごとに自演だもんな分かりやす
980:仕様書無しさん
19/07/31 00:21:52.94 .net
>>947
一人月60万で契約してて
お手伝いに月50万渡すから
月額10万しか利益になんないよね
981:仕様書無しさん
19/07/31 00:22:22.24 .net
>>958
うちにベテランの優秀なプログラマーいるけど手伝ってくれって言われてたぞ
立て直してくれってレベルじゃ他チームにはたよらん
982:仕様書無しさん
19/07/31 00:23:20.62 .net
いるよね、自分の判断ミスで遅れてるのを他の人のせいにして暴れるやつ
10人がみても10人が遅れたやつが出来損ないだって考えるに決まってるだろ
983:仕様書無しさん
19/07/31 00:25:27.94 .net
>>959
ちょっと前はスレageするのがだいたい荒らしだったからNG簡単だったんだけどな
984:仕様書無しさん
19/07/31 00:25:36.54 .net
>>951
会話には入らなかったがオッサンが多いことは分かった
985:仕様書無しさん
19/07/31 00:27:00.18 .net
>>959
>>963
自演してるやつも部下に出来損ない扱いされて悔しいから暴れてるんじゃね
そこで自分も頑張ろうと何故思えないのか
あ、馬鹿だからか
986:仕様書無しさん
19/07/31 00:29:51.08 .net
うちには辞める辞めると上司にずっと言ってて結局やめないでさぼってるやつがいる
対してコード書けない癖に
でも上司も強く言えないから残りのメンバーに理由つけて仕事ふってくる
やらせろっていってるのになんだかんだ理由つけて言わないんだよな
そろそろこっちが限界だわ
987:仕様書無しさん
19/07/31 00:31:30.22 .net
客はエビデンス知らないどころか文字コードが何かすら知らないレベルのやつがいる
988:仕様書無しさん
19/07/31 00:33:32.32 .net
>>947
横だがそれなら自分達のツケは自分たちではらえと思うんだが
989:仕様書無しさん
19/07/31 00:34:20.94 .net
>>966
うまいだろ
お前の負けｗ
990:仕様書無しさん
19/07/31 00:34:27.35 .net
会社でお世話になった先輩や外部の人間が退職となっても一度も飲み会に参加しない勇者がいる
みんなのとこもそう？
991:仕様書無しさん
19/07/31 00:34:56.28 .net
>>965
さあどうなんだろう
俺なら空しいから見ず知らずの他人に当たろうとは思わんけどな
992:仕様書無しさん
19/07/31 00:35:31.62 .net
>>969
クビになりそうなのでこちらの勝ちです～ごめんねニートくんw
993:仕様書無しさん
19/07/31 00:36:32.61 .net
転職したいときに限って残業
994:仕様書無しさん
19/07/31 00:38:57.22 .net
>>937
本当に上司になったことあるやつならこんなこと書かない
だから新人に追い越されるんだぞお前
995:仕様書無しさん
19/07/31 00:39:17.82 .net
>>970
義理があるなら参加するが、基本現場のみには参加しない
どうしてと、とあるプロパにかなり強く言われたことがあるが
「1回に６０００～８０００円かかるなんて、派遣の経済事情じゃ無理です」
と強く言ったら2度と誘われることはなくなってすっきり
996:仕様書無しさん
19/07/31 00:39:53.94 .net
>>972
クビにならなければソイツの勝ちだぞ
997:仕様書無しさん
19/07/31 00:40:33.48 .net
銀行さんとかの4次開発ってなにやってるの？
要件追加？
998:仕様書無しさん
19/07/31 00:40:35.50 .net
>>975
そりゃあたけーな
999:仕様書無しさん
19/07/31 00:41:20.80 .net
>>975
派遣じゃない
平日の夜は～っていわれる
1000:仕様書無しさん
19/07/31 00:41:54.77 .net
>>976
ごめんだけどなること知ってる
俺補佐的な位置だから
1001:仕様書無しさん
19/07/31 00:42:48.26 .net
自社開発よりSESのときのが給料よかった
大手から小中になったせい？
1002:仕様書無しさん
19/07/31 00:44:42.91 .net
>>980
いいや
そんな簡単じゃねーぞ
全然出社してないのに
一向にクビにならんやつがいる
クビにするって大変なんじゃねーか？
1003:仕様書無しさん
19/07/31 00:48:07.43 .net
>>982
何故かってそいつ他にもやらかしてるから
今はその証拠集め
もういいだろってくらい集めたが
1004:仕様書無しさん
19/07/31 01:00:50.87 .net
>>975
うちは5000円以下に押さえてるよ
1005:仕様書無しさん
19/07/31 01:31:21.23 .net
>>966
箸にも棒にもかからない奴と自分を比較してプライドを保とうとしている時点で自分もたかがしれていると思わないのか？
1006:仕様書無しさん
19/07/31 01:36:59.28 .net
>>985
ニートってこういうこと言うよね～
1007:仕様書無しさん
19/07/31 01:39:43.24 .net
Superプログラマーは出来の良いオープンソース書いてる人達が気になり
上の下とか中の上の奴はアベレージプログラマーに優越感を感じ
アベレージプログラマーはアベレージ未満に優越感を感じ
アベレージ未満はどうしようもない奴が気になって仕方ない
1008:仕様書無しさん
19/07/31 01:42:05.60 .net
>>986
それなw
1009:仕様書無しさん
19/07/31 01:42:30.41 .net
うちに評判の良いオープンソース気になってばっかの無能がいるんだが
その話は間違ってるな
1010:仕様書無しさん
19/07/31 02:07:04.93 .net
>>989
その人は関心を持った方が良い事に関心を持ったから無能になった訳じゃないでしょ？
悔しくて詭弁テクニック使うなよ
1011:仕様書無しさん
19/07/31 02:12:28.98 .net
5ちゃんねるは、プログラミング休憩所。
1012:仕様書無しさん
19/07/31 02:14:24.27 .net
うん
1013:仕様書無しさん
19/07/31 02:16:59.70 .net
お前らが一番死んでほしいと思う言語何？
1014:仕様書無しさん
19/07/31 02:23:29.96 .net
HSP
1015:仕様書無しさん
19/07/31 02:24:07.52 .net
>>945
お前本当典型的な田舎もんだな。
1016:仕様書無しさん
19/07/31 02:29:23.01 .net
ProgateでHTMLCSS2ヶ月目
上級コースまできて3周目入ったけど道場コースになってからわけわからん。
プログラマーってほんとすごいね。みんな尊敬するわ。
1017:仕様書無しさん
19/07/31 02:34:08.46 .net
慣れでしかない
1018:仕様書無しさん
19/07/31 02:39:47.40 .net
>>990
頭悪いなぁ
やっぱ理論は間違ってるな
1019:仕様書無しさん
19/07/31 02:44:32.39 .net
>>934
普通に考えてリーダー格に話がきて、そっから割り当てられるんだから直接なんて言わないだろ
お前頭可笑しい奴じゃん
1020:仕様書無しさん
19/07/31 02:45:04.30 .net
(´・ω・｀)しらんがな
1021:1001
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