18/02/19 09:00:27.02 .net
>>346
独立系の大手ＳＩや大手技術派遣なんて全てそうだろ
管理職になれて初めて正社員って扱いかもな
356:仕様書無しさん
18/02/19 09:42:48.12 .net
私大文系が管理職になり理系の高卒現場エンジニアはいつまでも派遣なジャップランド
357:仕様書無しさん
18/02/20 07:48:10.94 .net
>>348
ＴＣＳは高卒は１人も居ないでしょ
358:仕様書無しさん
18/02/20 18:44:17.29 .net
専門卒はいるよ。
中途はわからん。瞬間で辞める奴も少なくないし。
>>347
ここは大手技術派遣でもなんでもない底辺派遣だがね。
まぁデジドカ業界全体が糞だとは思うわ。
その中でもTCSグループは最底辺の一大勢力。同レベルには零細ブラックしかない。
359:仕様書無しさん
18/02/21 06:14:59.44 .net
>>350
専門卒も居るんだね
それは意外でしたよ
ＴＣＳは最低学歴が大卒だと聞いていたもので
360:仕様書無しさん
18/02/21 15:24:30.42 .net
>>351
いずれにしても職歴にここが入った時点でちょっと、、、
361:仕様書無しさん
18/02/21 20:48:49.06 .net
社員は源泉徴収票持って役所行くと良いよ。すぐ生活保護受けられるよ
362:仕様書無しさん
18/02/22 11:18:03.78 .net
アット東京(＠TOKYO)のデータ
（ｾｺﾑの連結子会社 平成29年3月期 ｿｰｽ:ﾏｲﾅﾋﾞ転職ｴｰｼﾞｪﾝﾄｻｰﾁ）
単体売上高：269億1,300万円(2017年3月期）
平均年収：600万(年収例 350万円～500万円(20歳～33歳))
（ソース：URLﾘﾝｸ(en-hyouban.com)）
生涯年収：ＮＤ(少なくともセコムと同程度は有ると思われる）
（国家公務員 行政職(１) 一般職 高卒レベル(旧国家Ⅲ)）
平均勤続年数：ＮＤ(離職�
363:ｦは極めて低いと思われる） 平均年齢：ＮＤ 単体従業員数：257名(2017年3月期) 単体年間売上単価：1億0,471万9,844円(2017年3月期） 単体月間売上単価：872万6,653円(2017年3月期） 資 本 金：133億7850万円(未上場 業種:情報･通信業） （筆頭株主のセコムが親会社であり、東証一部上場） 請負事業（客先）：無し(基本的にデータセンター勤務で転勤無し） (情報通信システムを一括して集中管理するデータセンター事業 ） 受託開発センター：無し(データセンター運営事業のみの為） データセンター：有り（日本最大級のデータセンターを保有） コールセンター：無し（データセンター運営事業のみ） 自社製品の有無：無し（データセンター運営事業のみ） 製造（工場）部門：無し(セコム子会社に多数の製造工場在り） 自社ビルの有無：有り（本社は賃貸） (＠東京のﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰ施設を含め、ｾｺﾑｸﾞﾙｰﾌﾟで多数の自社ビルを保有） ※2012年10月にセコムグループ入りしセコムが50.882％の筆頭株主 他に東京電力33.334%、株式会社インテック15.784% 2012年の東日本大震災を契機に筆頭株主が東京電力からセコムへ 日本最大級のデータセンターを保有しており、情報通信システム を一括して集中管理するデータセンター事業を展開している
364:仕様書無しさん
18/02/22 11:51:54.30 .net
>>352
諦めずに転職活動しなよ
少なくともＴＣＳよりマシな会社は沢山ある
同じ独立系大手ＳＩでも技術派遣でもな
先ずは少しでもマシな会社へ転職して年収ＵＰ
それが第一歩なんだよ
365:仕様書無しさん
18/02/23 01:14:51.66 .net
TCS以下なんて零細でもなかなか無いよ
366:仕様書無しさん
18/02/24 08:47:38.60 .net
>>356
俺が居た従業員数が僅か１０名の零細ＩＴは基本給が２７万だったｗ
賞与はちょっと安くて基本給の４ヶ月
残業手当は全て支給、サービス残業なんて有り得なかった
社長は居酒屋で高い料理を平気で頼んでくれて、
更にキャバクラまで連れてってくれて奢ってくれたなｗ
社長は演歌を歌いまくって騒いで楽しんでいたよ
しかも、領収書も切らずに現金で払っていた
１人当たりの単価は１０００万を超えていて、零細企業だったから
基本的に小さい契約の仕事ばかりだったが、元請けと１次下請け
までしかなかったので、儲かっていたようだ
業務終了後にＣ言語の講習（有料スクール）を受けさせてくれた
１人あたり数十万かかる講習だったから、業務終了後は受講したよ
確か合計４０ｈほどだったかな
367:仕様書無しさん
18/02/26 08:05:36.63 .net
資格取れ取れ言うくせに受験料も維持費も1円も出さないで、名刺やスキルシートには勝手に載せる会社とはえらい違いです
368:３５４
18/02/26 13:28:59.05 .net
>>358
そこは基本給＋住宅手当のみだったよ
後は役職手当くらいかな
資格手当ては安いけど、一応はあったね
定期昇給は毎年５０００円ちょいだった
今にして思うと、一番待遇の良い会社だったｗ
しかも離職率は超低くて、
何か個人的な事情が無い限りは誰も辞めなかった
零細だからってのもあるかも知れないが、
退職者は３年に１人も居なかった
５年に１人も居なかったね
今はどれくらいの規模になってるか分からんけどね
ＨＰにも社員数の記載が無いから分からない
369:３５４
18/02/26 13:39:38.91 .net
あと、その零細ＩＴは１０名全員が客先常駐だったが、
テスト（評価試験）を含め開発まで、全てが請負契約�
370:ｾったよ 派遣契約は１件もなかったね 社長は派遣契約はやる気はないと言っていた 俺が配属された常駐先では、同じ会社の人は僅かに２人 隣の部屋にも同じ会社の人が常駐してたけど、２人だった それでも請負契約で、納期遅延も何もなかった 繁忙期では最大８０ｈの残業が２ヶ月くらいあったけど、 土日と祝日は１００％休めたね 繁忙期じゃない月の残業は多少のバラつきはあるが、 ２０～４０ｈ程度で、会社の飲み会も月に１度、社長が音頭を取って開催 何か不満は無いかと色々と聞いてきた 社長は元々、大手メーカーで制御系のエンジニアをやっていて、 ５０歳過ぎた辺りで退職して独立したらしい ロボットの動作のプログラミングをやっていたらしく、コンピュータ 大好きなオタクで地味で寡黙な人だった 決して営業能力なんて無いような口下手な人だが、 その真面目で誠実な仕事柄は顧客から評価が高くて 割と高い仕事を請けていたようだ 社長曰く、基本的に単価の安い仕事や２次下請けは請けないと言っていた （単価が高い場合は２次下請けもありだが） 俺が入社した頃は、創業して５年程度だったね
371:仕様書無しさん
18/02/26 13:48:54.23 .net
>>358
それから資格を取得した場合、
その費用は後からだけど出してくれたよ
入社２年目で年収は５６０万を超えていたね
入社５年の段階では年収６１０万超え
俺は独身だったが、嫁さんが居る人は扶養手当１万８千円出ていた
子供は１人につき１万円で、３人目から５０００円
今にしてみると公務員並みの待遇だったね
372:仕様書無しさん
18/02/26 13:54:46.54 .net
更に希望者には入寮も可能だった
社長がマンションの１室を何件か買い取っていて
安く独身寮として住まわせていた
家賃は５万程度だったけど、入寮した人にも住宅手当を支給していた
３ＬＤＫのマンションも買い取っていて、妻帯者を住まわせたりしていた
その場合も、住宅手当を支給していた
零細企業だから社員が辞めないよう気を配っていたのだろうな
時々、社長が常駐先を訪問し、常駐先担当者に挨拶したり、
社員の様子を伺う為に来ていた
いつも、何か無いか？と聞いて来たな
社員の平均年収は６００万超えだったよ
社員数が少ないし、みんな正直に答えるから簡単に割り出せたよｗ
373:仕様書無しさん
18/02/28 23:35:31.85 .net
ま、いずれにせよ、このご時世にTCSグループなんて超ブラック底辺派遣屋に入る理由も居続ける理由もねぇわな。
374:仕様書無しさん
18/03/01 21:01:08.04 .net
このグループさえも下回る中堅規模(1000人前後)の派遣屋が世の中本当に腐るほどあるんだよな
375:仕様書無しさん
18/03/02 08:27:26.97 .net
前の彼女がここの事務職で5年目で手取り17万とか言ってたんだけどマジそんなんなの？
残業は5時間くらいだったみたいだけど
376:仕様書無しさん
18/03/02 08:52:08.15 .net
>>365
残業が５ｈで手取りが１７万ならＴＣＳでは高級取りだよ
377:仕様書無しさん
18/03/02 19:05:12.42 .net
>>364
社員10名ぐらいの会社より給料低いのはTCSぐらいなんだなあ
378:仕様書無しさん
18/03/02 21:11:52.27 .net
>>365
マジだよ
いい歳した技術職でも残業なければそのくらい
379:仕様書無しさん
18/03/02 21:41:25.22 .net
内勤事務女はマシな方だからな、ここの給与水準の中では。
喜び組のお仕事は別手当なのか、どうなのか知らんけど。
380:仕様書無しさん
18/03/03 01:17:38.83 .net
>>365
残業なしなら役付おっさんでも手取り20万いかないとかざら。上司に見せてもらうといいよ
381:３５４
18/03/04 09:18:00.30 .net
>>367
＞社員10名ぐらいの会社より給料低いのはTCSぐらいなんだなあ
いやいや、意外にそうでもないんだよ
社員１０００名とか２０００名クラスでも安い所は沢山ある
上場していても安いＩＴはあるからね
と言っても、ＴＣＳの安さはダントツだけどねｗ
俺がみてきたスレの中でもトップはＴＣＳとフォーラムエンジニアリング
この２社は伊達に、ブラック企業偏差値７５にランキングしてるわけじゃない
働いたことが無くとも、ここの酷さは理解できてしまうくらいだ
382:３５４
18/03/04 09:32:08.00 .net
俺が居た社員１０名の零細ＩＴだが、最後の年の基本給は３０万８千円だった
なぜ辞めたか？それは俺がエンジニアと言う職業に向かないと分かったから
待遇は良かったし、何も不満は無かったけどエンジニアとしての才能に限界を
感じたし、それ以上続けていたらストレスも溜まるし会社に迷惑がかかるから
今は某大手（上場してる）ビルマネ会社の清掃部門で清掃スタッフをしてるよｗ
若い頃は、そんな仕事は嫌だって思っていたが、
今の仕事は給料は安いが、ボーナスはまあまあの金額で、気楽に働いてる
安いと言っても、ＴＣＳほどまでは安くはないけどね
残業も少ない月は１０ｈ、多い月でも４０ｈ程度に収まっている
大きな顧客企業に客先常駐していて、服装は作業服だけど一向に気にならない
役職も係長になれたし、このまま勤めていれば悪くとも課長代理までは約束されてる
係長と言っても現場で部下と一緒にモップがけとかしてるけどね
話はそれてしまったが、傍からみてもＴＣＳの待遇は酷すぎるのは確かだね
ＩＴに拘りが無いなら、俺みたいに異業種に転職するのもありだよ
どうしてもＩＴが好きだってなら、給料の高い零細ＩＴを探してみると良いよ
但し、これからの時代は弱い中小ＩＴや零細ＩＴは事業継続が難しくなる業者が
かなり多いから、ＩＴに転職するなら注意して会社選びしないとヤバイよ
零細ＩＴでも社長がちゃんとしていて、太い顧客から信用がある所は大丈夫だよ
少なくとも、中小零細ＩＴで最低でも単価が１０００万を
切るような会社は絶対に選んじゃダメだね
年間での単価１０００万は会社選びのボーダーラインだよ
上にも書いたが、俺が居た零細ＩＴは基本的に元請と１次下請けまでしかなかった
評価試験（テスター）の請負でも年間で１０００万を切らなかったよ
383:仕様書無しさん
18/03/04 22:30:13.47 .net
元請けでは月単価100万でも、手取りは月20万を切る。それがTCS（グループ含む）クオリティ。
384:仕様書無しさん
18/03/05 08:12:33.82 .net
>>373
ＴＣＳは元請をやっても社員には２０万しか払わないって事？
元請があるとは意外だったね
独立系大手ＳＩって１次下請けが多いでしょ？
385:仕様書無しさん
18/03/05 11:01:23.31 .net
>>374
いや、元請けの段階で100ってことで、TCSグループのところだと50～80ってところか。
間に挟むピンハネ業者の数によるが、俺の経験では一番マシな場合でも3次下請け。
一番酷いのは8次請けだったかな。
3次の時は単価95だったな。もちろんそれでも手取りは20。
386:仕様書無しさん
18/03/05 12:10:35.64 .net
>>375
３次下請けでも単価９５って高いね
ってか元請は相当高いってことだな
ＴＣＳは元請５％、１次下請け２０％、後は２次と３次下請けって感じ？
387:仕様書無しさん
18/03/05 14:28:03.05 .net
廣済堂（大阪）ってどうよ？part2
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
388:仕様書無しさん
18/03/05 18:11:38.80 .net
>>376
俺は関連に居ただけだからそんなに詳しくは知らないが、俺が居た関連で元請けは無かったと思う。
他の関連がそこそこ上のレベルで入って、そこにTCS本体が名ばかり介入してたってのはあった。循環取引だな。
比率はわからんが、メー子orユー子→上場SIer→中小SIerくらいは常時上に居た。
その下に零細派遣屋とか1人社長営業のピンハネ専業転がし屋とかが入ってることも少なくなかった。
389:仕様書無しさん
18/03/07 21:53:13.41 .net
1人社長営業の会社は本当どうにかならんのかね
海外だとそんなわけわからん会社は存在しないしいきなり自社から100人投入したりとか普通にあるんだが
TCSは1人社長営業の会社からふんだんに仕事を貰ってる印象があるな
1人社長営業の存在は現場のエンジニアても知らないことがほとんどだし、ここの社員は凸と2重搾取されてる印象だわ
390:仕様書無しさん
18/03/08 13:13:00.39 .net
TCS（グループも）は社員がどんどん辞めてく会社だけど、それは技術に限らず幹部や営業も。
凸へのゴマスリ失敗とか色々で辞めて行った幹部や営業が1人社長営業になっているケースもある。
391:仕様書無しさん
18/03/09 07:16:22.49 .net
一人営業とあるけど
ひとりで仕事取って開発納品してるの？
それともこのグループに丸投げ？
392:仕様書無しさん
18/03/09 08:34:57.37 .net
丸投げ。
というか技術者そのものの転売。
393:仕様書無しさん
18/03/09 10:07:22.21 .net
>>378
結局、会社の図体はデカイけど単なる下請け会社じゃん
１次下請けがメインではないのだな
富士ソフトなんかは１次下請けと２次下請けが多いらしいぞ
394:仕様書無しさん
18/03/09 12:43:41.07 .net
俺はその富士ソフトが名簿集め業者（「1人社長営業」の寄せ集めのような会社、自社の技術者はゼロ）の下で入ってるとこに更にその下の零細業者１つ挟んだ下で案件来たことあるぜ。
395:仕様書無しさん
18/03/09 21:25:29.52 .net
人数いて、できる奴もここの給料でやってるからみんな安心しちゃうんだよな
新人なんか他を知らなきゃずっと残るわな
それでなぜか図体でかいまま維持できちゃう
つってもまた景気が傾けば一斉解雇すんだけどな
辞めて他に行った同期でもいればきいてみな
396:仕様書無しさん
18/03/10 08:41:34.69 .net
>>383
これまでもさんざん底辺派遣屋って言われてんじゃん。
富士ソフトよりマシっちゃマシかもしれん（少なくとも本体を上場出来たという点では）が、
ﾄﾞｶﾀ派遣屋レベル的には目糞鼻糞とも言える。所詮は底辺派遣屋のお仲間。
397:仕様書無しさん
18/03/10 10:34:12.97 .net
>>384
ブラック四天王とは言え、富士ソフトみたいな大手までがそれかい？ｗｗｗ
ってか、１人社長が一番美味しくて勝ち組なんじゃね？
富士ソフトは仮にも東証１部上場企業の大手ＳＩだぞ
自社ビルも沢山持ってて、外部からみた体裁は立派な会社だぞ
（自社ビルの多さ自体ではＴＣＳが一歩リードしてるみたいだが）
その富士ソフトが零細ＩＴ下請けみたいな事までやるとは驚きだよ！！
富士ソフトには大手ＳＩのプライドは無いのか？
ＴＣＳにプライドが無いってのは理解できるけどさｗ
（凸さえ儲かれば良いってのが凸のプライド）
398:仕様書無しさん
18/03/10 10:40:14.81 .net
>>386
それでは正統派の大手上場技術派遣企業の方が立派にみえるじゃんｗ
テクノプロ、メイテック、アルプス技研の独立系上場大手３社は
東証１部に上場しているからか、コンプライアンスには非常に気を使っているぞ
テクノプロもメイテックもアルプス技研も請負はやってる
メインの事業が派遣と言うだけの違いだ
ＴＣＳや富士ソフトを含めた独立系大手ＳＩも派遣もやっているが、メインが請負
売上げに比率がテクノプロやメイテックと逆なだけで、
現実に偽装請負やってるＴＣＳや富士ソフトの方がコンプライアンス違反で悪質だ
399:仕様書無しさん
18/03/10 11:09:21.47 .net
まぁ1人社長が勝ち組っちゃー勝ち組かもしれん。要はダフ屋なんだが。
400:仕様書無しさん
18/03/10 11:55:50.78 .net
>>389
リスクもなく、労せずして金が入るのだからな
そうやって儲けた金でキャバクラや高級ソープで遊んでいる１人社長
人に寄っては、愛人やセフレが居たりする
現場の名ばかりエンジニアは額に汗して安い賃金で使われ、
女も作れず結婚すら出来ないｗ
401:仕様書無しさん
18/03/10 17:45:03.28 .net
あぁ>>386訂正
×富士ソフトより
○富士ソフトの方が
だな、意味が逆。所詮目糞鼻糞はそのまま。
まぁニートが最上級の勝ち組になる2ch（5ch）上では、確かに1人社長営業も同様に勝ち組だな。
転売ヤーなんかも同様。
どう転んでもTCSみたいな底辺派遣屋に在籍して何重にも搾取され極貧生活ってのは本当に負け組だとは思うけど。
ま、小泉政権以後、日本の企業はどこもブラック化してるから、ある意味TCSはそれを先取りしてたのかもな。
402:仕様書無しさん
18/03/10 18:55:50.34 .net
>>390の思い描く「勝ち組」の姿が、ことごとく性欲に直結しているのが微笑ましい。
毎日毎日狂ったようにシコってる人なんだろうな。
403:仕様書無しさん
18/03/10 19:08:42.18 .net
ホントだわ
ボーナスでたらソープ行くって人かも
404:仕様書無しさん
18/03/11 02:13:51.38 .net
この業界の給料が安いのは1人社長営業のせいだと言われてるな
405:仕様書無しさん
18/03/11 02:17:23.56 .net
自分が聴いた中で一番ひどい事例は
プロジェクトマネージャーが会社を設立して、会社にバレないよう飼いならしてる下請け業者に設立した会社を通じて派遣や請負をプロジェクトに入れてたことだな
1人社長営業は結局仕事渡す以外何もしないから、それに通ずるものがあるわ
406:仕様書無しさん
18/03/11 13:53:14.22 .net
>>392
毎日しこれるならそれはそれで羨ましいんだが
407:仕様書無しさん
18/03/12 06:50:24.58 .net
キャバクラアルバイトくんは転職先決まった？
408:仕様書無しさん
18/03/12 12:40:08.94 .net
悪い会社ではない
409:仕様書無しさん
18/03/12 12:40:39.14 .net
いい会社じゃん
410:仕様書無しさん
18/03/12 12:40:56.38 .net
上場企業が傘下にたくさんあるよ
411:仕様書無しさん
18/03/12 12:41:20.40 .net
ベースアップして利益を還元してくれる会社だ
412:仕様書無しさん
18/03/12 12:58:48.77 .net
スキルアップをしたいならおススメの会社だよ
413:仕様書無しさん
18/03/12 16:52:06.62 .net
>>397
結局さー、俺みたいなロースペックで低学歴なのを雇ってくれる所が無いわけよ
だから諦めてテクノプロに転職することに決めたよorz
SGホールディングス傘下のSGシステムも受けたんだけど、
書類選考だけは通ったけど、結局落ちてしまったよｗ
ユーザー系って何気にハードル高いのは分かっていたけどさ
でも、何社も受けてやれるだけのことはやったよ
414:仕様書無しさん
18/03/12 17:04:35.36 .net
そして、過去に受けたセコムに落ちた理由も何となく分かった
調べたら、エヌ･ティ･ティ･システム技研がセコムの連結子会社である
セコムトラストシステムズとも取引があるんだよ↓
URLﾘﾝｸ(www.ntt-ipnet.co.jp)
１００％とは言い切れないが、セコムとしては取引先企業をチェックしたのだと思う
これは俺の憶測ではあるのだけど、大手各企業にTCSフィルターが存在するなら
十分に有り得る事だと思うんだよね
セコムはセキュリティー企業だし、応募社員は消費者金融に借金があるか
無いかまで調べるらしいからね（俺はサラ金には借入はない）
取引先（下請け）にTCSがあると分かって弾かれた可能性も有り得るね
経歴とスキル的な問題も在るのだろうけど、セコムトラストシステムズは、
俺が思っていた以上に厳しい会社だったってことだ（もっと甘いかと思ってた）
415:仕様書無しさん
18/03/12 17:12:08.50 .net
ヤマトシステム開発にも落ちたし、その他の大手メーカーも落ちまくりｗ
永谷園、ハウス食品、SB食品も書類選考で弾かれたさ
最後の望みはユー子のSGシステムだった
SGホールディングス（佐川急便の持ち株管理の親会社）傘下で
上場もしているし、ユー子だから受けたが、落ちてしまった
それで凹んでしまい、諦めてテクノプロに入ると決断した
テクノプロ・エンジニアリング社とテクノプロIT社の両方から来てくれと
誘われたので両方面接を受けたら両社とも採用
（経験者なのと、人手不足なのも相まってか筆記は無しだった）
自分なりに、よーく吟味した結果、テクノプロIT社に決めたよ
416:仕様書無しさん
18/03/12 17:18:36.62 .net
テクノプロ・エンジニアリング社もIT社どちらもテクノプロの
社内カンパニーであり事業部みたいなものだ
結局、メインフレーム系の保守が主な経験なので、
同じ系のメインフレーム系の保守でどうだ？と言われたので決断したよ
面接を受けてから即採用したいと言われたので、
落ちても良いからと、色々と注文を付けたら何件か案件を提示された
俺は事前に、派遣契約の仕事はやりたくないって事と
随意契約の現場じゃないと嫌だとハッキリと言ったら、あっさりOKだった
それで６件ほどの案件を提示され、どれか選んでくれと言われた
残業時間とか色々と細かく聞いたら丁重に答えてくれた
結局、１つ気になった案件があったので、
そこに１００％配属ならと言うことでOKしたよ
417:仕様書無しさん
18/03/12 17:27:32.98 .net
TCSは３月一杯で退職し、４月２日からテクノプロに入社する
有給もバイトでそこそこ使っているから残りも少ないから今月中に消化
係長からは残念だが、オメデトウと言われたよ
基本給は２６万を面接で希望したが、テクノプロは２４万でと言ってきた
数日考えさせて下さいと返答し、面接は終了
自宅に帰ったら、電話が来て２４万５０００円でどうですか？
と言われたので、落ちても良いやって思っていたので、
それなら断ります！！ってキッパリと断ったら、
何と””分かりました！！では２５万で如何でしょうか？”って言われた
担当者は、客先常駐だと配属手当てとして１万円支給されるとの事だった
ので、それだと基本給を合わせると合計２６万になるのでマアマアだ
悪い話ではないと思ったので承諾し上司にTCS退職の意を伝えた
418:仕様書無しさん
18/03/12 17:27:57.03 .net
ペラペラとこんなとこに受けた先を書く程度の人間だから落とされるんだろｗ
419:仕様書無しさん
18/03/12 17:32:09.74 .net
TCSで３０～４０ｈ残業してやっと２５万や２６万だからな
残業がゼロでも２６万が保障給として貰えるのだから美味しい
残業時間に付いても、しつこく質問した
テクノプロは上場しているで、コンプライアンスの関係で
今は余り沢山の残業はしたくても出来ないとの事だ
俺の選んだ案件は、随意契約の請負でメインフレーム系の保守
つまり、今の職場と同じジャンルだ
残業も多い月でも４０ｈ程度だとのことで、平均すると２０ｈ程度らしい
それなら今まで通りにキャバクラのバイトも続けられて美味しい
420:仕様書無しさん
18/03/12 17:34:13.31 .net
>>408
まあ、何とでも良いなよ
それでも今よりは確実に一歩前進だ
独立系は嫌だが、仕方が無い
それでもTCSに居るよりも多少はマシだからな
421:仕様書無しさん
18/03/12 17:45:15.07 .net
残業無しでも年収は賞与を合わせて最低でも４００万程度にはなる
今年４月の入社だから、夏の賞与は寸志だが来年からはちゃんと賞与が支給される
残業を月平均で２０ｈ程度だとしても、年収にして約４５０万程度にはなる
TCSよりも１００万は年収UPだから転職しないよりは良い
それに残業が少ないと、キャバクラのバイトも続けられるからな
経験者なので、研修無しで現場に配属されると言われたけどね
請負常駐先は僅か４名の弱小請負チームらしいのだが、
増員するらしく、俺が５人目のメンバーだ
他に後１人か２人増員したい�
422:ﾌだが、人が足りないらしい これで残業込みで年収３５０万の生活からは脱出だ
423:仕様書無しさん
18/03/12 17:49:43.54 .net
バイト先のキャバクラの社長と店長からもオメデトウと言われたよ
転職祝いだと言って飲み会をやってくれた
社長と店長は祝いだと言って１万をくれたよ
これで益々バイトを辞められなくなったけどな
転職先をリストラされたらキャバの社員になってとも言われたけどｗ
424:仕様書無しさん
18/03/12 17:50:49.57 .net
>>408
落ちた所なんだから書いても問題ないだろうよ
425:仕様書無しさん
18/03/12 18:36:47.19 .net
>>413
えっ
426:仕様書無しさん
18/03/12 23:01:56.00 .net
残業代なしで450万とか、TCS だと課長クラスだな
427:仕様書無しさん
18/03/13 00:52:28.53 .net
>>415
いや、残業無しだと年収４００万くらいだよ
賞与も合わせた金額ね
残業を毎月２０ｈで年収４５０万くらい
何せ普通残業の単価が1953円だからね
毎月４０ｈ残業なら年収４９０万超で
更に決算賞与が０.５ヶ月出れば年収は５０５万円だ
今の所、決算賞与は年に１回出ているらしいよ
428:仕様書無しさん
18/03/13 01:06:29.82 .net
それと当てには出来ないけど、中途だから早めに役職になれるとか言われた
これはぬか喜びにならないよう話半分に捕らえたけどね
配属される請負先は俺で５人目になるらしいが、
チームリーダー（係長級らしい）を除いて、残り全員が若手で
俺がチームリーダーの次に年上らしい
更に若手を人事ローテーションで移動させる心算らしいので
すぐにではないが、半年か１年後くらいにチームリーダーの
補佐としてサブリーダーをやって欲しいと言われた
サブリーダーになれば少ないけど役職手当も付くらしい
429:仕様書無しさん
18/03/13 01:13:05.41 .net
テクノプロは東証１部にも上場しているし、右肩上がりで会社が大きくなってる
機能してるかどうかは分からないけど、
一応は労働組合もあるし無茶な残業はさせられないらしいからね
従業員持ち株会もあるし、ホワイトではないけどTCSよりはマシだよ
残業も多くはないし、バイトも今まで通り続けられる
仕事を覚えるまでの間は多少はバイトを減らすけどね
入社したら資格を取得を勧められた
職場は割りと暇だから勉強する時間はあると言われたよ
（その点は今の職場と同じだ）
それでは、そろそろ寝ますよ おやすみですー
430:仕様書無しさん
18/03/13 06:21:45.69 .net
TCSを抜けられるのがよっぽど嬉しかったんだろうけど、
こんなコンプラ意識の低そうなやつを部下で使うにはリスク高そう。
転職先で調子乗ってなんかやらかさないようにせいぜい気をつけな。
431:仕様書無しさん
18/03/13 08:45:51.08 .net
TCSはやめたい
432:仕様書無しさん
18/03/14 08:41:39.59 .net
>>616
忠告ありがと！下手を打たんよう気を付けるよ
バイトは減らしつつも続けるけどな
それも俺に取ってはリスクマネージメントだｗ
>>420
辞めるには行動あるのみだよ
俺みたいにバイトするのも一つの手だ
何だかんだ言っても金は必要だからね
433:仕様書無しさん
18/03/14 11:43:30.85 .net
テクノプロで40歳まで働けたとしてその後はどうするつもりなの？
434:仕様書無しさん
18/03/14 12:06:04.74 .net
そうか、キャバクラ君はテクノプロか。
俺は両方知ってるわけじゃあないけど、まぁでもTCSよりゃマシだと判断したんなら、おめでとう。
正直、このままずるずる行っちゃってキャバクラが本業になっちゃうのかなぁと思ってた。ｽﾏﾝｶｯﾀ
435:仕様書無しさん
18/03/14 19:23:15.60 .net
ほんと正直なところテクノからも蹴られるだろうと思ってた
436:仕様書無しさん
18/03/15 04:38:12.47 .net
俺もキャバクラが本業になると思ってたわ
しかしテクノプロなら将来どうするか考えないとな
437:仕様書無しさん
18/03/15 07:01:27.44 .net
>>619
取りあえず役職にはなれるみたいだから４５歳までは行けるんでないかな？
上にに書いたが、入社後に配属される請負常駐先は、
責任
438:者の次に年齢が上で、経験者でもあるから役職になってチームの サブリーダーになって欲しいと言われたからね ４０歳まで生き残れれば、少なくともそれよりも上にチームリーダーにはなれる だろうから（係長級）そうなれば、４５歳までは生き残れるだろう ４５歳まで生き残れればＴＬ（複数のチームを統括する統括リーダー）くらいには なれると思われる（課長級だから管理職）から、 そうなれば何とか定年までは居られるんじゃないかと希望的観測で妄想してるｗ 従業員持ち株会に入り、それとは別に個人的に証券口座を開設して、 自分名義で自社株も買って自己防衛＆保身しようとセコイ事を考えているよ
439:アンカーミスの為、訂正しますｗ
18/03/15 07:03:08.78 .net
>>619
取りあえず役職にはなれるみたいだから４５歳までは行けるんでないかな？
上にに書いたが、入社後に配属される請負常駐先は、
責任者の次に年齢が上で、経験者でもあるから役職になってチームの
サブリーダーになって欲しいと言われたからね
４０歳まで生き残れれば、少なくともそれよりも上にチームリーダーにはなれる
だろうから（係長級）そうなれば、４５歳までは生き残れるだろう
４５歳まで生き残れればＴＬ（複数のチームを統括する統括リーダー）くらいには
なれると思われる（課長級だから管理職）から、
そうなれば何とか定年までは居られるんじゃないかと希望的観測で妄想してるｗ
従業員持ち株会に入り、それとは別に個人的に証券口座を開設して、
自分名義で自社株も買って自己防衛＆保身しようとセコイ事を考えているよ
440:アンカーミスの為、訂正しますｗ
18/03/15 07:03:51.55 .net
>>422
取りあえず役職にはなれるみたいだから４５歳までは行けるんでないかな？
上にに書いたが、入社後に配属される請負常駐先は、
責任者の次に年齢が上で、経験者でもあるから役職になってチームの
サブリーダーになって欲しいと言われたからね
４０歳まで生き残れれば、少なくともそれよりも上にチームリーダーにはなれる
だろうから（係長級）そうなれば、４５歳までは生き残れるだろう
４５歳まで生き残れればＴＬ（複数のチームを統括する統括リーダー）くらいには
なれると思われる（課長級だから管理職）から、
そうなれば何とか定年までは居られるんじゃないかと希望的観測で妄想してるｗ
従業員持ち株会に入り、それとは別に個人的に証券口座を開設して、
自分名義で自社株も買って自己防衛＆保身しようとセコイ事を考えているよ
441:仕様書無しさん
18/03/15 07:22:48.43 .net
>>423
テクノプロも落ちて、他に何処も受からずＴＣＳにリストラされたら
キャバクラを本業にする事も選択肢の一つに考えていたよ
社長や店長からは是非とも正社員（キャバの正スタッフ従業員）に
なってくれと言われていたからね（今でもｗ）
でも、それはあくまで最終手段だと思っていた
幸いなことにテクノプロが採用（内定）してくれたから良かった
（未だ入社してないしＴＣＳには在籍している）
退職の事は伝えたので、ＧＷ明けにはテクノプロへ入社
テクノプロ・エンジニアリング社とテクノプロ・ＩＴ社の両方から内定あった
元々テクノプロの内部社内カンパニーだから同じ会社だけどね
俺は、テクノプロ・エンジニアリングは断ってテクノプロ・ＩＴを選んだよ
キャバのバイトは減らすけど、これからも続けるよ
何気にキャバのバイトは楽しいからね
それに、俺が居ないと某大手ＳＩのＧＭ（ジェネラルマネージャー）さんの
接客が出来る人が居ないから、店も困るからね
何気に金を使ってくれる客だからね（１人で来て１０万暗い使う）
442:仕様書無しさん
18/03/15 07:25:47.26 .net
>>424
テクノプロが俺ごときを採用してくれた理由はこれだと思う↓
278名無しさん＠そうだ登録へいこう2018/03/14(水) 09:49:59.84ID:6Dr424/S0
ちなみに、テクノプロはわずか１ヶ月で１８７名ものエンジニアが増えている
■国内エンジニアの在籍数・稼働率（2018年2月末時点・国内事業会社のみ）
エンジニア在籍数※ 15,377名
■国内エンジニアの在籍数・稼働率（2018年1月末時点・国内事業会社のみ）
エンジニア在籍数 15,150名
443:仕様書無しさん
18/03/15 07:32:16.04 .net
業績が右肩上がりで業界でもダントツのＴＯＰだからね
しかも、業界初の売上げが１０００億を突破
新卒は６００名以上採用で、
中途も含めると年間で２０００名以上も採用してるみたいだ
恐らく来年度は新卒は１０００名くらい採用すると思われ
テクノプロのスレによると、テクノプロは請負比率が１０％以上と
業界の中でも一番、請負比率が高い
自社開発センターの受託も年々強化拡大で増えてきている
単価だって年々上昇してきているし、待遇も序々に改善されて来てる
売上げ単価自体はＴＣＳの方が遥かに高いのだけどね
ＴＣＳは搾取率が余りにも高すぎるから社員には未来はない！
444:仕様書無しさん
18/03/15 07:35:52.82 .net
>>425
それはＴＣＳに残っていても同じで考えないとならないからね
少なくともＴＣＳよりもテクノプロがマシと判断したんだよ
先ずは一歩前進したってことだ
その後のことは、自分でキャリアプランや人生設計を考える
４０歳までにリストラされちまったら、その時はキャバの従業員を本職にするよｗ
だから、リスクマネージメントの一環としてキャバのバイトは続けるのだよ
３５歳とか４０歳でリストラされた場合の最終手段としてね
445:仕様書無しさん
18/03/15 07:43:30.46 .net
ＴＣＳだと月当たりの平均３０～４０ｈくらい残業してやっと年収３５０～３６０万程度
しかし、テクノプロだと残業がゼロでも年収４００万は保障されている
ＴＣＳと同じくらい残業したら年収は４９０万超となるからね
もう少し残業を頑張れば年収５００は超えるし、２年３年と続ければ、
年収は月平均４０ｈ程度でも年収は５００万は超える
キャバのバイトも続ければプラス１５０万程度にはなるよ
今でも貯金は毎月貯まり続けているし、年２回は高級ソープに行っているｗ
店のキャストにバレて怒られたけどねｗ
（自分がスカウトしたキャストに嫉妬されてしまった）
446:仕様書無しさん
18/03/16 12:28:07.27 .net
セントラルエンジニアリングのデータ(2017年7月期）
単体売上高：99億円(前年度約93億円）
平均年収：434万円(ｿｰｽ：Find Job!）
（URLﾘﾝｸ(www.find-job...ompany)）
（例、職種:SE 年齢:35歳 年収:381万円 (2010年度) ）
生涯年収：1億6,492万円(平均年収から推定）
平均勤続年数：ＮＤ(推定10年以上）
(業界有数の高い定着率を誇る:URLﾘﾝｸ(doda.jp)）
平均年齢：ＮＤ(推定３０代後半/５０代、６０代も活躍）
従業員数：1,080名
年間売上単価：916万6,666円(前年度861万1,111円)
月間売上単価： 76万3,888円(前年度71万7,592円）
資 本 金：8000万円(未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※株主：セントラルホールディングス(持ち株管理会社）
労働組合：無し(平均残業時20～30h(2016年10月6日現在)ソース↓）
（URLﾘﾝｸ(job.mynavi.j...me.html?answer=NKDSa)<)）
（製品情報２：URLﾘﾝｸ(www.central-...ss_products)）
（製品情報３：URLﾘﾝｸ(www.incom.co....p)）
製造（工場）部門：有り（通信機事業部が工場兼オフィス）
自社ビルの有無：有り（１棟）
（通信機事業部が工場兼オフィスの自社ビルで規模は２３０名程度）
・横浜工場ビル画像１：URLﾘﾝｸ(www.central-....co.jp)
・横浜工場ビル画像２：URLﾘﾝｸ(www.central-eng.co.jp)
※ｴﾝｼﾞﾆｱの稼働率９９％！！他にﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄとしてﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ事業部で
ｺﾝﾋﾞﾆのﾛｰｿﾝをﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ経営しており、現在は15店舗
447:仕様書無しさん
18/03/19 11:51:37.67 .net
[JINJIN消滅] 富士ソフト(ＦＳＩ) 第55弾
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
448:富士ソフトの最新データ↓
18/03/21 11:36:38.67 .net
富士ソフト（ＦＳＩ）のデータ（2017年12月期）
（称号：悪の枢軸 / ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：1,123億7,195万円6,000円(前年度 1,008億7,800万円）
連結売上高：1,807億7,309万円(前年度 1,642億1,800万円）
平均年収：586万円(前年度 609万7,000円）
生涯年収：2億3,937万6,299円(2016年12月期/前年度:2億4,228万3,019円)
（国家公務員 行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：10年5ヶ月(前年度 10.8年）
平均年齢：36歳9ヶ月(前年度 37.0歳）
単体従業員数：6,401名(前年度 5,919名）
連結従業員数：13,566名(前年度 12,560名)
単体年間売上単価：1,755万5,375
449:円(前年度 1,704万3,081円) 連結年間売上単価：1,332万5,452円(前年度 1,307万4,681円) 単体月間売上単価：146万2,947円(前年度 142万0,256円) 連結月間売上単価：111万0,454円(前年度 108万9,556円) 資 本 金：262億28万円（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9749/業種：情報･通信業） 労働組合：無し（ブラック偏差値７１にランキングｗ） 請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の６～7割程度が客先常駐勤務） 受託開発センター：有り(技術社員の3～4割程度が自社内施設勤務） (持ち帰り案件の自社内での開発 ＆ 自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発） データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州）に4ヶ所を保有） コールセンター：無し（子会社の富士ｿﾌﾄｻｰﾋﾞｽﾋﾞｭｰﾛが行っている） 自社製品の有無：有り(売上に占めるﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの比率29.6％(前年度 27.8%)) （製品一覧：http://www.fsi.co.jp...usiness_finance.html） 製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている） 自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有） ・富士ソフト本社ビル https://www.ntt-f.co...ilding/fujisoft.html ・富士ソフト秋葉原ビル http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/ http://www.office-ts...in.com/interview/55/
450:富士ソフトの最新データ↑
18/03/21 11:37:49.76 .net
上記に示したように、富士ソフトの売上げに占める自社プロダクトの比率は
年々向上しているので、一概に富士ソフトが人売り売り損害トップとは言えない
悪の枢軸と呼ばれるブラック企業（４社）の１社が脱派遣宣言をしたと言われて
いるが、それは恐らく富士ソフトだろうと思われる
※悪の枢軸と呼ばれる大手ＳＩ４社
・東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）
・富士ソフト（ＦＳＩ）
・トランスコスモス
・ＰＣＩホールディングス（旧社名：ソフトウエア興業）
451:仕様書無しさん
18/03/22 08:32:10.73 .net
TCSの自社プロダクトの売上げに占める割合は？
富士ソフトに比べればプロダクトの売上げが低いのは分かっているけど
452:仕様書無しさん
18/03/23 08:01:54.55 .net
ほぼ無いか、無い
453:仕様書無しさん
18/03/23 10:30:18.08 .net
買収した会社にそういうのがあれば、それだけ。
いずれ製品を開発した人間は逃げ出すし、開発の継続もサポートも出来ずに消える。
454:仕様書無しさん
18/03/23 11:44:26.60 .net
>>439
申し訳程度しかないよな
455:仕様書無しさん
18/03/23 11:45:39.40 .net
>>440
自分が開発した製品が消滅したら、本人は会社を去っても虚しいだろうな
456:仕様書無しさん
18/03/23 19:31:53.30 .net
>>442
社員は搾取の限りを尽くされた虚無そのもの。何も残らないし何も感じないよ
457:仕様書無しさん
18/03/23 19:53:41.77 .net
結局ここの経営者は人売り稼業しか出来ない。
「傘下にメーカーがこれだけあるぞ」的なことをまた言うかもしれんが、どれも買収した会社だからね。
カネさえありゃ、会社は買える。その原資は、人売りでハネたカネ。
458:仕様書無しさん
18/03/24 08:23:38.65 .net
>>439
ちゃんと自社プロダクト（>>303）在るだろ
売れてるか売れてないかは知らないけど
459:仕様書無しさん
18/03/25 00:07:25.56 .net
とりあえず、ここに在籍する間に自社製品に関わってるという人を見たことがない。
460:仕様書無しさん
18/03/25 07:54:08.98 .net
>>446
それは大半のエンジニア社員が客先に出てしまうからでしょ
しかも、自社プロダクトは極一部でしかない
自社内の開発センター勤務のエンジニアだって大半は受託請負案件だし
（社内への持ち
461:帰り案件、別名オフサイト）
462:仕様書無しさん
18/03/27 08:23:32.32 .net
ＴＣＳは富士ソフトに売上げでも社員数でも負けてるぞ
更に売上げ単価までもが負けている
ＴＣＳの創業者、何やってんの？！！
463:仕様書無しさん
18/03/27 16:49:15.68 .net
悪い会社ではない
464:仕様書無しさん
18/03/27 16:49:56.40 .net
いい会社じゃん
465:仕様書無しさん
18/03/27 16:50:07.85 .net
スキルアップをしたい人にはオススメの会社だ
466:仕様書無しさん
18/03/27 21:24:12.07 .net
真逆だろ
というか配属先の仕事とよその人しだい
467:仕様書無しさん
18/03/28 09:40:02.05 .net
薄給で昼飯も満足に食べられない飢えに苦しみ、派遣先でボロ雑巾のように酷使され・・・
やがて降格でもともと少ない給料を更にがっつり減らされ、貯金も出来ないままいずれ退職強要。
それが快感なドMの人向けの会社です。
468:仕様書無しさん
18/03/29 08:24:28.64 .net
>>453
俺は４月一杯で退職、脱ＴＣＳだぜ
４月中に残った年次有給を全部使い切ってバイト増やすぜ
ＧＷ明けから転職先企業採用の予定
入社手続き等で２日ほど支店に出勤で、３日目から研修なしで
イキナリ請負常駐現場へ配属だ
一応、試用期間は３ヶ月だから、その間だけはバイトは減らす
常駐先の仕事も覚えないとならないからな
469:仕様書無しさん
18/03/30 11:13:08.62 .net
垂れ乳爆乳のモンスターおっぱいの熟女の胸を堪能！ペロペロして揉み揉みする！ - 熟ツベ
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470:仕様書無しさん
18/03/31 09:26:02.62 .net
初任給、３６％アップの３４万円 札幌のネット通販会社
朝日新聞デジタル 2018/03/31 07:38
健康食品ネット通販の北の達人コーポレーション（本社・札幌市）は３０日、
２０１８年４月入社の総合職の初任給を３６％（９万円）引き上げ、３４万円に
すると発表した。総合職全体も、賃金体系を２１・２％底上げするベースアップ
（ベア）に踏み切る。
北の達人は００年に創業し、従業員数は９２人。健康食品や化粧品などの
ネット販売で急成長し、１５年には東証一部上場を果たした。
この４月に入社する３人の初任給は前年入社よりも、年収ベースで
１０８万円増える。
厚生労働省の統計では、大卒の初任給は２０万円前後。東洋経済
オンラインによると、北の達人の初任給は、遊園地などを運営する
グリーンランドリゾート（熊本県荒尾市）に並び、全国３位という。
全国でも突出した高い初任給になるが、北の達人は
「最近はベンチャー企業間の人材獲得競争が激しくなってきており、
優秀な若手を採用できれば、十分に意味がある」と話す。（鯨岡仁）
471:仕様書無しさん
18/03/31 10:04:11.45 .net
日経にも初任給の記事あったが、�
472:y天やmixiが初任給30万。 TCSグループではこういう企業の新入社員レベルにすら一生届かない。
473:仕様書無しさん
18/03/31 11:21:31.47 .net
TCSはジェクシードの株を買い増ししたみたいだ
今の所はジェクシードは独立性を保つとしているが、
数年後はTCSに支配されるのは確実だな
公開買い付けで２５％以上取得されたら問答無用で
TCSグループに編入されてしまうだろうな
一気に４０％や５０％取得されたら確実に連結子会社となる
【IR情報】支配株主等に関する事項について
URLﾘﾝｸ(www.gexeed.co.jp)
474:仕様書無しさん
18/03/31 19:05:43.10 .net
>>458
ジェクシードの社員は不安で不安で仕方ないだろうな
475:仕様書無しさん
18/04/01 09:39:30.45 .net
>>459
ジェクシードの社員よりも役員連中が不安だろうな
この間は１５％超の株をTCSが取得していたが、
今は２１％超の株を取得している
ジェクシード株は今後も買い増しされていくのは確実だ
遅かれ早かれ、ジェクシードはTCSの傘下になる運命にある
476:仕様書無しさん
18/04/01 11:20:50.55 .net
COBOLの保守経験五年以上あって書類落ちしまくるって、書類の内容悪いんじゃないの？？
それくらいの経験年数でギリギリ20代ならかなり需要あるよ。
477:仕様書無しさん
18/04/01 22:16:50.65 .net
景気次第の人売り稼業だからな
そのうちまた景気悪くなって在庫一掃廃棄される
それがわかってても動かないのが今いる連中だってことよ
478:仕様書無しさん
18/04/02 03:27:57.24 .net
>>460
また本体と関連会社で少しずつ買い占める古臭いやり方をやってるのか
479:仕様書無しさん
18/04/02 08:57:51.16 .net
>>462
リーマンショック後のジェノサイドを知ってる社員はもうほとんど残ってないだろうからなぁ。
所詮、ネットの戯言とスルーされてるか、そもそもこういうPC時代のいにしえの掲示板など見たことすら無いか。
480:仕様書無しさん
18/04/02 13:11:06.36 .net
>>463
TCSホールディングスが筆頭株主になってるよ
後は関連で少しずつ買い増しして行くだろう
２５％の保有でもジェクシードが拒否れば独立系は保てる
持分法適用会社と呼ばれ大抵はグループに入るが
ジェクシードは拒否っている
しかし５０％の株を取得されたら嫌でもTCSの連結子会社となる
１５％程度でも相手が承諾すればグループ会社になるがな
綜合警備保障で有名なALSOKなんかだと、持分法適用会社では
１５％超の保有でALSOKグループ会社となっている
481:仕様書無しさん
18/04/02 16:47:46.54 .net
しかし買収された会社にとってはここのグループに入る(入った)メリットは何かあるのかな
潰れかけメーカーに関してはどちらにせよ前途は暗かったと思うが
それ以外の会社にとっては果たしてメリットあったんだろうか
凸にメーカー経営のノウハウがあるとは思えないし
資本が増えて事業を拡大出来たみたいな話も聞かない
お互い不幸になってるだけじゃないのか？
特に従業員は不幸だろうに
482:仕様書無しさん
18/04/02 17:02:15.99 .net
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)
凸は20年以上も同じことを繰り返してるんだな
483:仕様書無しさん
18/04/02 20:51:33.29 .net
だから凸1人だけが満足なんだよ。
「俺様はこんなに会社持ってるんだぞー」自慢のためだけなんだから。
凸1人を除いて関わった人間全員が不幸になる。凸ってのは、そういう人間。
あぁ凸が買い集める株を、凸のお蔭でうまく売り抜けて幸せな人はいるかもね。
484:仕様書無しさん
18/04/02 22:17:04.44 .net
お前はクビだー
が懐かしい
485:仕様書無しさん
18/04/03 06:50:56.40 .net
>>466
TCSに買収された会社に取ってはメリットなどないでしょ
あるとすれば倒産を免れた程度
カンフル剤を注射して生きながらえさせてるようなもんだ
必ず、買収したメーカーにIT請負部門を作るのもある意味カンフル剤だな
明治機械は未だIT請負部門は設立されていないみたいだけどな
486:仕様書無しさん
18/04/03 06:53:29.98 .net
>>467
ムカつくが凸は悪知恵の働く奴だと思う
伊達に早稲田の商学部を出ていないって事だ
富士ソフトの創業者である野沢と対談させてみたいねｗ
二人は気が合うかもしれないし、逆に近親憎悪で
合わないかも知れないが対談が実現したら面白いね
487:仕様書無しさん
18/04/03 07:04:09.91 .net
>>468
TCS創業の理念はこんな感じだろｗ↓
会社(TCS)に関係する全ての人々(全従業員)の不幸(凸と役員は除く)を追求し、
創業者(凸)の幸福を追求する
488:仕様書無しさん
18/04/03 07:05:24.45 .net
>>469
それが一番凸らしい台詞だよなｗ
489:仕様書無しさん
18/04/03 07:19:06.06 .net
会社概要|セコム株式会社（東証一部上場）
設立
1962年7月7日
代表者
代表取締役社長 中山 泰男
資本金
663億円
従業員数
15318名
※グループ総数／58745名
売上高
＜単独＞
3824億円（2017年3月期実績）
3760億円（2016年3月期実績）
3706億円（2015年3月期実績）
3642億円（2014年3月期実績）
3553億円（2013年3月期実績）
＜連結＞
9280億9800万円（2017年3月期実績）
8810億2800万円（2016年3月期実績）
8407億2200万円（2015年3月期実績）
8222億2800万円（2014年3月期実績）
7656億3500万円（2013年3月期実績）
490:仕様書無しさん
18/04/03 07:19:28.17 .net
経常利益
＜単独＞
865億円（2017年3月期実績）
866億円（2016年3月期実績）
815億円（2015年3月期実績）
788億円（2014年3月期実績）
763億円（2013年3月期実績）
＜連結＞
1470億3300万円（2017年3月期実績）
1348億2600万円（2016年3月期実績）
1366億8800万円（2015年3月期実績）
1266億7700万円（2014年3月期実績）
1136億1800万円（2013年3月期実績）
事業内容
セキュリティ事業を核とし、防災事業、メディカル事業、保険事業、
地理情報サービス事業、情報通信事業、不動産事業、国際事業等
幅広い事業を展開
491:仕様書無しさん
18/04/03 07:19:50.31 .net
事業所
本社／東京都渋谷区神宮前1-5-1
※セキュリティ事業所／全国各地
関連会社
セコム(株)を含むグループ会社196社（2017年9月現在）
証券コード
9735
東京証券取引所市場第一部 （1978年5月）
※東京証券取引所市場第二部（1974年6月）
※大阪証券取引所市場第一部（1986年6月）
企業ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.secom.co.jp)
ソース↓
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
492:仕様書無しさん
18/04/05 08:59:48.36 .net
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493:仕様書無しさん
18/04/06 05:20:38.94 .net
>>477
ええー爆乳の垂れ乳やなー
一発抜いてしまったｗ
494:仕様書無しさん
18/04/06 09:15:53.25 .net
ＴＣＳとも今月いっぱいでオサラバだ
請負常駐先は環境が良い
業務的にもチームの人間関係も良いから寂しい部分はある
しかし、それだけの理由で会社に慰留しても仕方ないからな
残った年次有給休暇２０日を今月中に消化する
つまり、今月は全く出勤していないわけだが、その間はバイトだｗ
最終日だけは有給だけど職場に顔は出すけどね
送別会も�
495:竄ﾁてもらうからね フルにバイトに出てるから今月は相当に稼げる
496:仕様書無しさん
18/04/07 13:47:57.36 .net
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497:仕様書無しさん
18/04/09 11:58:26.44 .net
まだこの派遣会社生き残ってたのか
社員の9割がどっか別の会社に常駐(派遣)してて自社にいるのが事務員だけっていう
名ばかり大企業ｗ
この手の派遣会社も10年後には全部消えてるだろうがな
498:仕様書無しさん
18/04/09 19:03:19.90 .net
消えるかなぁ？
まぁここに関しては凸の寿命が尽きると同時に終わるとは思うが。
むしろ、世の中ここみたいな「ブラック化」が進行してる気もするんだよな。
凸が買収した会社がブラック化するというだけでなく、凸みたいな品性卑しい強欲な経営者ばかりになってきてる感じが。
499:仕様書無しさん
18/04/09 23:54:22.88 .net
社員は次々消えていくと思うけど会社はそう簡単に消えないんじゃないかな
500:仕様書無しさん
18/04/11 11:21:58.69 .net
悪い会社ではない
良い会社でもない
ましてや普通の会社でもない
501:仕様書無しさん
18/04/11 11:23:12.04 .net
★真知宇 先生の海空自衛隊による竹島奪還作戦計画 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
502:仕様書無しさん
18/04/11 13:13:00.81 .net
人生をゲームに例えると、低所得ってのはハードモードなわけ。
つまりやりがいあるってこと。
そんなこともわからないのか。
503:仕様書無しさん
18/04/11 13:27:31.30 .net
社長とジュニアは業界一やりがいがなさそうですねえ
504:仕様書無しさん
18/04/11 20:49:37.95 .net
ここに入ったら人生糞ゲー
当たり確率ゼロのガチャみたいなもん
>>487
子豚は凸の死後、内紛を仮に勝ち抜いた方もいずれ寝首かかれる。
505:仕様書無しさん
18/04/12 07:04:46.22 .net
>>488
誰に寝首をかかれる？
506:仕様書無しさん
18/04/12 18:53:51.78 .net
>>489
誰だろうねぇ？
ま、今は凸と子豚にへいこらしてる奴らのうちの誰か、なのは間違いないだろうねぇｗ
507:仕様書無しさん
18/04/12 20:04:04.07 .net
株持ってりゃクーデターは無理なのでは
508:仕様書無しさん
18/04/13 01:08:40.56 .net
金がない
ああ金がない
金がない
509:仕様書無しさん
18/04/13 07:34:51.48 .net
転職サイトで給料が生活できない水準、の大合唱なのに数件だけ普通ですってあるのは社長一族の書き込みかな
役職者でも年所得200万ちょっとで、生活できるわけないでしょう
510:仕様書無しさん
18/04/13 09:25:52.80 .net
>>491
株を持ってればクーデターは無理だね
零細企業なんかは管理がいい加減だから名義をこっそり書き換えたりして
創業者一族を追い出したりは昔はあった
朝鮮人とかは、そう言った事を平気でやるね
511:仕様書無しさん
18/04/13 09:27:56.78 .net
>>493
役職者で２００万！！？
幾らなんでもそれは無いでしょｗ
512:仕様書無しさん
18/04/13 09:32:22.56 .net
>>483
ここまで会社が大きくなってしまうとそう簡単には潰れないね
多少企業規模が縮小する事はあってもね
まあ、恒星は歳を取ると赤色矮星となって巨大化するが、
燃え尽きて燃えカスとなり消滅するが、
消滅したカスが集まり再び新しい星として生まれ変わる
だが、ＴＣＳの場合は多少規模は縮小しても生まれ変わる事はない
513:仕様書無しさん
18/04/13 09:33:49.59 .net
>>492
ＴＣＳを辞めれば開放される
転職活動をするか、バイトをする事だね
その２つしか問題を解決する方法はない
514:仕様書無しさん
18/04/13 09:57:37.97 .net
>>497
バイトを掛け持ちするという発想がワーキングプアそのもので草
515:仕様書無しさん
18/04/13 09:58:41.68 .net
役職者で200万円は嘘だね
主任なら結婚をしていてIPAの資格をそれなりに持っていて月に30ー40時間の残業をこなせば年収400万円ぐらいにはなるでしょ
516:仕様書無しさん
18/04/13 10:12:37.92 .net
所得ね
あと交通費は収入ではない
TCS社員は意外とわかってない
517:仕様書無しさん
18/04/13 10:43:09.09 .net
>>500
交通費も年収に含まれてるって思ってる痛い奴いるよねｗ
ってか、源泉徴収の見かた分からないのだろうね
源泉徴収もらっても捨ててしまうとかな
給与明細もらって捨てる奴なんかは源泉徴収も捨てる
意味を全く理解してないのが多い
518:仕様書無しさん
18/04/13 11:33:27.70 .net
自宅通いでギリギリだね
519:仕様書無しさん
18/04/13 11:40:38.26 .net
>>502
実家通いでパラサイトしながら、
３年で５００万以上貯めたＴＣＳ社員も居るｗ
これがアパート借りた１人暮らしなら貯金なんて出来ないね
残業が少ない職場だと特にね
金が無いから余計に辞められないって社員も居るだろう
実家暮らしなら転職活動も出来る
転職活動するにも金と時間は掛かるからな
520:仕様書無しさん
18/04/13 13:51:59.16 .net
貧困ビジネスのカモなんだから仕方ないよね
521:仕様書無しさん
18/04/13 18:16:30.67 .net
逆に言えば、地方出身者が新卒でTCS（グループ含む）に入ってしまったらもうそれで人生詰み。
522:仕様書無しさん
18/04/13 19:57:54.35 .net
悪い会社ではない
523:仕様書無しさん
18/04/13 20:00:52.87 .net
求人票を見る限りだと、TCS本体かつ次長クラスなら年収600万円は貰えるみたいだね
524:仕様書無しさん
18/04/13 23:49:50.58 .net
平気で嘘つく会社だからな～
525:仕様書無しさん
18/04/14 00:55:41.76 .net
ジュニアが次長の時の理論値最大風速でしょ。課長が500切るのにいきなり100も増えない
526:仕様書無しさん
18/04/14 10:07:26.91 .net
>>507
次長クラスで年収６００万だぜｗｗｗ
しかも新卒で次長にはなれないし
次長とななる人って殆どが天下りでしょ
大半が中途採用で最初から課長とかで採用され次長に昇任するか、
或いは最初から次長だ部長で採用されてるだけだと思うね
527:仕様書無しさん
18/04/14 10:10:02.35 .net
>>505
地方出身者でTCSに入った奴が残業の無いプロジェクトに配属されたら
辞めたくても辞めるに辞められないわな
しかも残業の無い職場に長く常駐させられてたら最悪
入社して１０年以上は実家が米などを送ってくれるだろうねｗ
528:仕様書無しさん
18/04/14 10:11:56.06 .net
>>509
Jrは跡継ぎだから年収低くても問題ないでしょ
どうせ親のスネカジリだろうし
凸はJrに無駄遣いしないよう教育されてるのだろう
529:仕様書無しさん
18/04/14 10:13:26.36 .net
>>504
本当に貧困ビジネスの典型だよなTCSは
530:仕様書無しさん
18/04/15 12:43:45.76 .net
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531:仕様書無しさん
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532:42733/
533:仕様書無しさん
18/04/17 14:38:45.48 .net
>>509
Ｊｒは取締役だから年収が安くても会社で必要経費として色々と使える
経費が使えるなら年収が低くても全然生活には困らないさ
534:仕様書無しさん
18/04/17 18:14:28.76 .net
そもそも、一族にとって給料なんてオマケ程度のもんだろ。
トンネル会社からいくらでも引き出せるんだから。
535:仕様書無しさん
18/04/18 04:33:48.50 .net
>>517
創業者一族は美味しいよな
悔しかったら自分も会社起こせって事か
536:仕様書無しさん
18/04/18 07:46:40.40 .net
まずクロレラの会社作って潰せば、社員の命や人生もクロレラと区別がつかなくなるからオススメ
537:仕様書無しさん
18/04/19 02:19:01.31 .net
そう言えばクロレラの会社はどうなった？
とうに忘れていたわ
538:仕様書無しさん
18/04/19 04:11:42.05 .net
ＴＣＳの新卒初任給と待遇（大卒）
首都圏 197,000円
名阪地区 190,500円
その他地区 186,500円
ソース↓
東京コンピュータサービス株式会社：採用案内：新卒採用：募集要項
URLﾘﾝｸ(www.tcs-ipnet.co.jp)
※どうやらＴＣＳは初任給が２０００円ほどＵＰしたみたいだなｗ
つまり基本給が２０００円上がったのか？
539:仕様書無しさん
18/04/19 04:18:22.10 .net
今年は昇給した？
ワンコイン？
540:仕様書無しさん
18/04/19 20:25:47.90 .net
どうでもいいよ
年ワンコインで積み立てても降格でチャラになる
541:仕様書無しさん
18/04/19 21:53:26.40 .net
>>523
降格もワンコインじゃねえの？
542:仕様書無しさん
18/04/19 23:50:08.20 .net
削る時だけは、はりきって削る
賞与0円とかもガンガンぶちかます
543:仕様書無しさん
18/04/20 10:43:30.73 .net
>>523
みんな無気力だなｗ こんな環境じゃ当然だけど
俺は今月一杯で終了だから気楽だわ
年次有給消化中だから仕事にも行ってないし
毎日バイトで結構楽しいから今を謳歌してるよ
ＧＷ明けから新しい会社で新しい環境下での仕事が始まる
楽しむなら今しかないから遊びまくってるよ
544:仕様書無しさん
18/04/20 15:23:58.31 .net
ここって住宅手当その他もろもろ含めてこの額なんだろ？
一人暮らしとか不可能だろ
545:仕様書無しさん
18/04/20 15:41:40.83 .net
キャバクラくんテクノプロに転職して大喜びみたいだけど、テクノプロの実態はTCSよりはマシというレベルの会社。
最初はとにかくTCSを脱することが出来た喜びしかないだろうけど、数年勤めれば似たような会社と気づくよ。
少なくともホワイトな企業ではない。
寧ろブラック寄りの会社。
546:仕様書無しさん
18/04/20 15:45:49.28 .net
>>527
不可能ではない。
在籍時代手取り16万で家賃5万ちょい、毎月
4万貯金してた。
決して食費を削ったりして苦しい生活はしていない。
毎月大きなものを買わないとかすれば何とかなった。
547:仕様書無しさん
18/04/20 19:50:27.93 .net
悪い会社ではない
548:仕様書無しさん
18/04/20 21:39:36.81 .net
>>529
一人暮らしの後輩は、貯めた金がほとんどアパートの更新費で消えて絶望のまま退職した
549:仕様書無しさん
18/04/21 07:04:49.43 .net
>>528
それは十分に分かっているよ
それでも少なくともＴＣＳよりは勢いあるからね
ＴＣＳは最近は陰りをみせてるな
ジェクシードの株を２０％超取得したのに未だに
ＴＣＳグループに入っていない
恐らくジェクシードが抵抗しているのだろう
まあ、あと１５％もＴＣＳに取得され３５％超になれば
問答無用で強引にＴＣＳグループにされるだろうけど
550:仕様書無しさん
18/04/21 07:12:46.22 .net
ＴＣＳでは毎月４０ｈ残業を付けて年収が３５０万程度
テクノプロだと残業ゼロでも年収は３８０～３９０万になる
残業ゼロは無いが、毎月２０ｈ～３０ｈは発生するから
３０ｈで計算すると年収は４�
551:U７万を超える ４０ｈなら年収は４９０万を超える 嫁を貰えば手当てが付くから残業４０ｈで 確実に年収５００万は超える
552:仕様書無しさん
18/04/21 07:16:28.97 .net
後は入社したら従業員持ち株会に入って毎月少しずつ
持ち株会で自分の持分の株を増やそうと思ってる
せっかく上場してる会社に転職するのだから持ち株会に入らないとな
そうやって少しずつ自分の資産も形成していかないとね
俺個人でも証券口座を開設して、
自社株を最低購入単位１００株を取得しようかと思ってる
何気にテクノプロの株は高いんだよね
553:仕様書無しさん
18/04/21 19:16:51.37 .net
キャバクラ君はわかった上での転職だから、良いんじゃないかな。
むしろ、ほんの少しでもマシだとわかれば、さっさとTCS（グループ）は見限った方が良い。
人手不足と言われる今、法定最低賃金のレベルでIT要員を雇おうというのは本来有り得ない。
「これでいいや」と甘んじてしまっている社員が居るからこそ成り立っているビジネスモデル。
本来、市場競争で淘汰されるべき企業グループなんだよ、TCSは。
ま、甘んじるな！というのは、過去の自分へ対してでもあるのだけれど。
554:仕様書無しさん
18/04/21 21:52:26.61 .net
キャバクラ君は他の会社に振られ続けたわけだし、留まり続けてずるずる転職活動するよりはよっぽどいい選択をしたと思うけどな
それよりも長いことこのグループに留まってる人が何をしたいのかわからない
555:仕様書無しさん
18/04/21 22:12:27.82 .net
転職に動いて結果だしただけえらいよな
556:仕様書無しさん
18/04/22 09:23:51.60 .net
>>535
ＴＣＳも今の職場は悪い人は居ないから居心地は良い
しかし、それで流されていては人生が潰れるって思ったんだよ
実際に俺は転職を試み、沢山の会社に応募したが尽く全滅
そんな中で滑り止めで応募したテクノプロだけが拾ってくれたってわけ
まあ、所詮おれみたいな落ちこぼれを受け入れてくれる
一流ホワイト企業なんて基本的には存在しないって分かったからね
学生時代にちゃんと勉強していなかった奴は強力なコネでも無い限り、
基本的にはロクでもない会社にしか入れないって事だ
557:仕様書無しさん
18/04/22 09:27:06.44 .net
だからと言って、人生を諦めたくはなかった
そしてテクノプロは俺を採用してくれる
先ずは少しでも今よりもマシな会社に転職する事が第一歩で前進
実際に年収も特別高くはないが、それでも今よりは全然良いからね
テクノプロも勢いがあるし、今を逃したらチャンスは無いって思い
ＴＣＳ退職を決意しテクノプロへ行く決断をしたんだよ
558:仕様書無しさん
18/04/22 09:32:56.16 .net
俺がＴＣＳに入ってしまったのは自己責任であり因果応報
だけど、ＴＣＳに入ったからこそ出来た経験だってある
ＴＣＳじゃなかったらキャバクラでバイトする事も無かったろうし、
店の嬢の美味しい身体を堪能する事だって出来なかったわけだ
スカウトが楽しいって気持ちも
キャバでバイトしなかったら分からなかったろうしな
俺に取っては非常に貴重な人生経験、体験でもある
知らない世界を知る事で人生観の幅と言うか視野が広がったんだ
それもこれもＴＣＳに入ったからこそだ
そう言う意味ではＴＣＳと言う会社に入ったのは、
神の試しか、悪魔の試練なのかも知れないので良かった部分だろう
559:仕様書無しさん
18/04/22 09:45:29.55 .net
キャバクラでバイトしたからこそ、店の外に出て客引きをして
某ユー子最大手(かつては独立系最大手Ｃ○Ｋ)のＧＥさんと知り合えた
（ＧＥ：ジェネラルマネージャーでＴＣＳなら部長に相当）
路上で前から中年のおっさんが歩いて来た
なんとなく、良さそうな人だなと思い声を掛け立�
560:ｿ止まってくれた そして話をしているうちに、ＩＴ業界の人だと知り １５分ほど立ち話をして結果、気に入られて店へご案内した 条件は、俺もその客の席に付いて飲む事だった キャストは殆ど飾りで俺との会話が中心となり延長延長で 結局ピン(１人の客って意味)で１０万以上もの金を使ってくれた 平日で店は暇だったので、社長や店長は大喜びだった それ以来、某大手ユー子のＧＥである○○さんは俺がバイトで 出勤してる時に来てくれるようになった その人は、キャバクラに来てキャストと話しても仕事の話も 出来ないし、愚痴も言えないので俺を気に入ってくれたのだった ＩＴの話をされても嬢も社長も店長も話しに付いてこれず 上手に対応は出来ないからな
561:仕様書無しさん
18/04/22 09:49:33.63 .net
>>536
ほんとモノの見事に振られ続けたよｗ
でも行動しないよりは行動した方が何かしら結果は出る
バイトも社会勉強になったし、バイト代も貯金が出来て一石二鳥
テクノプロに入ったら最初はバイトは減らすけど、
引き続きバイトも継続して続けて行こうとも思っているよ
何だかんだ言っても金は有るに越した事はないからね
562:仕様書無しさん
18/04/22 09:59:03.33 .net
それと、そろそろ結婚しようかとも思っている
転職を機に家庭を持ったらどうか？とバイト先の社長と店長に言われたからだ
相手は俺がスカウトして入れた嬢だけどね
テクノプロは一応、試用期間が３ヶ月あるから試用期間を突破したら
籍を入れて嬢と一緒になろうかと思っている
最初はそんな事は夢想だにしなかったが、社長と店長が
嬢と一緒になってやれよと薦めてくるので、俺もその気になった
営業終了後の店内で、他の嬢が全員帰ったあとに
社長と店長、俺とセフレの嬢と店飲みが始まり、嬢の前で社長と店長が
いきなりセフレの嬢と一緒になったらどうだ？と言って来たのが切っ掛け
いきなりだったので、俺は”おいおい”って思ったが、セフレ嬢はマンザラ
でもないようで、乗り気だったってわけ
その一件以来、セフレ嬢はことあることに真剣だとアピってきた
あまり熱心に嬢に言い続けられるとこっちもその気になってしまうもんだ
どうやら、セフレ嬢は前から俺の事が好きだと社長や店長に話していたようだ
563:仕様書無しさん
18/04/22 10:07:13.21 .net
社長と店長には、彼女は良い子だから結婚してやれよと何度も言われたさ
取り合えず、結婚しても子供が居ない間は彼女にはキャバクラで働いて
もらいたいって社長や店長には言われたけどね
来年辺りには籍を入れて一緒になろうかと考えているよ
こんな俺が結婚しようなどと考えるとは思っても居なかったけどな
それもこれもＴＣＳに入ったからで、全ては運命なのかも
564:仕様書無しさん
18/04/22 10:14:09.04 .net
取り合えずは、今月はバイトでかなり金が稼げる
ＧＷ明けから晴れてテクノプロへ入社
初日は入社手続きと年収等の再確認と所属支店での自己紹介
２日目は会社の諸々の説明で常駐先の職場見学
３日目にイキナリ研修もせず常駐現場に配属らしい
一応、時期チームリーダー候補なので頑張って仕事を覚えないとな
（チームリーダーはＴＣＳでは係長に相当）
ここの現役のみんなも転職する為の行動を起した方が良いよ
人間、行動しなければ何の結果も出ないからね
565:仕様書無しさん
18/04/22 10:19:10.39 .net
>>535
＞「これでいいや」と甘んじてしまっている社員が居るからこそ成り立っているビジネスモデル。
＞本来、市場競争で淘汰されるべき企業グループなんだよ、TCSは。
それ本当にそう思うね
ここでも良いやって人が長く残っている
そして、思ったよりも長い人が残るから会社は存続してる
淘汰されるべきなのに淘汰されないのがＴＣＳの凄い所だ
俺はドMではないから転職活動した
ここに残っていては真ともに結婚も出来ないからな
俺は想定外だったけど、転職を機にキャバ嬢のセフレ彼女と結婚するよ
566:仕様書無しさん
18/04/23 00
567::08:49.48 .net
568:仕様書無しさん
18/04/23 00:13:42.43 .net
>>531
それはおかしいよ。
仮に家賃6万のアパートに住んだとしても更新料は通常2ヶ月分の12万。
更新料で貯金が尽きるとかおかしすぎる。
自分は3年半在籍で1人暮らし150万ちょい貯めた？
569:仕様書無しさん
18/04/23 07:25:44.41 .net
>>548
人並みの生活しなきゃできるかもしれんが、見てる限り、金遣いが荒いって感じでは無かったぞ
TCSが業界ぶっちぎり最安賃金、IT業界の100円ショップなのは間違いないけどw
570:仕様書無しさん
18/04/23 07:42:47.84 .net
ブラック独立系ITからややブラック独立系ITに
転職したところで実態が大幅に変わる訳じゃないからねぇ。
それにTCSの給与水準は業界最底辺だから、
どんな会社へ転職しても余程じゃない限り
年収＋50万は確実に上がるから。
なので一概に給料が上がったからといって
喜ぶことは出来ない。
大事なのは転職先の社員の扱い方と将来的な
給与プラン。
転職時点ではTCSの給料より跳ね上がって
小踊り状態でも5年後、10年後に転職時点と
手当て以外は殆ど変わっていませんでした。
なんてことはあり得る。
独立系ITなんて何処も皆こんなもん。
本気でIT業界で生き残るつもりなら1次受け
2次受けまでの独立系かユー子・孫、メー子・
孫に入るしかまともな道はない。
キャバクラくんは取り合えずTCSを脱したと
いうレベルに過ぎない転職になったから、
テクノプロに居座ることは考えずに次を早々に
考えておいた方がいい。
571:仕様書無しさん
18/04/23 07:44:54.83 .net
>>549
何を持って人並みと言うのか分からないけど、
すくなくとも
572:仕様書無しさん
18/04/23 07:49:31.71 .net
>>549
何を持って人並みと言うのか分からないけど、
少なくとも在籍中に食べるのにも苦労したと
いうことはなかった。
しかも年1～2回は友達と泊まりの旅行にも
行ったし、彼女もいてそれなりに金も掛かった。
それでも貯金はできたからな。
まあ、家賃は5万だったけども(普通のアパート)。
573:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/23 11:39:12.26 .net
>>547
取りあえず転職先が見つかって脱ＴＣＳの喜び大きくてね
なんか色々と上手く行ってる感じでさ
テクノプロも評判が良くないブラックだってのは知ってる
ブラック企業偏差値７１(富士ソフトと同じｗ)にランキングされてるからね
それでも年収的にもＴＣＳよりもずっと良いし、
会社の勢いだってテクノプロの方がＴＣＳよりもある
取りあえず、年収１００万ＵＰと言うことにおいては達成した感じ
と言っても、今月一杯はＴＣＳの社員だけどね
メー子への転職とは凄いですね
俺なんて軒並み全滅だったからねｗ
きっと俺なんかとは基本スペックが違うのだろうね
俺がＴＣＳへ入ったのは因果応報、自業自得なんだけどさ
君の場合、間違えてＴＣＳに入ったくちだね
電機メーカー系のメー子？
574:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/23 11:46:46.37 .net
>>549
確かにＩＴ業界の１００円ショップなのは事実だねｗ
だから俺はキャバクラでバイトした（今現在も）
さすがに夕べは暇で１時に閉店して帰ってきたけどね
バイトしたお陰でＴＣＳにしてはちゃんとした食事も出来たし
ＴＣＳじゃ定期昇給５００円だから話にならんよ
人並みに遊ぶことも出来た
バイト代は全て貯金が出来たから金も貯まった
時給１５００円くれるバイトなんて早々ないからな
最初は時給１０００円でスタートしたが、なぜか認められて時給がＵＰ
それなりの成果は出したからってのはあるけどね
今年４月分の定期昇給もやはり５００円なのかな？
俺は退職するから関係はないけどさ
575:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/23 11:50:27.80 .net
>>548
＞自分は3年半在籍で1人暮らし150万ちょい貯めた？
３年半で１人暮らしで１４０万貯めるなんて大したもんだ
それは経済観念がしっかりしてるね
きっと両親の教育が良かったんだろうと思う
俺は人並みに遊びたい人だからＴＣＳだけの給料じゃ無理
576:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/23 11:55:44.42 .net
>>550
確かにテクノプロもブラックである事に変わりはないと思ってる
それでもＴＣＳに比べたら年収的には全然余裕
将来の給与プランだが、テクノプロもレートが上がらない現場だと
定期昇給が１０００円だとか１５００円らしく、
テクノプロのスレでは不満が書いてあるのを読んだ事がある
俺が配属される予定の常駐現場は随意契約の請負ではあるが、
内容が保守が中心なので、恐らくレートは殆ど上がらないだろうから
定期昇給に関しては期待はしていない
それでも１０００円や１５００円上がるなら上等だよ
ＴＣＳの悪くとも２倍～３倍も定期昇給するのだからねｗ
まあ、この会社でワンコイン昇給のお陰で感覚が麻痺してる部分はある
577:仕様書無しさん
18/04/23 12:05:41.84 .net
>>550
確かにテクノプロは下請けばっかなんだと思う
ただ、俺が配属される保守主体の常駐現場の契約は１次下請けみたい
単価までは知らないけど、請負だからまあまあなんだと思う
でもレートは殆ど上がらないと思う
定期昇給が少ないだろうけど、後は役職手当を貰ったり
昇任、昇進で給料や年収を上げていこうと思ってる
管理職とかは無理でも係長級まではなれるからね
テクノプロは請負や受託を増やし、マネージメント分野を
強化していく方針らしいので、今後は自分もマネージメントスキルを
身に付けて業界で生き残る方法を模索しようと思ってる
チャンスがあれば転職はするけど、まあ俺のスペックでは無理だろう
俺は俺で、自分の実力を把握してる心算だ
転職活動での惨憺たる結果で、それが世間からの自分の評価であり
実績なんだと悟ったから大きな夢はみないようにしようと思ってるよ
上にも書いたけど、テクノプロの試用期間３ヶ月を過ぎてから
遊びで抱いてた店の子と結婚して家庭を持ってちゃんと生きて行こう
って思っているよ（妊娠するまではキャバで働いてもらうけど）
578:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/23 12:14:03.52 .net
>>552
君は経済観念がしっかりしているのは確かだね
何を持って人並みって言うかは人それぞれではあるけど、
一般的に普通と言うのはサラリーマンの生涯年収じゃないかな
金額にすると、生涯年収で約２億程度なんだと思う
それが世間一般で言う所の人並みの生活だよ
その人並みの生活を送れるのは、ＴＣＳでは次長や部長級でしょ
そんな高い地位にＴＣＳでは上がれる筈も無い
ＴＣＳの生涯年収は良くて１億５千万程度しかないのは周知の事実
しかもリストラのリスクを背負っての会社勤め
テクノプロでも同じようなリスクはあるだろうが、
同じリスクがあるなら会社の勢いがあって、年収が少しでも高い
会社の方が断然良いのは確かだし正しい選択だと思ってる
俺はメー子もユー子も入れなかったけど、自分なりにがんばるよ
579:仕様書無しさん
18/04/23 12:26:42.56 .net
そもそもキャバクラくんは転職で受けている会社か分不相応だったじゃん。
大手ばっかり受けて落ちるのは当たり前。
で、結局TCSとは多少の差でしかないテクノプロでしょ？
自己分析やマネジメントは上手そうだけど、
業界に対する知識が足りなさ過ぎる。
580:仕様書無しさん
18/04/23 13:21:55.05 .net
22x12x28+16x1.5x2x26+3+8+13+20
生涯賃金は8684万
※昇給は誤差の範囲のため割愛
581:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/23 13:31:49.95 .net
>>559
＞そもそもキャバクラくんは転職で受けている会社か分不相応だったじゃん。
＞大手ばっかり受けて落ちるのは当たり前。
いや、全くその通りで分不相応だったんだよ
自分の客観的な企業�
582:ｩらの評価と言うのを応募で落とされまくって理解した これが俺の実力であり世間の評価なんだと嫌と言うほど思い知らされた メイテックやアルプス技研すら書類選考で落ちたからねｗ 面接にすらたどり着かない現実ｗ そして俺を受け入れてくれたのはテクノプロのみだった ありがたく入社させて頂きますよ 年収１００万ＵＰは俺に取っては、大きな前進 残業代を入れればの話だがね 結婚して残業４０ｈやれば確実に年収５００万は超える 常駐請負のチームのサブリーダーになればもう少し上がる 更にチームリーダーになれば６００万近くになる アポロ１１号のアームストロング船長の台詞を借りるならば、 ”テクノプロへの転職は小さな一歩だが、俺に取って大きな躍進だ”
583:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/23 13:34:34.23 .net
>>560
やはり転職すべき会社だよＴＣＳ
そんな安い生涯年収で会社にしがみついてても意味がない
人生をドブに捨てるのに等しいからな
584:仕様書無しさん
18/04/23 13:39:02.54 .net
そもそも独立系ITの転職募集は案件単位の
人材採用で、その時キャバクラくんにマッチ
した案件がなければ採用されないのは当たり前。
メイテック、アルプス技研に落ちたのはそういうこと。
独立系以外に受けてたのがあまりにも大手ばっかり過ぎた。
585:仕様書無しさん
18/04/23 18:45:46.86 .net
>>553
俺も分相応でTCSグループに
586:仕様書無しさん
18/04/23 19:17:52.16 .net
>>553
俺も分相応でTCSグループへ入社した口だよ。
三流大学卒で尚且つ数学が丸で苦手な文系卒。
君と同じ？なのは入社する前からTCSがブラック企業と分かっていたこと。
しかし新卒で内定がここしかなく10月まで就活したが決まらず本気で涙しながら入社した。
だから入社してからは常に辞めることしか考えていなかったな。
そして入社して3年半、余りにも理論的な考え方が苦手でプログラマーは無理となったときに派遣先から切られて辞めることになった。
で、転職として考えたのが社内SEかネットワークエンジニア。
この2つはプログラマーと比べれば論理的思考は使わないし、何よりTCS時代に経験した
超絶残業も少ない職種だから。
同じような派遣は絶対に嫌だったので自社内で働くかせめてもグループ企業内でしか働かない会社に絞って応募した。
転職活動時はジョブカフェのような転職支援に通って履歴書の添削をして貰ったり、
ハロワークの担当者に無理を言って本来はハロワがやってくれるはずのない模擬面接を
やって貰ったりした。
そしたら辞めて3週間(TCS では2週間の有休消化があったので実質、無職1週間)で、電機
メーカー系ネットワークエンジニアに転職して今に至る。
転職で注意したことは
・履歴書や面接に対して多少のハッタリは必要
・会社の分析をして絶対にTCSと同じような独立系だけには転職しないようにした
・履歴書の書き方や面接の練習をしまくった
これでメー子に転職したわけだけど、キャバクラくんは消化自分よりもアクティブだし、
業界への適応力も自分よりもありそうだから、
テクノプロ→結局キャバクラ社員では勿体ない気がするね。
587:仕様書無しさん
18/04/23 21:11:32.51 .net
この業界自体が転職で給料を上げるしかない
業界でTCSてなくても残業なし平社員400万貰えたらかなり良い方。
大体は残業無し350万くらい。
(TCSは残業無し平社員で280万)
ボーナスも僅かだったり、実質の昇給は昇格昇給しかなかったり、
退職金なんかないし、残業代も見込み残業代だったり、20時間カットとか当たり前。
テクノプロも同じだって。
588:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 07:38:57.74 .net
>>563
正にその通り！！落とされまくってそれを実感した
ユーザー系メーカーやユー子が理想だったが、現実は厳しい
589:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 07:42:29.25 .net
>>564
諦めず頑張って転職しなよ
同じブラックで独立系でもＴＣＳよりマシな会社は沢山ある
先ずはＴＣＳよりも少しでもマシな所に転職すべき
踏み出すべき第一歩なんだよ
その一歩が踏み出せないと何も進まない
590:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 07:50:53.52 .net
>>565
俺も派遣とか客先常駐請負とかじゃない会社に絞ったからこそ、
ユーザー系メーカーやユー子に絞った
だが、全滅で滑り止めに受けたメイテックやアルプス技研さえも
書類選考で落ちると言う体たらくｗ
結局は独立系のテクノプロだけが俺を採用してくれた
救いは、配属先の客先は請負契約であり、今のＴＣＳの請負現場と
同じ程度の規模で同じくメインフレーム系の保守現場
そして随意契約で時期チームリーダー候補だって事くらいだ
ＴＣＳで言えば主任候補で入社して直ぐ主任になり数年後には
係長になるようなもんだ
これは俺に取っては最大のチャンスだと思ってる
基本的に純粋なエンジニアは、自分には向いていないと思っている
だからマネージメント系にシフトを考えている
面接でもそれを言ったら、会社としてもマネージメント力の強化を
図りたいとの事で意見は一致し是非とも来てくれとなった
591:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 07:58:52.57 .net
>>566
それでもＴＣＳより全然マシだと思うよ
先ずは何処まで自分がやれるか試してみたいと思ってる
それでダメなら辞めるしか選択肢はない
そうなったら本格的にキャバクラの正規従業員として働くさ
これでも、キャバクラではバイトなのに、
客引きスキルと物怖じせぬ度胸と話術は凄いって言われたよ
客引きの上手いプロである店長と勝負したのだが、
月間トータルで俺が勝った実績があるｗ
もちろん事実出し、社長とも勝負したが俺の勝ちだった
フリー客の組数でもフリーの売り上げでも俺がダントツだったよ
これは俺自身も驚いたし、社長も店長も驚嘆していた
業界で１０年以上やってる人がバイトの俺に負けたのだから
やはり俺は営業職に向いているのかも知れないね
テクノプロでダメだったら、先ずはテクノプロで営業職に転向するよ
それで会社にムカついたら退職してキャバクラのスタッフになる
社長も店長もそうなったら新店の店長か、
或いは、今の店の店長を任せると言ってくれてるしな
592:仕様書無しさん
18/04/24 08:21:05.39 .net
>>570
どう見てもエンジニア向きではなく、営業向きだろ。
593:仕様書無しさん
18/04/24 08:31:41.61 .net
>>570
それでもエンジニアやってんのは「エンジニアな」俺カッコいいとか、
手に職を持ちたいとかか？
エンジニアて言ってもテスター、監視業務、保守一辺倒では真のエンジニアとは程遠い。
テクノプロしか受からなかったのは活動方法が悪かったからだろう。
スキル云々の話だけじゃない。
594:仕様書無しさん
18/04/24 09:11:16.36 .net
同業他社をクサしたってTCSがITブラック四天王のラオウである事実は変わらない
595:仕様書無しさん
18/04/24 10:21:38.03 .net
>>573
テクノプロの実態を知らずにそういう安易なこというなよ。
テクノプロもTCSと大して変わらないからTCSに残れとは一言も言ってないし。
ただ1つ言えるのはテクノプロに転職したからと言って手放しで喜べる会社ではない。
このスレにいる人たちは取り合えずTCSを辞めたら万々歳みたいな感じだけど、
そうじゃないでしょ？
同じような会社に入ればまた数年後に転職が必要になるだけ。
しかも年齢も押してきて転職しにくくなるのにだ。
596:仕様書無しさん
18/04/24 10:27:25.09 .net
>>569
絞ってないじゃん。
テクノプロに転職したんだから。
ドナドナIT企業なのはTCSと変わらん。
597:仕様書無しさん
18/04/24 10:37:58.71 .net
>>575
「絞った」結果「全滅」だったから、（その後方針転換して）結果としてテクノプロなんでしょ。
もう少し読解力付けようよ。
まぁキャバクラ君の肩を持つ気もないけれど。
つか「テクノプロの方が勢いがある�
598:vって認識は、どうだかね・・・ TCSだって社長の発言だけとれば結構「勢いがある」ように、傍から見えるんじゃね？ 実態はご存知の通りだけどね。
599:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 11:01:15.66 .net
>>572
俺はテスターに始まり、そこからデバッカーやって保守の今に至る
その通り！俺はその程度の実績しかないから真のエンジニアではない
次の職場も保守だし、テクノプロが考えてる今後の俺のキャリアプランは
今の現場での保守＆監督職でマネージメント中心だ
将来移動になる事があっても保守の常駐先での監督職だ
悪くともチームリーダーまでは保障されてる感じ
管理職は無理だろうけど、派遣契約でのエンジニアよりはマシ
歳をとって働けなくなるのを面接の場で危惧する発言をしたら
テクノプロは将来的にマネージメントに回った方が良いのでは？
と提案してくれて、次の職場に配属することになった
600:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 11:08:29.32 .net
保守と言えど、一応はプログラマー(シニアレベルだろうが）で技術職ではある
技術職として最後のチャレンジな感じではある
保守のエンジニアとして、そして監督職として長く勤めたい
頑張る為の理由付け動機として結婚もしようと思っている(セフレ彼女）
口の悪い人は、よくそんな便器と結婚するなってバカにするだろうけどな
技術職として頑張る最後の職場がテクノプロだと思ってるし、
上にも書いたが、ダメなら営業職へ職種変更する心算でいる
それまでの間、精々金を貯めるよ
キャバクラでのバイト代も一文も使っていないから貯金もそれなりだし
入社したら資産運用して金を増やすよ
自社株も買って株主総会にも出てみようと思っている
601:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 11:11:32.08 .net
>>573
それは言えるｗ だから俺は少しでもマシな所に転職すると決意した
年収１００万以上増えるのだから、俺にとってはかなりの前進
602:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 11:14:00.30 .net
>>574
＞同じような会社に入ればまた数年後に転職が必要になるだけ。
＞しかも年齢も押してきて転職しにくくなるのにだ。
それは十分に分かっているよ
だからダメだったら営業職へ職種変更する
それでもダメだったらキャバクラを本業にするよ
603:仕様書無しさん
18/04/24 11:15:24.41 .net
TCSでも勤続167年昇給し続ければ
604:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 11:16:00.37 .net
>>575
絞ったけど、滑り止めに応募したテクノプロしか採用されなかっただけｗ
俺にはメーカーもユーザーもユー子も無理と分かった
605:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 11:18:49.39 .net
>>576
間違いなくテクノプロの方がＴＣＳよりは勢いあるよ
最近のＴＣＳはペースが落ちてきている
テクノプロの株価も上昇しているし、間違いなく勢いはある
時価総額だってメイテックよりも上だし
ＴＣＳ傘下の上場企業の株価や時価総額は問題外だよ
606:仕様書無しさん
18/04/24 11:20:04.14 .net
ダイナマイト 中森玲子 中森玲子 - 無修正動画 カリビアンコム
URLﾘﾝｸ(www.caribbeancom.com)
ダイナマイト 中森玲子 中森玲子
URLﾘﾝｸ(www.musyuse.net)
607:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/24 11:24:31.12 .net
それに定期昇給だって悪くともＴＣＳの３倍くらいはある
３倍と言ったら凄い差だぞｗ
それに基本給は２５万で２次面接で話が付いたからな
２５万スタートで３０年勤めればって考えるとＴＣＳと
比較するとかなりの差が出る
608:仕様書無しさん
18/04/24 12:10:20.26 .net
TCSの定年は50歳
609:仕様書無しさん
18/04/24 12:19:10.76 .net
>>576
派遣ITを受けている時点で絞って無いでしょう？
本気て探すなら派遣業が中心のITなんざ受けない。
それに転職活動していた時から応募していた会社があり得ないくらい大手ばっかり。
大手のシステム部門で～とかそれこそ身の程知らずだろう。
そもそもキャバクラくんは会社が選びの基準がおかしいし、業界を知らなさすぎる。
取り合えずTCSを脱して給料が上がるならまあいいや。
これが基準じゃどうしょもない。
610:仕様書無しさん
18/04/24 13:06:40.53 .net
今更何を言ったってしょうがなくね？
キャバクラくんがテクノプロをやっぱり辞退して他受けるわけじゃないんだしさ
611:
612:仕様書無しさん
18/04/24 16:18:40.05 .net
まあ、生暖かく見守るしかないわな。
テクノプロへの転職が良かったとはとても思えないけどな。
613:仕様書無しさん
18/04/24 18:16:56.37 .net
最低→最低から２～３番目をどう思うか、そこは人それぞれ。
同じﾄﾞｶﾀ派遣でも、少しでも待遇に差があれば、そこは裁定が働くのが経済の原則ではあるが。
その原則に反して存在し続けているのが凸帝国TCSではある。
まぁキャバクラ君は性格的に5ch民と正反対だし、ちょっと空気読めないところがあるから嫌われてんのはしゃーないかなとも思うが。
おいらは前にも言ったが営業向きだと思うんだけどね。ﾄﾞｶﾀ派遣営業は詐欺師だからあまりお奨めしないけど。
本当は保険や証券の営業向きな気がするが、未経験の中途はちょっと厳しいだろうなぁ。
614:仕様書無しさん
18/04/24 19:08:12.34 .net
TCSから転職すれば余程しくじらない限り、少なくとも50～70万円は年収は自動的に上がる。
だから150～200万年収が上がって初めて転職に成功したと言える。
ちなみに自分は転職して170万上がったな。
615:仕様書無しさん
18/04/24 21:32:05.81 .net
>>587
> そもそもキャバクラくんは会社が選びの基準がおかしいし、業界を知らなさすぎる。
ん～、業界を熟知しておられるらしい貴方に、是非とも会社選びの基準を御教示いただけまいか？
ここを見る現役ブラック奴隷にとって福音となるであろうから。
つか・・・現役、おるんかねぇ。
現役どころか全くTCSと無関係な生粋の２ちゃん（５ちゃん）ねらーな人はおられるようだが。
616:仕様書無しさん
18/04/24 22:38:27.27 .net
転職先のスレを覗くのが怖くてまだＴＣＳにしがみついてる俺がいますよ
617:仕様書無しさん
18/04/24 22:42:13.98 .net
TCS並ってことは無いよ
TCS以下はそもそも無いから
618:仕様書無しさん
18/04/24 22:50:27.18 .net
>>592
IT派遣業の実体を学べば給料がTCSより多少高い以外は実質TCSと変わらないドナドナ
派遣業で、余程の特殊なスキルが無い限り40歳以上になるとで派遣先が見つからなくなり
詰みになるという業界でしょ。
それを考えたらそうならないようにIT業界で生き残って行くにはどんな会社に入社すべきか、
なんて自ずと答えは見えてくるじゃない。
619:仕様書無しさん
18/04/25 00:55:19.35 .net
>>595
> 自ずと答えは見えてくるじゃない
あ、わかんないんですね、ありがとうございます。
620:仕様書無しさん
18/04/25 07:25:24.37 .net
>>596
何がありがとうだ？煽りやがって。
会社選びの基準を書けと言われたから選ぶ上での基準を書いているのに分からない？
理解力無さすぎだろ。
初めから分からないで通して煽る算段か？
馬鹿馬鹿しい。
まさかとは思うけど、具体的な会社名を挙げろとでも言う？
それならアホすぎるけどな。
分からないならTCSと同じような会社に転職して詰めばいいし、あんたが既に転職済みか、
この会社と全く縁のない人ならいちいち煽るな
621:仕様書無しさん
18/04/25 07:31:51.84 .net
こんなとこで喧嘩すんな
TCS卒業しただけで充分勝ちじゃないか
622:仕様書無しさん
18/04/25 07:58:25.61 .net
>>597
理解力がないからこんな会社に入るんだろうからスルーしとけよ。
業界を生き抜く方法すら分からなければIT土方として使い捨てになるだけだろう。
623:仕様書無しさん
18/04/25 08:09:33.23 .net
>>598
それが一概にそうとは言い切れない。
TCSから抜け出すのは最底辺ブラックITから転職しましたというだけになる可能性はある。
それは、TCSは最底辺なので上にもあるように転職すれば少なくとも年収50～70万は
間違いなく上がる。
だから単純にTCSを脱して年収が数十万上がったぜばんざーい！とはならない。
確かに最底辺から脱するということは重要かもしれないが、それだけじゃいずれまた
同じ事の繰り返しになるだけ。
IT業界は低賃金で、ブラック企業が多い業界。
如何にしてこれを回避するかが大切なわけ。
624:仕様書無しさん
18/04/25 08:37:14.11 .net
TCSが悪どいのはただの派遣会社のくせに独立系とか自社ビルあるとか言って
派遣会社じゃない振りしてる部分かな
新卒レベルの奴だとまずこれで騙されて入社
わけもわからず派遣されて勉強だの請負だの言いくるめられて超残業パワハラで精神崩壊して
奴隷として飼いならされるか入院自殺のパターン
あと、自社ビルにふんぞり返って何もしてない奴が多いせいか末端社員の給与が極めて安い
まぁ、入るだけ時間の無駄の会社
バイト代わりに3か月くらいいるにはいいかもしれんが
625:仕様書無しさん
18/04/25 09:00:01.41 .net
要は、「少しだけマシだけど目糞鼻糞レベル」へ転職するキャバクラ君を「成功」（あるいはやらないよりはマシ）と見るか、
それとも「それならTCSに居続けても全く変わらない」とみるかでしょ？
後者をとるなら、つまり一足飛びにメーカーメー子、ユー子レベルへの転職が出来ない奴はTCSで朽ち果てろ！ってことだよな。
なんかいきり立ってる人って、後者の立場でしょ、どう見ても。そのまま居続けろ、と。
626:仕様書無しさん
18/04/25 09:03:02.85 .net
それともあれか・・・
「NewGame」（ｱﾆﾒ・漫画）に出てくるような若い女子社員だらけのゲーム会社を目指すことこそ勝ち組！
みたいな脳内御花畑に遊んでる人かな？社会人経験無しの。
芳文社の萌え系漫画の世界が実在すると思っちゃってるのかな～
627:仕様書無しさん
18/04/25 09:14:04.79 .net
まぁキャバクラの人は年齢とか不況リスクとか色々考えて、ある意味「妥協」したわけでしょ。
それがそんなに責められるものでもなかろう。
マイクロソフトとグーグルとテクノプロ受けました。テクノプロだけ受かりました・・・と言う程極端ならどうかとは思うが。
まぁ探せばもっとあるだろうってのは、そうかもしれんがね。
独立系（と言うのもTCSのお蔭で嫌な感じしかしないけど）上場SIerってのが、まぁいくつかはある。
テクノプロよりどの程度マシかはなんとも・・・だけど。
要はアレだ。TCSに居る間に多重派遣された時の、メー子ユー子直下くらいのレベルだな。そのへんを彼が受けたかどうかはわからんな。
でも、基本は客先常駐ドカタにゃ違いないって気はするな。
628:仕様書無しさん
18/04/25 11:20:39.84 .net
上場している独立系なら、日本システムデベロップメント、富士ソフト、
日本システムウエアとかあるけど所詮はTCSと人同じ売りIT企業で、給料に大きな
差はあっても40歳以降マネジメント側に回れなければ派遣先が少なくなって
数ヶ月見つからなければ自主退職を迫られる企業体質は変わらないからな。
IT系に勤める以上はこれを絶対に回避しなければなるまい。
629:仕様書無しさん
18/04/25 11:31:38.26 .net
>>602
テクノプロならTCSへ居続けても同じとまでは思わないね。
ただどうせ転職するならもう少しマシな企業はあるでしょって事だろうな。
TCSから転職するとどうしても目先の給料ばかりが先に来るけど、
TCSは給料が最底辺過ぎて、余程じゃなければ転して数十万上がるのは当たり前の
話なんだし。
だから給料は余程跳ね上がらない限り転職成功の基準にはなり得ない。
630:仕様書無しさん
18/04/25 12:05:39.31 .net
あぁ・・・「成功」って言うのが気に食わないだけかｗ
631:仕様書無しさん
18/04/25 12:19:41.05 .net
結局のところ、価値観というか、受け取り方の違いだよね。
個人の価値観なんて違って当たり前。
「そんなのを成功と言うのは許せない！」ったって、何が成功で何が失敗かってのは、
個々人の受け取り方に過ぎない。大成功だとはしゃいでるわけでもないでしょ。
確かにキャバクラ君はそれで結婚するだのなんだのと、色々と嫌われるというか、
「ねらー」気質の人から妬まれ血祭りに上げられるようなこと言っちゃってるけどねぇ・・・
結局のところ、執拗に「それは成功ではない」と主張する人は、「そんな転職ならしない方がマシ」
という印象を与え、「俺も転職しようったってその程度しか無理だから、じゃあこのままでいいや」
と結果的にTCSを利することになりそうな。
632:仕様書無しさん
18/04/25 12:28:52.17 .net
TCSからソニーへ転職した人を知っているし、自分もメー子に転職した。
TCSからソニーは余りにも極端だとしても、メー子・孫、ユー子・孫レベルなら転職出来るぜ。
自分は転職して結婚して子供もいるし、キャバクラくんの発言が独断気にくわないとも思わないけどな。
実際TCS→テクノプロじゃ最底辺→底辺に移っただけだからなあ。
その程度の転職ならTCSへ居座った方がマシとは絶対に思わないけどね。
633:仕様書無しさん
18/04/25 12:46:40.78 .net
テクノプロ転職して結婚のキャバクラ君。
対して「俺はメー子で結婚して子供もいるんだぞー」
いちいちキャバクラ君よりも俺の方が「上」主張が、５ちゃんらしくて微笑ましいｗ
634:仕様書無しさん
18/04/25 14:21:02.36 .net
>>610
直ぐにそうやってどっちが上だの、勝ちだの、
レベルが高いだのとランクで
評価したがること自体が既に5ちゃん脳だと気づいて。
自分の方がキャバクラくんより上だろ！はっはっはーなんて言いたいわけないだろ。
IT業界の転職を如何にして成功させるかを語っているだけだから。
635:仕様書無しさん
18/04/25 22:35:14.13 .net
TCSを抜け出すだけなら勇気さえあれば可能なんだよな。
重要なのはTCSからどんな会社に転職出来たかってことだろうな。
636:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/26 11:29:48.64 .net
>>586
定年５０歳って酷い会社だよ全く！
定期昇給も安く論外なのに長く働く事すら出来ない
637:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/26 11:34:14.12 .net
>>587
だからー、派遣はすべり止めで受けただけなんだってば！
そして結果テクノプロしか受からなかったの
それが俺の客観的能力であり現実社会での評価なんだって理解した
ユーザー系メーカーやユー子を目指して沢山応募したけど、
端にも引っかからなかったのが現実
身の程知らずなのは身を持って経験したけど、行動しないと何も
結果は出ないし、派遣なんて出来る事ならやりたくないから
その身の程知らずのユーザー系メーカーやユー子にチャレンジした
派遣なんてやりたくないのは当たり前だろ
638:５４２（テクノプロへ転職）
18/04/26 11:37:42.87 .net
>>588
自分の身の丈を弁えたからテクノプロを選んだ
それでも俺にとっては一歩前進だからさ
下を見ても限がないけど上を見ても限がない
だからテクノプロで妥協したんだ
年収が残業込みでも１００万以上は上がるのだから大きい
ＴＣＳで定期昇給５００円で昇任もなく、
しかも５０歳で事実上定年なんて嫌だしな