20/01/06 22:49:37.76 Lxwx72FO.net
30x30のプリンタを検討してます。
sidewinder x1は安いし良さげに見えるけど、ここでの評価はどんなもんでしょう。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 00:12:53.37 lZNYJNfq.net
開放型でABS出力するならケースってか断熱材で囲ってしまえばいいらしいけど
Ender3みたいに一つにまとめてあるようなのだと制御系は外して断熱材の外に置いた方がいいとかいう話も・・・
グラスウールが燃えにくくてよさそうだけど、近所のホムセン行ったらロールのしかなかったから
どうやって枠にしようかというところでまた止まってる（お値段はしっかり見てこなかったけどネットでみたらまあまあするねえ）
燃えないと思うからスタイロフォームでやってしまえばいいっちゃあいいんだけど
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 11:13:16 OM6A4LKv.net
>>420
飾っておくにはPrusaカッコいいよな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 11:22:20 OM6A4LKv.net
>>423
m.all3dp.com/1/artillery-sidewinder-x1-review-3d-printer-specs/
謎のガタガタを自分で治せるなら安くていいんじゃないの
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 11:24:51 OM6A4LKv.net
>>424
アマゾンの段ボール箱の内側に張り付け
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/07 22:27:47.44 Vht/aAwc.net
>>425
見た目は最悪の部類だと思うが・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/08 01:40:20 2utat74q.net
>>428
見た目じゃないリスペクトだ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 05:22:11 f1o3Dg1T.net
7日に買ってまだ発送にならないんだけど、
セール中ってそんなもん？
キャンセルして別のとこで買った方が良い？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 05:36:10 BPu9Wq6u.net
PETGでつくった造形物、食洗機に耐えたから真夏の車の中でも耐えてくれそう
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/11 08:36:48 hEjD9muu.net
>>430
どこでどれを買ったか知らんが、(もしかしたら本当に出荷してないのかもしれんが)
AliのCrealityのストアでEnder3 Pro買ったら「出荷前に届く」状態になったな
11/11に買って11/15か16には確かUPS使って届いたんだが出荷ステータスになってなかった
自動キャンセルまで5日しかなくて、2回くらい処理時間延長してようやく出荷ステータスになった
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 10:10:02.77 w32mQKWh.net
質問です
家で子どものおもちゃやアクアリウムで使いたいなパーツを作りたい程度でしたらダヴィンチnanoで十分でしょうか？
ダゥィンチは業務用を少し触ったことがあり3Dソフトはブランクありますが使えます
よろしくお願いします
434:433
20/01/13 10:11:35.69 w32mQKWh.net
>>433
補足です
サイズは10*10*10程度が作れればよくPLAしか使う予定もないです
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 11:12:23.21 +ruFT9wX.net
充分
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:20:36.67 iLAp57FC.net
ダビンチって今は使い物になるの？
初代でひどい目にあったんだけど
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 12:27:19.92 RA17BnDv.net
使う人間がダメなら、今でもダメでしょ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 13:01:38.80 mUHiqjkK.net
ダ・ヴィンチ1.0Aまだ使ってる
サブ化されたけど
キャリブレーションがダル過ぎる
サポートはいいんだよ、サポートは
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 13:17:17.52 aBktrU7p.net
入門機としてはよかったな 精度なんかは今となってはあれだけど
掃除道具だのメンテのやり方だの 他機種のいまでも参考にしてる
今はビニールかけて押入だけど
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 14:34:41.11 iLAp57FC.net
>>437
その後FDMだけで3台買ったけど、どれも使いこなして利益を得ているよ？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 14:37:02.64 iLAp57FC.net
>>438
すごいっすね。
確かにキャリブレーションがむちゃくちゃダルかったです。
あと専用のスライサーがむちゃくちゃ遅かった思い出。今はどうだか知らんけど。
その後、別機種でSimplufy3Dを使ったら、あまりの速さにメガテンになった。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/13 14:44:57.68 qHfNQxfg.net
>>430
うちは6日に買ったけど、昨日Aliexpressから発送の連絡きた。
最近のは半分完成品だから、手元にはAliに報告してる台数分のパーツのみあって、
受注してから組み立てて梱包している可能性も・・・
これだけ遅いとせっかくEMS料金払ってるのに意味が薄れる・・
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 02:10:27 IbbNDJ2n.net
受注生産の様子はあるよ
よほどのヒット品じゃない限りは
深センは湿度が凄いから組み立ててすぐに発送しないと
マジで錆が生じる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 07:03:02 HuEfViYM.net
新鮮でも錆びありとはこれ如何に？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:09:49 h8J+LJv5.net
>>442
自動キャンセルみたいのまであと1日ってなったから、
『出荷いつ頃になりそう？』って問い合わせしたら、
返事来ないままキャンセルになった。
でその後で「発送した」って連絡きたけど、
その次の日に「返金した」って連絡きた。
文句言ったら「買い直せ」って（笑）
『セールで買った意味ねーじゃん』って送ったらそっからまたシカトされてる。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:14:53 h8J+LJv5.net
ある程度遅いのは覚悟してたけど問い合わせに返事来ないってのがムカつくし、
不具合とか考えると購入後も不安だからキャンセルで良いんだけど、
新年早々気分悪い取引になったわ。
ちなみにTRONXYのオフィシャル名乗ってるとこ。
機種自体は理想的なサイズと値段だから手に入れたいんだよね。
3D PRINTER STOREって買い直そうかと思うけど、
そこも同じ店が出してるくさいんだよな（笑）
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:19:43 UzCS58Ep.net
TRONXYは米尼で低品質とコキ下されてたからスルーしたわ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:20:30 GbhiVHth.net
やることやらねー糞業者は滅べ！とは思うが、システム的には延長という手段があるからそれを行使しなかった時点でシカトされてもやむなしかと
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:24:30 GbhiVHth.net
TRONXYか…
直近で偶々使ったけど、色違い送ってきやがったから以降は使わないことにしたわ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:25:34 h8J+LJv5.net
>>447
そうなの？ちょっと調べてみよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:26:44 h8J+LJv5.net
>>448
問い合わせに返事よこさない業者で延長すんのもシャクじゃない？
届いたとしてもその後不安だし。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:28:58 h8J+LJv5.net
>>449
やっぱ良く無いんかなここ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 10:51:13 UzCS58Ep.net
>>450
規制でURL貼れないからあれだけど
TRONXY XY-2で米尼検索すると写真つきで発火報告があったりする
他にも安い部品で製造品質も悪いから買うなって言ってる人とかいろいろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 11:18:03.17 GbhiVHth.net
>>451
自分は逆になし崩し的に終わらせられてたまるか、って思うので嫌がらせの意味も込めて延長するｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 11:56:55.70 h8J+LJv5.net
>>453
見てきた。
3社くらい出品のうち1社のレビューにボロクソ書いてあったね（笑）
他の2社のレビューはまぁまぁ綺麗にプリントされてる画像が上がってたけど。
ただ気になったのがメーカーが言ってるサイズ250x250までフルサイズは印刷できないっレビューあるけど、
本当ならそれは問題だな。
300は要らないけど200じゃ物足りないってのでこれなのに。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 12:03:37.83 h8J+LJv5.net
>>454
安いもんならそれもあるんだけどね（笑）
いま日本のアマゾン見てきたら2000円オフやっててアリと差額3000円くらいになってるな。
アリのセール中見たときは差額7000円くらいあったからスルーしてたけど、
この値段差なら日本のアマゾンで買おうかな。
明日届くみたいだし、嘘くさいけど生涯安心のサポートらしいし（笑）
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 12:05:16.06 mCoiF/rq.net
おれは確実なところでPrusa miniでも買うかな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 12:18:53.22 sLGCOEdy.net
Tronxyってこれじゃなきゃダメっていう特徴あったっけ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 12:38:17.22 h8J+LJv5.net
>>458
造形サイズが250ってとこだったんだけど、
そこまで印刷できない疑惑が出てきたから、
それなら素直にender3proのがいい気もする。
あとは最初から自動レベリングがあってタッチパネルってとこだけど、
エンダーも後付けできるしタッチパネルなんてあれば便利って程度のおまけだよね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 12:59:30 SjAUV6el.net
>>459
プリントエリアが怪しいのはまずいね。
セール逃したなら焦らずにたくさんある製品の長所と短所をリスト化してじっくり選んだ方がいいと思う。3,4万の買い物だとしてもあとから改造に金かかったら結構な出費になりかねないのが3dプリンタw
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 13:00:10 isLwZYQ7.net
AliでCREAITYオフィシャルっぽいとこでEnder3pro買った時に付いてきたガラス板だが、
ヒートベッドがこけすぎなのか歪んでるのか調整範囲内じゃ上手くいかねえw
正月にオートレベリングのキット買ったけどまだ船の上らしくて届かねえ・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 13:36:02 UzCS58Ep.net
Ender改造ってトータルだと結構なお値段になるからなぁ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 14:57:22 ZSNmN9dk.net
>>445
たぶん、カートに入れてセール価格に変更を要求、で決算って感じになるんじゃないのかな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 15:54:24 IbbNDJ2n.net
Ender3proをアマゾンで買えば間違いない
改造は好みに応じて
液晶も含めて電気系統の改造は、まあまあおすすめ
Tronxyは何かを手抜きして安くするメーカー
同じような形と価格なら、絶対に避けるべき地雷です
CoreXYの巨大プリンターのみかな
買って価値あるモデルは
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 21:03:37 2JAidKL5.net
>>463
そんなこと出来んだ～。
でももうこの店からは買わない（笑）
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 21:08:19 2JAidKL5.net
>>460
うん、俺にとってはけっこう大きな買い物だから、
じっくり再検討する～。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 21:13:49 2JAidKL5.net
>>464
tronxy評判悪いね（笑）
ender3proにオートレベリングを付けるのが理想かな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 23:50:55 U5/3Rd5R.net
Anet ET4なんかほぼ同サイズでオートレベリングとフィラメント検知がついて
Gearbestで210ドル（ガラスプレートのProで290ドル）だけど、これどうなんだろうね？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 00:27:07 JVO3bStf.net
オートレベリングは基本的に不要
デルタ機種なら一考の価値あり
直交機種でオートレベル必須のぐにゃぐにゃに曲がったメカは買わない方がいいと思うな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 00:38:10 JVO3bStf.net
ちなみにANETはギリギリの価格で勝負して最安値を狙うメーカー
売れた機種もいくつかあるけど、5000円ケチって微妙な調整に土日潰れたら意味ないよ
Gearbestからプリンター購入したこともあるけど、日本アマゾンの安心感は差額分以上
もしも不良品なら着払いで返品出来るのでノーリスク
中華通販は揉めると嫌な思い出しか残らない
消耗品パーツを厳選して購入するなら頼れるけどね
というわけで、現時点でのつまらない結論としては日アマゾンでEnder3pro本体を買い、ノズルやアップグレードパーツはAliで買う、特に安心感あるTrianglelabって店のなら説明通りの商品が届くよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 01:28:10 ZS2QTweS.net
オートレベリング不要論者は、もしかして食洗機とかドラム式洗濯機とかも不要だと考えている？
半端なオートレベリングは確かに邪魔だけど、パーフェクトに機能する機種を一度触ったら、
もうマニュアルレベリングには戻れないよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 01:49:22 JVO3bStf.net
パーフェクトに機能するようマニュアル調整すれば
余計なセンサーをヘッドにくっつける意味が無い
ヒートベッドが波打ってるとか
直動機構が捻れてるとか
おかしな製品にはありがたいだろうが
基本的なパーツが真っ直ぐでかつ90度に組まれてるなら
オートレベリングの必要が無い
センサー付けたいなら付ければいいが、計測結果が十分にフラットなら、センサー外せ
重くなるだけだから
質実剛健な機種ほどセンサー付いてないよ、不要なので
食洗機とかドラム式洗濯機だっけ？
プリンターと何か話しが共通のところあるのか？
ドラムのバランサーとかはプリンターに必要ないが
高速で回転しながら印刷する3Dプリンターとかあるの？
自動車のホイールでも手動で重り付けておしまい
センサーで毎回測ってはいないでしょ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 02:29:12 ZS2QTweS.net
ふーん
5年後も同じ主張しているんだったらすごいと思うけどね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 03:43:32 sjfKcTH8.net
ガチの産業用センサーでも大して信用できないのでオートレベリング怖いアル
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 05:01:38.06 AHfVzuWU.net
>>473
5年前の機種にはオートレベリング付いてないな
どんどん安くなって中華が主流になっても、売れ筋の機種には付いてないね
純正オプションでセンサー売ってるけど、買った人はごく僅か
ところでさ、四隅の高さ調整ネジ回しても調整出来ず、オートレベルしてる機種って何かしら？
参考までに
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 05:03:45.97 AHfVzuWU.net
>>474
CNCのエンドミルの高さ調べる奴でも？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 05:27:42.55 7PIVywhg.net
オートの利点は人間の凡ミスを防げるという事
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 06:20:35.38 sjfKcTH8.net
>>476
誤差込みで部品からちゃんと設計されてる機械はいいのよ。
汎用品の寄せ集めで理論上一応動くって程度の出来の奴らは怖い
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 09:18:20 2Mj4mskd.net
タダでついてくるならないよりあった方がいい。使う使わないは個人が考えればいい。邪魔ならはずせるし。
私は一度調整すればしばらくそのままだけど１ヶ月も使っていれはどんな機械でも結構ずれるんだなと実感してる。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 10:07:45 6YKzYadJ.net
中華製に加工精度を求めちゃいけない
実際俺のEnder3 Proは向かって左側が直角出てないw
その精度を補うためのセンサーだと思うが
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 11:00:49.43 bJaLn6BA.net
>>480
別の趣味でSUS社のアルミフレーム使ってたりするんだけど、
ふとEnder-3のアルミフレームを換装したらマシになるんだろうか？と疑問が沸いた
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 11:07:50 K/PsjSL1.net
まさに正論だなぁ。ネジもワッシャーもベアリングもなんだか変なんだよね
面もちゃんと出てないし、水平、垂直出そうとしたら、金属が歪んだりへこんでしまうくらい強く締めこむ必要があったりと・・・もうね
かといって、中国の加工精度が悪いわけじゃないんだよな・・・そもそも、メートル法、ヤード・ポンド法に加えて中国独自の単位があるらしい
いろんな国の工場や加工機を接収して生産ラインを構築してるから、それらの基準値がごちゃ混ぜになっている
単位を統一するって概念が抜け落ちてる所もあるんだよね。とくに1ｍｍ以下は力業でどうとでもなると国家が考えていて推奨しているんだよ・・・
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:19:24 ZS2QTweS.net
>>473
所有している３Dプリンターで、オートレベリングがついている機種はAnycubicのKosselとPrusa i3 MK3S。
Kosselの方は、プラットフォームの円盤の座りが非常に悪いので、これを改造しないとオートレベリングの
意味がない片手落ち仕様。
かといって、Kossel型をマニュアルでレベリングするのは苦行でしかないので、オートレベリングは必須と
言って差し支えないと思う。
Prusaにはマニュアル調整機構はついておらず、ソフトウェアで傾きを補正するタイプ。Z軸のモーターが
左右に２つついているので、もしかすると一部は機械的な補正が入っているかもしれない。
Prusaは印刷毎にプラットフォーム9ポイントの測定を行って補正を行う仕組み。（時間にして1分はかからない）
レベリングのトラブルはいまのところ無く、毎回、安定した高さをキメてくれる。
購入時のレベリングの初期設定も、おそらく初心者でも迷うことのないしっかりした仕組みだった。
また、レベリングがだんだん狂っていく理由のひとつに、プラットフォームから造形物を剥がす際に、
スクレーパーなど力を加えなければならないこともあると思うけど、Plusaの、磁気で取り外し可能な
スプリング鋼板式プラットフォームによって、本体に負荷がかからない仕組みも秀逸だと思う。
（この機能はフラッシュフォージなどにもあるようだけど）
３Dプリンター導入以来、精神的なコストになっていたレベリングと造形物の取り外しが一気に解決して、
作業がすごく楽になったよ。
”剛性がしっかりしていればオートなんて不要”というのはわからんでもないけど、低価格機種で長期間の
運用でレベルを保てるほどの剛性を有した機種なんてあるのかな？
個人的には、自分で買う分も、人に勧める分も、今後はしっかりしたオートレベリングがついている機種に
限定したいと考えている。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:28:43 82vWKIv1.net
長いなぁ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:40:10 TdzQYJrV.net
>>477
プリンター使う時に凡ミスしたら印刷の始めでわかるよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:41:12 TdzQYJrV.net
>>480
スコヤを使って正しく組み立てましょう
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:47:36 TdzQYJrV.net
>>481
Vslotの断面は特殊なので置き換えられない
リニアガイド化改造するなら、置き換えられる
SUSのでも寸法精度保証レベルは低いので自分自身で検品して追加工した方がいいね
なおVslotはアメリカから全量輸入し中国でカットしたり穴空けたりしてる
もちろん加工前のVslotフレームも買えるし、大型のプリンターやCNCを作れる
他人が作った作例も多数見れる
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:50:37 83TSAQZA.net
>>484
賢くない人は文章をまとめる能力が欠けてるからね
物量で攻めるけど読まれないという
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:54:15 NFEOPxYI.net
>>488
長文を読めない人がいるらしいね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 12:58:14.08 83TSAQZA.net
>>489
アスペ系の人の長文てオナニーだからね
公開オナニーを見せつけられる身にもなって欲しい
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 13:07:37.83 TdzQYJrV.net
>>483
使ってる機材が特殊すぎる
メッシュレベリングしてもまともに意味があるのはデルタ式だけ
直交でメッシュレベリングすると、メカの狂いをソフトで修正するが、Z軸がバックラッシ持ってる以上、1レイヤーの造形中にZモーターを動かすのは悪手
そして左右にZモーターある機種は左右の高さが頻繁にズレる
Zモーターの回転角度検出機構が無いので
というわけでマニュアルレベリングがあったとしてもPrusaのそのモデルは常に狂うのさ
Prusaおじさんはリスペクトしてるけども、プリンター自体は既に中華に劣るよ
3D印刷のプラ部品とかタイラップとか、機械を作るセオリーをガン無視だから剛性を全く期待できない
あとマグネットシート、スプリング鋼板の前に、取り外し可能なガラス板ってのがあるので、ガラス板ごと外して
好きな場所でスクレイパーすればいい
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 13:31:49 ZS2QTweS.net
>>491
いまんとこ懸念されている問題はでていないけどね
1レイヤー造型中にZ軸を動かすのは最初気になったけど、キャリブレーション造形物を
観察する限り、寸法精度も含めて見た目の問題もないよ。キットで買って、かなり神経質に
調整を追い込んだおかげかもしれないけど。
タイラップも最初苦笑したけど、縛ってみればガチガチになるので、印刷結果に影響がでる
ようなものではないね。Prusaで造型したであろう、プラスチックパーツの雑な印刷加減を
含め、この値段でこれかよｗｗｗとは思ったけど。
また、スプリング鋼板のいいところとして、他の方法では剥がしにくくなる大きな造形物ほど、
鋼板を曲げることで取り外しやすいということもある。これは非常にポイントが高い。
むちゃくちゃ楽。
中華機に劣る・・・というのもある意味わからんでもないけど、少なくとも手元にあるPrusaの
出力結果のレベルは非常に高いと言わざるを得ない。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 13:59:48 TdzQYJrV.net
>>492
＞Prusaで造型したであろう、プラスチックパーツの雑な印刷加減を
＞含め、この値段でこれかよｗｗｗとは思ったけど。
Prusaで量産された物だよ
＞中華機に劣る・・・というのもある意味わからんでもないけど、少なくとも手元にあるPrusaの
＞出力結果のレベルは非常に高いと言わざるを得ない。
Prusaおじさんの魅力にメロメロだな
雑ではあるが完成度高いって矛盾を愛してるわけだ
中華でも設定追い込めば同等以上に楽に出来るよ
Prusaの場合は調整手順とか、コミュニティの情報がやたらとあるから、時間かけて調整して綺麗に出してる人に追いつこうとするでしょ
そこが罠であり、Prusaの愛着ポイントでもある
個人的には、いつ壊れるかもしれないプリンターのパーツを3D出力して、予備生産するなんてのは絶対にイヤだ
自作時代の5年前なら他に方法が無かっただろうけど
最初から金属で作れば経年劣化含めて、壊れることはない
なお、Prusaにだけしか対応してない改造キットとかも多かったんだけど、さすがにEnder3の販売台数を無視できなくなって来てて、PrusaとEnder3は最低限カバーされるようになってきたよ
CR10の時はそこまで行かなかったから桁違いに売れてると思うな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 14:03:50 K/PsjSL1.net
金属でも劣化するんだけどな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 14:38:48 AHfVzuWU.net
>>494
＞金属でも劣化するんだけどな
この世のありとあらゆる形あるものはいつか壊れるよ
陽子でさえ崩壊するらしい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 15:02:18.21 ZS2QTweS.net
>>493
もう言いたいこと言ったので黙っていようと思ったけど、大きく違うと思ったことがあったのでそれだけ言っておきたい。
>雑ではあるが完成度高いって矛盾を愛してるわけだ
Prusaを構成するパーツ（造形品）は見た目が雑だけど、装置として仕事は精度よくきっちりやってくれるので、
主張に矛盾はないと思う。
それと、Prusaのいいところは、特に追い込みとかやらなくてもマニュアル通りにやるだけで、きっちにモノが
でてくること。特に、Prusa Slicerには大量のフィラメント種が登録されていて、それらから同じもの、あるいは
近いものを選ぶだけで、本来であれば設定が難しい種類のフィラメントでもあっさり印刷できてしまう。
追い込みなんて必要ない。
（もちろん、ABSのように覆いが必要なフィラメントは、それなりの対応はしなくちゃいかんだろうけど）
ということで、実際にPrusaを使っている俺の印象は、君がPrusaに感じている印象とは大きく違うね。
プラスチックパーツは壊れていないから、先のことまではわからん。
別にPrusaに愛着があるわけでなく、他にリーズナブルな製品があればそっちに乗り換えることも
やぶさかではないけど、手にした３Dプリンターの中で、初めて面倒なメンテナンスから開放された
ことは事実。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 15:11:20 UcKt5rYf.net
さてここで問題です。
文字の打ち間違いがあります。
どこでしょう
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 15:19:57.82 64ZKsbL1.net
プッチモニ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 15:33:52 MBsbllRJ.net
Anycubicの直交使ってるけどAnyが出力した付属品より綺麗にプリントできたので満足してるよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 18:15:11 0J9Ugi5f.net
>>496
Prusa Slicerって違うプリンターでもつかえる？
使ってみたいフィラメントがいっぱいあるんだけど、Prusaに最適化されてるとは言え
ある程度の目安設定があると助かるのよね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 19:29:28 AHfVzuWU.net
Pruss slicerはSlic3r prusa versionの名前変更後な
Slic3rの汎用版を使えばいいよ
そしてSlic3rの設定を拾ってくる
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 19:43:29 AHfVzuWU.net
>>496
Prusaコミュニティの力だな
長く先頭を走って大勢を引っ張ったってところはリスペクトするよ
子供でも組み立てて印刷できるように超絶親切マニュアルとかも
しかし価格がな
誰かに勧めるとして、そいつのフォローを一切したくない場合はPrusaを勧めるな
自分用には買わない
Prusaの完全クローンも中華が売ってるけど売れてない
Prusaの方式で出来ることをもっと簡単確実安価堅牢に実現出来ることがわかってしまったからな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 19:54:56 0J9Ugi5f.net
>>501
ありがとう。
早速ひろってくるよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 20:47:22.82 ZS2QTweS.net
>>502
>子供でも組み立てて印刷できるように超絶親切マニュアルとかも
え？ 作った経験ある？ マニュアルはまぁまぁ親切だけど、実際につくるとけっこうハードル高いよあれ。
子供が一人で組み立てるのは難しいと思うよ。
>誰かに勧めるとして、そいつのフォローを一切したくない場合はPrusaを勧めるな
フォローしなくて済むプリンターなら、それにこしたことはないと思う
ところで、Prusaの中華コピー品って機能まで完全コピーなの？
Prusaの真髄はソフトウェアにあると思うから、完全コピーでなければ無意味だと思う。
>Prusaの方式で出来ることをもっと簡単確実安価堅牢に実現出来ることがわかってしまったからな
具体的なオススメ機種をぜひ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 21:50:57 MCwMoHbA.net
>>489
エンダー2な僕も同じこと思った。
僕も長文になってしまうし
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 21:52:31 MCwMoHbA.net
>>495
ごめん障子に見えちったw
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 22:24:12 osBDkx9k.net
>>481
>>487
オープンレールなるものが公式で用意されてる
URLﾘﾝｸ(openbuildspartstore.com)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 01:29:40 VUcsbC8z.net
>>504
＞子供が一人で組み立てるのは難しいと思うよ。
中学生女子が自分でもできたってレベルにはある
実際はお父さんに聞きながらだろうが
＞ところで、Prusaの中華コピー品って機能まで完全コピーなの？
＞Prusaの真髄はソフトウェアにあると思うから、完全コピーでなければ無意味だと思う。
Prusaは設計をオープンにしてるので完全なコピーだね
＞具体的なオススメ機種をぜひ
つまらない結論で申し訳ないが第一候補はEnder3Proをお勧めするよ
そのままだと堅牢とは言えないのでBLV modも適用してリニアガイド化する
本体もアップグレードパーツも中華通販で買える
別パターンではZortraxのクローンが4-6万円で入手出来ることがある
Wanhao D6やCreality CR2020だね
eBayに流れてることがある
かつては日アマでも売ってた
10万円の予算で組み立て済み完成品ならこちらがおすすめですよ
フレームが金属板溶接した箱なので、フレームの上に大人の男性が座っても大丈夫な頑丈さ
箱型だからABSとも相性いいし、造形領域内に発火する恐れのあるプラスチック部品が無いのも高ポイント
機種にもよるけどZ軸がボールネジのタイプは精度も耐久性も良いね
10万円を超えてもいいならSnapmaker2.0が最良の候補になる可能性がある
従来モデルは造形領域が狭すぎたけど、今年中型と大型が追加された
XYZの3軸がネジ駆動式なので、低速印刷でもいいならベルト駆動式が越えられない美しい表面仕上がりになるよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 01:40:12 Wa6/c/ab.net
原型とどめてないやん・・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 01:41:25 VUcsbC8z.net
>>507
openbuildspartstore.com/v-slot-linear-rail-1/
正確にはこっちだね
V-Slot® Linear Rail
がEnder3とかに使われてるフレーム
調べるとわかるけど、元々安価なCNCを作りたい人がkickで資金集めて作り始めた
確か最大長さ1.5mまで日本から輸入できるはず
送料がお高いですけど
フレーム同士の接続とかは2020のユーロフレームとかミスミのフレームとかと互換性があるので、補強部材とかはそっちのでも使える
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 02:07:11 epUO5hKf.net
>>510
ミスミのフレームで使えるという意味でオープンレールのほうを紹介したんだが
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 10:06:26 SfqYoS2z.net
Ender3 Proのオートレベリングのキットが来たから導入頑張って、
なんとなく出来た気はするんだが、印刷時のモーター音が元々でかい上におかしいのが気になってきたし、
静音化MBと念のためモーターの交換か・・・あとフィラメント切れ検知もあれば・・・
なんて感じでただでさえ中身もいじる余地が大きいのにさらにフレームまでいじってたら
何のためのあの価格か分からなくなるな・・・
個人的には「燃えなければOK」だから、精度そこそこでABSが扱えるなら
機能だけ見ればANET ET4がベターに思えるが
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 10:23:15 f1/olxaw.net
BLVってやつのキット見たけどリニアレールとかいうの付けると2万くらいしてるよね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 11:33:08 cj8EnVQ1.net
不便を承知で激安中華機を使い倒すかDIYで金かけずに改造するならいいけど、中級機並みの
機能入れようとすると最初から中級機買っておけよって金と労力使うって
そういうマニアなら言うことないけど
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 12:23:25 1lvWE9X4.net
自分が想定してたレベルと相違ないなら良いけど、思ってたほどじゃなかったとか、
使ってたら他の機能も使いたくなったとかで要求レベルが変わってく事もあるからなぁ
そこで今使ってるモノを棄てて新たに買うのもアリだけど、既存のモノに手を入れるのもアリじゃね？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 15:37:36.41 PPELk+SO.net
自作PCで散々語り尽くされた領域だな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 15:41:47 wiOYjSiB.net
何を今更
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 18:26:49 VUcsbC8z.net
3Dプリンターのことが良くわからないし、長期間使うかもわからない人が大勢いるだろう？
そういう場合は出費をそこそこ抑えた機種を勧めることになる
金額の大小や売れ筋なのかは素人でもわかるので
となれば、そこそこ安くて売れ筋のEnder3を勧めるしかない
他の機種がいいって言われればそこまでの話
次に、音がうるさいって言われれば、マザボをmini e3に交換するのを勧める
別室でやってるから音は気にしてないのもいる
次に毎日毎日印刷してローラーの削れが気になるんだけどって不満にはBLV modを勧める
というような流れになる
改造するパスが確立してるEnder3は本体買い直しって要素が無いから勧めやすいね
金は無視して最上級のを欲しいってことなら10万円20万円30万円で日本代理店が付いてる業務用を勧めるけど、そのレベルの人はここで聞くことはあまりないね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 18:34:00 VUcsbC8z.net
あと、3Dプリンターに興味が失せたら、分解してメルカリで売れる
動作検証済みなら半額
放置した奴なら1/3
分解して元の段ボール箱に戻してしばらく置いててもいい
この撤収パターンで損失を抑えるには個人向けの売れ筋モデルじゃないと買い手がつかない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 20:09:05 wBD0O6/X.net
長い
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 20:41:22 VUcsbC8z.net
確かに長くなったな
テンプレに入れることにするか
同じような会話定期なんで
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 20:52:35.41 WSjpSUdN.net
価格に大差なければリニアガイド採用した機種を勧める
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 22:41:07.48 Wa6/c/ab.net
マニア以外はフラッシュフォージ薦めときゃいいじゃん
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 00:30:04 2Y9v/lL5.net
3Dプリンター道を追求する者と、道具として使いたい者でスレ別けた方がいいかもね。話が噛み合っていない。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 00:46:21 hn+nQJ6L.net
正直ただのステマにしかみえねぇが・・・ちょうど旧正月休みに入るところ多いし？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 02:46:06 C/0dqnzK.net
>>523
フラッシュフォージはある程度価格高いのはそれなりに
箱出し高精度だな
どれか一台と言われたらGuider2がいい
ただし、中身は中華なので、日本のサポートも基本的なところだけね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 02:56:38 C/0dqnzK.net
>>524
道具を買いたいだけの人はテンプレで十分な情報を得られるでしょ
完成品から売れ筋DIYキットまで網羅してるし
安いの買ってみたけど、不満があるんだよねって人が書き込んでる人でしょ
過去に不満を解消した人もか
最初から完璧に動作して値段も高い製品の話題はメーカーのFBに行くね
モデリングとかは別の所で話すだろうし
ここに残るのはDIYキットをどうにか手間かけて、あれこれする情報
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 03:38:04 2Y9v/lL5.net
ヌシかよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 12:10:20.99 RrISGoTK.net
メシ に見えた。 そういえば昼だな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 12:37:28.32 AjIMkDdj.net
SolidMakerを12/10にindiegogoで購入したのですが、先方からは12月に発送すると連絡があり、下旬くらいに二度連絡しましたがなしのつぶて。
indiegogoに二回プロジェクトが動いているか確認するよう要請しましたが、これもまた連絡なし。
フェイスブックも8月から更新なしで、これってもしかして騙されたの？(T_
T)
だれか慰めて。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 13:12:35 hn+nQJ6L.net
まず、Indiegogoは通販サイトじゃなくてKickstarterのようなクラウドファンディングサイトな？
お前さんが払ったのは購入するためのお金じゃなくて出資金で、時には届かないことがある
一応Kickstarterの方でアップデートあるけど、どこまで信用できるか分からんな
今すぐ送るとなるともう一つプリンター買えるくらいコストがかかる（意訳）とも書いてあるし
今すぐほしけりゃアマゾンで買っちまったほうが早い（中国は春節でとっとと休みに入ってる模様）
しかしクラウドファンディングと通販サイトが区別出来ないのが定期的に出てくるな・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 14:07:55 crJNEkse.net
このクラウドファンディングはそのうち届くだろうけどこの人いつかマジモンの詐欺サイトに引っかかりそうだ…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 15:47:05 rMDWfor1.net
>>527
改造とかは電電板のプリンタスレに行きなよ
ここではノイズにしかならない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 16:16:24 iDMfc7Qp.net
そうだな。ここは完成したプリンターをできるだけ安く、出来るだけ簡単に使う事しか考えてない人間の為のスレなのだから
手間や金をかける話なら他でやれって事だね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 16:55:24.21 FItcULC5.net
改造だろうがなんだろうが3Dプリンターに関する情報なら良いだろ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 17:23:28.83 iDMfc7Qp.net
まぁそうなのだが、貧乏で知識も技術も持ってない奴らばかりなんだ。さっしてあげろよ。できれば配慮も忘れずに
それとよく火病を起こす韓国人も多いから気をつけてな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 17:59:44 crJNEkse.net
うわぁ差別主義者じゃん…
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 18:07:09 0WXjsfRa.net
差別じゃなくて事実じゃん
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 18:50:35 yZ5+5Rlo.net
自作、改造系は電子・電気板にあるスレがメインだろう。
ここで製品として完成度の高い機種をディスっておいて、中華機改造を勧めるとか板違いも甚だしい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 20:00:49.65 n8z0HagX.net
「ゴキブリに気を付けろよ」
って言うのはゴキブリを差別してるわけじゃないよな
身を守るため注意喚起してるだけ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 20:06:01.23 gCV8b/Ug.net
その思考の浅さにドン引きしますが。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 20:49:43 AjIMkDdj.net
>879
レスありがとう。
クラウドファウンディングの期間が過ぎて、しかも目標額達成してたから、購入だと思ったんだ。
キックスターターの方で見たら、春節で休みとか抜かしてるけど、今年の春節は1/24-1/30までだ。
休みでもないのに何休んでるんだ、とっとと働け。
信用というものを何だと思ってるんだ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 20:54:22 AjIMkDdj.net
>531
レスありがとう。
クラウドファウンディングの期間が過ぎて、しかも目標額達成してたから、購入だと思ったんだ。
キックスターターの方で見たら、春節で休みとか抜かしてるけど、今年の春節は1/24-1/30までだ。
休みでもないのに何休んでるんだ、とっとと働け。
信用というものを何だと思ってるんだ。
>532
引っ掛かったことはないが、引っ掛かりそうになったことはあるぞ。 <(￣＾￣)>えっへん！！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 02:12:11 iIG/yjd+.net
普通にRewardって書いてあったでしょ
クラウドファンディングサイトでは購入は無いよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 02:54:32 wD1rPvDE.net
>>501
Slic3r に Prusa Slicer のフィラメント設定を拾ってきて載せる と書きたかったんだよね？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 03:37:42.40 NIZ8MwP1.net
コミケに客はいないってのと同じ様なもんか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 05:12:36.34 ngJV4rI1.net
>>534
＞そうだな。ここは完成したプリンターをできるだけ安く、出来るだけ簡単に使う事しか考えてない人間の為のスレなのだから
＞手間や金をかける話なら他でやれって事だね
それを決めるのは君ではない
他でやれとか、ここでやれってことなら、ここしばらくの間ずっとスレを保守し続けているオレが決める
このスレが気に入らないなら、君には別スレを立てる自由があるよ
結局スレ乱立させても保守もせずに放置する奴が多いから、なんとなくイイ感じに話題振ったりもしてるわけだし
なお、電気電子のスレ保守してるのも、光造形スレ保守してるのもオレなんだが
デルタ型のスレは完全に沈黙し用済みになってしまったし
改造の話は電子電子板が中心ではあるが、このスレから改造の話を一切抜くと誰も何日間も書き込まないことになる実績がある
電気電子でやってる話が難しすぎて絡めないんだが、結局まとめるとどうなのさって話題はここでいい
それも難しいからてを出さないのか、ねじ回しあれば出来るパーツ交換ならやるのかはここの話題
故障して直せそうかなもここでいい
完成品箱出し即印刷可能の機種の修理の方法やアップグレードの方法は電子電子で聞くと、メーカーのサポート受けろよで終わり
完成品の情報交換が十分に行われてるなら、その話題がメインになっていくだろうね
残念ながら、この機種持ってますか？評判どうですか？にレスが付かないんだ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 06:22:41 24RyOcP9.net
実名ならFacebook匿名ならTwitter動画見たきゃYouTubeと情報収集にも発信にもいい時代ではある
BBSに拘る理由ももうないかもな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 06:37:48 pq6Ybwg5.net
>>543
己の無知を棚上げして何ほざいてんの…
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 08:02:15.82 XnEjnhqG.net
>>547のような長文書く奴ってのは頭悪いんだろうな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 11:29:44 /hf+BP9X.net
>>550言いたい事が一切伝わらない点であなたには勝ち目がない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 11:51:42 wD1rPvDE.net
>>550
内容はともかく、５ｃｈに書ける範囲の文字数で長文はないだろうよ
あなたが長い文章を読むのが苦手なだけ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 12:21:43 iIG/yjd+.net
プリンタ板ってﾜｯﾁｮｲあったっけかな
あったらNG突っ込んでアスペの長文君とさよならしたいね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 12:42:39 ZTaUMvhE.net
>>553
無いね
オレは短文しか読めない奴は片っ端からNGしてるから
返事しなくていいし、君はもうこのスレに来なくていい
短文でふざけたことしか書かない奴から重要な情報貰えたこと皆無なんで、ほんと迷惑ですよ
レス番号消費するだけなので
過去スレになると容易に見れなくなるしさ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 12:48:54 XnEjnhqG.net
>>554
コテハン付けてくれ。NGするから
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 12:51:05 Yo9IPGI4.net
>>550
久しぶりに自治厨って言葉を思い出した
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 12:56:55 9CekrFjb.net
Amazon のタイムセールで、PHOTONが15％安くなってるな。
検討していたんで、ポチったぜ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 13:19:33 ZTaUMvhE.net
>>548
FBはメーカー公式はとても役に立つ
個人のは偏見多すぎでダメ
Twitterも個人の偏見多すぎかつ、ネガティブ情報が出ないのでダメ
Youtubeはかなり役に立つ
3Dプリンターメインの人は5人程度なので、それ見てりゃほぼ全ての情報は手に入る
特に海外のイベントで取材に積極的なのが2人いるので、今後出るかもしれない新製品、新パーツの把握には必須
そして大勢の人が興味持ってる方向性は何かが映像ですぐにわかるね
ただしYoutuberも仕事で宣伝してるのは明らかなので、単なる宣伝か、本気のレビューかは見分ける必要があるね
匿名掲示板はネガティブ情報の宝庫なので、買ってはいけない地雷を避けるのに役立つ
複数の人が買って良かったって物は考慮に値するしね
単発で、これ良かった的なので継続情報が出ないのは売れてないってことがわかるし
ツイで有名な人や自信持ってる人は5ch見てるよ
身元がバレるまで書き込む人が出るのは、めちゃくちゃ挑発した時だけだが、有名人が自信のあるジャンルで有名人を超える結果を出せる人が出た時は多数参加してきて乱戦になる
そうすると現実的に3Dプリンターで作成可能な物の上限がわかるし、何をどう組み合わせて実現したかもわかる
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 13:23:51 ZTaUMvhE.net
>>555
＞>>554
＞コテハン付けてくれ。NGするから
嫌だね
匿名掲示板の主役は名無しだからさ
主役を譲る気はない
頑張ってNGしなよ
こっちも面倒でもNGしてるんだからさ
てわけでNGポチっとな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 13:50:33 iIG/yjd+.net
どういう育ち方してきたらこういう人間が出来るんだろう
家庭環境や遺伝が悪いのかな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 13:55:59 ufwVD398.net
よっしゃわいも主役や
頑張るぞい！
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 13:59:23 XamFNuu6.net
＼ ／
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 14:06:56 nMLdOGbj.net
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 14:24:15 USZJ7Aw0.net
レベル低いこのスレが潰れても全く困らん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 14:30:38 ZTaUMvhE.net
明らかに荒らしなので運営に通報するね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 14:58:11 fJUgVev7.net
ろくに読んでないけど>>565は>>563って事か
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 15:35:51 MwX56QFS.net
久々に生乳 | f‐''"´ ／ i |ﾞ､ ｀`'' -､ | ｀` ヽ､ ＿ ヽ
| 今も昔もおっぱいが | / / ! | ﾞ､ `' -､ l ＼ ｀`
＼ 大好きだから困る ／/ /-‐=､''" ', ! ト -ヽ__ ヽl ＼ ヽ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣ , ' ,ｲ. ｼﾞ.l7! ﾞ､|ヽ | ,r.‐､!,.｀` ! , |､ ＼! ﾞ,
／ /! !. |':l ヽl l7l i | 'l ヽ !
／ / ｲ. ` , .l'ﾉ !. i i ＼ |
_,,:-ｰ''" , ' / ! ／／／ < ／／／ ! | ﾞ､ ｀ヽ、 ,'
,r'" -="-ｧ i ヽ rｧ─- ､ _| / ﾞ､ ヽノ
__,,::r'7" ::. i ! i ＼. .,,＿__,,.) ／ |/ ﾞ､
ﾞl | :: l , r , | ｀ ､ _ ,. べ | ､ ヽ
| ヽ`l :: ヽ/ヽ、 | ,´ .`l ""´ l . ヽ/ _,）｀`
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,ヽ.｣´ ＿＿_,.／ ' ´ ＿＿_ `ｰ ､_ ／ ,ノレ'
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ- ,.r '´ ー-｀ '´ - ‐ ￣ ｀'ｰ ､
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣,/ _,. ヽ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,レ' ´ i l
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ''┳-='''´／ , ,l l
.| ::ﾞl ::´~＝==' '=｡'i ! r',ヽ l l l
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568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 16:01:25 XnEjnhqG.net
長文韓国人がファビョって荒らしてるっぽいな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 00:31:07 7RfR5Zmk.net
程度が低い・・・
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 01:40:41 +ohRq8Up.net
うちのTRINUSちゃんの基盤が死んだようだ
ちょうど3年でABS1kg、PLA5kgぐらい
あんまり使ってないなぁ
誰か旧基盤を2000円くらいで売ってくれないか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 02:05:18 JKbnIf03.net
Ender3Proでオートレベリング導入したら印刷のたびにノズルの高さが変わって全然安定しねえ
導入前はPLAでそこそこ安定してたのになあ
ABSのためにガラス板導入したいだけなのに温度云々以前のところでグダるとは思わんかった
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 03:30:33 6GV1v+8a.net
オートレベリングを外そうか
買ったのにもったいないだろうけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 10:00:02.27 xieWaHcT.net
コード書けるなら制御すればいいじゃん
書けないのに改造とかそもそもやってはいけないこと
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 12:25:52 pW6DHj6T.net
やってもいいが、結果は明らかだな。まぁ自己責任で盛大にやらかしたまえ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 12:38:52 KbE158RX.net
コードは書けんしCreality提供のファーム頼りだから
外してファーム戻してリミットスイッチを付けるブラケット新造が安定かねえ
CNCでカーボン板も削れるらしいSnapmaker2のでかいのも気になるが
多分宝の持ち腐れになるなあ・・・宝くじでもデカく当たりゃA350出資しちゃうんだが
(作りたいものに技術能力がついていかねえ)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 12:45:55 VimdhHuv.net
宝くじ当たったら、出資なんかせんよw
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 12:47:18 pW6DHj6T.net
せやな、3Dプリンターすら買う必要も無いな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 12:58:10 7RfR5Zmk.net
多空くじが当たっても普通に暮らしてると思う。
寄付やら融資投資の勧誘も酷いらしいが
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 13:08:38 7Eb6j7EM.net
>>581
その行間はなに
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 13:48:09 JqTZ1vyT.net
行間のぎょの字もまだないが
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 14:13:42 8R4l79Fz.net
行
間
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 15:07:48 KbE158RX.net
>>576,577
そうか？市販してなさそうなもので作りたいものがあれば使うだろうに
(作れるとは言ってない)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 15:38:41 pW6DHj6T.net
外注すりゃいいやん
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 18:59:22 zvnVdaLW.net
>>570
新基板頼んだものだがまだ来ない
届いて動かして調子良かったら旧基板売るよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 19:44:19 tLwjWlBc.net
>>575
宝クジに当たったつもりで投資すればいいじゃない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 22:45:31 +ohRq8Up.net
>>584
ありがとう
ついさっきUSショップから注文できることに気づいてガラスベッドと一緒に注文したよ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 12:05:52 hhOdm69W.net
加齢臭が酷い
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 16:44:59.95 ddoSYhzy.net
>>587
大変だな
毎日風呂入りなよ
対策用品とかも探してみたら？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 18:57:09 hAege1oy.net
マグカップ作りたいんだけどアチアチの熱湯を注いでも
変な成分が出てこない素材ってありますか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 19:01:30 08le1Bj2.net
成分以前に漏れるんじゃね？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 19:09:14 hXfsO0wz.net
粘土
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 19:46:02 3qu6KjK6.net
>>590
濾過器として使えないかな？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 20:55:40.03 tVkjkP6H.net
無い。
つか、熱で溶かして成形する方式だと熱湯入れたら変形しちゃわないか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 21:11:28.70 7lbjM4zm.net
> つか、熱で溶かして成形する方式だと熱湯入れたら変形しちゃわないか？
プラ系容器全否定？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 21:43:09 NmaPrzk7.net
>>592
買い替えでブリタのポット余ったんでまさにろ過器に転用しようか考えてる
箱型の中空キャップでも作って中に活性炭パックでも入れておけば
積層の隙間からの水でちょうどよく的な(PLAから溶出した有害物質はひとまず無視)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 21:47:45 hXfsO0wz.net
粘土を焼こう。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 23:16:49 oydG6LXp.net
>>589
そもそも、そんなにオリジナリティー溢れる
特殊な形状のマグカップを作りたいのか？
普通にマグカップがほしいだけなら、
既製品に印刷プリントするとかで良いのでは？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 23:19:41 FeWlI+zm.net
>>597
それはひとそれぞれですので
>>589
食品対応フィラメントとかFDAとかで調べればゴロゴロでてくるよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/21 23:53:17 ddoSYhzy.net
>>589
FDA対応のPETGでなおかつ食洗機対応のなら
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 14:21:41.91 st6+v1t5.net
3Dプリンタで鋳型の方を造って
そこに粘土とか金属とか流して
成型してる人っている？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 15:21:21 PEhtn2Bn.net
あ、それいいな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 15:21:45 2MZhNoKb.net
いるんじゃね？
でも所詮、鋳物。溶接も焼き入れもできないナマクラだよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 16:02:43 SJR4Zxo9.net
レジンの型に使う…ってのは聞いたことがあるね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 16:36:03 mbdbhdSV.net
>>600
CNCでワックス彫ってシリコン型を直接作るのならやってる。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 17:56:13 a1r/Ylbq.net
ロストワックス用のフィラメントあるよね
使い捨てには変わらないが削り出すよりは良さそう
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 18:21:00 5DoMBWtN.net
モナカ構造にしてシリコン流し込むのはやったことある
積層跡が目立つから用途は限定される
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 20:59:47 73Q5lcny.net
>>604
ローランド曰く
そういう客は光造形に行った
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 21:16:59 PnWj1eFF.net
光造形はレジンの扱いが面倒そうで食指が動かんのよなあ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 21:27:30 73Q5lcny.net
CNC使うと騒音に加えてダストがな
田舎の一軒家ならまだしも
住宅街だとクレーム来るよ
地下工房とか持ってる超リッチは知らないが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 21:32:41 PnWj1eFF.net
マンション住まいだが自作防音箱で遮音してる。
ワックスくらいならそれほどの音はでないし、削りカスは溶かして再利用。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 00:16:34 G8lDyXjn.net
セールしてたし勢いでgeeetechのA20M買っちゃった。
あんま話題に出ないけどどうなんだろう？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 02:26:16 NM67kllz.net
>>611
レビューよろしく
ちょっと気になったモデルだ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 06:59:16.43 V4UZBfV6.net
このスレは意見求めてるのに買えしか言わない奴ばっかりだな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 10:10:46 tgC+ksny.net
自分で考えろってことだよ
言わせんな恥ずかしい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 11:26:38 Ua8upnyK.net
何だろうな、誰とも知れない無責任でいい加減な発言を求めるほど、知識量や探求心が欠乏しとるんだろうな
まだユトリ世代の方が将来性が高いな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 12:49:26.62 3mkHTAX5.net
>>612
着いたらまた書き込む～。
セールと旧正月のごちゃごちゃで発送すらいつになるかって感じだけど気長に待つよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/24 14:20:50 TuewT2DZ.net
>>589
陶土を押し出すFDMプリンタ買った方がいいのでわ
どっかのサイトで見たぞ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/24 21:52:18 ZuKwy113.net
手で造形した方が早そう
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 07:24:41.42 GMBl09b7.net
ろくろはかなり練習しないと造形できないから・・・
CAD覚えるより大変だし回転体しか作れないし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 10:04:44 tyO3vGZS.net
Flashforge オフィス向けオールインワン 3Dプリンター Adventurer 3X 2月5日発送予定
URLﾘﾝｸ(flashforge.shop-pro.jp)
メタルフィラメント対応で89,000円
造形サイズは150ミリ立方 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 10:32:42 txsuCbT5.net
ホットエンド240℃まで って、そんな温度で大丈夫か？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 11:47:50.77 4GEiMksg.net
大丈夫だ、問題ない
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 17:19:48 txsuCbT5.net
一番高いのにした方がいいと思うが・・・
うちはASAで260℃近く上げるので。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 17:33:12 4GEiMksg.net
一番高いのにしろとか言わないけれど、安いのは控えるべきだよ
道具は良い物を使ってのがうちの家訓
高額であればよい道具だなんてことは無い。良い道具というのは使ってみて初めてわかるもの
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 18:10:53.69 ZRp+WstK.net
高い道具は一生モノだから←この論法で際限なくインフレしていける（沼）
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 19:01:30 txsuCbT5.net
一番いいのを頼む（機能的に）
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 19:01:49 txsuCbT5.net
一番いいのを頼む（価格的に）
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 19:02:20 txsuCbT5.net
一番いいのを頼む（見た目的に）
ごめんなさいもうしません。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 19:14:39 QqqiZK+X.net
ホットエンド240℃は、実質PLAとかそのへん専用だと思った方がいいね。
前持っていた某国産機が240℃が上限だったんだけど、PETGすら無理だった。
いまの機種は300℃なので、ナイロンでもいける。楽しい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 19:18:50 4bCvWP9O.net
鉄を溶融出来ればいいな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 20:09:22 rIl2xJkr.net
>>629
その国産機がおかしいだけでしょ
240度の性能出てなかっただけ
フィラメント毎の最適温度設定に従っても造形できないなら
フィラメントかプリンターに問題があるね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 22:44:54 6azvlaLY.net
都産技研が金属の3dプリンター使ってたな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 01:11:51 /PagJ8hn.net
>>631
その某機種、正規対応がPolymaker製のたった3種なので、それ以外は自己責任だった。
ちなみに手動で240℃に設定すると、温度ドリフトでエラーが出てしまう。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 02:34:13 sYcxRB4H.net
>>629
PLAは(フィラメントメーカーにも寄るんだろうが)200度で普通に出力出来ない？
240度はABSを扱う温度だと思ってた
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 03:01:27 eEaDFAvn.net
>>634
PLAは印刷できるけど、それ以外はキツイと書いたつもり。
｀｀
ちなみに、けっこう機種で設定温度と実温度の違いがあるような気がする。
その某国産機だと、PLAですら225℃設定なんだよね。Anycubicだと190℃だけど。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 03:14:37 OvSmHCfc.net
温度センサーやヒーターは中華の安いのでも不具合なく動くよ
問題があるとすれば電源容量とファームウエア
温度制御に失敗してる
別のプリンター持ってるなら、センサーだけ同居させて温度を測ってみる
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 04:56:00.90 sJHb+ENi.net
>>635
AnyはLCD読みで180度あたりで既にPLAがタラタラ流れてるから逆にノズル温度低く読んでる気する
夏にファンOFF運用すると焦げが出たりするし真冬の今の方が色々調子いいくらい
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 10:11:33.32 Zmm5ZC19.net
造形エリアが広いFDM機を探しているんですが、オススメの機種、気になる機種があったら教えてほしい。
300x300x200ぐらいの単純な形状、予算20万、キットも対応可。なんならここで人柱レビューするよ。
ミニ四駆サーキットの特殊なセクションを拵えてまして、できれば少ない分割で出力したいのです。
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
一昔前みたいにアルミフレーム切るところからフルスクラッチみたいな状況ではなく
それなりに選択肢はあるんですが、PrusaとかEnderみたいなド定番の機種が無いみたいで唸っています。
URLﾘﾝｸ(all3dp.com)
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 10:25:37.09 r8s48uHM.net
>>638
層を積んで造形するのでコースとしての強度は大丈夫かな
射出成型品と比べて表面の平滑度が変わると思うけどその辺大丈夫かな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 10:25:59.56 r8s48uHM.net
摩擦率も
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:03:24.88 Zmm5ZC19.net
>> 639, 640
いま懐かしのボンサイBS01でPLA使って2レーンの試作してるんですが
両サイド厚くしたら強度不足による不安定さは無くなったです。
積層跡や物性の違いは、それ含めてのセクションなんでアリかなと。。
大判FDM機ってAll3DPに載ってるような機種以外にもali見ると
世間的にレビューすらされてない謎の機種やキットがぞろぞろ出てきて
もうわけわかめ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:03:54.68 Zmm5ZC19.net
ああ半角スペース入ってた失礼しました…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:07:47.01 +EC7aKM9.net
>>638
多分強度的に厳しいと思うけど、300以上だとChironとかcr10辺りを候補に挙げちゃうかな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:48:56.26 fpiak6Xf.net
>>641
Chiron持ってるけど動きもっさりだよ。
デアゴスティーニid Boxと比べると特に。
まあ大きいの出すのに重宝だしそういうの求めてないし。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 13:09:13 dwSsdNw3.net
おすすめのABSフィラメントを教えてくださいm(__)m
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 13:41:27 dGtkiEGy.net
最近の機種なら何でもいいよ。FDM機は技術的にもう発展しなさそうだしな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 13:58:55 NQaCF1D7.net
>>638
Ender-5 plus
URLﾘﾝｸ(www.creality3dofficial.com)
350×350×400の造形エリアで6万円(組立はセルフ)
立方体フレームでガントリ式、Z軸はリードスクリューを左右に装備で大物に向くシフトダウン方式
Ender-3と互換のあるヘッド、エクストルーダーなど装備なので情報やパーツも潤沢あるぜ
ボード(8bitAVR→32bitARM)とモータードライバ(A4988→TMC2108)だけ追加コスト(全部で5000円しない)出して交換したら完璧
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 17:13:56 9vZjp0wV.net
確かに技術的にはもう進化しない感ある
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 19:09:17 U9gtPMts.net
5軸制御のFDM機はまだ出てないよね。普及するかわからんけど
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 19:30:47 ayuu5an9.net
>>647
いいなこれ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 00:49:44 N9hmViMT.net
>>647
ありがとう、Enderで大判のあったんだね、デカいのはCRシリーズって住み分けと思い込んでたよ。
>Z軸はリードスクリューを左右に装備で大物に向くシフトダウン方式
重量物だから構造そのものは理解できるんだけど、同じ軸に直動機が2つある構成って
全く同じに動いてくれないといけないと思うんだけど、水平ってちゃんと出る(=出せる)もんなのかな？
公式のレベリング動画だととりあえず目一杯上に回すんじゃ的なノリでマジかそれと思ってるが…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 02:06:28 AtHGQrps.net
>>651
自分の言ってることもう一度よく考えてみ？おかしくない？平行移動ってわかる？
っていうかそもそも1軸につき1モーターであろうがステッピングモーターが指令通りに動かない（脱調と呼ぶ）と造形がおかしくなるじゃん？
要するに（マイクロステップの事はいったん置いといて）両軸に200パルス入って両方のモーターが1回転するわけで
もしこれが片方199パルス分しか回転しないとかならそりゃズレが発生するだろうけどそれってX軸やY軸で発生してもおかしくなるよね？
そんでZ軸のフレームは組立時点で出来るだけ水平に取り付けるものだが、たとえ取り付け時から多少斜めになってようがベッドの水平出しは何時も通りスプリング＆大径ナットでやるわけで
フレームが斜めになっててもリードスクリューが水平で左右全く同じだけ回転すればフレーム斜め＆ベッド水平のままその形状が上下に平行移動するだけだよね？
しかもこれはBLtouchを標準装備だから、ベッドが斜めですらそれもメッシュで計って補正する気なわけで・・・
それでも自分の組み立て精度によるフレームの斜めが気になるならボード交換前提になるが
Z軸のリミットを2つにつけてまず真上に上げてちょっと下げてから左右モーターを個別に回して左右のリミットスイッチを押してZ軸のアライメントを取るコマンドがMarlinにあるからそれを実装することもできる
が、当たり前だけど今度はその左右のリミットスイッチがリピート精度が保証されてること＆Z軸リニアシャフトに対して鉛直方向に全く同じ高さに取り付けてある必要が出るよ？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 04:02:48.07 ejMclcc6.net
>>651
Zモーターが2つの場合には、まず手動で合わせるんですね
モーターの軸を手で回して
左右の高さを自動で調整する仕組みはほとんど採用されてないです
お求めの目的から1機種おすすめすると
Creality3D CR10無印
Zモーターが1個ので十分
300x300x400で売れ筋で安いし問題対処方法も確立されてますよ
これが大ヒットしたので弟分ブランドのEnderも大人気
箱型プリンターは設置場所の圧迫感が凄い
でもABS印刷するなら保温の材料を5面に貼り付けて改造しやすい
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 04:08:43.88 ejMclcc6.net
もしも予算を30万円まで増やせるなら
Zortrax m300が売り切りセール中で30万円
これが業務用の実質最高峰なので
プリンターと格闘するのではなく
セミプロ的に同じ品質のを量産するなら、間違いなくおすすめ
日本の代理店から買えるしトラブル時も日本人がサポート
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 04:21:01.36 ejMclcc6.net
3dfused.com/product/kreatos/
CR10がちゃっちいオモチャと感じて
かつ予算20万円ならこれが最近見つけた中で質実剛健な高精度機種
CR10でちょこちょこ問題が生じて、手を加えるってことがあるんだけども
CR10を究極的に大改造すると、これになる
ベッドが前後に動くタイプのプリンターなら、これより上は考えにくいほどのハイエンドホビー機種
輸送時のトラブルを避けるために、あえてKITをおすすめします
ダンボール箱を投げられたらせっかくのメカが歪むから
このメーカーはEnderをグレードアップするパーツも売ってるんだけど、良く考えられた設計になってるよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 07:04:43 +qN813gf.net
guider2でいいんじゃねーの
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 08:51:16 N9hmViMT.net
>>652
>っていうかそもそも1軸につき1モーターであろうがステッピングモーターが指令通りに動かない（脱調と呼ぶ）と造形がおかしくなるじゃん？
>要するに（マイクロステップの事はいったん置いといて）両軸に200パルス入って両方のモーターが1回転するわけで
>もしこれが片方199パルス分しか回転しないとかならそりゃズレが発生するだろうけどそれってX軸やY軸で発生してもおかしくなるよね？
>そんでZ軸のフレームは組立時点で出来るだけ水平に取り付けるものだが、たとえ取り付け時から多少斜めになってようがベッドの水平出しは何時も通りスプリング＆大径ナットでやるわけで
>フレームが斜めになっててもリードスクリューが水平で左右全く同じだけ回転すればフレーム斜め＆ベッド水平のままその形状が上下に平行移動するだけだよね？
ありがとう、言われてみれば確かにそりゃそうだわ…
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 08:54:48 N9hmViMT.net
みんなありがとう思いのほか選択肢が増えてきた、こりゃ悩ましい
あと昨日調べてて変なの見つけた (これは買わないが…)
URLﾘﾝｸ(folgertech.com)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 09:36:19 VWm9P0vg.net
フレームが水平になっていないことを前提としつつ、リードスクリューは水平であると仮定して論を進めるって意味がわからなんだが
リドスクリューの水平云々は一体どこで担保されているんだ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 10:37:26 LFj+XqnP.net
リードスクリューと言うよりはガイドロッドかな
これは組立者が納得行くまでノギスなり定磐なりダイヤルゲージなりで調整して組み立てるしかないね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 06:46:43 kRy0FnQD.net
>>656
＞guider2でいいんじゃねーの
そうだな
Guider2もなかなか良い選択肢だわ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 06:53:48 kRy0FnQD.net
>>658
こりゃまた大きいな、ここまで大型のは珍しい
置く場所ある？
うちにはないぞ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 13:15:28 6BGgBYZp.net
先日のセールで買ったCetus MK3が組みあがったわ。
だれかレビュー欲しい人いる？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 14:30:30.84 I1mb62bv.net
>>663
日本人による尼レビューで散々書かれてるけどエンダー2持ちの自分にとっては気になる構成だなあ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 14:57:05.16 kRy0FnQD.net
>>663
頼む
いくつかテストモデル印刷して見せておくれ
特にMakers MuseのAngusがやたらと持ち上げてるので
本当に高難易度のモデルが楽勝で完走するのかは興味ある
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 16:21:34 SlBWsAXu.net
let's get started
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 17:23:55 I1mb62bv.net
あの兄ちゃんホント可愛ええ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 18:26:47.19 VK8GEWm9.net
Makers Museのお兄ちゃんかわいいよね…
俺ホモの気持ち分かった
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 18:55:27.06 NJuKAbv1.net
make anythingの人はどうよ？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 19:51:59 KJOUc/DC.net
Makers LOVEの人はどうよ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 20:03:34 biy7M0Qs.net
>>665
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
定番のGear Bearingを印刷してみました。
スライサーはUPStudio
素材ABS
ノズル温度240
ベッド温度90
印刷モードはNormal
ラフト有、サポート無
速度はUPStudioのデフォルト値を使っています。
他にもいろいろ印刷しました。主にABSとPETG。
一番の印象は驚くほど糸引きがありません。
糸引きの多いと言われるPETGでもです。
印刷してほしいデータとかありますか？デカいものじゃなければ試してみますよ。
手元にあるフィラメントはPLA、ABS、PETGです。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 20:06:52 J71u/gL1.net
で？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 20:17:51 biy7M0Qs.net
>>671
あ、書き忘れてた。
ノズル穴0.4mm
積層0.1mm
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 20:26:46 NJuKAbv1.net
Chaos Core Techどうよ？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 21:43:52 kRy0FnQD.net
>>671
早速ありがとう
綺麗に出来てる印象
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ちょっとハードル上げちゃうけど、
Makers museと言えば、このpuzzle cubeが高難易度
Cetusで楽勝だと、中華のワイ泣くわ
時間あったらお願い
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 22:26:49 4cOFlLtN.net
>>675
これってお金払わないとファイル落とせないの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 22:37:58 biy7M0Qs.net
>>675
本体の剛性は結構高いと思う。Ｚ軸が一本なのを懸念する書き込みがあったけど特に問題はないと思う。
ただダイレクトエクストルーダーなので、X軸方向は重さの影響かゴーストが若干でてるね。
24V仕様なので、ノズルとベッドの温度上昇はあっという間です。
UPStudioのABS設定がなぜか270度になっています。
最初そのまま印刷してみましたがノズルは上昇しプリントも正常にできました。（上面は少し波打ってたけど・・）
室温10度未満の部屋でも平然と印刷してましたね。キャパシティはもっと高そうです。
ヒートベッドに2枚付属されているメッシュ状のプレートはラフトの食いつきが半端ない。
ABSの反りなんて物ともしないので、精度の必要な印刷にはもってこいだと思う。
逆にラフトだけがプレートに残ってしまいヘラでは取れないほどなので、
プレートの裏側からヒートガンで炙って除去するなんて手間が増えてしまったわ。
近いうちに提案のパズルを印刷しておきます。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 22:39:33 biy7M0Qs.net
>>676
金額の枠に0と打ち込んで 「これが欲しいです！」 ボタンを押せばメールアドレスにダウンロードリンクが届きましたよ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 22:41:56 4cOFlLtN.net
>>678
ありがとう 0じゃ悪いんで1くらい入れとくかな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 00:43:14 HG54YZRO.net
>>677
ダイレクトエクストルーダーの重さは印刷速度落として妥協することしか思いつかないな
大改造は無しだとして
ABSが楽に印刷できるのはいいね
気になってたこといろいろ教えてもらえて助かる
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 11:00:45 ne6+trYB.net
>>675
Ender-2で作ったなあ。
ABSでシュラウドで結構苦労したおもひで
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 11:46:48 cjKXZ2/y.net
>逆にラフトだけがプレートに残ってしまいヘラでは取れないほどなので、
どの機種もだけどこれ起きるとほんとうんざりするよな・・・
ビルドシート使ってた頃最初の一発でダメにしたことがある
今思えばアセトンで溶かせばよかったのかなぁ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 12:33:35.03 bI7eYBVV.net
初めて買ったEnder3 Pro。
PLAでいろいろ出力してみたが剥がれず、最初の数回でマグネットシートをオシャカにしました。
今はガラスにスティックのりで快適。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 13:20:04.10 6L+rpulo.net
しわなしピットは私も使っていますが、ABSだと反りに負けてしまいませんか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 13:34:12.95 ne6+trYB.net
>>683
冷えるまで待った？
「わーいできたー」って速攻で剥がそうとしてない？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 15:03:00 bI7eYBVV.net
>>685
冷ましてから剥がすのも試したけど、ダメでしたね・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 15:07:11 bI7eYBVV.net
>>684
ABS相手だと、スティックのりでは負けます。
いまエンクロージャーの準備中なので、それができたらマグネットシートを買ってきて本格的にABSを使ってみます。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 16:16:58 ne6+trYB.net
>>686
造形物全体が室温まで下がって、
それから30℃位にベッドを加温するのも試してみた？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 18:01:44.84 bI7eYBVV.net
>>688
なるほど、温度差つけて剥がすんですね。
次回、PLAが剥がれなくなったら試してみます。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 18:41:15 tpXvKWZU.net
>>675
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ベンチマークを兼ねているのでUP Studioのパラメータには一切手を付けていません。
ノズルは0.4、素材はPLA、積層は0.2mm クオリティはNormal。サポート有、ラフト有です。データは0.2mmクリアランスを使用しました。オートレベリングを実行してからの作成です。
キレイに印刷されていていますが、角が毛羽立っていたり少しでも突起部があるとキチキチで外れなくなるので、余分な所はペーパーで少し滑らかにしないと組み立ては難しいです。ペーパーがけはデータの配布元でも推奨されています。
0.2mm積層で作りましたが組み立ての時にあれやこれや填め込んでいるときに積層の段差同士がかみ合って外れないことがありました。力を入れすぎたりして細長いところを折ってしまったり(;´∀｀)
時間が掛かっても0.1mm積層にしたほうが組み立ては楽そうです。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 21:11:45 7RgGxRnz.net
>>690
詳細なレポートありがとう
動画も感謝ですよー
動画拝見する限り、一発でこれは精度期待できる印象
中華だと調整調整....
お時間があれば0.1mmレイヤーもぜひ！
最高の調整状態でも見たいのです！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 23:54:07 ne6+trYB.net
>>691
ご自分でどうぞ～
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 00:13:35.45 OE9U8qqI.net
>>691
0.1mmは13時間超えるので余裕があるときに試してみますわ。
キューブはテカテカになるPLAよりも艶消しのABSの方がかっこいい気がしますね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 01:40:09 dJGTkrgu.net
URLﾘﾝｸ(asia.kodama3d.com)
12月半ばにポチったTrinusの新基板がまだ来ないまま中国が大変なことになってるし・・・
Kodama USAの在庫も復活してるようだしこっちで送れないかKodamaに聞いてる
最悪USAの方で買い直しかね
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 07:44:59 vesQzgJL.net
俺も10日ほど前に買ったプリンターが一向に発送にならない。
覚悟はしてたけど待ち遠しいな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 07:45:11 e9STpIfk.net
>>694
USAから買ったらスイス経由になった
どのくらいで届くかは不明
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 09:04:53 eqjpdHaF.net
10日前は春節直前だししゃーない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 21:07:19 o1QcBt0c.net
>>675
これってもしかしてファイル2つとも印刷しないと
パズルにならないですか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 23:56:40.16 OE9U8qqI.net
>>698
いえ、そんなことないですよ。
logo puzzlecube 0_2_Clearance Nestedと書いてるのは造形の難易度が高いSTLです。
自信がない時はlogo puzzlecube 0_3_Clearance Nestedを選ぶといいと思います。
700:698
20/02/01 00:36:12.93 09Fqarzv.net
>>699
ありがとうございます
なんか単に自分がパズルが下手なだけでした
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 01:59:39.39 rdYh0EGx.net
初めて買う3DプリンターはEnter 3 Proにしようかなと思います
黒いフィラメントのおすすめはありますか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 03:07:00.06 FdM13fwr.net
安くて安心と言えばサインスマート
メーカー問わずPLAの感触が嫌いだから、PETG使ってるけど
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 13:55:19 t9JTvA97.net
定番のベンチマークをCetus Mk3で試してみました。
PETGでのテストです。
片手での撮影なのですこし映像がブレますがご容赦を
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
積層0.1mm
ノズル穴径0.4mm
ノズル温度230
ベッド温度60
モードはFine
その他パラメータはABSのデフォルト値を踏襲しています。
糸引きは無くきれいに印刷されました。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 14:10:59 /CNcdakA.net
出力結果の動画より動作中の動画が見たい
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 14:26:06 t9JTvA97.net
>>704
たしか、ベアリングを作った時とパズルを作った時に短いですが動画撮ってたと思う。
あとで用意しますね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 16:01:17 rdYh0EGx.net
>>702
ありがとう、PETG素材は強くていいみたいですね
マウンタとか作りたいのでぴったりです
一日考えて明日にも注文しようと思います
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 16:21:21 xdeLsbtE.net
>>704
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これでいいかな？
PETGはいいですね。折れないで粘る感じが特にいい。部品として使ったときの安心感が違う。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 19:02:20.71 SftVEVyx.net
結構なスピードで印刷するんだね
40でやってるけど、遅いんかな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 19:44:48.76 wH2r+aXV.net
>>707
見ました、ありがとう
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/02 02:34:21 SzhBc361.net
>>707
とても参考になる
動画で観れる機会少ないから
有名な機種だけど、持ってる人が少ないみたいで貴重な情報
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/02 03:40:45 dH8lAOLM.net
ダイレクト機だと脱調起きやすいからシェルは40mm/sでやってる
他の速度は50～60mm/sを出力モデルによって別プロファイル設定
リトラクは0～4.5mm、それ以上は無意味だったり有害だった
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/02 08:15:53 q3hOHHro.net
>>708
UPStudioのABSデフォルト値では
Normal 30mm/s インフィル40mm/s サポート40mm/s
Fine 18mm/s インフィル30mm/s サポート 32mm/s
Fast 33mm/s インフィル52mm/s サポート 52mm/s
ってなってますね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 11:45:35.43 aQy5DPEs.net
>>694
KodamaUSから買ったやつが川崎入りしたよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/04 23:04:44 dLcA/Rys.net
>>713
久々のTrinusの話題、嬉しい
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/05 01:32:26 ni1cBYgQ.net
>>713
こっちも担当者から連絡あったわ
この調子だと基板着くの2月末頃になりそう
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/05 22:54:18 gCuyPuJU.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
Aliで1700円と安かったので買ってみました。
うまく印刷できなかった所の表面処理ができます。
一番使いたかったのはスプーン型の端子。
奥まったところでサポートの残りとかあったら、ラジペンやニッパーも届かないからどうにかして削り取るしかないんだけど、これなら簡単に除去できました。
半田ごてだと熱すぎて使えないんだけど、これなら丁度いい温度で処理できます。
まだ白で試してないので焦げ色が付くかはわからないんだけど(;´∀｀)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 00:00:44 6q6r7Hgh.net
>>716
これいいな
でも今中華から発送されるんだろうか
春節前にポチったパーツがまだ発送されないんだよね…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 00:13:07.21 cvcI2h5M.net
おお！コテで修正って発想自体無かった。
ちょうど温調付きのハンダゴテといらない造形物あったから250℃でやってみたけど特に焦げたりしないな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 00:15:12.39 op8OkN5S.net
>>717
うちは、1月8日に注文したから間に合ったのかも。届いたのは春節中だけどね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 08:39:36.84 IVjbM9Ht.net
>>716
リンク貼ってくれないか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 09:07:31 6q6r7Hgh.net
Pro's Kit SI-169U
ってやつだね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 10:54:44 2BigY7nR.net
>>720
私が買ったのは
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
届くのに3週間くらい掛かったかな。いまはこんな事情だからあてにならんけど。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 15:11:43.90 MCOGRoOL.net
>>722
ありがとう！参考になります！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 15:31:58.60 pBE4S+h8.net
USBのはんだごての先っちょ変更しただけのように見えるな
USBはんだごてはパワー不足で全く使い物にならなかったから
こういう用途に丁度いいのかもしれない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 18:19:41 Uol4idCQ.net
基本的には半田コテと同じですよ。
安いヤツは温度が固定だったり300℃くらいまでしか上がらなかったりする
せめて400℃まで上げる事が出来て、ちゃんと無段階に温度調節できて、コンパクトな奴がいい
お勧めはTS100.
次点でTS80
安い方がいいのなら最低でも4000円からで、温度表示できて調節しやすいもの
(中華製は温度表示機能があっても、実際の温度とは異なる仕様なので表示機能がないヤツでも同じ）
コテ先はいろんなのが別売であるからそこから選べばいい。自分で作ってもいいしな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 18:39:08 op8OkN5S.net
スプーン型は探したけどハンダごて用としては見つからなかったわ。自分で作るにはしんどくないかい？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 18:51:17.64 Uol4idCQ.net
別にしんどくないでしょ？ホムセンでコテ先のサイズに合わせて銅丸棒や銅の板材買ってきて切出してロウ付けして終わりやん？
レゴ組み立てるより簡単だろう？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 20:05:51 pjewrqN1.net
はいはいすごいすごい
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 20:28:35 op8OkN5S.net
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
Pro's Kit SI-169Uと一緒にこれも買ったんだよね。
キレイな化粧箱に入って届いたよ。
これも結構使える。出番は少ないけど(;´Д｀)
フィラメントって半端に残ったやつを集めると結構な長さになるのよね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 20:49:02 qiX+Deuu.net
ろう付けした事のある人間が大半だと思っているならちょっと異常な人と言わざるを得ないよな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 20:52:39.43 8MvBHx8f.net
こりゃヒートペンでしょ。
温度が低いと全然切れない、温度を上げるとすぐ糸を引く。
綺麗に仕上げるのは無理。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 12:33:51 5Llk6txH.net
発送にならんな～。いつになることやら。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 13:37:11.42 jfPhABOz.net
春節は来週の月曜まで延長になったからねぇ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 14:24:04 iqGkOQKb.net
春節自体は1月24日から1月30日までだよ。延期なんぞされていない。
延期されたのは春節休暇期間と企業活動再開時期。
ウイルスの潜伏期間を考慮して、3月まで再開を見合わせるとされている。
但し、感染が落ち着いていたら（または完全に収束していたら）の話で、さらに企業活動延期する可能性も含んでいる。
仮に再開できたとして、一度止めた生産ラインが起動するまでに2ｹ月かかる所もある
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 14:28:19 NE3Vie/o.net
疫病で革命起こって共産党政権も中国経済も全部吹っ飛んで
発送なにそれおいしいの？になる可能性も否定出来ない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 14:33:10 iqGkOQKb.net
とはいうものの生きる為に稼がないといけないわけで、商売がうまい中国人（他はユダヤ人）に家でじっとしてると言うのは無理だろう。
国家の目の届きにくい小さな会社や個人から動いている様子ではある。
活動しても感染拡大は酷くはならないと思われる。中国人は衛生管理に頓着しないが、病気に対しては敏感で自分の身を守る術を持っている
ちなみに韓国人も同様に商売に精を出すが、こちらは衛生管理という概念も知識も経験も無いらしく、商売＝感染拡大につながっている（前回のマーズウィルスの時に実証されている）
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 14:52:12 drz7MlBG.net
妄想を垂れ流すのは他所でやってくれないか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 15:10:16 RB4az7QW.net
さほど妄想でもないように見える
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 15:23:55 iqGkOQKb.net
事実なんだが・・・妄想だと思いたければ思ってればいいんじゃないかな？
事実だと都合の悪い国の人もいるのであろう
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 15:45:49 vg1D+qey.net
概ねそうなんだろうなとは自分も思うので反論する訳じゃないけど、
「思われる」の部分は事実なら断言すりゃいいし、そうじゃないなら事実だと言い切るのも何だかなぁ、と
その辺りが突っ込まれた箇所かなーと思ったり
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 15:58:20 5Llk6txH.net
トップページに今回の騒動で発送が遅れるって記載くらいしても良さそうなもんだけど、
通常営業を装ったままだよね。
先月からアリでちょいちょい買い物してるけど、
発送が遅くなるよって連絡してきたの1社だけだな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 16:07:17 drz7MlBG.net
一々大真面目に相手するのも面倒だが
活動しても感染拡大は酷くはならないと思われる。中国人は衛生管理に頓着しないが、病気に対しては敏感で自分の身を守る術を持っている
問題は全く収束する気配が見られず、むしろ拡大の一途。
ちなみに韓国人も同様に商売に精を出すが、こちらは衛生管理という概念も知識も経験も無いらしく、商売＝感染拡大につながっている（前回のマーズ>ウィルスの時に実証されている）
実証って、大規模な調査研究でもやってて因果関係でも明らかになっているのか、そうならぜひともその研究結果を教えて欲しい。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 16:09:28 NE3Vie/o.net
君らは届いた箱を開ける時
消毒する？以前はしてた？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 16:10:34 iqGkOQKb.net
＞活動しても感染拡大は酷くはならないと思われる
この部分？長くなるから書くつもりはなかったが・・・ファビョる人間がいるからなぁ。
中国人は普段から冷たい飲み物を飲まないとか、マスクが足りないなら「みかんの皮」をマスクの代用にしたりと常に工夫と努力をしているんだよね。
それに歴史を見ても疫病対策は民間レベルではあるけれど、疫病のたびに向上しているよ？
今回のブカンのこのウィルスに関しては、以前から従来とは異なるウィルスであり地域限定の疾病だと以前から国家が判断し放置していたけれど
地元の民間企業や個人の方ではちゃんとそれなりに対応してたんだよ。なので、対処方法はレベルの高低はあれど一応あるし、一部の人間は知っている。
それが周知する速度は感染拡大を上回ると「思われる」から「思われる」と書いたよ
韓国人は感染が発覚して隔離されても、平気で病院を抜け出して釣りや映画館、歓楽街に行ったりと人の多い所に行ったりしてるんだよね