19/03/10 18:04:38.48 WJHXiaBm.net
もともとUPは箱出しでも結構きれいな素性の良さはあるけど
どうやってあそこまできれいにできたか、その手の入れ方を教えてほしい。
そして、趣味レベルの人が
それくらいまできれいなものが出せるようなポテンシャルを持った普及型がどれか教えてほしい。
フラッシュフォージのアドベンチャラー3も開梱レビューしてる人もピンキリだし、
クホリアやゾートラックスがいいのもわかるけど高すぎる。
中華組み立てキットに素人なりにいろいろ手を加えてみたし、
光造形式も買ってそれなりに満足してるけど、
5万10万程度のFDMを作ったり弄ったりで改良も楽しみたい。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 18:07:17.18 n7EgWiZG.net
>>661
なるほど、やっぱり光を考えて見ます
ありがとう
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 19:28:53.69 RvR9jV/5.net
光はキレイだけどコスト高い 液晶が100時間ぐらいしか持たない 毒ガス発生するから嫌だなぁ
多様しないならDMMに注文って手も考えたほうがいいよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 19:44:00.23 05hgiTQu.net
液晶100時間とか
毒ガスとか
ネガキャンが低レベルですね
光造形スレで叫んでごらん
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 20:05:09.54 fv+L3vS8.net
光よりフルカラーが欲しい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 20:29:37.58 JQXZV84b.net
>>661
なんで非推奨なん。
高いのはそうだけどそれに値するクオリティあるんちゃうの
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 21:25:36.12 05hgiTQu.net
>>662
予算10万円ならZortraxのクローンがおススメ
中華格安プリンターを改造するとか自作するなら
電気・電子板のスレの方が情報多いよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 21:30:43.92 i2V0aRJ8.net
>>667
俺はクホリア精度が欲しいけど買えないからorignal prusa mk3にしたよ
ネット検索ではクホリアに負けないくらいの出力出してるの見かけるけど
本当かは自分の目で確認しないとね 今は組み立て調整中だけどねｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 21:48:41.95 iEwwypIv.net
電電板はマイコンとかそういうの分かってる前提っぽいのが怖い
今もカスタムファームウェアに書き換えの話とかしてるし
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/10 22:38:42.99 3IckYvsV.net
>>659
Octoprintはラズパイを3Dプリンタのサーバーとして動かしてくれる感じ。
ラズパイと3DプリンタをUSBケーブルで接続して、WiFiを経由して同じネットワーク上のスマホやパソコンからブラウザを経由してSTLデータとかgcodeデータを3DプリンタのSDカードに転送出来るから便利だよ。
ブラウザからはスライサー操作、印刷開始、停止、印刷の進捗確認などが出来る。
カメラオプションの追加撮影機能もあるけど、俺はそっちはオマケだと思ってる。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 00:15:08.77 FWvhlZgq.net
自作パソコン作ったり食洗機の分岐水栓つけるようなのはわけないけど半田ごてとかはあまり使った事ないぐらいの人間である7万ぐらいまでで出来れば25cm立方ぐらいを綺麗に出せるやつ…って言うとどの辺が良いんですかね…、
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 01:32:14.69 +YwOcmdd.net
綺麗の基準が各人異なるから比較的最近の人気のを紹介するよ
Creality3D Ender-3 220 x 220 x 250mm 約2万円 実際には235x235x250mmまでは印刷できる
ProやXなどバリエーションあり
以下、25cm角以上を満たす大型
Alfawise U20 300 x 300 x 400mm 約3万円
Creality3D CR-10 無印 300 x 300 x 400 3.5-4.5万円
Creality3D CR-10S Pro 300 x 300 x 400 6-7万円
ここまでは半完成品のキット（誰でも問題なく組める）
以下、高精度と言われてる物のクローン品（組み立て済み完成品）
Wanhao D6 PLUS 200 x 200 x 180mm 7-8万円 Zortrax クローン
Creality3D CR-2020 200 × 200 × 200ｍｍ 6-7万円 Zortraxクローン
綺麗の観点からすると100万200万出してもFDMは4万円の光造形機に負ける。原理的に勝負にならない
もし7万円の予算があるなら
パターン1 Zortraxクローンを買う(印刷サイズは我慢)
パターン2 Ender3(15mm狭いが)と光造形を買い使い分ける
250mm角を満たす光造形は個人で買える価格では売ってない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 01:43:19.32 FWvhlZgq.net
出力するコストは基本的には材料？代で、それは光の方が高いんだよね？FDMでも材質によるだろうが。
綺麗に出るのは憧れるがレジンの管理の手間とかもあるよね？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 03:08:20.91 +YwOcmdd.net
FDMの安いフィラメントと光造形の安いレジン比較なら
レジンが倍の価格
レジンの取り扱いには面倒が伴う、その通り
ところが、綺麗を求めると安価レジン超の高価フィラメントが欲しくなる
造形の素晴らしさを強調したフィラメントは各種存在
いわゆるメーカー純正品は安価品の2倍以上の価格
安価フィラメントは1kg 2000円程度
URLﾘﾝｸ(shop.sin.jp)
Zortraxの純正品の正規ルート品の価格がこれ
FDMの世界だけで綺麗を追求するとレジン超のフィラメントコストとフィラメントの徹底的な管理、プリンターの調整の無限に続く作業に入ることになる
それをやってのけた人の綺麗な作品がたまに投稿される
ほとんどの人はそこまで出来ないし必要としていない
レジンは一定の手間を必要とするが徹底管理は不要
努力も調整地獄も不要で誰でも一定以上の綺麗を手に出来る
光造形機の場合ももっと上の綺麗を追求すると高価レジンが必要だが求めている次元が遥かに違う
ガラスのように透き通るような完全な透明が欲しい場合には安価レジンではできない
FDMの最大の訴求ポイントは綺麗ではなく、各種のプラスチック材料を使用できること
機械的強度剛性、耐久性や耐熱温度等
レジンはアクリル樹脂なので色を変えることと柔軟性を変える程度しか出来ない
しかし、グレーで印刷し塗装し、機械的温度的特性を問わず形状のみなら、硬くて脆いアクリル樹脂は向いてる
そしてFDMではほぼ不可能な透明でそこそこ透き通る造形がレジンでは当たり前に出来る
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 03:59:27.73 KkxwZBKR.net
うーん、初3dプリンタは高精度ので！って思ってたけど
ちょっとした治具作るのがメインだしエンダー3でいい気がしてきた
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 04:44:37.39 yLIZkwX2.net
3Dプリンターは飽きてオクで処分が多いから1台目は処分価格が見込める定番の安い機種を新品で
仕組みを理解した後はこだわって高い機種選定が吉
改造パーツ買って改造楽しむのもおk
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 06:58:03.34 JF/N/Onb.net
エンダー３って偽物コネクタ使われて発火の危険があると指摘するYoutube動画出たのにメーカーは
スルーしてるよね
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 07:07:23.70 kIVud9U5.net
>>678
偽物？
品質悪い部材だから交換した方がいいよーって事かと思ってた
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 07:29:07.57 +YwOcmdd.net
偽物って言うより採用したのが粗悪品だったって話
Ender3の話出ると鬼の首取ったように毎回この同じ指摘
他に指摘すべき箇所が無いとも言える
心配ならコネクタを交換するアドバイスをしてくれ
そこまで動画あるんだから
メーカーがスルーとかどうでもいいので
家が丸焼きになっても同じ商品売ってるAnetに比べればよっぽど安全
Ender3のはコネクタが焦げただけでこの間髪入れず指摘
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 07:33:12.06 BTeeTYVm.net
無理なくポリカとかナイロンとかの高強度素材の使える機種があったら教えて欲しい
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 07:34:13.48 kIVud9U5.net
>>680
何があったんだよwww
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 08:32:00.73 XKSV/+9e.net
>>671
詳細にありがとうございます。
ケーブルの情報を検索してもヒットしない理由がわかってきた。
Octoprintを入れるといろいろと広がりそう。
パソコン操作で印刷は、楽だと思う。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 11:54:36.12 JF/N/Onb.net
>>680
何が有ったのか知らんがそう思うなら先にコネクタ変更した方が良いと購入者に伝えるべきじゃないの？
他の指摘か所は火災に繋がらないだけでコントロール基盤がMELZIでモータドライバの変更も出来ない、電源ユニットの吸気口からゴミ吸い込むとか
色々有るぞw
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 12:37:48.68 +YwOcmdd.net
>>681
ムトーの業務機
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 12:52:07.14 0bRw8kdl.net
OctoPrintのカメラ機能、めちゃ便利。
ロジクールのC270(1500円位)買ってつかってるが、結構キレイに映る。
ブラウザでプリントの様子みれるんで、スマホで居間でテレビみながらチラ見できるし、よくある早回し動画も自動で作ってくれるし、おもしろいよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 13:00:28.95 +YwOcmdd.net
>>684
どんな部品も100%は有り得ないし、コネクタは粗悪だが十分機能してると思ったよ
個体により当たり外れあるかもね
ファンの位置等は最初にやった方がいいmodで自分で印刷してファンカバー付けられるし、Pro版かな、では改良されてる
仮に弱点があっても母数大のユーザーが改良重ねていてダウンロードして印刷すればいいのさ
制御基板はファームウエアをいじる人でなければ問題ないだろう
モータードライバーも改造するならマザボごと交換がいい
売れ筋じゃない場合にはこの手の情報が出てこないことが問題なんだな
問題点の指摘があり、改良方法もあるのに、問題だけ指摘して、改良方法を書かないことに悪意を感じても当然だろう
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 13:14:03.86 +YwOcmdd.net
>>682
俺が聞きたいわwwww
コネクタが焦げたと1ユーザーが投稿
確かに黒っぽくなってる、その一例は
それを見たアンガスが自分の分解して調べると中華のクローンでオリジナルとは違う粗悪品だったと指摘
交換方法を提示して動画で見せる
普通の初心者ならアマゾンで買うだろ？
初期不良なら返品交換でおしまい
それだけなんだよ普通は
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 13:29:17.30 4gZEgBD9.net
俺のEnder3 Proは、ベッド温度60℃で運転してると、
電源コネクタ周りが手でギュッと握ってるのがちょっと辛い程度に熱くなるけど、
これってコネクタ交換したほうがいいレベルなのかな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 13:35:10.73 e6v9ylAj.net
みんなの作品を見せてくれ！
特に積層痕、まったく目立たない人のが見たい！
願わくば機械と設定を教えて欲しい、参考にして買いたい！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 13:45:47.15 yLIZkwX2.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
Ender3コネクタの話
1ユーザーがコネクタが焦げた投稿
アンガスが自分のを分解して調べる
コネクタはオリジナルではなく粗悪品だった
製造がめちゃくちゃ忙しくくて一秒を争って半田付けしてるかもね
コネクタの交換手順提示
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 13:49:33.85 +YwOcmdd.net
>>689
焦げるケースは200度超えてて触れないよ
変色してなければ様子見
徐々にでも色変わったら交換
心配なら買った所に問いあわせて
709:689
19/03/11 15:07:50.49 a75psQsN.net
>>692
710:なるほど。サンクス。 とりあえず様子見ながら運用してみるよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 16:00:00.80 dmsNHqjE.net
外出中のぐにゃぐにゃを気にしてたけど火災までも想定しなくてはならんのか
カメラ付きのモデルだけどWi-Fiにすら設定してないわ これから設定する マジビビりで草
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 16:08:14.89 BTeeTYVm.net
>>685
改造して頑張れば使える機種は？
>>689
うちのはベッド６０度で運転中にコネクタに熱なんて感じないな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 17:25:39.20 kIVud9U5.net
>>688
そうじゃなくて
なんでその話題になると急に日本語が不自由になってラップで韻を踏みだすんだよってことだwww
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 17:28:06.07 kIVud9U5.net
>>689
接点抵抗が高いからだね
かなりのロスになってるし、経年劣化で間違いなく溶けて火事になるよ
ギボシで作り直せば安くて確実、大電流に耐えれるよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 18:10:57.68 GBLZ6QkX.net
>>697
ギボシでも大丈夫かね。
だったらすぐにでも対策できるんだけど、
金メッキ端子のコネクタからの置き換えとなると、
なんとなく心配になっちゃう。
車の電装に使えるんだから…って考えれば大丈夫なのか。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 18:54:42.55 +YwOcmdd.net
>>695
ポリカは一応最高レベルの難易度と考えて
ベースの機種は何でも、Ender-3でもいいけど
オールメタル化、ヒートベッド150度強化、チャンバー100度新設、排気設備設置と大改造になる
印刷出来るだけなら条件低くてもいいけど無難に印刷はキツイよ
ポリカ使ってる人が他にもいた筈なのでコメントあるかも
＞うちのはベッド６０度で運転中にコネクタに熱なんて感じないな
とあるブランドのプリンターは印刷中にケーブルに熱を感じた
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 19:04:02.51 kIVud9U5.net
>>698
ギボシは確実な接続ができるから接点抵抗少ない
ディーンズには負けるけど普通のコネクターの金メッキよりは優秀よ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 20:19:48.37 aY53Yvb7.net
>>662
何も特別な改造はやってないよ。
URLﾘﾝｸ(upplus2afinia.web.fc2.com)
もともと機械がしっかりしてるからメンテとファン交換だけで十分。
その機械の性能をmodで引き出してるだけ。
upplus,upplus2,afiniaH479,H480に印刷品質の差はないよ、パーツ互換もあるしconfigもほぼ同じ。
ヤフオクでupplus2の新品が6万、中古が5万ぐらい。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/11 20:48:04.44 yLIZkwX2.net
>>701
へーリニアガイド使ってるのか
放置して使わないのはモッタイナイ
小型精密は他にも数種類あるので、現時点で買うのはナシだけど、持ってる人は今でも前線で戦える改造できるね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 02:59:57.64 spplfeDz.net
>>656
シワなしPITは「感熱紙には使わないで」と書いてあるから注意だ
確定申告用にレシートをルーズリーフに貼り付けて後日見たら、のり部分が黒くなってた
けっこう熱を持つみたい
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 08:50:26.89 m8v8wlLO.net
>>703
有益な情報をありがとう。やめとくわ。
去年の分は別の糊で貼ったからセフセフw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 09:50:00.11 gdnLWFi6.net
>>699
それは難易度高いなぁ
もっと手軽に高強度の材料と言うと何になるのだろう？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 12:32:22.33 APnDyZ8o.net
ABSで我慢しとき
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 12:53:20.43 gdnLWFi6.net
>>706
せやなぁPLAでさえ扱いに苦労してるもんなぁ
とりあえずABSのインフィル100%で頑張ってみる
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 13:29:43.76 0qq3Gl8f.net
収縮でとんでもないことになりそう
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 14:36:36.82 +vslDReC.net
ノズル温度260度以上はかなり少ないよね
思いつくところだと
Guider2用の300度対応ホットエンドが
1月発売予定だったはずだけど販売ページが見当たらない。
flashforgeは秋にも300度対応の新機種が予定されてるはず。
CR-10S Pro が260度
BIBO2 とかいうのが270度
up plus2 が270度超
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 14:42:19.63 3NG5i36a.net
オリジナルプルシェンコが300度くらいじゃないっけ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 17:52:08.95 DDamdFJ5.net
ノズルが300度にできたところでポリカーボネートやエンプラが出力できる訳じゃない。
難易度が高いだけではなく、結晶性樹脂を結晶化させずに使うことになるので出力できても強度が出ない。
アニールで改善するけど形状が変わってしまう。
エンプラ使いたい人は多いみたいだけど現状難しいね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/12 20:59:04.70 lAfI3zK5.net
URLﾘﾝｸ(www.3dxtech.com)
Carbon fiber PETG
ホビーユースならこれを試してから考えようか
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/13 00:12:08.28 ZbI+tgqX.net
あれ、別スレだっけか？フィラメントとレジンの値段FDMと光造形での比較で誰か書いてたけど思ったより差がなかった。もっと3-4倍ぐらいするのかと思ってた
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/13 00:28:49.66 Jte59R9M.net
URLﾘﾝｸ(www.monocure3d.com.au)
5リットル容器
291.5 オーストラリア・ドル は22,961.19 円
4592円/リッター
送料とかは別途必要
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/13 01:12:55.83 Jte59R9M.net
>>709
ポン付けで交換できるかはともかく320度対応のE3D互換品はアリエクで1000円程度
基本的なやり方はヒーターカートリッジを50W、サーミスタを高温対応に交換しファーム変更、スロートチューブをメタルに変更しPTFEライナー等の樹脂を排除する
人気DIY機種ならオールメタル化高温化はニーズがあるので部品も交換手順もすぐに見つかるよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/13 09:24:35.07 j+nxS5yn.net
>>714
安いね。
光造形は同じ体積のモデルを出しても樹脂の消費量が概ね倍以上多くなるので直接比較しにくいし、
普通の人の消費量だと質が悪くなるまでに使い切れないかもしれないけど。
プロやシェアできる人には良いかもね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/13 20:52:14.78 VUvmGic+.net
ホモだけど、まずホモのセックス＝アナルセックスではないことを言わせてくれ
ホモに元々肛門に入れられたい欲求も無ければ肛門に入れたい欲求もない
ホモでもアナルセックスをしないホモの方が多い
もちろん肛門や排泄物を見て興奮することもない
肛門に入れられたいと思うのはマゾだ
なのでノンケにも一定数肛門に入れられたい
735:願望を持つ者もいるしゲイの多くは肛門に入れられたい願望はない ゲイカルチャー（いわゆる水商売世界の飲み屋文化や発展場文化）に浸かっているホモの中には マゾに訓練されて肛門に興奮するようになった者もいるが これはあくまで訓練されてなったものでホモが元々肛門に興奮するわけではない 前立腺が感じるようになる者は少数でマゾの中の多数は精神的満足を得るためにアナルセックスをしていると思われる マゾに訓練されていわゆるタチとなった者は マゾが肛門を掘られて感じることに精神的満足を覚えるようになるが これはあくまでもマゾに訓練されたものである ホモはマゾだと言うわけではないので当然ホモだからアナルセックスをするわけではないし ノンケでもマゾなら肛門に入れられることに満足を得る者もいる ゲイカルチャーに毒されているホモは声が大きいが別にホモの中の多数派というわけではないことを知ってほしい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/13 22:09:55.87 J4lLPz7d.net
↑、以上、詰まりを針金で無理やり貫通させられたノズルの独り言でした。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/13 22:25:32.34 VTjKoYBN.net
きたない（直言
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 02:05:57.79 dr2+h5na.net
オリジナルprusa mk3ってかなり性能いいんだね
部品を自分で作れるって言うから剛性やら低いのかと思ってたけど
そういうことでもないのか…
なんでアレ性能いいん？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 02:15:41.04 xV4GN63S.net
3Dプリンタ大好きDIYおじさんがこんなプリンタが欲しいを具現化してるから
自分のために作ってるから新しい技術を予算の中でしがらみや制約なしに最大限投入してるし、知識や経験を惜しみなくマニュアルやチュートリアルに公開してる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 02:58:25.65 vGoyr9bR.net
何の説明にもなってないが
＞3Dプリンタ大好きDIYおじさんがこんなプリンタが欲しいを具現化してるから
それは結構だが動機と結果
＞自分のために作ってるから新しい技術を予算の中でしがらみや制約なしに最大限投入してるし、
そこを具体的に説明してよ
>知識や経験を惜しみなくマニュアルやチュートリアルに公開してる
それは副次的生産物
因果関係も不明な信者的な文章で論理性も無く、絶賛だけはちょっとね
俺の聞いた話ではプラパーツのプラが硬くて剛性あるらしいね。探せば情報あるよ
ただし金属パーツに勝てるとも思えんし、プリンターでプリンターの予備パーツを一式作る作業が付きまとう
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 05:39:21.78 xV4GN63S.net
>>722
信者でもなんでもないけどな
価格帯の中で高性能ってだけで、上を見ればいくらでももっと高精度な機種あるし
まずエンクロージャーない時点でお察しだし
プラパーツってPETGじゃないの？
ベッドのレベリングとキャリブレーションが現時点でベストな方法で行われてるから一層目の定着がよかったりと満足度が高いと思う
初出し造形の精緻さはあなたが言うように剛性なのかもね
てか、探せば情報あるならそこで調べなよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 07:10:27.99 rdB203Me.net
>>722
オンラインマニュアル見てみるといいよ
できることや特徴が書いてある
他のメーカーよりこのマニュアルがよくできてるから誰がやっても一定の品質が保たれて、ネットで調べても品質が良い画像ばっかりなのかもね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 07:20:56.36 vGoyr9bR.net
>>723
＞てか、探せば情報あるならそこで調べなよ
なぜ何の興味もないのに調べなきゃならないか理由教えてもらえますか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 07:35:57.59 e8MYsbqs.net
>>724
小学生でも組めるだろうなぁ
組み立てに不明点ある場合すぐに教えてくれるしね
大きくサポートコストが上乗せされてるから購入者の満足度は高いね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 07:57:55.40 rdB203Me.net
小学生の夏休みの工作で3Dプリンタ組み立てて花マル印鑑出力とかいいね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 11:22:16.97 KoVRBrV8.net
安物チャイナプリンタが、金属部品のくせに精度が悪いから、相対的に評価が高いんじゃないか。
チャイナプリンタも山ほどModしたら、材料費と手間と時間をお金に換算すれば、同じくらいの値段になるだろ。
つまりPrusaおじさんが、そいう痒いとこを済ませてるってことだよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 11:51:28.23 vGoyr9bR.net
Original prusaの精度は中華の最新には及ばないよ
ただし、 敬意を表して高評価にはするね
そして、中華の安物を買うような貧乏ではないとの暗黙の主張も入るから、飾っておくには最高のプリンターだよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 12:27:58.68 DC+gSGBI.net
素人にはどこから入ればいいかわからないぜ(´・ω・｀)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 12:28:35.61 agh8qkCE.net
「同価格帯の」と注釈つけないと
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 13:07:30.67 e8MYsbqs.net
Prusaが何百台もプリンターを使ってプリンター部品を印刷してる工場で、インタビュアーが尋ねた
なぜ射出成形や金属部品を使わないのですか？と
Prusaは誇らしげに答えた。設計に問題があればすぐに修正出来る！と
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 17:28:00.48 +nzCn90p.net
>>721
興味本位で悪いんだけど
「しがらみ」って具体的になに？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 18:53:05.39 rdB203Me.net
>>733
なんだかんだでメーカーの仕入れも付き合いがあるもんだからじゃない？
いいとわかってても使えないとかさ
指定フィラメントとか特にその傾向あると思うけどね～
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 19:02:34.70 D0j9sure.net
なんじゃそれwww
さっぱり分からんわ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/14 19:34:03.22 vGoyr9bR.net
E3D教のことか？
全てをE3D純正で揃えてこそ一人前的な
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 06:46:40.78 gJKVKWFT.net
>>729
>Original prusaの精度は中華の最新には及ばないよ
最近このスレみて勉強してます。ちなみにどの機種ですか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 07:14:21.24 QNVDlFfU.net
>>737
なんの興味もなくて調べることもしないような人のテキトーな意見を聞くよりYouTubeでいろんな機種レビューしてる人のを見た方がいい
確かに優れたチャイナはあるけど同価格帯での評価はやはりprusa がいいみたい
CR-10Sは安いけどワンランク上の価格帯の実力があるってレビューをよくみる
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 08:02:10.28 d3wG8YQ/.net
>>738
おまえはほんとうに何もわかってないな
比較対象にCR10持って来るとか
わからないならわからないと言えばいいのに
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 08:41:41.23 d3wG8YQ/.net
Prusaによれば
Zortrax m200 よりも
Flashforge creator pro よりも
Ultimaker 2/3 よりも
更には Form2 よりも
印刷品質が高いそうだ
俺はそんな寝言聞いたら呆れるが、そう宣伝してるな
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 09:00:06.06 QNVDlFfU.net
>>739
あ、ごめん、言い方悪かったかも
比較してるわけじゃなくて、購入検討してるならprusaほど高くなくても安いのでも良いものはあるよってことが言いたかった
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 10:58:53.05 LobX22l9.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
Prusa購入検討者は必見
このレビュアーは容赦なく欠点を指摘する
実際に他機種で問題なく印刷できたモデルがPrusaで大失敗の例も提示して改良案も述べているね
Prusaはダイレクト式だからボーデン式と比べて印刷の綺麗さ性能が有利なのは当然で、その代償に印刷が遅い
もしも中華と比べるならダイレクト式の中華と比べることです
印刷領域は250 x 210 x 210mmと中型
何かと話題のEnder3やi3MEGAの印刷領域程度
日本のアマゾンで10万円でPruss売ってたけど電源が壊れる等基本的な商品段階で問題があり販売中止
5-6万円も投入すれば十分に満足出来る中華が買えるでしょうね
一般には使わない機能が盛りだくさんのPrusaに魅力を感じるなら購入すべきです
個人的にはプラパーツを多用し結束バンドで部品を固定するような素人設計のすぐに寿命が尽きる機械は敬遠するし、冷却ダクトをプラスチックで作り火事で燃える危険を無視する設計はあり得ないので家が丸焼きのリスクは取りたく無いですね
2016年頃に流行ったオールドファッションの3Dプリンターの構造を熟知するなら、教材には向いていると思います
2019年現在の構造とはまるで異なる設計思想だと理解できることでしょう
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 12:15:18.40 ya1T4auF.net
そりゃ設計思想は違うだろう
Prusaは極力最前線で新しい機能を盛り込みながら走り続けるのが目的
中華クローンはいかにフリーライドで大量に売るかが目的
目指すところが最初から違うんだから思想も異なる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 12:40:13.31 LobX22l9.net
目を引くが通常使わない新しい最前線の機能を入れることは否定してないんだけどね
難しかったかな
設計思想ってのは門型のグラグラのフレームにこだわって、プリンターでプリンターを作ることにこだわって結果が伴わないことを未だにやってるってことをマイルドに書いたんだけどな
はっきり書くと8mmシャフトって剛性ないよね
それを3Dプリント部品で留めるのが数年も古いってことだよ一例を挙げれば
中華でさえ見放した古典的方法だけど、わからないはずないよね
10万円あればリニアガイドで3軸やっても釣りが来るが
高価過ぎるのに肝心のメカが古くて、基本性能が悪いのに、おまけ機能がどっさりの味付けはちょっとね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 13:01:11.25 /B9gJKgv.net
Original prusa mk3 持ってるけど、ベッドレベリングやキャリブレーションはオートだし、e3dノズルやbondtechギアやスプリングベッドやTMC2130やららおごられてる分、Ender3やらに対しても値段相応だと思う。
何とどう比べてそこまでディスってるのか、理解できんくってもやもやする。
アマで自分かったときは、24V昇圧電源が同梱されてたので、電源的には問題感じてない。ベッドも暖まるの早よ。
ダクトがPETGだとまずいのか？燃えるのか？自作ダクトってだいたいプリント部品だよね？あれまずいのか？
高い安いで言えば、そら高いのかもしれんが、いうてもキットが10万未満で、内容考えたらむしろ安いと思ってる。しいていえば組み立てが時間かかって面倒だったことかな。
とにかく動作音静かなのは結構嬉しい。mk3sアップグレードキット届いたから週末入れる。楽しみ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 13:03:34.24 cO85i5Ra.net
>>744
日本語下手な奴が難しかったかなとか言うのほんとバカっぽい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 13:33:29.94 ovnoU3rm.net
ごめん。mk3sのアプデキット、ダクトだけABSだった。Prusaのページでも、PETGだと高温に耐えられんのでABSかポリカで印刷しなっと書いてあった。
失礼しました。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 14:49:08.48 d3wG8YQ/.net
Original prusa mk3持ってる人いたんだね
◯◯ってどうして性能いいんですか？ってのから始まる流れは◯◯を否定する結果で終わる
大抵の場合はオクやメルカリ絡みで高値で売り抜けたいか、安く買いたいのか不明だけどね
不快だと思うがPrusa専用スレじゃないので、他の考え方も参考にするしかないと思う
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 15:23:16.00 d3wG8YQ/.net
＞ダクトがPETGだとまずいのか？燃えるのか？自作ダクトってだいたいプリント部品だよね？あれまずいのか？
リスクを考えると非常にまずいと思う
過去にホットエンドの加熱部から発火した事故が複数あった
安全性から言えばホットエンドの加熱部周りは難燃性材料が好ましい
アクティブ温度制御でミスったらプラが燃える
大抵のプラは300℃に耐えられず変形溶融
ヒーター自体は300℃出せる、冷却失敗等の要因があれば熱がこもるだけなのでヒーターカートリッジの耐熱限界温度400℃以上になってプラが発火する
ABSでもポリカでも大差ないよ
加熱部直近にプラを使うのは目の前で電源ケーブルを引き抜ける時だけにした方がいいと思う
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 15:28:52.00 ya1T4auF.net
>>744
厚さ6mmくらいのアルミ板に3030アルミプロファイルを4点ねじ止めで剛性は十分
シャフトもたぶんふんわりイメージで語ってるんだろうけど、なんも計算してないだろ？
日本ベアリングのスライドシャフトたわみ計算を例にすれば
(URLﾘﾝｸ(www.nb-linear.co.jp))
X軸：キャリッジ一式の重量を400g・スパン340mm・ブッシュ間距離20mmとした場合
SUJ2中実シャフト1本における最大たわみはブッシュ1つ側0.0097mm ２つ側0.0096mm たわみ角0.000018°
Y軸：キャリッジ一式の重量を1000g・スパン300mm・ブッシュ間距離60mmとした場合
SUJ2中実シャフト1本における最大たわみはブッシュ1つ側0.017mm ２つ側0.015mm たわみ角0.000085°
3Dプリンターの実用上問題のない数値
中華Prusaクローンがリニアシャフトを止めてV-Slotメインになったのは、格安中華(ノン)リニアシャフトでは組立時に平行が取れないとクレームが付くから
まともな品質の安定したリニアシャフトを使おうとすると1軸分のシャフトペアだけで$10～20はする
それならV-Slotのほうが安いし、平行を気にする必要もないから半組立て済み製品を作る場合にも作業が楽になる
Z軸のフレームを本家のアルミ板レーザーカットではなくアルミプロファイルにするのもコストダウンのため
プリントパーツを使わないのも、中国では量産効果でアルミ押出・鋳物や射出成型樹脂パーツのほうが安いから
中華プリンターは徹頭徹尾コスト優先
なんかなんでも金属にすりゃいいだろと考えているフシがあるが、人が通るのに木の板を渡せばそれで済む川幅60ｃｍの小川にわざわざトラス鉄橋を掛ける必要は無いんだよ
計算がめんどいor出来ないから全部鉄橋でっていう考え方をするのは構わないけど、それで木で十分だと判断してやってる人のことを古臭いだのなんだのと否定するのは違うと思う
否定するのなら強度計算等をしたうえでこれだけ足りないから金属にすべきだと定量的に示してくれ
そうでないと、ただの根拠のない印象操作としか受け取れない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 15:34:04.81 QNVDlFfU.net
正常なら燃えない
燃える燃えるって言ってしまったら基盤も燃えることがあるんだから
配線や接点の抵抗を管理してセンサーも異常なかったら問題ないね
てか、ダクトが金属製ってメジャーなの？
数十万以上する高級機は金属製なのかな？
流用できるといいよねー
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 16:22:12.71 LobX22l9.net
実際の事故例が繰り返し話題になっているのだから、それを検討してくれ
正直言って安全を軽視した奴の家が燃えようがこっちには関係ない
しかし日本でもしも3Dプリンターが原因で火事とか焼死事件が起こると風当たりが強くなるのは当然�
771:ﾈんだよ 理解も低いし問題意識も無い更に余計な煽り入れるような人はプリンター使わないでくれ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 16:42:11.73 QNVDlFfU.net
自己紹介お疲れ様です
関係ないなら来なくていいよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:02:27.69 rTQfSjDG.net
今はこんな人でも3dプリンタ使ってるんだよ。
URLﾘﾝｸ(item.fril.jp)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:21:05.19 ya1T4auF.net
つまようじワロタｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:26:32.38 4oRF93rC.net
>>742
この兄ちゃん可愛い顔してやがんだよな～
いつも思う。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:26:32.48 a2re/01Z.net
うちは逆に説明書に出て来ないネジが一袋入ってたな…
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:33:27.83 OJhfvF03.net
いつも最後に家が燃えてるけど大丈夫？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:42:09.83 LobX22l9.net
＞厚さ6mmくらいのアルミ板に3030アルミプロファイルを4点ねじ止めで剛性は十分
以前はアルミプロファイルを使ってなかったよね
やっぱアルミプロファイルが良好な結果をもたらしたってことを自ら言ってるんじゃないの
そのアルミプロファイルも途中でぶった切られてるがな
＞シャフトもたぶんふんわりイメージで語ってるんだろうけど、なんも計算してないだろ？
まあ何かやり込めたい気満々なんだろうが計算と現実は大きく違うってのが誰しも思う結論ですね
おまえの計算も正しく金具で固定するのが前提っしょ
まず前提としてOriginal prusa i3 mk2 もmk3もレイヤーハイトは0.05mmからとスペックに書いてある
あんたの計算を鵜呑みにした場合
＞X軸：キャリッジ一式の重量を400g・スパン340mm・ブッシュ間距離20mmとした場合
＞SUJ2中実シャフト1本における最大たわみはブッシュ1つ側0.0097mm ２つ側0.0096mm たわみ角0.000018°
1つ側の狂い19.4% 2つ側の狂い19.2%
＞
＞Y軸：キャリッジ一式の重量を1000g・スパン300mm・ブッシュ間距離60mmとした場合
＞SUJ2中実シャフト1本における最大たわみはブッシュ1つ側0.017mm ２つ側0.015mm たわみ角0.000085°
1つ側の狂い34% 2つ側の狂い30%
＞
＞3Dプリンターの実用上問題のない数値
どこが？
19.2%や30%の狂いではオーバーエクストルージョンにもならないしアンダーにもならないと？
ラフな造形してるんですね
一歩譲って0.1mmレイヤーハイトといたしましょうか
9.6%や15%では問題ないと？
ヒートベッド＋誘導式センサーで補正可能であると？
Y軸には造形物の重量も徐々にかかりますが
ファーストレイヤーの定着などどうでもいいから常にラフトを使えと？
リニアシャフトだけの計算でこれだと先が思いやられますね
プラ部品は正確に直角保てるのでしょうか、潰れも膨らみも、歪みもせずに、耐久性も備えていると？
プリンターは印刷中に振動するので重力方向の撓みだけではないのですが、6mmくらいのアルミ板は大丈夫でしょうか？ 2040のアルミプロファイルでも揺れ留め金具を別売りしているのをご存知でしょうか？
中華Prusaクローンがコストダウンだけするなら10分で組み立て可能なキットなんか作らないだろうさ
なんでもかんでも金属にすりゃ解決なんて言ってないんだよね
まずプラでもいいから射出成形にしなよ
コストダウンの上に精度も剛性も格段に上がる
しかし、しない。設計に自信がないから金型を起こさない
量産数が凄いのに、中華でもやってることをあえてしない
リニアシャフトを支持する場合はシャフトサポーターや支持台の金属部品でがっちり留めるでしょ
工業用の機械で結束バンドで留めてたらびっくりだよ
シャフトサポーターをわざわざプラスチック製にする意味も無い
レーザーカッターあるならば金属板切って使えば良いでしょうね
金属板曲げるのも簡単だし
ネジもきっちり締められるし
自作のオリジナルマシンを3Dプリント部品で作るのは十分理解できますね
金属加工機持って無いだろうから、耐久性や精度を犠牲にして一点物を作るしかない
しかし社員300名を超える工場で各種装置も持ちながら3Dプリントパーツを主要構造物に使い続ける
普通じゃないよね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:52:24.01 1I5qlf00.net
てかZortraxM200て今の目で見てもそんなにええんか？
開梱一発目であほでも誰でも安定して最高のものが出るならそれでもええけど。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 17:54:46.58 LobX22l9.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
火事って怖いよね
みなさん大好きなPrusaとCR10を目の前に
火事についての警告を語る
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 18:02:50.12 ya1T4auF.net
うーんこの必死感
いいこと教えてやるけどさ、最小ピッチ0.05mmだからって1レイヤー目をわざわざ0.05mmで出す必要はないぞ
んでたわみは毎レイヤー同じポジションでは同じような量がたわむから積層間隔は一定なんじゃないすかね
「トップレイヤーが平坦じゃない！なんと0.01mm前後も平面が狂っているではないか！」っていう人には問題かもな
なんでそんなに必死にOriginal Prusaを否定するのか知らんけど、とりあえずそのアドバイス（）をPrusaReserchのサポートに要望として投げてきたら？
俺に言ってもなんもかわらんぞ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 18:03:57.34 d3wG8YQ/.net
>>760
＞てかZortraxM200て今の目で見てもそんなにええんか？
他におススメ出来る手頃なプリンターが出ないので
＞開梱一発目であほでも誰でも安定して最高のものが出るならそれでもええけど。
完成品で調整箇所無いのでね
あほでも誰でも箱出し一発目から変化しようがない
ベッドのメンテとフィラメントの防湿ボックスしかやることないよ
一応書くと使い終わったらフィラメントは必ず抜くこと
エクストルーダーで詰まると最悪なので入れっぱなしはNG
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 18:36:53.83 LobX22l9.net
>>762
否定はしてない Prusaおじさんはキャラは面白いし、先駆者としての栄光もある 盛り過ぎなだけで
盲目的に高級機種とか中華の安物のようなうわべのお値段で性能は決まらないと言ってる
Prusaは内製の人件費が大きいことは伺える
なお、ガラスベッドの場合はベッド中央部が重力で撓む量が微小なので、シャフトが撓むのは勘弁
撓む前提でメッシュレベリングするのも勘弁
単に剛性不足なのだから機械的に解決すれば、センサーもファームウエアもいじる必要は無いよ
なぜガラスを使うかと言えば、唯一ツルピカに出来る面をザラザラにしたくないから
平面出てれば接着も楽だよ
印刷中にZを上下に動かすと問題が生じることもあるね
上方向のみなら問題ない場合でも
単純に解決出来ることを複雑化するのは好きではない
特にセンサーを大量に付けるのは
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 19:50:08.78 ndtJSWyi.net
>>756
let's get started
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 21:26:09.44 ya1T4auF.net
>>764
お前のベッド材質がガラスなことやセンサーが嫌いなことはどうでもいいわ
OriginalPrusaMk3キットは750ドルの価値があると思ってる人が多数いるからあの性能と値段で商売が成立してるし、逆に中華クローンは200～400ドルくらいの価値だと思ってる人が多いから半完成品でもあの値段
なんか必死で中華プリンターはコスパいい、有名どころのプリンタは古臭い・値段相応の価値無いと主張してるのが長文君を思い出すわ
まぁ今V-Slotのプリンタ使っててセンサー補正も無く問題感じてないならリニアシャフトでも問題は起きないよ
なんせシャフトのたわみ量よりアルミフレームの製造時の曲がりの方がでかいからな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 22:03:34.24 4oRF93rC.net
んもー、一度は振ったA8 PLUSに再び恋をしてしまうじゃないかー！
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 22:06:48.54 EPxWPLi7.net
>たぶんふんわりイメージで語ってるんだろうけど、なんも計算してないだろ？
と書いてた方がふんわりした回答してるな
どのようなプリンターでも売れている製品ならばそれなりの価値があるのでしょうなぁみたいな話は誰でも知ってるよ
>まぁ今V-Slotのプリンタ使っててセンサー補正も無く問題感じてないならリニアシャフトでも問題は起きないよ
>なんせシャフトのたわみ量よりアルミフレームの製造時の曲がりの方がでかいからな
V-Slotの曲がりの計算や実測値は不要ですか？あなたがイメージ的にでかいと言えばでかいと？
Prusa mk3がアルミフレームをY軸下部に採用した
788:点はスルーすべきと？剛性があっても土台が歪むならリニアシャフトもパラレルに配置出来ないのでは？高さ調整のシム入れなくても良いのでしょうか？そんな細かいことはどうでいいと？あなたの造形では？Prusaでは？ 売れている製品があり買った人がいて、他人はごちゃごちゃ言うなって論法ならレビュアーは不要だね あなたがそんな主張してるとは思わないが疑いはあるな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/15 23:13:16.76 EPxWPLi7.net
この流れ面白いな
>オリジナルprusa mk3ってかなり性能いいんだね
>部品を自分で作れるって言うから剛性やら低いのかと思ってたけど
>そういうことでもないのか…
>なんでアレ性能いいん？
>Prusaによれば
>Zortrax m200 よりも
>Flashforge creator pro よりも
>Ultimaker 2/3 よりも
>更には Form2 よりも
>印刷品質が高いそうだ
高額なプリンターは性能が高い論法ではZortraxよりも印刷品質が高い説明は不成立
Form2に至っては50万円の光造形の業務用
国産高級機クホリアの製作者は光造形には勝てないと言ってたような
Zortraxはクホリアの下って認識は多いよな、価格的にも
とすると矛盾するわけだ
Prusa>Zortrax>Form2>クホリア ？
Form2>クホリア>Zortrax ？
Prusaの8mmロッドが秘訣となるとi3megaのようなリニアシャフト機は国産のロッドに変えると高性能に？
クホリアは部材や組み立て精度が高いから高精度とすれば、Prusaの部品や組み立て精度はクホリア製作者を上回る？Prusaの完璧な組み立てマニュアルが秘訣？
Zortraxとクホリアはどちらが上？
明白なのはオレが一番との主張の下にZortraxがいること
見過ごせないライバル機の位置にいるね一番機でも無視できない性能なのだろう
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 00:14:28.76 04yJaMhW.net
＞曲がりの計算や実測値は不要ですか？
アルミフレーム製品はメーカーごとに自社基準が違うけどの2020サイズでの曲がり許容差は300mmあたり0.1mm～0.5mm前後
JIS規格では300mmあたり2mm以下と規定されてる
押出加工だけでは0.01mm以下のオーダーで答えられるような精度は出せない
そういう精度を出すには研削加工が必要だけどV-Slotの傾斜面はそんな加工はしていない
反証する場合は曲がり許容差が0.01mm以下となっているV-slotのデータシートのリンクを添付してくれ
荷重によるたわみについては圧倒的にアルミフレームの方が強いから気にする必要ないよ
＞Y軸下部に採用した点はスルーすべきと？
フレームに使うのとリニアシャフトの代用としてスライド軸に使うのでは要求される精度がまったく違う
3Dプリンタの組立てで重要なのは各軸が相対的に平行・直角が取れるかであって絶対的な位置の精度は厳しく要求はされていない
各軸は抵抗なく動くようになればよく、その調整はアルミ板とプロファイルの締結やロッドの固定パーツの取付時の微調整で対処できる範囲内
リニアシャフト使うプリンタならキャリッジが抵抗なく動くように微調整してから本締めするように組立て指示があるのが一般的でなんら珍しい事でも無い
＞どのようなプリンターでも売れている製品ならばそれなりの価値があるのでしょうなぁみたいな話は誰でも知ってるよ
売れてるOriginalPrusaが古臭い設計・構造で値段相応の価値が無く評価が盛られてると主張をしてるから、少なくともID:LobX22l9はそのことを知らないと思うよ
ID:LobX22l9はレビュアーではなく、スポーツ中継見ながらあの監督はダメだなこうするのが正しいと持論を演説してる人くらいの認識
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 01:04:48.04 n3hEs6/d.net
>>769
50万円で業務用はないだろうw
どう見ても個人用の価格帯。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 01:44:21.40 C1bt6m0+.net
長文と全レスは3Dプリンタ系のスレの風物詩すなぁ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 02:49:26.92 Q/aLnkYc.net
ちょっと何言ってるか分からない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 04:33:29.27 veH2AAc8.net
引用長文やめちくり～
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 04:44:09.73 QbuZr7Ou.net
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
小型のSLA式光造形機である「Form 2�
796:vは価格が50万円台だが、ホビー目的のデスクトップ機種としてではなく、プロフェッショナル向けとして販売している。実際、同社機種のユーザーの95％が設計者やプロダクトデザイナーといったプロユーザーである。 5%のマイナーユーザーも大切して！ www 気持ち悪オエー
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 05:08:13.12 4M4L+jEg.net
購入経験として、チューカのリニアベアリングはガリガリ音が出るしありえないほど重い動きして使えねーやつばかり。思ったのは四個必要なら八個買わないとアタリ引けんってことよ。アマでリニアベアリングは、もー買わん。
まぁチューカマシンでリニアシャフト使わない理由の一つだと思うわ。たわみとか以前の問題だというのが肌感。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/16 18:35:12.87 +ZmnI/Ht.net
アマゾンで中華部品を買ったの？
3Dプリンター部品は個人レベルの転売ヤーが多くあてにならないので通販で中華買うならAliexpressでデータシート貼り付けてるショップ一択
ガリガリは論外としてリニアガイドもだけど重いとかスムーズってのは目的別で全然違うんだよね
実際に触る機会があれば各種全部触ってみなよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 01:09:30.93 W+j/kvdX.net
どいつもこいつも長文ウゼーんだよ
三行以上書くなカス
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 03:21:57.22 OASA28J3.net
>>770
あなたも含めて多くの人が8mmシャフトで十分だと考えている。しかし、少なくない人が8mmでは不十分だと考えより太いシャフトを使用し良好な結果が出たと報告している
Prusaの構造と価格で8mmにこだわる理由がない
これを最初に言っておく
Prusaに続くだろう有名機種にUltimakerがある。Ultimaker2を前提にしようか
Ultimaker2は箱型で構造体にアルミコンポジットパネルを使用しシャフトの両端が構造体に直付けされているので強固に固定されXYZが直交している。もちろんシャフトはたわむがヘッドが軽量化されている
Ultimakerの改良型にZortraxがあることも知っているだろう。これは六面が溶接された鉄板で更に強固で剛性も高いしUltimakerのごく一部の射出成形部品をも排除し徹底的に金属製に変更している
ここまでは前提
Ultimaker2のクローンでアルミコンポジットパネルの代わりに2020を使用したモデルがあるがフレームが弱くてダメですね。歪むので
つまりリニアシャフトだけのたわみを考えても、リニアシャフトを固定するフレームを考えてもPrusaの構造は旧型と言う他ないね
私はデルタも使っているけどもフレームを強化しないRostockなんてのは古すぎてお話にならない
Prusaがこの位置で数年前の旧型となる
次のデルタの基本形がKosselでアルミフレームを用いて更にリニアガイドを使っている。安いのはVslot
これの問題点はフレーム接合パーツの剛性でVslotが支配的ではないことも指摘しておく
当然のごとく3Dプリント部品が最初に接合パーツに用いられたが、ダメでした。次に射出成形、これもダメ。そして金属製パーツでやっとまともになる。
こんなことはデルタを検討した事がある人なら誰でも知っている歴史の初歩
フレームの剛性が不十分な場合はリニアガイドを使っても意味が無いことは数年も前から証明されているよ
せめてアルミフレームで六面を構成し、太いシャフトを使えば、Ultimakerのダメなクローン程度の性能になるよ
もっとも、ベッドを前後に揺らす構造の場合はプリンター本体が揺れるので、Prusa式のゴム足なんてとんでもない話で、頑丈な設置台に直置きしなきゃダメクローン未満の性能になる
高品質部材を使っても構造体の剛性が無ければ部材の性能計算は机上の空論でしか無い
中華でさえフレーム剛性強化が重要だと知っていて、実践してるじゃないか。2020じゃなく2040や4040を使ってきているし、金属板を使っている、3D印刷部品ではなくね。
3D印刷部品を構造体に使う中華って今あるのかね？
アクリル板をレーザーカットした方がマシかもね
なぜPrusaが3Dプリント部品を用い、ペラペラの板を構造体に使うのか、理解不能
そんなPrusaに嫌気がさしてPrusaを分解しリニアシャフトを部品取りしてアルミフレームを構造体に使用する自作が流行ったじゃないか。Prusaに対する静かな反論が実践され、評価されている。
そんな動きを無視して旧型構造体にこだわるPrusaの姿勢には疑問があるね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 03:43:10.61 3sK8QhP3.net
メルカリで安く投げ出された3Dプリンターねーかなと思って検索してたんだけど、Anycubic君と思わしき人の出力品が売られてて笑っちゃった
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 05:08:53.22 xV8EA4kw.net
未だに必死にガラケーつかって情報交換してるのは微笑ましいが
長文やめろって噛みつくならスマホやタブレットやPC買えよって言うしかないわな。
簡単にhideも目で見て読み飛ばしもできるのに。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 07:47:22.00 qiEAGTd8.net
日記帳だな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 08:09:32.90 iDUswAmz.net
なにをどこまで求めてるんですかね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 09:51:24.57 3leDcJ5l.net
アルミフレームもオプション加工で面精度あげてもらったら効果あるのかな
フレームにリニアフレーム付ける場合とかは有効？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 10:02:30.41 XmZvXFPD.net
メルカリにAnet A8 PLUSが出てますね。
ちょっと高いですが国内販売してないしアリで買うのもいつ届くかわからないしポチってしまいそうです。
A8 PLUS レビュー出てないですがどうなんですかね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 10:59:39.85 n2Wbg2zB.net
詭弁のガイドライン片手に書いたのかってくらい詭弁まみれで草
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 12:51:17.11 toyaksvv.net
>>785
さすがにあれは高杉っしょｗ
Aliの無料配送じゃなくてちゃんと送料払ってでも有名どころの配送会社を使って買う方が自分は安心できるけどなあ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 13:06:10.83 z07b9NzD.net
確かに高いですね。
でも、早く手に入れたいな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 15:59:06.96 wPqyYPnS.net
>>785
全く3Dプリンタを知らないド素人が勢いでポチったa8plusの正直なインプレ聞きたい？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 17:45:00.92 toyaksvv.net
むしろ玄人がA9Pで遊んだインプレを希望しますん
812:636
19/03/17 19:46:48.53 9HJPU+kn.net
CR-10s Proをまた少しいじったので報告。
標準のスプールホルダーが短くて、手持ちのフィラメントの大半が使えなかったので、適当に作った。
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
プリントする時はポリ袋をかぶせて、保温と有害物質の低減をしてる。
レベリングセンサーが安定させられていない。ずれる場合がある。
原因を特定できていないので、とりあえずプリント毎に確認している。
プリント途中でベッドの加熱が止まってしまう。仕様？
その場合でも、本体を操作してベッドの温度を設定するか、
gcodeにベッド温度設定のコードをたくさん入れとくことで対策できる。
ベッドは室温から110℃まであげるのに7分くらいかな。
ファンが強いのでノズル温度は少し高めが良さそう。ABSは245℃くらいが良いか？
現状、ABSのプリントで縁が剥がれて反ってしまうことが多い。早く対策したい。
プリント品質はとりあえず満足。寸法精度も良さそうな感じ。
安物ABS。主な設定：レイヤー0.1mm、温度245℃、ベッド110℃、フロー104%、速度50mm/s
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
主にメカの部品を作るのに使うので、強度の高い出力をしたい。
なので、今後、ABS,PETG,PCなどを色々な設定でプリントして、強度の測定をする予定。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 20:59:07.32 QDroClUq.net
Anetは安かろう悪かろうの代名詞だから避けるが吉
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 21:29:49.67 n2Wbg2zB.net
Zプローブが安定しないのは見た感じただの近接センサーっぽいから周辺温度のせいじゃね
誘導型も静電容量型も温度で検出距離かわっちゃうからね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 23:14:42.62 toyaksvv.net
ベッドは触れても大丈夫な45℃程度まで温めて（ノズルは使用温度まで温めて）からクリアランス調整してる。
室温のままよりは稼働時に近い方が良さそうな気がして。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 23:25:44.82 zSD7B5Sk.net
3DBenchyは船尾のエンボスのところが見たい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 23:28:02.71 QDroClUq.net
>>784
そこが問題になる前に先にやるべきことが山ほどあるよ
ホビー用ならCNCでさえそんな事はしない
何も考えずにアルミフレームに直に付けてるね
リニアガイドの平面が問題になるようなケースはパラレルに配置してブロック4個でガッチガチに留めて高さが違うとカジル場合だな
そんな用途の場合はアルミフレームは使わない
リニアガイドを製造する時にペアで削って高さが同じ物を用意するくらいはやるがホビー用には全く関係ない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 23:33:16.40 QDroClUq.net
>>794
コピー用紙で？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 00:05:34.88 3J/NauiZ.net
クホリアってなんであんなに綺麗に印刷できるん？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 00:09:17.64 ZWuQCKYt.net
>>796
ありがとう、参考にするよ！
複数本並べて同じ高さほしい時にやる感じなのね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 00:43:49.94 R+pjb5NB.net
>>779
最近ここを見始めた初心者です。
あなたが使ってる３Dプリンターって何ですか？メーカーや型番など教えてくれませんか？自作派ですか？
自分の予算ではクホリアやzortraxは手が届きませんが……。長く使いたいので良いものが買いたいです。
cr-10やprusa辺りの造形幅でオススメ教えて下さい。今は光は考えていません。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 00:56:00.34 kI2mWwfV.net
>>797
モチのロンでゲス。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 02:29:04.59 GRWGXAKH.net
>>800
横からだが同趣旨質問が繰り返し出て繰り返し回答レスが書き込みされているのでスレ遡って見るとすぐに見つかると思う
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 05:18:27.65 8oGRpBJb.net
クホリアレベルの精密さを求めるのになんで光使わないんだろうっていつも思う
別に強度いる用途とも思えんし
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 06:33:16.22 2hDnZpAp.net
最新のプリンタでもABSをまともにプリントすることは出来ないのか・・・
監視カメラの防水ケース作りたいんだけど、PLAじゃ真夏日に溶け落ちそうだし
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 08:46:36.61 miyQyVDE.net
FDMで防水なんて出来るのか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 09:14:51.60 dOgFupN4.net
>>805
何らかの後処理しないと無理だね。
重力に任せて垂れた樹脂を置いて行ってるだけだから
インフィル100%でも隙間だらけ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 11:45:40.93 9ch/LS2U.net
absを油性ペンキの缶にどっぷり漬
829:けてから引き上げて吊しておくだけの簡単なお仕事。 そもそも水中に沈めるとか潜水で使う防水と屋外の風雨の防滴はちがうしね。 適切な印籠とガスケット、そして筐体を強い塗色で染みこませたコーティングすれば防滴用途なんて大概大丈夫。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 12:31:23.73 kI2mWwfV.net
いっそのこと釉薬にドブ漬けして焼成してみようよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 13:09:54.51 GRWGXAKH.net
水漏れしないプランターなら印刷出来るが
カメラケースとなるとガラス窓仕込む所とケース合体させる所にOリング入れて密閉必要だろうな
プラスチック自体がガスバリア性良くないので塗装した方がいいかもしれない
試しに作ったら？
水中で使うのじゃなければ案外いけるかも
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 13:18:25.49 O/kBuunF.net
配線とかも通すかもしれないから普通に黒PLAでケース作って、雨よけのヒサシ的なものは別でホムセンで買って付けたらいいんじゃないかな？
DIYレベルじゃない、吹きっさらしに3メートルの棒を立ててその上みたいな監視カメラにするなら既製品買ったほうがいいかもしれないね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 13:58:23.17 cd6I2ool.net
>>804
PLAはアニール処理でABSを余裕で超える耐熱性になるぞ
熱処理中に極力形状変化しないようなデザインにはしないといけないけど、100～110℃で1時間くらいオーブンで加熱するとだいたい140℃前後くらいまでは耐えられるようになるし強度も上がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 20:02:50.64 pgiyJigT.net
メルカリでみつけたんだ この商品自作ですかね？出品者さんはinfinity3DPに匹敵って言ってるけど
このスレの知識者の面々が見ても同じ精度が出せそうですか
URLﾘﾝｸ(item.mercari.com)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 20:20:53.38 kI2mWwfV.net
>>812
あ～これ見た見たw
「へえ、そうなんだ。凄いね！！」と思ったわw
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 20:49:46.20 q/q2Rv8c.net
Flying bear だろ？これ
板金がベコベコでテスト印刷にも失敗する酷評の奴
$250程度のが5万円か
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 21:06:46.13 hImH47SS.net
これかな
URLﾘﾝｸ(flyingbear3dprinter.com)
値段の割には安物アルミフレームじゃないし改造のベースには悪くないかも知れんけど…
リニアシャフトでボーデンの普通の機種と
日本製リニアレールに選別済みの台形ネジ、直結エクストルーダー、専用設計ドライバチップの機種が同じ品質になるなら苦労しないよねぇ
限界まで調整して40mm/sで出る品質が、X1Sの100mm/sで出したのと同等、みたいなのを「匹敵」って言って良いなら間違いではないかもしれないけどね
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 21:22:09.82 q/q2Rv8c.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
Flying bear 最上位リニアガイド使用モデルのレビュー
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 22:45:31.91 GRWGXAKH.net
infinity 3dp x1 speed 推しの奴から腐った臭いがする
この機種実物を見たが何の感動も無かった 印刷が汚くてさ
オタクなら払えるだろう的なアバウトな価格設定と無意味なスペックシート
3年前の開発で全く売れずに放置されていたのをよく日本に持ち込もうとしたなぁ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 23:32:36.74 C5otzuNQ.net
もう3,4年使ってるUPMINIが電源入らなくなって異臭してたから分解したらCPU焦げてた…
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 23:39:54.40 GRWGXAKH.net
マザーボードと電源も交換しよっか
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 00:33:46.27 DBkmXFI7.net
>>816
これはひどい…
精度がどうこう言う以前のレベル
>>817
別に推してるってほどでは無いよ
値段高いのはその通りだと思う
台湾だと28万ぐらいなんだしもうちょっとね
品質は現物見れてないのだけど他社で言うとどの機種と戦えるぐらいだったの？
写真だと成功したやつの良い角度しか見れないのでレビューがあると助かる
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
あとこれみる限り去年の7月発売だったりしない？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 02:09:50.61 Qz6asEWf.net
Infinity 3dp x1は古いですね そのスペックアップ版がx1sなのですが小改良に留まります UP Plus2と似た構造でパッとしないのです
X1のDRV8825も古さを感じる所で0.9度モーターの吟味や選別もなく見事な縦縞が出来て自作機にも及ばない造形が残念ポイントです
X1sの独自ドライバーもチップ買って乗せただけですし画期的な成果は見えなかったです
フレームはUPよりも良好ですが価格に見合うのか疑問がありますよ倍以上ですし
リニアガイド＋台形ネジ三軸モデルと比べるとベルト式二軸とネジZ軸では精度で対抗できないです
クホリア級の価格の上に台湾からの輸入販売の初心者がサポートは難しいでしょう
最大の問題はベッド移動式なので高さのある造形が乱れるのです
せめてゾートラを軽々と超えてほしかったです m300が36万円で購入できますから
模型やフィギュア用に売り込みする模様ですが既に光造形に切り替えが進んでいますからこれから台湾製を購入する方は少数派と思いました 売れなければ撤退で保守部品も打ち切りの不安もあります
ヘッドはE3DV6Volcano的なロングスロートでメルティングゾーンも長くリトラクション距離も長くと精彩造形に反する構造ですからこの点もマイナスになります
市販品から選ぶならばMK10エクストルーダーを採用しないことが謎です
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 02:20:11.25 UBcxmF2r.net
>>811
凄いなこの人、CNCや木工も出来て、もう何でもありだね
オーブンで料理までこなしそう
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 07:32:32.55 8usjMEfu.net
3Dプリンタから数年離れていた者です。昔は水溶性フィラメントでサポートを溶かすのに憧れたものだけど結局流行らなかったの？ FDMの今の定番は？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 08:48:35.33 ZbNByYbH.net
ひたすら造形003
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 10:04:45.79 ZbNByYbH.net
ひたすら造形003
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
インフィルは六角形40％
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 10:56:37.02 iVTeonE4.net
>>824-825
そういう糞なツベ要らないです。
君が思ってる以上につまらないですから。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 10:56:48.89 bBAgvG
850:5a.net
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 10:57:56.71 bBAgvG5a.net
>>826
ごめんドン被った(；´Д｀)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 11:03:46.93 iVTeonE4.net
つか3Dプリンター持ってる人は自宅で20時間も50時間もそういうの見てるからな。
自宅のライブカメラは監視してるが1時間に1回もみないわ。
メッタにトラぶらないし大概は終了予定にみてリモートで電源落とすくらい。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 11:05:58.37 JRugKer3.net
3Dプリンターを買ったときのワクワクを共有したいその心意気はわかる
とりあえずOctoprintいれよ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 11:17:17.89 iVTeonE4.net
つか、ああいうライブしてるの自分だけだと思ってるんだよな。ｗ
会社勤務で30-60時間も連続稼働させてる人はたいがいIOTで赤外線ライブカメラを自監視してるし
何らかのリモートアイテムも持ってる（自動アームロボット嫁）
5千円かそこらの赤ちゃんカメラかえば超赤外線で完全漆黒の闇でも昼間レベルに映るし
首振り自在で録画もできスマホPCなんでも高価質で全世界から見れる。
自分の端末でP2Pセキュリティ噛ませないとだめだけどね。
昔のはDDDNSとかでWeb公開だったが。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 11:19:24.44 Sk/kIZsq.net
ライブはないわw
フルで動画撮っても編集で早送りでもしなきゃ
見る方は苦行そのものw
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 11:42:32.76 j0sA2XXY.net
いや見ていて思ったが、スイマーと戦う事になったわ
定期的なあの駆動音が誘いかけてくる
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 11:50:41.34 +0oMICsK.net
つうか何を作ってるんだ？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 11:58:23.29 bBAgvG5a.net
Octoprint使ってるけどカメラモジュール買って着けるのが億劫で古いスマホにAlfred入れて定点監視してる。
今のところ遠隔監視だけなら充分かなー
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 12:05:49.58 JRugKer3.net
>>825
オーバーハングのところもう失敗してる気がするんだけどいいのかな。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 12:20:42.51 uT7hKM5X.net
無価値動画はツベが削除する方針だったような
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 12:27:11.93 DbhCVGoX.net
当たり前だけどライブアーカイブだって容量にコスト掛かってるからな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 17:26:29.16 xpZ4FZPJ.net
>>823
水溶性フィラメントは自由自在に使用可能な時代になりましたよ 2in1や2in2等を標準装備の高級機から怪しげな中華まで幅広く普及していますね 自作パーツも豊富です
FDMの機種は選びたい放題になりましたが低価格機種が人気がありますね
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 17:29:21.05 xpZ4FZPJ.net
使ってる人いれば教えてほしいのですがcaptubesの純正とknock offで差は実感出来るほどかな？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 18:54:14.00 yp3eez+P.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 19:02:45.72 lYuy/Uy+.net
>>839
なるほど。昔、GenkeiのAtomをデュアルエクストルーダー化したいなと思いつつも行動に移さなかった自分としては、安価な中華機が入手しやすくて良い世の中になりましたね
デュアルエクストルーダー機だとQIDIのX-PROあたりが無難ですかね
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 19:49:21.35 xpZ4FZPJ.net
>>842
似た�
867:@構の機種ですとFlashforge creator proも評価が高いのでご検討を 2in2の機種は現時点でも混色の問題があります 水溶性サポートが主目的の場合には気にならないと思いますがご注意を
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 22:56:59.12 y076HN6w.net
中古で買ったダヴィンチ、キャリブレーションできないんだけどこれもう捨てるしかない？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 00:47:10.29 Z2nDtSwH.net
>>844
どっちを？
頭の悪い方をか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 10:28:55.19 HC3BO3KS.net
>>845
はい滑ったー
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 17:41:37.97 o6NJlHVh.net
Cura4.0来てるね
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:24:01.51 F+rR1sbF.net
見た目くらいしか違いが分からんが
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:27:58.07 dPFw6CTw.net
Curaで一番剛性が高い充填方法はなんですか？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:59:27.88 VG4+jWBC.net
>>849
無し＆トップレイヤー999999
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 00:50:32.29 hBaqM8v0.net
original prusaの推奨スライサーってなんですか？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 10:16:50.06 m8YWEDFA.net
Slic3r Pursa Edition
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 16:46:14.98 /iUbJtQo.net
皆なぜsimplify3d買うの？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 22:06:54.89 +JocfFqQ.net
もしかして例の人？スライサー選びから聞いてるのかなぁ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 00:04:22.04 awAD2XsA.net
LulzBotって評価高いけど、何が優れてるんだろうね。original prusa並みに謎。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 01:40:14.20 dwq5Q+0M.net
レビュアーへの鼻薬が優れている
画像では嘘はつけないので文章が詩的な表現に
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 01:05:40.14 vxPTbtO1.net
結局ベストバイはzortraxなのかね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 08:34:58.51 3tLgCI25.net
純正以外のフィラメントを使っても本体1年の保証があるのは自信の現れだな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 08:53:09.33 FSO4qbyu.net
Zortraxの安定感はすごいよ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 09:26:11.01 DaTWX/3b.net
最近使いはじめましたが、スライサーをどれにするべきなのかわかりません、レビュー見ても人それぞれだし、試してみるのが一番だと思いますがやっぱcuraなんですかね？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 09:43:15.25 FSO4qbyu.net
Curaで始めれば問題ないよ。わかりやすいし処理速度速くてイライラが減る。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 12:35:19.02 ll0zYOaP.net
>>861
ありがとうございます。
ワクワクしっぱなしです
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 23:27:40.56 WV9FKri9.net
プラスに進化はしてるけど、
M200出たのって5年くらい前？
プラスも基本構造一緒でしょ、
未だにそれがベストバイって…。
他メーカーでそれに匹敵するもん
安くても良好な結果が得られるの
ないのん？？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 01:31:18.34 MUD30T1X.net
残念ながら無いと思いますよ
唯一の可能性が有るとすればクホリアだけども、ユーザー層がZortraxと異なるから比較が難しいのです
昨年から今年後半にかけて10万円台の液晶式光造形大型サイズが次々に出たし今後出るのでFDMで勝負を仕掛けるメーカーは少ないでしょうね、価格も下がりましたし
精度を求めるのみ、ならば光造形がベストバイですよ
FDMでは絶対に越えられない壁が精度面でありますから
光造形でカバーできない範囲の大型造形サイズやサポートマテリアル、デュアルノズルでFDMを使い分けると良いのでは？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 02:05:17.31 jDpxQVpa.net
>>864
精度と解像度をごっちゃにしてるね。
光造形は解像度高いけど精度は安定しないよ。
モデルが重くなると重力で変形するし二次硬化の収縮で全体の形状が影響を受ける。
光造形で大型が難しいのは大きくなるほど変形しやすくなるのとバットから引っぺがすのが難しくなるせい。
解像度の桁が違うのは確かなんで使い分けるのが良いという事には同意する。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 04:49:28.33 1BacRW2X.net
同意されたくない
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 11:05:22.66 WgBrveuP.net
HIPSをサポート材として使ってみたいのですが、リモネン付け終えた液はそのまま下水に流していいのでしょうか？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 12:14:10.87 1fkphgn0.net
いつの間にかTRINUSのフォーラムが復活してたわ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 14:44:01.85 74WcvRwN.net
>>867
ダメに決まってるでしょ…
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 18:03:34.49 gBsiV3tD.net
M3Dの3Dプリンタって情報があまりないのですがどうなんでしょうか？
M3D PROMEGAがM200と同じ価格帯ですが日本語のレビューとか見かけないですね。割引もでてきてどうかなって思いました。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 18:23:06.53 L06HLkHo.net
>>864
とりあえずFDMも光学式も一台ずつは持ってるので、
ABSが苦労なく簡単に高品質得られるプリンタが欲しい、と思ってね。
今手に入るもので、１０万以下・１０万円台・２０万円台・それ以上で、
おすすめと思われる機種を教えてもらますか？参考にしたいので。
といっても「それ以上」は品質優先だとクホリアとびぬけてるのかな？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 19:11:51.44 Btgsq5gU.net
3万でお釣りがくる150mm角の安プリンターでABS使い倒す俺は多分希少種
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 20:03:28.72 rhs1rzlz.net
FlashPrintって他社のプリンタでは使えないですか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 21:44:25.88 yGBQ2fUJ.net
>>873
無理です
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 21:44:50.42 yGBQ2fUJ.net
>>867
下水に流しちゃってる
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 22:49:21.01 8/OYh9OV.net
Aliのセールでお得なプリンタ無いかね？
i3メガ買っちゃおうかなーと思ってるけど
901:また俺だよ
19/03/24 23:31:38.37 F9n1TOBn.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 23:33:22.82 F9n1TOBn.net
ムっちゃ読みにくい！
博之降臨希望
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 16:25:58.76 7ei+Wb8Z.net
日東のマゼンタテープが、すげーよい。
幅が広いわりには貼るときシワになりにくいし、定着が抜群によい。オススメ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 18:22:42.45 ZdfRmcnk.net
ABSでも使える？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 19:04:19.96 0ZUSv2fL.net
PLA用って書いてあるぞい
・ 本製品は、熱溶解積層型3Dプリンタ造形ステージ用テープです。
・ PLA樹脂がしっかり定着します。
・ ステージの種類によっては付きにくいものや,のり残りしやすいものがあります。
・ ABS、PPなどのフィラメントの種類により造形物が定着しにくい場合があります。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 23:00:32.31 z4CGkS5+.net
>>876
定番のEnder3かな
i3Megaはダイレクト式だから、そこは評価するけど
Ender3用のダイレクト式変更キットが出たから、もうメリット無いかな
本体とダイレクトキットの合計価格もi3Megaより安いし
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 23:19:22.11 /k0KJShS.net
>>875
ありがとう。自分も下水に流すようにします。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 01:28:34.72 2aq8MMg4.net
そして詰まる
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 01:54:47.10 QUHTkh80.net
無能は黙って
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 02:06:03.93 IAxCJnvQ.net
d-リモネン
警告危険有害性情報
引火性液体及び蒸気
皮膚刺激
アレルギー性皮膚反応を起こすおそれ
水生生物に非常に強い毒性
長期的影響により水生生物に非常に強い毒性
都市部の高度な下水処理設備は耐えるかもだが、
浄化槽をダメにしても知らないぞ
シール剥がしにも使われて天然ゴムも溶かすらしい
殺菌作用も大とのこと
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 02:20:47.73 QUHTkh80.net
PVAなら下水だけど、リモネンは産業廃棄物だね
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 03:50:50.52 UYJTyZrU.net
悪いこと言わんから産廃の処理はちゃんとしとけ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 10:37:17.36 hI43icBd.net
>>888
産業なのか？
下水に流すのは論外だが、
家庭で非営利なら尿とりパッドにでも染み込ませて燃えないゴミで法的にOKでは？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 10:38:17.43 hI43icBd.net
>>889
燃えるゴミの間違いでした、テヘペロ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 02:25:05.60 W8XsI85P.net
引火性の液体を燃えるゴミに出していいか
清掃局に聞くべきだね、炉や施設に被害が出るかもしれないしね
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 08:23:20.86 VnuaSSZY.net
固めて燃えるゴミでしょ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 09:48:38.79 d4pc47SF.net
>>891
引火とは他の火や熱が移って燃えだすこと。
燃えないものは燃えるゴミではない。
尿とりパッドの尿は例外的に認められているが。
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-oillio.com)
自己発火性のある天ぷら油でも水と混ぜて染み込ませた状態でOKみたいだ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 12:59:04.01 EsjJzxe+.net
URLﾘﾝｸ(1.bitsend.jp)
大炎上!!
火事だーーーーーー!
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 13:25:37.74 2O/ra05d.net
回路が火を吹いとる
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 14:03:20.49 6VUeVLs8.net
燃えるか燃えないかでいうと鉄も酸化反応で綺麗に燃えるしアルミも燃える。
結果的に何をどういう状態でどう受け入れるかは産廃業者やゴミ収集管理団体のさじ加減。
台所用スチールや使い捨てカイロの鉄は燃えるゴミで受け入れても包丁やボルトナットは受け入れないとかね。
実際には包丁なんて焼却炉で酸化燃焼して粉になるけどな。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 16:21:00.09 5I+BMozn.net
今安くてオススメの機種は何？
i3MEGAが良さそうだったけどフィラメントが
PLAじゃないと難しいとか聞いたけど
ABSも使えるのとしたら何がいいんですか？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 16:36:26.19 EsjJzxe+.net
>>897
idboxの中古でいいよ
安い奴なら1.5万くらいからで売られてる
これで一通り憶えたら売りに出して
デルタでも直交でも好きなの買えばいい。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 16:39:11.58 EsjJzxe+.net
>>897
メルカリでPRUSAi3
8000円だよ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 17:02:15.28 dOz3v19I.net
>>897
Ender-3
i3MegaはUltrabaseが曲がって悲惨な目に遭ってる人がいたから避けた方が
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 17:22:17.77 ynpT0cAu.net
Ender-3ちょっと高くなったね
前はAmazonでも22500で買えたけど今25500する
先週末はタイム
926:セールで19000だったからその時買った人はかなりお得
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 18:27:17.14 kx3m8CNM.net
AD3のチューブとの継手（雄ネジM6）がダメになったのだけど予備のパーツは雄ネジがM5
こんなのあるんだね 継手やガイドチューブでいろいろggってるのどけどわからん
予備のダビンチナノもまったく同じM5の継手なんだよ
当のFLASH FORGEのサイトでも売り切れなんだw モモタロウも見たけどわからん
お薦めのサイトなり教えてくらさい
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 18:50:43.65 fSFt4YsI.net
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 18:56:42.29 hlG7w1dY.net
Adventure3使ってる方、社外品PLAフィラメントのオススメありますか？
Amazonのレビュー見てるとどれ選んだらいいかわからなくなる…
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 19:04:44.30 ynpT0cAu.net
SUNLUのPLA+がオススメ
俺の環境では全く反らない
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 19:37:48.50 6k8IU8zm.net
SUNLU、3D HERO辺りはちょっと信頼してる。ABSだけど。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 21:01:38.55 kx3m8CNM.net
>>903
それでいいんですか ありがとうございました 早速注文しました
今度はX軸か左右のエンドに当たり、さらに行こうとしてガガガカっとスゴい音するわ
今までZ軸のA4紙一枚分だけは意識して調整してたけどXY軸はおろそかにしてたわ
ホームボタンやファクトリーリセットしてもダメだわ いろいろやってみるけど知恵のある人は教えてくらさい
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 22:25:36.00 dOz3v19I.net
リミットスイッチのケーブルが断線かコネクター抜けてるかスイッチの故障では
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 22:44:11.71 EsjJzxe+.net
>>907
M119でスイッチの動作確認
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 22:59:29.22 kx3m8CNM.net
>>908-909
ありがとうございます、まずはggってみた 断線や緩みやスイッチ辺りに原因があるようですね
今怖いけどコネクターをラジペンで引き抜いて差し直しホームポジションで直りました
ちょっと出力してまた明日にでも報告します。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 23:01:50.91 TleWo6zv.net
SUNLUのPLA+は俺の環境だと反りまくるね。
温度がABS並みに高めだから設定掴むのが難しい印象。
ベッドも小物は加温無しでいけるけど、大物はや板・箱などは高確率で反るけど加温すれば軽減は出来る。
ブリムタップリ付けるか底面積増やしても反っちゃう。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 23:20:22.78 dOz3v19I.net
PLAは安物でもいいかと思いHICTOP買ったのが残ってる
Crearity 3Dブランドのも安いのがある模様
直径精度±0.02の点は気にして見てる
本気出す時は別のお高め材料を使用
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 23:52:57.07 9bc4QbgV.net
SUNLUのPLA+のグレーはとても安定してて良くて、3DheroのPLAのグリーンは温度高くしないと上手くいかなかった
FLASHFORGEから直接買ったPLAのホワイトとABSのホワイトはダメそうだった…
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 02:55:11.13 DKEwtdUN.net
3Dプリンタは流行ると思ったけど
動作中に有害なミストが出るそうだから一般家庭には普及しないかな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 07:44:08.04 ThKY71p5.net
>>911
> SUNLUのPLA+は俺の環境だと反りまくるね。
> 温度がABS並みに高めだから設定掴むのが難しい印象。
PLA+を7箱目だけどホウケイ酸ガラス板に直で全く剥がれないけどなぁ
大物とか取り外すのが難しいレベルでくっついてる
機種はEnder-3でノズル190度ベッド50度でやってるよ
ABS並って温度高すぎない？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 08:25:14.37 XVQyk+a6.net
リモネン固体化できるの？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 09:06:51.06 gk0dHv3+.net
定着悪いって言ってる人はクリアランス過多だと思ってる。
ヒートベッドで普通のビルドシートで定着に困った事ないわ。
剥がれる時は決まってクリアランス開けすぎの時。剥がれた造形物の底面見るとわかる。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 09:07:46.18 gk0dHv3+.net
>>915
アルミベッドが反るんじゃないかと心配になる時あるよねー
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 21:00:40.92 Wv6+cpfQ.net
ガラスで平面を確保してクリアランス調整が良好
ABSの場合は3M造形シートガラスに貼る
以降失敗ゼロ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 22:26:01.93 FjYpW0FK.net
アリエクでCREALITYがアニバーサリーセールやっとるではないか
Ender-3が１万８千弱？
買おうかなあ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 08:02:19.68 ZlkmkEPJ.net
>>920
$100以上なので「LUCKY9」のクーポンコードで$10割引だな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 08:40:21.90 Jc/e7Zz1.net
敢えてセール直前に買ってみた。CR-10 Mini。
孤軍奮闘のender-2への負担もかなり減りそう。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 10:52:07.48 7n8Wf8eS.net
AliexpressにCrearity純正のBLtouch追加キットあるね
$50でCR10シリーズとEnderシリーズ兼用。セールで買うか
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 11:30:42.98 Y8c80+QJ.net
おい、見てるかヨシダヨシオ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 12:02:22.08 TmBO9rVt.net
>>922だけどFedexでの発送連絡から番号を追っても全然追跡できなくて今日いきなり配達来た。
通関手数料諸々で4300余円の手出し。見慣れたS川Q便スタッフさんが持ってきた。
キットと言っても9割は組立済みでZ門を立ててボックスと配線するだけ。
組立てはとりあえず形になってる程度。
ローラーのガタ取りや枠の平行垂直出しやらで結局全バラするんだけどね。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 14:44:33.82 dccyJzpd.net
i3 MEGAのモータードライバをTMC2208に交換しようと思ってます
v1.2とかv2.0とかバージョンがあるみたいですが違いは何でしょうか？
最新を買うのが良いんでしょうが特別性能が違わないなら
値段が手頃なv1.2にしようかと思ってます
お分かりになられる方いらっしゃいましたら教えて下さい
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 15:53:21.35 VIKGcMdv.net
i3 megaに油壺仕込もうとしたけどホースが抜けないのであきらめたでござるの巻
けど滑りは良さそうなので問題ないんじゃないかな
>>926
こっちが聞きたいですね
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 16:04:05.19 y2Xl0Tye.net
>>927
そうですか。お前は誰ですか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 16:55:37.45 VIKGcMdv.net
>>928
名乗るほどの者ではありませんよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 17:20:54.90 zx3ZEijv.net
HICTOP 3dp-26になんとかしてオートレベリング付けたいんだが同志おらんかね？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 19:56:21.06 IDuzLEd5.net
Ender3かな？3DP-26で検索すると出てきた
純正のBLtouchオートレベリングキット付ければどうかな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 21:08:46.92 zx3ZEijv.net
>>931
そうです Ender3です、色々調べてますが、ハードはなんとかなってもファームウェアの書き換えが心配です。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 22:21:27.17 D2vNEyNc.net
>>926
まずコピー品を販売してるメーカーごとにバージョン表記は違う
FYSETC/BIGTREETECH/Makerbaseが主な供給元だけど、バージョン表記は各メーカー内でのみ一貫していて互換性は無い
次に、オリジナル版であるWatterott electronicの公開してる回路図とボードレイアウトを元にコピーされてるわけだけど、
その際にコストダウンの為に一部部品を省いたりレイアウトを変更したりしている
これが原因で購入者側で追加工作をしないと一部機能が使えなかったり、放熱性能が低下したりと問題が起きた
なのでバージョンアップ毎にオリジナルデザインにだんだん近づきながら不具合が修正されている
そこらへんの知識がないなら、ケチらないでそのメーカーで一番バージョン表記が新しいの買っとくのが無難
まぁ一番の安牌はWatterott electronic製のモジュールを買う事だけど
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 22:41:05.39 duze/o7B.net
>>926
URLﾘﾝｸ(github.com)
によるとv2.0は接続が反転してないみたい。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/30 23:17:43.61 IDuzLEd5.net
>>932
Crearity3Dのオンラインショップに解説動画と図解他ファイル一式があるよ
オートレベリングキットにファームウエアを書き換えるツールも含まれてる
ファームウエア書き換え手順は他の機種と同様だから別機種の日本語解説動画も役立つかも
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 00:21:35.90 qqEUpURg.net
>>933
ご丁寧にありがとうございます 勉強になります
Aliで探してるんですがいろいろと博打ですね
v2.1表記のものがあったのでとりあえず買ってみます
ありがとうございました
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 07:09:44.85 PX2Rw3Dr.net
>>935
ありがとうございます。じっくり勉強してみます
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 12:46:50.69 0JOj/fny.net
うちのプリンターの守護神
ヒゲベイダー卿（黒で出力しなかった事を若干後悔）と弓の人(地震で落っこちて左耳ががが)
ネジはM3-25mm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/31 21:34:24.83 nqwdiCwX.net
>>921
良い情報サンクス
SAVE5
このコードで$5引きも使えた
各クーポンは一人一回しか使えない