【Fate/GO】マシュ・キリエライトアンチスレ25at POKECHARA
【Fate/GO】マシュ・キリエライトアンチスレ25 - 暇つぶし2ch851:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/22 18:21:13.70 X8BQCuGs.net
本当に気遣い上手の心優しい女の子ならぐだを頼りにしてる子相手にファーストサーヴァント振りかざして牽制なんてしないし引っ込み思案のマンドリカルドにいち早く気付いてぼっちにしないよう配慮したりするんじゃないかなあ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/22 18:27:13.56 2MnghVml.net
出生に同情はするし確かにマシュも女の子で体は張ってるよ
良いところはきちんと褒めて悪いところは諌めろって言ってるだけなんだよ
実態のない持ち上げをすんな無茶な聖域化をすんな悪いところは悪い所として扱え
至って当たり前のことがそんなに難しいか?
謎のageageで明らかに嫌な部分悪い部分あるのにそれすらもage祭りになってるから拒絶反応が起こるんだわ

853:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/22 21:12:03.77 JH+0vt8l.net
明らかに駄目な面が目立つのに無理やり綺麗な部分を作って誤魔化そうとした結果
逆に汚い部分ばかり増えるような改悪に改悪を重ねる事態が起きているのがどうしようもない

854:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/22 22:22:34.99 r2ZLE1IP.net
>>809
そういうことをちゃんとやってくれたのって今のところキリ様だけだったよなーと
個人的にキリ様は隠し事はしても嘘はつかないタイプだと解釈してるからなんだけど
5章の例の質問のシーン、改めて見返すと、キリ様にしてみれば「こいつ今さら何を言っているんだ?」ってなってもおかしくないと思う
最後には親身なアドバイスもしてくれたし
オベロンはその生まれや考え方からマシュとは相容れないと思うけど今後どうなるかな
2部のマシュの言動は特にオベロン嫌いそうだけど

855:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/23 02:52:55.98


856:L60otaj2.net



857:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/23 03:46:48.94 Wum2D7UK.net
不必要な茄子ageはホントやめろと言いたい
お前よりもっと重大で大事な仕事こなした鯖を労いたいんじゃ
主人公も茄子がいない時は本当にのびのび楽しそうなのに奴が同行すると視野が狭くてアホの子になるのが嫌だし
いい加減ストーカー行為は止めて主人公を解放してやれよ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/23 10:20:11.78 gVxEFBdv.net
戦う決意も固めらんないのに円卓の騎士面してて笑う(^^)
姫騎士ムーブは楽しいか(^^)
それに付き合わされるこっちはうんざりだけどな

859:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/23 21:39:54.69 /T8Hmix3.net
なんかもう、ここ書かれてる事一々納得しちゃう。それな!以外言葉がない。
今年の水着イベは茄子の気持ち悪さ全開でした、ぶっちゃけ復刻が今から怖いレベル。これ復刻するならもっかいサバフェスやろうぜ。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/23 21:43:38.59 2fF6cEf9.net
七章でこうなって欲しい。さよなら茄子
URLリンク(imgur.com)

861:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/23 23:29:47.32 4biEQbkR.net
>>753
みんなが生まれに同情して甘やかされた結果
周囲が己のために何かをしてくれるのが当然と
思い込むモンスターになったんだろうな

862:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/24 18:50:24.03 a8HXk3Zp.net
本当に成長してるならとっくに覚悟決まってて相応の責任を背負ってるし
何より確固たる意志でやるべきことを見出して進むべき道がはっきりしてるはずなのに
茄子にはそういった重さを背負っていく力も周りを動かす影響力も無さすぎるのと
生きる目的や戦う理由があまりにフワフワしてて何のためにいるか分からんし
最終的にどうしたいのかもはっきりしないから何も共感できんと言う
というか重いもんを安易な気持ちで他の奴に押し付けて背負わせてるのが最高にクソ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/24 19:26:12.16 iduq0YZY.net
異聞帯のことでまだ悩んでるならそれはそれで別にいいんだけどね…茄子がクソなのは自分で割り切れないからって決断を周囲に任せっぱなしなところ
ぐだが何か決意したら先輩がそう言うなら私も!って責任押し付け便乗してそれが終わったら次の場所で今までの決断を後悔させたいのか?ってくらいうじうじ悩み出す
これに対して言及されていればいいけど不自然なくらい無垢()優秀な騎士()で上げられまくり
今の実態と周囲の評価が釣り合ってない気持ち悪い状態を今後糾弾される展開きたら手のひら返すけど望みは薄そうだな
これを描写してるライター含め馬鹿の塊みたいなキャラクター

864:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/24 22:57:27.29 on3plea3.net
円卓なりきり後輩なりきり寄生ぱなかったが聖杯二個掻っ払い無断で使用する手癖の悪さやべえ

865:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/24 23:30:01.63 r8206lDu.net
ヌ◯コとか◯ゼと似たような物を感じる萌えてるなら萌えダメ案�


866:� 無垢()健気な後輩()ヤキモチ焼き()円卓の騎士()Aチーム主席()優秀()と属性盛ってもカスほどの魅力も無いの悪い意味で凄いな



867:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 00:31:04.42 uNtnI7oe.net
マシュってなんか
大学でうっかり最初に話しかけてしまったがためにどの授業も同じの選んできて
新しくできた友人と話しててもずっと隣に居座ってて
お前ら付き合ってんだろと周りからニヤニヤされるけど
本命が別にいるのにそう言われるのは嫌だから
別の授業とりなよと言ったら教授(ダヴィンチとか)から彼女を傷つけてはいけないよとお叱りを受ける
そういう不気味さがあるんだよ

868:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 01:27:52.83 gtHGdggi.net
>>822
マシュ係が言い得て妙だなと思ってた
ぼっちだった割には協調を善しとする社会とかそれに伴う同調圧力みたいなものを利用し周囲を味方につけているのが不気味すぎる
道具にされるかわいそうなキャラというコンセプトのわりには逆に人の心操るのうますぎない?
しかも人の良心や道徳心に漬け込んで自分の居場所を確保しているのがオーロラよりも嫌らしい
反面社会道徳を重視しないアライメントが悪のキャラはあんまりマシュに興味ないように見えるがそこまで考えて書いてるのか偶然かな
悪は悪が解るみたいな感じだったらいいがないかな

869:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 03:45:14.44 uaTqDZkD.net
主人公の心の支えどころか負担でしかない重い女
オタサーの姫みたいな立ち位置で嫌悪感だけが増えていく

870:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 12:15:56.31 gtHGdggi.net
主人公を選んだのって立場が自分より弱いお人好しだからなんじゃないの
そこに尊敬も愛もないだろ
オフェリアは強い魔術師でノーの言える人間だから一回死んでクリプターというある種自分より弱い立場になって貰わないと受け入れることさえ出来なかったんじゃとさえ思う

871:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 12:42:08.18 676H5mPi.net
最初の頃の同年代は全員先輩に見えるで良かったのにどんどん脚色されて先輩はぐだ以外ありえないくらいになってったのきちぃ

872:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 13:18:33.24 WjLsDIAa.net
マシュって自分が正義の立場にいないと何も出来ないキャラだよね
しかも別の視点から見たら悪になってしまう正義じゃなくて絶対的な正義ポジション
1部では世界を救うって大義名分があったから戦えたけど、2部だと明確に滅ぼす相手がいるから出来ない
ぐだを私欲で独占するのは悪だから、ファーストサーヴァントって尤もらしい理由をつけることでマウントをとる
4.5章だかで悪の人が善を成すのはより尊いみたいなこと言ってた記憶があるけど、まさに正義側の傲慢でしょ
正義の味方になりたい子、っていうとFate古参から怒られそうだけど

873:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 13:29:06.20 veJPGbFv.net
>>827
そんなので怒らないよ。
士郎のあれはサバイバーズギルトの呪いだし、どのルートでも本編内で
ちゃんと昇華した要素だから。
エミヤもUBWで「答えは得た。大丈夫だよ、遠坂」と伝えている。
考えてみたら衛宮士郎も茄子も同じ菌糸類の生み出したキャラだよね?
第二部(特に六章)のあの腹立つ言動と行動、醜態以外の何物でもない流れは本当に何なの。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 16:39:05.47 1N+8aKKh.net
茸が自覚的に愚かな行動をしてそれを突きつけられるキャラとして書いてるのかあまりに解らなすぎる
LB1からずっと何かしらやらかしてるから中盤で指摘くるだろ


875:と思ってたらLB5までないし二部はここから折り返しとかアナウンス来たし やっとその展開来るかと思えば自分はマシュの他人に対しての態度が改善されるべきものだと書いてると捉えてたからLB6で"自分はやりたいことも解ってない空虚…"とナレーションされだした時にはうーんこれは駄目だな!と褪めた ブログでは花嫁グラ入れて貰ったーとか典型的なお気に入りキャラんほり制作エピソードを書いてるし ここからちゃんとマシュへの駄目な所全指摘して改善したら見直すけどあとLB7と終章のみなんだよな…



876:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 17:15:16.15 Ow32aFcW.net
よくネタで「私たちは…今からこの人たちの世界を…」って、異聞帯潰す前の躊躇いを見せる茄子が描写されるけど、本編で毎度毎度それをやるの本当にやめてくれって思って、LB4くらいから全然進める気が起きない。
自分たちの世界を生き延びさせるために他の世界を潰さなきゃいけないって、そんな条件は汎人類史も異聞帯も同じでしょ?みんなそんなことは分かってて、覚悟してて、恨みっこなしで殴り合ってんだよ。
確かに他所を潰すのに罪悪感生じるかもしれないけど、なんでわざわざ「正しいことなのでしょうか…」って主人公に揺さぶりかけにくるわけ?「私はこの行いの残酷さをわかってるんですよ!」したいの?なんで自分の心に留めておけないの?というかもうその答えは出したでしょ?
納得できないなら別に一緒に来なくていいよ、特にオルテナウス時の悲鳴みたいな声聞きたくないんだよ。耳障りだし「戸惑ってます!辛いけど頑張ってるんですぅ!」アピがキッツい。そういう風に演技しろって声優さんは言われてるんだろうね、いや的確に演じてると思うよ。だからこそ余計に不快感を覚えるんだけど。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 18:08:33.84 uaTqDZkD.net
色々ぐだに愚痴吐くけど辛いのはお前だけじゃないんだよなぁ
みんな色々分かってて黙って必死に耐えてるのに何でわざわざ騒ぎ立てて余計な心配事増やすのかね
しかも他人に責任丸投げ決断放棄で一番心労軽い癖に
思ってても良いから状況考えて喋れよってのは2部に入ってから特に多い
偽善者って言葉がこれほど似合う存在も珍しい

878:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 18:55:15.83 +xbXfiBi.net
何か考えがあってこういうキャラクターにしてるんだと思いたい。じゃなかったらキツすぎる。下手なネット小説よりも破綻する。
だって散々主人公もクリプターも王達も手を貸してくれた鯖達も掘り下げてんのに茄子だけ「無垢」であるだけなんてあまりにもお粗末過ぎる。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 19:54:55.25 7Fz6XioX.net
どうか最後に敵対するのは茄子であってほしい
遠慮なく叩き潰すから
それだけを楽しみにメイン進めてるから

880:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 21:49:56.36 BaZDS+gE.net
純粋な疑問なんだけど、ライターそれぞれ異なる二部の章担当してるわけじゃん?
毎回毎回茄子が「私たちはこれからこの異聞帯を…」がはいるのなんで?そこ共通認識なの?茸直々に設定で
マシュは無垢で戦いが嫌いな正義感の強い女の子。でも精神の成長はもうしないよ。
主人公は覚悟完了してるけど、マシュの言動に左右されるよ。
みたいなこと共有してるの?

881:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 23:13:15.83 h5/dOAXo.net
アトランティスでわざわざ部屋にまで押し掛けて愚痴ってくるのキッッッッツってなった
辛いのはお前だけじゃないんだよ皆飲み込んで頑張ってんだよお前が泣きついてる相手がホームズとかゴルドルフに愚痴ってるの見たことあるか??

882:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/25 23:48:20.8


883:7 ID:+xbXfiBi.net



884:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 00:34:21.87 Bx2SdPt5.net
別に召喚された訳でもない選択肢がそれしかなかっただけのファースト鯖になんの意味があるの
縁があって召喚して繋がったのってチュートリアルで来てくれた鯖だろ
マシュはそこにいただけだ

885:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 03:36:44.28 l1TlmHlz.net
内心自分でもそう思ってるから捨てられない様に必死にファーストアピールしてんのかもね
それが逆効果になってるのにも気付けず上辺だけの賞賛に甘え続ける空っぽで哀れな奴

886:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 09:04:25.70 Kus1M4Fe.net
髪伸ばしたらイメージ変わるかも
ショートはあんまり好きじゃない

887:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 10:50:44.08 Mu5+kZVS.net
泣きながらブラックバレル使ってトラウマになってる茄子にスポットライト当たらないのはおかしい!話題になるのぐだばかりでモヤモヤする(意訳)っていう意見を見かけたんだけどメインシナリオでそれなりに尺もらってるのに何を言ってるんだろう
ぐだがどれだけ辛く厳しくても泣かず前を向いてるだけに茄子がめそめそデモデモダッテしてるとイライラする

888:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 12:22:51.88 uAvTxSu/.net
死ぬほどスポットライト貰ってただろ
こういう何て言うか贔屓に敏感っていうか自分の思い通りにならないと暴れるタイプって本当に反省しないよな
自分が贔屓されてないとダメで他人が気に掛けられてるのは絶対許さんのだよね
こういうのは邪悪としてもしょうもないんだがしょうもなさ故に改善しないね
マシュ周辺って大体そんな感じで絶望感すごいわ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 12:41:14.09 7OHYvOpW.net
ぐだも茄子も~とかじゃなくて茄子が一番注目されてないと気に入らないんだよな信者は
幼児の思考回路だよ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 12:49:58.80 uJjIxAw7.net
完全にオーロラじゃん。自分が一番じゃないと気が済まないって

891:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 13:42:48.29 OlW5mkSb.net
>>839
眼鏡が嫌いかな。そもそも片目隠れてるのに眼鏡ってのがおかしいんだよ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 15:15:55.36 BVBY/Ms5.net
相手をしゃぶり尽くして自滅させたら
成り代わろうとしてくるんだろうな
人畜無害を装う吸血生物みたい

893:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 19:22:24.07 2r/KQ+7t.net
>>840
そもそもブラックバレル撃つのに運命力削られてるのぐだだしね
あいつはただデカい砲台構えて外す方が難しいクソデカい的に当てるだけの良いとこ取りなだけ
自分が弾になってるならともかく何の被害も被ってないのにメソメソ泣くのがまずおかしいわ

894:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 21:45:57.18 TjucJ/FI.net
ぐだ厨ガー言われそうだけどブラックバレルも専用の礼装とか作って弾本人のぐだに持たせた方がよかったたんじゃないかな
今の持ち主ぶっつけ本番で使わせようとするし挙げ句の果てに勝手に手放そうとするから信用ならないんだわ

895:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 00:07:59.16 uTYFunuM.net
シオンもコイツのこと興味ないし眼中にないだろ
構ってるシーンないし

896:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 01:22:34.22 7dFa6WHL.net
なんで聖杯勝手に使う仕様にしたんだろうって考えたんだけど
今後聖杯入れた鯖に何か起きたりするのかね。オベロンがマイルームとかで不穏なこと言ってるし
だから本編でマシュがーってなった時に齟齬が生じないように任意じゃなくて強制転臨とか…


897:… だったとしても本来なら自分の推し鯖のピンチで辛くなれるのに茄子に話題持ってかれそうで嫌だな 茄子が一番好きな人は好きで良いけど押し付けないで欲しい 最初から押し付ける気満々だったなら士郎くらい喋って個性のある主人公にしてくれれば 今ほどぐだに自己投影して推しを決めることも無かったのに



898:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 03:22:54.66 4iZSl6st.net
>>849
そうそれ
ユーザーが主人公的な位置づけにしておきながら半ヒロイン固定(しかも嫌悪感が強くなっていく)に
するから違和感が拡大していくんだよね
ぐだ回りの中途半端な設定が足を引っ張ってる感じ

899:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 06:50:14.87 n/ijdjfB.net
鯖いっぱいだしといてそれで釣っといて主人公はプレイヤーじゃないのでお前の思う通りにはいきませーん
ヒロインは素晴らしいマシュ一択でーすという商売がまかりとおるかどうかこれから楽しみ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 08:44:20.02 WkuCAjn4.net
凄く今更だけど5章でキリシュタリアがひとつだけ質問に答えるって言った時にマスターやホームズ達に内容を全く相談もせず「何故…なんですか」とか勝手に聞き始めたのいまだに腹立つ
情報を引き出せるチャンスだったのにアホな事聞いてキリシュタリアにも呆れられてるし本当に無能

901:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 12:11:31.53 hT+2ZtN8.net
>>852
そこ思った。
なんで質問の権利勝手に行使してるんだって。しかも今更わかりきったこと聞いてるし。
あまりに勝手な行動だし中身全くない事聞いてるからカウントされないと思ったくらい。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 12:16:04.39 hT+2ZtN8.net
マスターミッションで、かけらをどれくらい集めたのだろうって興味がわいたらしいが、
くだらないことに興味沸いてるなって。
ホント中身すっからかん
それとも嫌味か?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 12:50:33.71 7dFa6WHL.net
>>854
あれ録り直してほしいわ。せめて2部突入で変われよって思う
茄子ごときに慣れた頃ほど油断しやすいですよーなんて言われたくない

904:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 13:01:25.92 G+5aBdKW.net
「先輩と旅をしてきました」的な発言、周年動画で言われるともやっとする。
なんでなにも成長してないお前に言われないといけないのか。

905:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 13:12:52.55 q75hCkRt.net
>>852
これ見てめちゃくちゃモヤったこと思い出したわ
そんな聞いてもどうしようもないことのために貴重な機会を身勝手に消費するのか…って感じ
こいついっつもその時の感情だけで動いてて状況判断できてないから不愉快
常に浅慮なキャラとして描写されてるならまだしもこれで優秀キャラ気取って周りも持ち上げるんだから馬鹿馬鹿しいよ

906:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 13:23:28.46 hT+2ZtN8.net
アンケートに書いたことあるけど、マスターミッションのとこ交代してほしい。
あと、ログインボーナスのとこまで顔出さないでほしい。
しゃしゃり出すぎでは?

907:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 13:31:28.23 XBj6Wb3H.net
その後のカイニスが戦いに乗り込んできた時とかも空気読めない発言したりな
こんな共感性が著しく欠如してるような奴がぐだの一番の理解者とか言ってる信者頭おかしいわ

908:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 13:33:12.50 VSD7YBmf.net
ただのナビゲートキャラに収まってればここまで叩かれなかったろうに身の程知らずめ
ライターからの依怙贔屓補正っていう絶対安全圏にいるからって調子こいてんじゃねえよ肉食獣が

909:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 14:00:19.74 RdPyDJWR.net
嫌な女の典型
生意気で調子乗りで全然可愛くない
たまにウィキペディアレベルの知識披露してドヤ顔

910:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 15:08:53.89 fhzrq835.net
夏イベでアナスタシアの自撮り幕間に最後の最後までハブられてたの笑う
自分がアンチだから成長してねえとかヒロイン力が負けてるなって感じてるのかと思ったけどぐだマシュ派すら感じてる茄子の空気さ
悪感情抜きにしても幼稚すぎてストーリー展開に障害出るんだよ

911:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 16:14:14.58 7HbLII85.net
オリュンポスの「どうしてこの場面で戦わなければ…」とか1部時空の実験台デザインベビーヒロインなら台詞の意味が解るんだよ
人間だけど人間の心が解らないヒロインが初期に言う台詞だとしたら大正解だしそれが変化していって終章しおらしい台詞を言って消えるヒロインとして完成してるなーって気分になれたんだ
生き返って2部これがケジメでラストバトル…!ってなってる時に言うのは意味解んない ぐだは了承してるから余計に
いやぐだは元からケジメとしてバトルするのを躊躇しない選択肢が多かったけど
あれはどういう意味で言わせたのか余計な争いは嫌な聖女ヒロインでも目指したんか

912:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 16:34:13.40 n/ijdjfB.net
>>863
実際ケジメバトルは解らんやつは解らんし意味も本人達の納得以上の意味はないからね
でもそれを言う茄子が同じケジメ理論でアーシャに親父の事話したりロマンの事を侮辱されたと思って戦え言ってきたりしてるのみてるから余計納得いかんのよな
他人の独り善がりを解ろうとせず自分の独り善がりは通し自分の怒りを暴力として発散するのを戸惑わない人格の持ち主がそれをいうってどういうことってなる
クズって事ですかね?

913:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 16:41:36.35 4iZSl6st.net
基本は空気読めないし読まないからね
他人の内面を思いやる事が出来ず表面上の事でしか物事を理解できない思考力でしかないんだよ
だから言葉じゃなくて行動で語るみたいな場面でも変なタイミングで喋って雰囲気や余韻を台無しにする
本当にシナリオ上の邪魔

914:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 19:57:44.22 uTYFunuM.net
Aチームとのイザコザは茄子の問題であって 
こっちからしたら一切合切関係ないんだよ
茄子の不始末であり個人の問題  
こっちは巻き込まれて事故なんだよな

915:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 21:09:14.20 Vf47bvbH.net
ベリルの件はまさに茄子の不始末の賜物。こいつがちゃんと拒絶してればベリル生き返らない→ぺぺやキリシュタリア殺されない

916:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 22:08:03.14 hT+2ZtN8.net
初夜のとき、ボガードを吹っ飛ばして、
やっちゃいました?どころか、なぜかぶつかったらふっとんでったっていう反応していたのモヤった。
キャーイヤー!くらいい言え!なんでよくわかんないうちに回避したことになってんだよ。
とことん手を汚したくないのうんざりする。もうちょっと自覚しろ。
それとも、拒否するってことは、初夜がなんたるかを理解してるってことになるから、
無垢だから初夜わかりません!でもなかったことにはしたい!ってこと?
だったらなくていいでしょあのシーン

917:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 22:16:58.42 ZKWNk4qQ.net
いつからこんな白痴キャラだっけ
それまでを全て無かったことのようにして清純キョトン反応を押し出してきたのは2部からの気がするけど

918:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 22:34:12.12 X1jN6/Mf.net
なに考えてるかわかんなくて怖いんだ
都合の良い時だけ無感情になって自動的に動いて
いま何かありましたか?みたいになるの怖すぎる

919:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 22:34:15.47 X1jN6/Mf.net
なに考えてるかわかんなくて怖いんだ
都合の良い時だけ無感情になって自動的に動いて
いま何かありましたか?みたいになるの怖すぎる

920:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 22:34:31.19 X1jN6/Mf.net
2回書き込んだわ

921:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/27 22:55:59.85 iZ9hvcVk.net
キャラブレすぎてライター側がどういうキャラとして描きたいの


922:かわからないし今じゃどう捉えても設定ハリボテのクズにしかみえない



923:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 00:09:16.06 jIibMp3j.net
情緒不安定なヒス女なのは結構だけど
コイツをマンセするキャラは知能低下させられる
のは心外

924:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 00:32:53.01 zMN2EwLZ.net
1部で生かしたはいいけどライターも扱いに困ってそう
ノルマみたいにとりあえずageとくかみたいに雑だもんこいつの描写
毎回毎回同じようなことの繰り返しばかりで成長なんて全くしない

925:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 01:52:08.54 m08RcaGz.net
こいつの嫌らしい所は一見人畜無害の善人風なんでその態度や行動に疑問を持ったこちらが何故か引け目を感じたり
自分の方がおかしいのかってなりがちな点

926:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 06:52:21.80 rHq2/ZZu.net
本当の意味での善人にしようとすると面白みも何もないただ無難なだけのモブになるが
そもそも元々の設定と背景からして二部以降を想定した作りをしてなさすぎるし
一部で退場させる予定だったのならそのまま退場させとけよって思う

927:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 08:35:54.32 1D99P0Kh.net
今後の展開で
お前どうしてこれまでの戦いで何も学んでこなかったの?
ってディビット氏か鯖に叱咤され、改善するならまだしも茄子だからなぁ…叱咤されるとしても主人公が泣きながらコナクソ!で立ち上がる描写やろし…それを支える後輩()
ここまで成長に期待できんヒロイン初めてみた

928:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 10:07:40.20 amLQ0/PU.net
覚悟の決まった者同士の生死をかけた真剣勝負の場において精神的に未熟者(しかも直接関係ない第三者)がいると
変に善人ぶっていらない横槍入れてくるから白けるんだよねぇ
自分じゃ決して積極的に案出したり矢面に立とうとしない癖に人の決断に水を差すことだけは一丁前だからムカつく
お前今がどんな状況か本当にわかってんのかって問い詰めたい
文句あるならお前が代替案を提案しろと問い詰めたい

929:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 10:17:02.83 MLtNlTug.net
一般の善人ぶってる自分大好き足手まとかパンピーのなかでも最悪に分類される人格だよな
マシュは姫でも騎士でもヒロインでも物語の特別な登場人物でもなくクソモブに近い何かになりつつある

930:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 10:59:40.91 OlEYowQv.net
キャラのこと嫌いになったの茄子が初めてだわ
善良なキャラも邪悪なキャラもそれぞれそういうものとして受け入れられるけど茄子は無理
こいつの無自覚な無責任で直情的な自己中すぎる言動と周りの評価がズレすぎててキャラクターとして愛せる要素が一切ない

931:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 15:15:16.99 m08RcaGz.net
例えば黒髭とかが同じ言動したら責められたり詰られたりするのに
マシュの場合は労われるばかりか大袈裟に褒められたりする
こういう露骨な贔屓かつ不自然な持ち上げって本当に目障りだし
当て馬にされる側のサーヴァントが好きな人にとっては
逆効果だってわからんものかな

932:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 15:20:01.79 WlFdmWzh.net
相棒関係って=主従関係では無いんだよね
それなのに盲目的に従うフリして自分の意にそぐわない時には不満顔して自分の考えは表に出さない癖に
結果が悪いと後からウジウジグチグチと本人を前にしての物言い…
全くたいしたファーストサーヴァント様ダネ!

933:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 18:07:27.82 pNaVWM22.net
皆でぐだとマシュの関係ちょっとズレがあるよね?って語り合ってただけで曲解扱いの荒らし認定とかマジかよ

934:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/28 19:59:47.92 4XD+Cv7K.net
結局作ってる人が修正入れたりそもそも今後そういう不穏展開の予定がない限りぐだも「ましゅすごいつよいかしこい、さすがぼく/わたしのこうはい」って脳死botにさせられそうで嫌だ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 05:59:46.59 zeH19QWI.net
吐き出せるとこがあってよかった
マシュは素晴らしいけどコルデーが性格悪いとかコルデーは嫌われてるって感想ばっかりで自分がおかしいのかと思った
実際読み返してみるとマシュも特に性格がいいわけでもない
主人公も変に縛り付けまくるで言われるほど優しくて可愛い女の子には到底見えない

936:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 06:33:06.06 ZEVVutCR.net
>>882
そういう創作でよくある究極に嫌われるキャラの描き方をきれいに踏襲してるようにしかみえないよな
自分でやると解らないもんなのかね?
作為的にやってる可能性もなくはないがそうだったら儲の梯子外す形に成っちゃうからヤバいな

937:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 06:55:50.66 JIKFQMN9.net
>>886
コルデー辺りを狙って下げようとしても茄子がこの様だから素晴らしいも何も無いよな
茄子自体に他にはない優れた長所が本当に存在するならともかく

938:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 07:17:50.15 ZEVVutCR.net
茄子の優れた所は他人の良心遠慮譲る心を当てにし利用し操れ後悔もしない所かなー
いままで出てきた悪役敵役全員がなんだかんだで出来なかった事を見事に成してるのすごいよね

939:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 10:27:55.45 Lubwc0IO.net
こいつの物語は1部で綺麗に完結したんだからいつまでも前面に出てくるなよ
蛇足感だけが強いから無理に関わらせずに少しは他人の出番奪わない遠慮って言葉覚えて
大人しく拠点で待機しとけ
私がそばに居ないとみたいな雰囲気出してるが足手まといの逆効果で迷惑だし
何より他の味方サーヴァントと主人公の事全然信用してないってことだろそれ
と言っても諫める立場の連中が苦言どころかこぞって盲目的でマシュの現状に何の疑問も抱かず
積極的に褒め称え持ち上げてる時点でお先真っ暗なわけだが

940:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 11:14:21.19 Wk1ONuT3.net
誰かが言ってたけどぐだとマシュの関係は信頼や恋愛じゃなくて信仰だって言葉がその通りだと思う
歪んだ宗教観に通じるものあるね

941:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 13:55:48.42 ZEVVutCR.net
信仰なんてもんじゃなく寄生だろ
信心じゃなくて勝手な期待でしかない

942:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 20:11:21.86 0xx7eHIm.net
今日追加の幕間全員分はできてないけど沖田さんの幕間はクソ茄子一切出てこなくて本当よかった…幕間はこういう感じでマスターとサーヴァントが向き合うストーリーにしてほしい
なんでメインでもイベントでもでしゃばる茄子が個人の幕間にまで出張るのか毎度謎でしかない
未だにやりたいけど茄子出るのわかっててできない初期鯖の幕間貯まりまくってる

943:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 22:45:12.11 gy/jxM/k.net
自己主張が激しい汚物の間違いだろ
小石とか図々しいな
コイツがいないとストレスフリーだ
監視されて横で電波垂れ流されないとか
解放感しかない

944:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 22:54:10.28 8B7LGTIK.net
コルデーと伊吹の幕間も茄子出てこなくてほっとした
石欲しさに貯めてた幕間を消化してるんだけど初期実装鯖の茄子登場率が本当にエグくて笑えない

945:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/29 22:58:26.81 ctcf4iSt.net
ゴッホちゃんの幕間
選択肢選んですぐマシュ出てきてゲンナリしちゃった

946:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 00:01:04.60 ou0e80T2.net
そういうビデオってなんですぅ?
プリヤコラボでは魔力供給を強要してくる
変態女のくせしてやんだろうな

947:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 01:06:04.84 MqBDdrGs.net
他作品ではヒロインも割とえげつない試練を味わわされてるのに
マシュだけやたら守られーの庇われーの肯定されーのなのは何でだよ
辛辣な非難一度でもされたか?
むしろきのこから嫌われてないか?とまで思うわ
あの人可愛い子ほど虐めるタイプの作家だし

948:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 07:03:30.27 JvL4d3in.net
6章のキャストリアは本気で可哀想と思うほどに過酷な人生を見せつけてくれたが
茄子の場合は温室育ちの世間知らずな白痴メンヘラすぎて同情出来る点が無さ過ぎるし
何より努力家扱いされてる割に努力してる描写が無いから説得力が皆無で実感がない
むしろ嘘に嘘を重ねて生きてるレベルで茄子の方がオベロン以上にプリテンダーではある

949:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 09:58:56.04 eTsxMkSt.net
>>895
初期の幕間作り直してほしい。
ただ出てくるだけならまだしも、誰の幕間だよ?ってくらい持ち上げられるからほんとやる気失せる。
なんで幕間のメインキャラがこいつ接待しないといけないんだよ。
毎回幕間追加されるたびに戦々恐々としてるわ。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 11:11:18.80 wZDwibkv.net
流石に初期よりは幕間で茄子がしゃしゃってこなくなったけど未だに出てくる場合がある時点で運営は何もわかってないよね
こいつがいてもどうせぐだに同調したり純粋無垢()アピールするだけで話の邪魔にしかならないんだよ
他の鯖がメインの話なんだから一瞬たりとも出てくるな

951:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 12:05:55.41 r3kyQwEQ.net
メインは渋々諦めるとしてもその代わりイベントや幕間には一切出てくんなって話よな
出会いと別れを大事にしてるくせに安易に蘇るからこうなる
あのままいなくなってれば汎人類史を取り戻す動機がより強固にすらなるというのに生きてても悪い面しかねぇ

952:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 12:43:58.14 ZQ885RJ6.net
同情するところが一つもない
音質育ちの養育係までついてるモルモットなのに

953:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 12:56:11.19 Hxv5yLX/.net
本当に1章の最後であのまま消えてたらキャラクターとして綺麗だったのに
武蔵みたいに消えたことになってるけど戦闘では使えるようにしていればゲーム的に問題ないわけだし
1章の時点では嫌いじゃなかったから1.5章以降のクソ茄子の害悪っぷり見てるといっそ悲しくなってくる

954:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 16:37:21.73 5PAOjxhL.net
>>904
自分もそうだから凄いわかる
消えた時は切なくなったし戦闘で使えないの辛いと思ったしあの時は無事でよかったと思ってたのに今は消えてた方がマシとかいっそシナリオ中で消えて金輪際出ないでくれと思うまでに至った
ぶっちゃけ1.5部は勿論2部でもバトル面でも茄子要らないよいくらでも変えの�


955:ュ役割と性能で寧ろ邪魔



956:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 17:29:39.92 DpvAoDiy.net
清純無垢というキャラ付けをメインイベント幕間問わずずっとやってるのに定着してない以上もう無理なんだよ
NTRキャラナンバーワンでいいじゃん
もう清純捨てて一歩さきにいけ
キャラとしてもずっと立ち止まってるからマジでつまらないのよ
それでいて立場を守られてるからクソとしての面白ささえない
オーロラはその点面白かった

957:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 18:01:34.66 C4gUslsY.net
まじんさんはまじんさんでメインもイベントも出番だらけだったらまた違うのだろうけど
自分にとって純粋で無垢で雛みたいに主人公を慕ってる見返りを求めない子ってまじんさんみたいな�


958:Cメージだからマシュなんか違う



959:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 19:18:05.24 Ir+m5rPq.net
歪んだ関係性ならそうハッキリ名言しとけば良いのになと思う
1部からして歪んではいたけどマシュの成長と役割を果たして死ぬヒロインぽさでそこら辺が目立たなかった
正しく人間性を学ぶ後輩と戦闘能力貧弱ながらも模範としてのぐだ
それ以上でも以下でもなく
でも1部が終わればそれ以上になったのかも…でキャラを殺しとけばここまで不自然にならなかった

960:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 20:40:36.51 3zUZnPo/.net
個人的に生き残ってもデミ鯖の能力失ってオペレーターとして引っ込んでたらまだマシだった
戦場に来てるのに戦うの怖いよー戦いたくないよーでウジウジしてんのほんと邪魔なんだけど
士気に関わるからカルデアにすっこんでろよもう

961:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 21:52:42.54 LNYRZm87.net
ゴッホちゃんの幕間、最初から最後までずっと居て少し悲しくなりながらやり遂げました。6章から苦手になり水着イベで控えろ!って思い始めたくらいなので、気にならなかっただけかもしれないけど、こんなに事あるごとに自分のフルネームを言うような子だったっけ。やけに目につくので控えてほしい

962:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 21:53:04.85 1EBAhAQ9.net
カルデアが家族なのは嘘だしAチームは悪人扱い
嘘つきだろ

963:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 22:51:42.00 FW+3CW8F.net
毎回毎回特定のcpの話になると必ず間にマシュを挟みたいって言ってくる奴なんなん
cpの間に第三者挟まれるのが嫌なのは百合だけじゃないんですけど何でマシュなら許されるって思ってんの図々しい
だって二人ともマシュのこと大好きだし~とでも思ってるんだろうけどそうだとしてもそれとこれとは話が違うだろ馬鹿野郎

964:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/30 22:54:20.74 NrSW3b3r.net
一部の時はその歪みも環境故だからとぐだも出会った鯖達も助言して手助けしたりってのは物語としてよかったと思う。未熟なマスターと未熟なデミサーヴァントのはじめての旅路だったから。
でも色んな物をなくしていった1.5からはもうその未完成さは逆に邪悪ですらあるんだよね。純粋無垢な
オーロラが害悪だと識別できるのに、茄子は生い立ちでオールカバーされて未完成だから未熟だからとヒロインヨイショされてる。この差よ。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 03:19:52.13 pq7+bev2.net
散々冒険して色々なものを見たのに一切人間的な成長ができてないのマジでヤバい
精神的に未熟なのに成長しないメインキャラって初めて見た
6章で茄子の情緒が成長したって意見見るけど今更?って感じだし余裕なんか無い場面でバゲ子と戦いたいとか我儘言うし庇ってくれたぐだの心配もしないし悪い方向に強気になっただけじゃない?しかも結局ぐだに全体重かけて寄りかかってるし
そもそも成長したとか言われてもブラックバレル返しますで全部台無しなんだよ
多くの仲間が命をかけて道を切り開いてここで決めないと終わりって時に状況見ずに自分の感情優先するのが情緒的な成長だって言うならどうかしてるよ

966:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 07:55:39.66 U6JeZefb.net
>>912
マシュ入れて面白くなる組み合わせとか一個もない
曼陀羅で全員思い知ったろうに余計な+α 蛇足でしかねーわ
つうかマジでマシュとの三人組になるキャラ思い浮かばない
フォウくんでギリ

967:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 12:38:50.17 l+8dn0Vw.net
メルブラでカラー弄ってシオンをマシュに近づけてはしゃいでる信者がいるけど
事実誤認させるようにメルブラにマシュがで出ると嘘ついてあちこちに貼り付けてるのは馬鹿�


968:ネんじゃないかと思うわ ハイサーバントや擬似鯖はたくさんいるけど 私は〇〇とか言い出して生前の縁者をdisしたり 名乗るような奴はいないよ 本まで出して貶してるし 気持ち悪いし人間性を疑うわ



969:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 13:44:24.22 eE3e3Wuu.net
うっかり音下げないでマスターミッション開いたらいきなりうるせえわこのバカ女

970:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 15:28:29.73 kG3fR4ny.net
エリザの事なんかいちいち報告してくんなクソマシュ
ハロウィンがエリザに潰されたら、お前のせいだからな

971:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 16:07:02.55 U6JeZefb.net
ハロウィンを潰すのはエリザではなくマシュだぞ
二度と間違えるな

972:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 16:13:31.99 Wj56gyNB.net
>>918
矛先変えようとしてんじゃねぇ、とんま。
似非後輩並の腐れ脳みそか?

973:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 16:23:04.61 hOquJn4x.net
フラグさえ立てなければ2年も大人しくしてたエリザを無理やり起こそうとしてるのが、クソマシュだぞ
「ハロウィンがきますぅ、こわいですぅ、先輩」って、お前はダチョウ倶楽部か
死ね

974:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 16:50:05.40 gVY8TX7b.net
うっかり音下げないでマスターミッション開いたらいきなりうるせえわこのバカ女

975:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 16:51:31.94 gVY8TX7b.net
ブラウザバックして書き込んだことになってしまったスマン

976:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 17:13:54.92 uOYv04Lm.net
大事なことだから

977:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 19:59:08.64 k/5QIjMZ.net
・笑い者にされたキャラがいた場合はそれを笑い者にしたキャラも酷い目にあってもらいます
・笑いには関係ありませんが何かいい思いしたキャラにも後々酷い目にあってもらいます
・下がるのもそうなんですが、上がったままでも気に食わないのが読者の心情というものです
・そういうイメージの上がり下がりをどちらかに偏ったままにしておかない バランスをとる事を大事にしてます
銀魂の作者が言ってたことだけど茄子に感じる不快感はこれだよな
ライターにも作中キャラにも守られて痛い目を見ないくせに他キャラのことは馬鹿にする

978:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/01 20:46:58.22 9m8Mussz.net
>>916
頭おかしいなマシュ信者
メルブラにマシュなんか絶対出さないでほしいわ
汚らしい茄子女

URLリンク(i.imgur.com)
この二人と絶対に絡んでほしくない

979:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 08:07:58.60 8Byz053O.net
マシュってヒロインらしいこと何もしてないよなw主人公との関係もよく分からないままだし。本当、間抜け女だよ。
エリザベートのほうがいい。

980:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 08:49:38.54 xkMeO5ls.net
茄子が鯖としてやってることは恩人の名前を語った詐欺と人から借りてる兵器を粗末に扱うことだけ。
茄子本体は職場の人間と不和を起こして
関係ない後輩を巻き込んで被害者面

981:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 08:56:37.88 fnYy7XbP.net
リアルにいそうなしょうもないヤツ以上の何者でもないな
物語的なオチや転換や応報もなにもないのと周囲に恵まれたお陰で彼らの良心や労りを当たり前のように食い潰して生きていってるなんとも言えない普通に嫌な感じなだけの人間

982:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 09:19:27.56 NsK7ztf/.net
マシュにとってのぐだの隣は他のぐだラブ勢みたいに自分の意思で皆と争って獲得した場所でなく生きてる人間だってだけで譲られただけの位置だから釈然としない

983:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 10:28:34.20 bHuE2L21.net
>>927
型月がヒロインを描くの下手だからなぁ
だからエリザベートみたいなサブキャラが人気出る

984:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 10:32:23.17 bHuE2L21.net
型月はカーストつけて、上のキャラが魅力的と勘違いしてる気がする
要するに、いじめられっ子よりいじめっ子の方が偉いんだ的な
だから、マシュにランスロットいびりさせて、どうみても性格悪いようにしか見えない描写にしてる
いじめられっ子にも格が必要だから、ランスロット、エリザ、マーリンあたりがいじめられるけど
いじめればいじめるほど、いじめた側が嫌われて、いじめられた側に同情人気が発生してるのに気づいてない

985:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 11:13:33.91 8/54eA5r.net
ツイのハッシュタグ茄子アイコン目障りだから早く消えろ

986:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 12:58:50.89 ETR/+HHF.net
初期実装の幕間とか本当に酷かったもんな
勝手についてきては「先輩!この人どうしようもないです!」みたいにdisってdisって
思い出しただけでも吐き気がする

987:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 13:12:32.86 ben5Tx4P.net
マシュちゃん係というか、発達に少々障害が…的な同級生の世話係を押し付けられて心病んじゃった従妹を見てるから
くそマシュとぐだ子の関係が被って見えて辛い。
「あの子は可哀想な子だから、みんなで面倒見ましょうね!あの子が従妹ちゃん好きだって言ってるから、世話係は従妹ちゃんね!」
と押し付けられて、何処へ行くにも何をするにも病的なほど一緒。
人間の気持ちが理解出来ない障害だから、従妹の心を傷つけるようなことは平気で言うのに、
「文句を言ったら可哀想!あの子も苦しんでいるんだから、従妹ちゃんが我慢しなさい!」と否定されるだけ。
自分だって本当に仲が良い子と一緒に遊びたいのに、従妹ちゃんが行くなら私も一緒じゃないと!と付き纏われるから
楽しくないし苦しいし気持ち悪いし、同性同士でも、興味がないそいつの性的な話を聞かされるのも本当に嫌。
結局、高校時代の青春をそいつ本人と周りの善意という名の責任転嫁でぶち壊されて、しかも文句を言う従妹の方が
人間として終わってるみたいに言われて、誰にも打ち明けられなかったと号泣してた。
その件が有るから、余計にくそマシュが不愉快。見ているだけで反吐が出る。

988:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 16:11:35.59 MCiB4eSc.net
1部の時から苦手だった。
ブーディカ・エレナや他男鯖からヨイショされて、一方のマスターである主人公はなんかやたらにコキ下ろされていた。
おそらく男主人公を前提にしているので、マシュの見た目はやたら褒められる一方で(可愛いと思って選んだ)女主人公がスルーされたり邪険に扱われるのが納得いかなかった。
カルデアに戻っても、ドクターに相談しようとしたらマシュの方が大事とばかりに放り出されたりしている主人公が本当に可哀想だった。
その子はサーヴァントで強いんじゃないの?主人公はよくわからないまま連れてこられた一般人なんだけど、最後のマスターだからと世界を背負わされている割になんか扱いがぞんざいなんだけど?
そう思いつつも、一部のサーヴァント(婦長にはほんとに救われた)にフォローされたり叱咤激励してもらって進む、というストーリーは面白かった。
そんなこんなで1部の時は、この子何にもしてないのに(もちろん戦闘はしてくれて、それはとてもありがたいけど)なんでこんなヨイショされてんだ?と思っていた。
途中で、可哀想な子なんだということが分かり、同情を覚えた。
1.5部で、勝手に主人公(≒プレーヤー)の気持ちを決めつけたり、足手まといなことを自覚してついてくるのに苛立ちを覚えた。
2部では、とんでもなく醜悪な行動をしているのに、1部の時と同じようにヨイショされ続けていて、もう来ないで勘弁してと思った。
「苦手」が「嫌い」になった。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 17:45:21.49 OJXTejcg.net
>>936
自分も全く同じ気持ちの遍歴で共感すごい
でも周りが「茄子は凄い!可愛い!偉い!主人公の運命!」ってばっかり言うから茄子が苦手な自分の方がゲームをちゃんと理解してないんじゃないかって思ってた

990:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 19:13:22.68 x2Bj3RKJ.net
>>936
禿同
ベディですら女主人公を女扱いせず、なんなら人扱いすらされてなかったときもあったね
二部では色んな自我というか、表現され始めた主人公と比べ、茄子は我欲はあっても自己が無いというか…欲求だけは一人前で寄生根性しかない?って感じ。毒親思い出すからほんと嫌い
ぐだマシュてcp付けも搾取子と愛玩子の扱いにしか見えないから嫌い
成長を見守る物語のつもりで楽しんでたのになんで獅子身中の蟲をメインヒロインとして受け容れなきゃだめなんだろう

991:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/02 19:15:26.32 nevug2m6.net
このスレのみんなが通る道だね
ぐだが主人公でもありヒロイン(男女問わず)だからそれを差し置いて出ばるマシュ本当害悪
こいつさえいなけりゃもっと他のサーヴァントとの絡み増えるのにどこまで邪魔すれば気が済むんだこんちくしょう

992:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/03 00:30:18.42 Eao0beyT.net
茄子が嫌いなのになんでFGOやってるのに対する答えはそもそも茄子目当てでゲームやってねぇの一言に尽きる。こっちはゲーム始めるきっかけになった鯖がいるからやってるんだよ。
茄子信者はいいね、ガチャ回さずに推しヨシヨシできるから無課金で済むじゃん。スゴイスゴイ

993:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/03 06:45:45.10 aILkb0ui.net
茄子信者も人気鯖出る度にマウント取ったり媚びうったり忙しそうだしFGO辞めたら?と思うわ
周回にはもちろん使えない上に補助としても性能クソになったしな
辛いだろ
辞めろよ

994:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/03 08:34:05.33 sZ66EJ+x.net
本来鯖とはマスターを支えるものではあるまいか?何故マスターが鯖を全面的に支える必要があるのか。アレか、ぐだは最終的に亡くなって鯖にでもなるのか?その伏線なのか?

995:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/03 11:43:31.39 EyYaNY08.net
1部途中までは嫌いじゃなかったけどあの復活で萎えた
1部で終わりなら良かったんだけど続くなら一応人間なんだし簡単に復活するなよその前の感動が茶番になるだろ
無念の内で散っていった特異点の人達に謝れ
1.5部以降も終わった存在の癖に出しゃばりで周囲からのいつまでも特別扱い本当うんざりする
不自然な持ち上げをシナリオ内に1回は入れなきゃいけない決まりでもあるのか?ってくらい展開に違和感あるぞ

996:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/03 12:50:01.30 b6u1g5eZ.net
2部6章での
・オベロンから主人公とマシュの関係性についての指摘
・マシュの過剰でアホみたいな悪目立ち
・最後のこれからは犠牲でますよ的な匂わせ
これが後のマシュ完全退場のフラグって事はないかな
だとしたらすげー嬉しいし先が楽しみなんだけど

997:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/03 14:49:21.89 Eao0beyT.net
なんか綺麗に終わられるとどうせ信者から称えられるんだろうからいっそ惨事が起きて鯖か誰かに「お前のせいだ」ってがっつり叱られて欲しい。敵側じゃなくて味方側で。
でもそれだと信者が鯖sageするだろうからそんなリスクを取るくらいなら茄子age一択でしょうね。

998:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/03 16:22:06.89 aILkb0ui.net
茄子放置で別の鯖とエターナルするのが一番丸い気がするな
茄子はなんか別の方面で讃えられてればいいんじゃない

999:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 07:41:16.98 l0bh4g5V.net
え?マシュって女だったの?
つか人間だったのかww
マシュ「早く人間になりた~い!」

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 17:51:56.43 vPtbbCnt.net
以前からもやもやしてたのが6章で決定的に嫌いになってこのスレ見始めたらあり得ないぐらいの推しガチャ爆死続きでうんざりしてたんだけど別ゲー始めたらどこにも茄子いなくてすげー快適
次イベでも当たり前のようについてくるんだろうなあ…推しいるから離れたくないんだけどこいつ1人が足引っ張ってんだよなあ

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 20:20:42.65 HyO6u+qH.net
ミッション画面で「先輩!先輩!」って爆音で汚い声出されて久々にこのスレに来た。
同じこと言ってる人いて安心する、

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 21:01:23.02 GiMm+x61.net
ミッション画面ほんとうにどうにかしてほしい
報酬を一括で受け取れないから執拗に強制的に聞かされててマシュのこと余計に嫌いになる
特にふんふんふーんきゃあっが気持ち悪い

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 21:17:18.80 yE4Bztl0.net
マイルームと一緒で吹き出しのとこ押したら声止まらへん?
左手親指を初めから吹き出しのあたりにセットしといて、切り替わったと同時に押せば、自分の反射神経頼みになるけど聞こえなくならへん?
まあその押す手間すら面倒くさいから音無しでプレイしてるけど
おかげで6章、あー今なにがしかのSE鳴ってるんやろなーとぼーっと待つ瞬間多くて入り込めなかったけど

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 21:30:51.06 +wEx7Qf9.net
>>949
あれ今回特にイラッとするね
茄子の声だけミュート機能とかないかしらん

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 22:45:59.45 /dYkbczi.net
自動でボイス再生されるのほんとやめて欲しいよね
でも素材受け取りに行ったら茄子が黙って傍に立ってるとか怖いので茄子ごと撤去しないと
マンわかで鼻歌をカマトトネタにしてたし、クリエイターも茄子がイタいキョロ充恋愛脳って思ってるんだろうな

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/04 23:29:22.45 wBMoLB2G.net
ボイスなくていいからマイルームに置いてる鯖を報酬画面に連携させて表示して欲しいわ

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 00:30:55.38 xoqmTq56.net
マシュはお邪魔キャラのくせに主人公だから始末に負えない

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 00:41:30.38 55XBAjSO.net
初期は清姫等がお邪魔キャラだったのに茄子がちっとも成長しないからカドック&アナスタシアに飲まれるんだよ

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 01:12:36.87 LdaVi5j1.net
正直茄子を主人公にするならそれでいいんだ
一部がまだ平気だったのって茄子が主人公でプレイヤーは脇役という役割がわりとしっかりしてたからだと思うんだが
二部に入ってから主人公は主人公になってしまったせいか茄子は主人公とヒロイン兼ね始めたからまあウザイ
一部みたいにお前はお前だけの栄光の道へいってくれ
こっちは別の鯖が好きなんだよ

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 01:26:21.37 iaocWogV.net
>>957
わかる一部は茄子が主人公で、ぐだはあくまでプレイヤーの目として存在が薄く描かれてたから役割がしっかり分かれているように思えてた
今はもう混在しててどうにもならん。一部との差分だもしても収拾つかない

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 07:00:03.76 3KNb5QA3.net
ふんふんふんふんふんふんふん♪
イラァ

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 08:35:49.53 55XBAjSO.net
オフェリアの代わりにマシュが死ねば良かった

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 12:05:00.32 gbUhzc+P.net
オフェリアが茄子と友達になりたかった理由が未だによくわからん…茄子上げ要員


1014:に使われたとしか思えない そんで茄子はAチーム時代は歯牙にもかけなかったくせにオフェリアが死ぬときには友人代表みたいなツラしてる ぐだと出会って人を思いやれる情緒が生まれたってことにしたいんだろうけどAチーム時代だって茄子のこと気にかけてくれてる人いたのに何なの?人間は全部先輩で尊敬してるんじゃないのかよ 魔術師だから嫌だったの?この時点で自分の好み以外はシャットアウトする地雷女出てるよ せめてベリルに指折られたのがトラウマで魔術師というものに嫌悪感を抱いてたとかなら意味わかるわ でも指折られたことに対しては冷静に思い出せるくらい何も感じて無いしただ茄子が周りに興味なかっただけ 5章の時点でベリルが茄子について言及してるから茄子のこと好きなのは前から決まってたんだろうけど茄子の取り合いに全部意味がなさすぎて急遽入れられた茄子上げ設定みたいに見える



1015:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 12:11:21.72 3+lkBZgo.net
ライター統一してないせいで細かい部分で性格に粗がでまくり
そのシナリオだけのメイン登場サーヴァントならともかくトータルメインで出ずっぱりなのにブレブレなのは
ユーザーにとっても害しかないな
マシュとかリアルにいたら絶対関わり合いになりたくない存在だわ

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 12:16:08.48 gbUhzc+P.net
そもそもぐだのこと急に先輩呼びし出したのが気味悪い
一般人が良かったってのはわかったけど交流する前から先輩先輩呼んでくるのおかしいでしょ
せめてぐだの善良さに触れてからそう呼びたくなったとかにできなかったわけ?
1部の時点ではAチームが心ない魔術師集団だから心を開かなかったのかと思ってたけど2部に入ってからボロ出まくりじゃん
ていうか設定を取り繕う気があるのか?こんな実は性格悪いだけってのが露呈していくヒロイン()見たことないわ

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 13:47:24.65 LdaVi5j1.net
性格悪いなら悪いままでもいいんだが描写ブレあるにせよ客観的にみると性格うんちでうざったいのに素晴らしいと持ち上げるから余計反感を買うんだよ
苦言を呈されるとか嫌がられるとか疑問を持たれ距離を置かれるという描写を入れれば簡単にガス抜きできるのにかたくなにそういうのしないんだよな

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 14:23:54.83 iaocWogV.net
他のキャラクターには「醜悪」とか「害悪」とかそういう表現ができるのに茄子に至っては一切そういうのがないの、本当に気味が悪い
素晴らしいヒロイン!ってしたいにしても欠点がない設定にするのはメアリー・スーにも程がある

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 14:57:15.62 Fnwy5hVP.net
誰もが褒めそやす美少女で胸がでかい、純粋無垢でちょっと天然はわわ系、懐きにくい動物に好かれる、
出生の秘密があって秘密組織の生き残り、戦闘もサポートもこなすが実は余命僅か、
最後の戦闘で自分の命と代償に大切な人を守るがあっさり生き返る、作中の登場人物と恋に落ちる(一方的)、
名前の意味は神からの贈り物・主の輝き(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
これ夢小説のオリキャラとして作ったらぶっ叩かれるよ

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 15:15:54.72 LdaVi5j1.net
>>966
設定と実際が違うってのもあるよな
美少女という触れ込みだが見た目がもっさり眼鏡すぎるし
それでいて純情無垢かというと痴女衣装を着こなす無能で嫉妬深い女でもあるわけで実物と違い過ぎるのよ
美辞麗句もいいとこなのに一部の連中は優しい美少女!頼れる後輩!とかいっててほんま困惑する
まあ騙されるヤツがいなきゃ回らない業界があるにしてもさぁ…

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 17:03:23.53 IODfHFUh.net
絵師の事悪く言うわけじゃないけどデンジャラスビーストって礼装ほんとキモイ
ドヤ顔で痴女服着てるくせに純粋無垢なはわわ系?
いやーきついっす

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 18:49:10.34 bocG6KFq.net
ベリルの話してると絶対ラブラブぐだマシュ見せつけてやりたい勢が現れるからあいつら本当に空気読めない性悪で嫌になる

1023:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 22:51:13.52 M9EvLaHf.net
寧ろボガマシュとベリマシュもっと流行れ増えろ
シナリオ読み終えたけどブシュ周りの話だけで5割くらい評価下がるわほんとこれさえ居なければ最高って言えた
ブラックバレル打つ時の含めてスチルいらないわ気持ち悪いし立ち絵から気味悪いのにドアップとか最悪
お前が涙流しても汚いとしか思えないんだよ私可哀想でしょくらいの思いしかこもってなさそうな何の意味もない汚ねぇ涙

1024:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/05 23:11:10.43 yc6LGlt2.net
メインライターのきのこマシュが一番地雷だった。六章のあれそれ痛々しいの極み

1025:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 01:10:21.76 yJHf2V3f.net
オーロラを書けるきのこがなんで茄子の歪さに気付けないのか謎だ
歪んだヒロインならそれでいいけど欠点なんか無いひたすらかわいい後輩()として描写されてるのが本当に気持ち悪い
それともわざとやってるの?異様に自分を持ち上げ褒めそやす人間しか周りにいないからどんどん思考が自分自分自分になっていくある意味かわいそうな女として書いてるの?そうじゃなきゃ辛すぎる

1026:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 01:55:03.06 os4F8MgW.net
きのこは作風的にそういう欠点のない(と描写される)人間は話を面白くしないからむしろ嫌いだと思うけどな
ソシャゲの相棒であり代弁者という特殊キャラだから誰からも嫌われないように全方位向けのヒロインにしようとして失敗したのではと思っている

1027:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 02:39:33.15 oTymdKtY.net
ロストウィルの後を読み返したけど、ぐだの精神力に若干ドン引きしてるアルトリアの台詞を受けて
分かります、食事の時も本気ですって明後日の方向の返答してるのは無理解の表現にしか思えないんだよな
それとも、アルトリアがそういうコトかって同意することで茄子はぐだの事理解出来てるとしてるんだろうかきのこは
ぐだを理解出来るアルトリアと、アルトリアを肯定出来るぐだとのコンビの方がよっぽどラブだよペペさん

1028:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 02:45:18.47 oTymdKtY.net
食事中の様子まで覚えてるって意味ではよく理解してるね。ストーカーみたいですっごく気持ち悪いけど
ハイライト入ってないように見える目と頬を染めてデレデレしてる表情と白痴言動吐き気がするから早くどこかに捨てたい

1029:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 03:58:00.47 9/s4E10N.net
本当に、なんできのこが茄子のことをここまで放置しているのか謎なんだよな。仮にもメインヒロイン()だろうからキャラ造形を他のライターに託してるなんてことはないだろうし。
物語の歪さも全部作中で指摘できるほど認識してるのに茄子の歪みがわかってないなんてこと、流石にありえないと思いたい。ちゃんとわかった上で伏線であって欲しい。シナリオは信頼してるから変なところで勝手に失望してしまう

1030:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 06:45:13.51 riFXpD2k.net
何にしてもどのキャラよりも苦労を知らないってのが一番のマイナスなんだよな
ぐだの負担を減らすような働きを率先してやってくれる訳じゃないし
それどころか危険に晒す状況を作りまくってるから論外すぎる

1031:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 07:37:51.18 zubdxdnp.net
>>938
誰一人としてぐだの立場になって考えてあげてないよね
いっつもマシュ視点……
っていうかマシュヒステリック過ぎ

1032:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 07:43:07.41 QDnpKi3f.net
>>973
自分もそれかなと思ってる
あとぐだマシュ儲っていうか鯖太郎メンタルのプレイヤーへの配慮とあと塩の女への忖度
鯖とマスターエターナル描きたがる感じだけどぐだとマシュはやめて欲しい
ベリマシュボガマシュに続いて熱いマシュマンセーカプ作ってそっちでエターナルしてくれ…

1033:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 08:24:05.46 nl9s6cit.net
>誰一人としてぐだの立場になって考えてあげてないよね
ぐだにとって招かざる仲間だったという事だな…
「真の仲間」と呼べる一行は下記のような奴らがいい
・まずは彼女として「ジャンヌ・オルタ」
・常にぐだ想いの「清姫」
・力を競う合う改心した「カドック」(ライバルとして同行)
・「虞美人/芥ヒナコ」(不貞腐れながらも一行に加わる/戻る。その意図は、徐々に項羽に近づく為と、異星の神の命を狙っているため)

1034:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 08:25:11.13 nl9s6cit.net
あ、立てないと。

1035:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 08:33:46.77 nl9s6cit.net
次のスレ
【Fate/GO】マシュ・キリエライトアンチスレ26
スレリンク(pokechara板)
それにしても2部6章以降のスレの加速が半端ない

1036:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 09:33:25.74 MxK09Xrt.net
>>982
スレ立て乙
好きな鯖が茄子age要員として消費されるの腹立つからシナリオに出てこないでほしいとすら思う時ある
ていうか清純無垢な聖女ってヒロイン像あまりに古くないか
あれをユーザーに好まれるヒロインと思って書いてるならはっきり言ってきのこ劣化してる
オーロラの醜悪さは描けてたけど悪役だからこそああいう描写をしたのであってヒロイン様の茄子にはやらせないんだろうなと諦めてる

1037:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 10:09:44.67 +v65hSVk.net
桜みたいに最後の最後でとんでもない爆弾と歪みを抱えてましたって流れになる可能性もワンチャンあるが年単位で引っ張った作品でやると今更感が出てしまうかも

1038:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 10:55:42.72 QDnpKi3f.net
>>982
立て乙
桜は個別√のひっくり返しまで丁寧に目立たないように無味無臭の日常系ヒロインにしてたけど
マシュはもはや自己主張強すぎるしスポットライト浴びすぎてるし他キャラで褒め称え過ぎてるからな
異星の巫女=マシュとかにするんじゃないかなと思うが

1039:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 18:57:42.32 Gh9dZu3J.net
コロンブスやゴッホ幕間に出てきて最悪。金出して引いたキャラの幕間で仲人されるの嫌なんだけど。例の如く我が物顔でマイルーム居座っててコロンブスにお邪魔か?と気遣われるし赤面するクソ茄子にも殺意。誤解されたくないから入り浸るのやめてほしい
カルデア内で仲良しグループみたいなのできてるけど茄子は主人公に張り付いてるから蚊帳の外だし変に気を遣われ交流関係広がらずつまんね。コルデー幕間はでしゃばりのあいつおらず初期キャラも活躍して楽しかった

1040:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 19:50:28.31 PrRrCLR5.net
ほんと腹立つ女だよ
FGOがEXTRAみたいな3Dゲーム化したら
ずっと後ろから付いてくるんだろうなぁ
そして会話に割り込んでくるんだろうなぁ

1041:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 20:31:00.53 BH9vooSn.net
ハロウィン振り返りイベント、こいつの嫌なとこも振り返ってしまうな…。
カーミラのこと、お伽噺に出てくる魔女そのもの!って興奮してるんだが。

1042:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 21:18:45.57 vmwuxP2e.net
上にもあるけどキャラ付け失敗して腫れ物扱いになってるとしか思えないね
ゲーム内で誰一人苦言も出さず


1043:ベタ褒めしかしない周囲の態度が不自然極まりない オルテナウス不調とかでずっと留守番してればいいのに このモヤモヤは人気のあった作品の続編で前作主人公が新主人公の出番や見せ場を悉く奪う上に その行動が理解も共感もできず不快感しか生まない物を見てしまった時の感情に似てる



1044:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 21:50:51.89 Ip1cA6BS.net
ハロウィンやった
糞茄子ぶん殴りてえ

1045:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 22:07:47.51 Gh9dZu3J.net
コロンブスにどこかのグループ入れと勧める前に茄子こそ主人公やダヴィンチ以外と交友関係築いて自立しろ

1046:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 22:23:04.55 QDnpKi3f.net
マシュ普通に失礼な事悪気なくさらっというからな
どこのグループにも属せなくても当然なのよな

1047:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 22:36:22.40 KJUB1IRp.net
ペペさんみたいな付き合いのいい人と人理焼却前のAチームで親しくなれなかった時点でお察しよ。
だからこそ二部での茄子の態度や言動が純粋に気持ち悪い。

1048:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/06 23:22:57.85 tdsNe6zd.net
1部マシュは嫉妬したりしてもまだ距離を感じるからいくらかマシだけど
2部マシュはゼロ距離密着されてる感じがして辛いんだと気付く

1049:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/07 01:49:30.57 1KEQ90fF.net
>>994
くそわかる
ハロウィン振り返るとやっぱ1部の頃のが適度な距離感があって不快感少ないわ

1050:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/07 06:05:40.72 xjjcE3OB.net
マシュに惚れる藤丸も藤丸
ゴキブリ触った手でアナスタシアを抱き締めんじゃねーよ

1051:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/07 06:20:35.11 t6554a/f.net
惚れてるとか心外にもほどがあるんですけど

1052:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/07 06:24:55.00 Gy0DkxVz.net
こっちは嫌っているのに
こんな風にセット扱いされるから嫌だ

1053:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/07 06:34:22.92 B9cJPGga.net
一部→イキリ毒舌、二部→白紙化ならぬ白痴化小判鮫

1054:名無しさん@お腹いっぱい。
21/10/07 06:34:29.36 gOxAbfyG.net
ここじゃないスレ(茄子アンチスレではない)でも今回のハロウィン総集編で当時は思わなかったけど改めて見ると茄子性格悪くね?って色んな人から言われてて笑った

1055:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 13時間 24分 51秒

1056:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch