21/09/15 21:12:18.26 TQMzIpSu.net
お前は起きてこなくていい。なんで起きてくるの？ダヴィンチちゃんと二人で会話を期待してたのに。最悪。すぐ寝ればいいのに近く寄ってきて居座るし。コーヒーまで要求。マスターに砂糖取ってと命令してくる図太さ。邪魔しに入ってきて勝手な態度。本当に無神経で腹が立つよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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701:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:30:22.09 QGEsAPGh.net
>>653
マシュも素朴とか野に咲く花みたいn８言われてたからごっちゃになってたわ
素朴というかもさいだけだし野に咲く花どころか完全室内栽培だし
どんくさいという割には苦労する役回りは機敏に回避してるから
マシュへの他人の評価って毎回ズレがあるように感じる
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:38:45.91 wF+LRaNR.net
歯磨きします〜ダヴィンチちゃんのエライで何も言わないあたりやっぱり子供…というか思考が幼稚なんだよね
回りのサーヴァントが必要以上に茄子に絡まないのは対等の大人の女性ではなく
703:幼児として見てるからだって事が よくわかる流れだった カルデア陣が必要以上に茄子を褒めるのは叱らない育児みたいな物で歪んだ教育感を植え付けられてるからだろう 完全に間違った方へ向かってるが それにしてもぐだマシュ恋愛脳厨はいい加減突きつけられた現実を見てほしいものだ それとも薄々気付いてるからこそ必死にそれを否定してるのか？ どちらにしろ哀れだな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:52:52.05 EgdTl0pL.net
英霊たちがマシュに対して注意とかしないのは言っても無駄というか
改善できる人間かどうかをちゃんと見定めてるからじゃないかと思い始めてきた
口では褒めたりしてるけど特別親しげな鯖がいないのはそういうことかなと
その場限りで適当に褒めて後は放置されるような奴ってどうでもいい存在よね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 23:12:12.44 MaVzvTZH.net
歴代水着鯖や霊衣解放鯖はとても華やかで魅力的なのにどうしてクソ茄子の水着はあんなに芋臭いんだ？ダサい奴に馴れ馴れしくベタベタされたくないんですけど
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 23:58:58.46 fMuir5h+.net
茄子は主人公の相棒鯖だからとは言うが茄子はメインストーリーで嫌でも出番あるんだから
イベントくらいは引っ込んでて欲しい
交流したいのはお前じゃない。私が私が先輩先輩うざい
いい加減マシュちゃん係から解放されたい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 06:47:46.30 siStS+D4.net
メインストーリーで出番あったところで
どのキャラよりも貢献度が低いんじゃいないのと同じだし
ぐだの負担増やしてる時点でサポートする側としては論外すぎる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 08:05:11.80 fctbgvbu.net
マシュって女の醜い部分がめちゃくちゃ描かれてるからなぁ
偽善者・ぶりっ子・恋愛脳・嫉妬深い・他力本願
これを可愛く表現できればプラスになるのに描き方もマズかったからアカン
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 09:40:47.81 d9XKpRyE.net
でもマシュの教育をぐだがすべきなのに放置してるってのは自分は違うと思うなー
そりゃ全肯定してるのを気持ちいいとは全く思わないけど自分とそう歳の変わらない人間の思想態度教育してあげなきゃいけないって言われても困るし
1,2歳違いで一般人の自分がいきなり連れてこられた組織内で曲がりなりにも魔術や教育をレフやロマニに受けてきた割と頼りたい枠の筈でしょぐだにとってのマシュって
マシュが勝手に後輩自認して弱い幼い立場気取ってるだけで
互いの常識が違うことへの擦り合わせによる教えあいはそりゃどちらもするべきだよ(マシュはあんまりしてないけど)
でも親や教育者の認定はぐだがそこまでマシュより何もかも勝って余裕綽々とかいうでもないのにやらねばならないと押し付けるのは酷じゃん
ただでさえぐだ本人がカルデアで戦い続けるのに心を透明にする練習とか足の震えを誤魔化す訓練とか自分を締め付ける行為をずっと継続してましたって明かされた後に
自分は失意の庭でここら辺明らかになってマシュのぐだへの寄っ掛かり具合で非常に嫌いな気持ちが育ったので特にそう思う
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 09:55:30.34 c2gMinmT.net
疲れて寝てるゴッフのとこに、ダビンチちゃんが行っていい？て聞いてきて、
行ってよし！するとこ、何勝手に許可出してんだよ、
疲れて寝てるって言ってるだろってなった。
気遣いするできるなら、起きてきたら伝えてあげてくださいでいいでしょ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 09:58:35.93 dxfHELnM.net
ぐだではなくカルデアのいわゆる大人連中(モブのスタッフ含め)が茄子の教育に対して積極的であればまだマシなのになと思ってる
保護者枠だったロマニならともかく人理のために喚ばれた鯖にそれを負わせるのも違うし人間のスタッフだって茄子の親代わりをやるのは仕事の範疇外だとは分かってるんだけど、偶然放り込まれた一般人のぐだ一人に茄子関連の負荷を押し付けてぐだのケアを何も考えてないように感じられる
一人に我慢を強いて解決した気になってるタイプの人間を見た嫌悪感に近い
よくロリンチがぐだに茄子を頼むよって言ってくるけどそれにもモヤモヤするわ
二人とも半人前だから互いにサポートしあって頑張れとかならまだ分かる
茄子嫌いだからそれはそれで癪だけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 09:59:55.04 c2gMinmT.net
マシュのせいで、幕間も安心して読めないから、幕間貯まってきた。
子ギルの時のダメージでかい。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 10:07:52.76 c2gMinmT.net
鯖がマシュを叱ったりとかして、悪役令嬢みたいなポジション押し付けられたら可愛そうなので、
このまま関わらないでスルーしててほしい。
途中成長できる場面いくらでもあったのに、今更手遅れなんだよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 11:01:45.88 gTRUOo1h.net
周りがお世話しすぎなんだよなぁ
最近は「しょうないだろ私は施設育ちの世間知らずの赤ちゃんなんだから」て開き直ってるように見える
あとTwitterで今回のマシュが女サーヴァント（カーマとか）のぐだ誘惑に動じないのは赤い糸で固く結ばれてると気付き始めてるからだとかいうツイート見てオェー
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 11:28:26.88 5K+LrAaF.net
不信ポイント貯まってるとか絆エターナルとか忙し過ぎるだろ
振れ幅が大きいとかじゃなく無意味にバラバラであっちこっちにとっちらかってる不安しかない関係性って事なんだろうな
マシュを好意的に見てる層の中ですらそんな温度差あるんじゃどうしようもないよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 14:46:39.95 XP9tCkzV.net
もう不信ポイントいくら稼いでようと茄子が茄子である限り構わんれけどもソレで戦闘放棄したら呆れの言葉もないわ
やでしゅ！先輩はそんなこといいましぇん！
みたいな幼児の癇癪に付き合ってられんわ
7章も6,5章も平安京よろしくお邪魔虫なしで現地鯖と交流したいから頼むぞライターさん
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 14:50:22.21 pBai2wj1.net
結局殴られ放題で甘やかしたロマニの育て方が悪かったのかな
しかしロマニは罪悪感とか負い目があってのあの態度だろうし世界滅亡をなんとかしにきたんだし
茄子の教育までやれるかって話だよな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 15:37:21.74 rt0PG0oA.net
>>684
ロマニは自分の所為で起きてしまう人理焼却をどうにかする為に
得られた人間としての時間をガリガリ削って駆け抜けたからな。
茄子に関してあいつのミスは自分への嘲りや罵倒を全面的に
許してしまった事だよ。
ところでアンチスレでもないのにここと同じ意見が見られて、草も生えないんだが。
URLﾘﾝｸ(suki-kira.com)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 15:55:46.30 fREQW+8X.net
>>685
アンチスレのまとめかな？ってくらいいちいち的確で同意しかできない意見ばっかりで笑った
程度の差こそあれ今のマシュに違和感や嫌悪感抱くのはやっぱり正常だよね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 17:48:38.71 siStS+D4.net
最初から徹頭徹尾ぐだにまともな形で貢献してるならまだ好感持てたかもしれないが
今は一般人の負担を余計に増やしてる時点でこいつ駄
721:目だなって失望しかない
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 18:07:43.18 5Vr+3I7o.net
医者がいないからおかしくなってるんじゃないの
ロマ二がいた頃は普通の子だったと思う
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 18:20:41.31 +d//jEsS.net
一部の時から嫉妬やキャラdis激しかったんだわ。後者に関しては一部の方が毒舌。ロマニや黒髭とかにも暴言吐いてたし
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 18:22:21.05 cqiC870C.net
>>685
見てみたけどすごいな
まともな好き派の意見ないじゃん
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 18:42:10.89 d9XKpRyE.net
ぐだへマシュが依存してる一因割とロマニだからそれはどうだろう
北米で倒れてからロマニはぐだへ「マシュのこと頼むよ」ってずっと良い続けたりぐだにマシュを押し付け続けてるよ今のロリンチちゃんみたいに
ロマニのスレじゃないからあれだけど普通にこれろくでなしだと思う
人理修復みたいにぐだに強制してるのを自覚してるかも定かじゃなかったからもっと駄目
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 19:32:11.95 +d//jEsS.net
小さな子じゃあるまいし人のせいにしちゃあいけねえなー茄子が堕落したのも性格悪いのも本人の甘えですわ。あいつを甘やかす周囲も悪いけど一番悪いのは茄子だべ。もう何年も勤めてて成人なんだから後輩主人公に寄りかかるのやめなって
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 19:38:52.72 4bY1eHOy.net
カルデアの人的リソースが少なくて茄子の情操教育に回せる余裕がないから誰かが割を食ってるんだろうな
そもそも茄子を人間的に成長させる予定はなかったから親代わりや専門家がいないのは当然なんだけど
ロマニだって破滅の未来を変えたくてカルデアに来たのであって自身に余裕がないなか茄子の教育に手が回らないのは理解できる
でも人理修復で多くの鯖や人間と関わったことによって自分自身で成長できるチャンスはあったのにそれをせず２部になってもこの有様だから茄子がやはり一番の癌だと思う
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 19:57:13.19 leiOszDo.net
ここの人達ほど嫌悪をあからさまに感じてたわけじゃないんだけど、メインストーリーでまで「原稿用紙何枚必要ですので！」とか「わ、わたしがファーストサーヴァントですから！」みたいなノリで来られる度に、ン？っては思ってた。マシュがぐだに恋愛感情持っていようがそれはライターさんの解釈によるものだとは思うんだけど、1部中盤くらいまでのマシュはそうじゃなかったよなって。ランスロットへの暴言はずっとモヤモヤしてたから、同じように思ってる人いて安心した。ここ知れて良かった。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 21:41:13.12 UoKbfZHZ.net
なんかぐだがマシュに抱いてるのは「幼い妹への庇護感」+「ドクター達から託されたというプレッシャー」なんじゃないかって思えてきた。
今なお心の支えにしている恩人達から任された忘れ形見に何かあったら、その人達に合わせる顔がないって言う強迫観念に近いというか。
それならサマキャンや6章での取り乱し方も納得いく気がする。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:04:03.51 +d//jEsS.net
鈍臭いに続き、カーマからのマシュに後ろめたいんでしょに対する「いや全然」にキレる信者w解釈違いだの道満が気になるからマシュが好きじゃないわけじゃないと現実逃避みっともない。信者の妄想より公式が正しいだろ
きのこも友情認定、夏イベライターも茄子は鈍臭い、恋人じゃないと断じたんだから大人しく諦めろよな。本人同様姫扱いされるのが当たり前とふんぞり返ってて無理。そういうとこだぞ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:28:58.27 D39hxgcc.net
保護してくれた上に半年も一緒に冒険して女王歴まで送り返してくれたトネリコ＝モルガンが
オーロラに名誉を傷つけられた上に撲殺されてるのに
大喜びで乾杯してたのはさすがに
732:ワロタ いくら別人になった言っても そこまで割り切れないだろ、普通の感覚してたら
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:38:03.66 5K+LrAaF.net
対してAチームは彼らを差し置いて主人公を先輩扱いしたり備品扱いだったとか
自分が主席とか言って思い入れなさそうな割にはどうして……とかうざく反応してたのにな
対象を利用して自分のいいこぶりっこがうまくできそうにない相手はスルーなんだろうか？
これで善性の塊とかないわ
邪悪の塊だろ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:39:06.80 RKc1LXXr.net
>>697
ほんとだね。お酒飲まない理由とかも乾杯する気になれないとか出来たのに
今読み返したら「りょうかいです……！」ってひらがなで言ってて気持ち悪いな
茄子は日本出身でもないんだから飲酒禁止法とか関係ないから見習わなくていいよ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:48:05.75 E4LBUE5Y.net
なんで他の鯖の気遣いとか遠慮は描写できるのに茄子だけいい子ちゃんの皮を被った自分の欲求第一なクソ女に見えるように書くんだろう
ライター全員萌え駄目化してるとは思えないしもう意図的にそうしてるとしか思えないレベル
それともシナリオ中に茄子を上げないといけないノルマが設定されてて雑に消化してるのか？ってくらい不自然
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:53:44.19 OhXxQrnU.net
ウーサー毒殺された時もトネリコたちと一緒にいたなら戴冠式でみんなに警戒を促す役目じゃないのかよ
何のために過去に飛んだんだ丸っ切り無駄じゃねぇか
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:57:47.43 ClHY7p2T.net
>>685
ざっと見たけどアンチスレでの暴言と蔑称をものすごく柔らかくしたような感じの内容でワロタ
ツイでも予測変換に邪魔、嫌い、鈍臭いって出る始末だし、少なくともリアルではヒロイン降格どころじゃないねー降格してくれ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 23:10:27.07 eESVg5Zv.net
ブラックバレルの扱いだったり戴冠式での行動だったりここで散々書かれてる6章での無能さと周囲からの評価の差が不気味すぎて
きのこが無能ゴミヒロインを周りに褒め称えさせる性癖にでも新たに目覚めたのかってレベル
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 23:11:49.30 5K+LrAaF.net
>>700
マシュはそもそもの基礎が腐ってるからじゃね
設定と言動が致命的に矛盾しまくってる上に下手に批判でもしたら大崩壊炎上しそうな厄物化してる
それでもヒロインだからと中心に持ってきて描写するから余計にクソ積み上がっていってこのざま
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 23:21:45.38 uBAWgx3e.net
１部マシュすき
１.５部イキリマシュきらい
２部カマトトマシュ大嫌い
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 23:27:44.38 q7aQEkkS.net
マリスビリーに何か仕込まれててマシュの気分を害しちゃいけないとかそういう設定でも無いと
カルデア連中のマシュに対する異常な過保護は理解も納得もできない
是非ラスボスとして最後に豹変して正体現わし気持ちよく別れさせて欲しい
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 00:00:06.04 4q4n9jVd.net
マシュはガチで1部終局であのまま死んでおくべきだったわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 00:48:23.04 PzNV5YGQ.net
一部時点でもちょくちょく無駄持ち上げられててうざかったが物語が続くうちにそれに気づく人が増えてったって感じだな
一部時点で念願のカルデアの外に先んじてでることになりそのまま白紙化に巻き込まれ行方不明
そして新ヒロインと交代にした方が汎人類史取り戻す理由にプラスができるし良かったんじゃないのと思わなくない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 03:23:44.28 M4QtMry/.net
>>708 それも良いね そうやって綺麗なまま退場した方が誰にとっても幸せだったろうに
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 06:31:55.76 O9wlYmIv.net
信者かアンチか問わず終局で消えとくのが一番全てのマスターにとってきれいな終わりだったはずなのにな。生き返ったデメリットは言わずもがななのに、消えるデメリットが一つも思い浮かばないんだよね
2部突入できる人達なんて今更シールダーの1人が消えたところで攻略ができなくなるわけでもないし、むしろ強制出撃が消えて難易度が下がるまである
本編でこの芋女がいなければ詰んでたみたいな場面一度もないし、むしろトラブルの元にしかなってない
イベントだって毎回オウム返しみたいに「○○なんですね！」と「先輩どうしましょう？」しか言わないし、何か思考して喋ったと思ったら先輩は私のでしゅ！しかしないから、一部ならレスポンスのない独り言botになってもらって二部は登場シーン全カットでいいんじゃないかな
やっぱりとっくの昔に死んでたはずのものが今の今まで生き永らえてるって心底気持ち悪いな！
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 06:43:36.39 0V/IYjK4.net
公式で１回人気投票してくれないかなーこいつだけ聖杯任意じゃなかったり絆レベルも上限付きで毎回そういうランキングから除外されてるのうざいんだよね
他の鯖と同じ扱いにしたら聖杯あげる人も絆上げる人も少ないってバレるのが怖いからなのかなって思っちゃうし
一度公式人気投票してこいつがどのくらい人気なのか証明してみてほしい
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 07:23:38.25 +/A0VYQX.net
通ってるところがマシュ厨ぐだマシュ厨が多いからやっぱり好きな人が多いんかなって思ってたら普通に逆転されてて草
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 07:58:59.20 egzTIZML.net
他の鯖によく「デリカシーない」みたいに上から目線してるけど
マシュの方が明らかにデリカシーないよな
後半に進むにつれて顕著になっていく
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 08:50:26.25 WGS4hBSX.net
カーマから後ろめたい、マシュさんに浮気してみるたい
と言われたのがショックだ…カーマが思うてことは
他の女サーヴァントも思ってるんだろうな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 09:08:58.32 MQ7KwIHX.net
デリカシーは無いし自己満の塊だよこいつは
4章の最後でアーシャに自分の感情優先して余計なこと言った時点で自分本位でしかものを考えられない奴ってはっきりわかる
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 13:16:31.84 QtuN2+cR.net
マシュは悪い文明
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 13:49:48.58 sXdWcu6Z.net
ノロノロと進めてるけど、「ステくん寝てるから静かにしましょうね」って話した直後に「今から一億五千年前…」って急に語り出してビックリした
静かにしてろよ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 18:24:41.97 X257+YCj.net
アナスタシアの写真イベント、最後にマシュ撮らなきゃって言うだけで出てこなかったの安心した。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:16:43.26 melVRfgn.net
>>700
やっぱりきのこがマシュのキャラ描写を変化させる気になってない悪いと思ってないんじゃないかってのに尽きると思う
ライター皆の共同合作みたいにしてるけどカルデア組の設定描写はきのこが根幹だしそのきのこが無能幼女姫に書いてLB6後書きみたいにドレスゴリ押ししました！ってんほる姿勢見せてるんだからサブライターもゲストライターも従うんじゃないかなーって
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:29:56.14 melVRfgn.net
>>719続き
サブライターも
東出はかなりきのこの描写に従順に書くってファンアンチから良くも悪くも言われる人だからなぁ
ぐだを1キャラとして丁寧な描写して自キャラと絡ませてるけどそこから自キャラをぐだと
757:恋愛的に絡ませても最終的にぐだマシュに配慮するし(たまにあまりに取って付けたような雑配慮するから訳わかんなくなるけど) 桜井は剣豪平安京と盛り上げるのにマシュ排除に躊躇がない時は好きだけどそれ以外はなんかあまり印象がない 嫌いになりすぎて頭から排除したのかもしれない
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 21:08:03.75 PmrybGj1.net
ベリルが愛が解らない生き物だと思ってたがマシュをみた瞬間そんな考えは吹き飛んだ。マシュがいれば世界は輝いてみえるし本気で愛してる。
マシュを傷付けていいのは自分だけだし、全てから守ってやるつもりだった。
この一方的な愛がなんかマシュのアピールに似てるなと思った。
自分の世界どうこうでなく相手がどうなるかを気にする感覚がない。一匹狼呼ばわりのデイビットが友達感覚でわざわざぺぺの様子心配で見にくるみたいに。
少なくとも不器用や無垢ではない、歪な愛か愛でなくアイデンティティに用いてそうな感じがする。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 22:00:06.84 MQ7KwIHX.net
デイビットはコヤンのサービス消費してまでぺぺの元にやってきたのにな
マシュは自分がやりたいことをぐだが尊重する肯定する前提で動くよな
ぐだが求めてることを知ろうともしないし押し付けるばかりベリルと似た生き物だよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 22:14:16.10 PzNV5YGQ.net
出力の方向がおかしいが(自己)愛いっぱい♡のマシュと違ってベリルは他人を愛せる人間ではあるな
その愛しかたをおかしいといって一般的な愛がどのようなものか教えてくれる相手であれば望み薄とはいえギリ人間社会でやっていく未来もあり得たろう
マシュの対応はベリルの愛は愛と肯定した上でポイしたとか質が悪すぎ
その後すぐ死ぬとはいえ自分には解らんけど解ってくれる人いるかもねみたいな含み持たせて放逐とか許されんわ
その点に関してはマシュ以上に赤ちゃんだぞベリル
ぐだへの先輩粘着よりベリルの恋愛粘着のが正当性あるし責任取れ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 22:25:40.74 wOAT4i9s.net
>>711
どうせ茄子厨が工作するか運営が票いじって上位に入るぞ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 22:30:17.67 PzNV5YGQ.net
外部サイトで評価最悪っぽいしな
しかも人気キャラと絡みがあるとか妬み成分全く無しでそれとかなかなかない
じっくり職人が絶え間なくクソ要素を煮詰めて熟成させたなろう式真面目系クズの極致
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 23:28:22.10 Eg89liiE.net
あまりにも歪に描かれすぎてて今後対立ルートくるんじゃね？と思わずにはいられない
というか来なかったらそれはそれで酷いキャラクター構成なんだが
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 00:12:05.53 TQZl/Cyl.net
>>726
わかる。いい加減にしてって選択肢来てもいいだろって思うし、
ぐだはそういうこと言わないにしてもアーシャちゃんの件とか絶対糾弾されるためのものだろとしか
あとオベロンが茄子離れしろというか、茄子がぐだ離れしろって言ったのも意味あると思いたい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 08:57:42.20 RRemVpsv.net
>>724
ウマ娘の方を見ても思うが不満続出している状態で幾ら工作しても止まる事は無いし
無限に湧いてくるもんを全部取り除くのは不可能だから無駄な努力なんだよな
そもそもゲーム自体に問題があるからこそ批判されてる訳で
FGOだと茄子の存在が最大の問題点になってるが
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 10:09:22.21 gMhrnOJY.net
>>726
対立が来るとして７章か終章にそれやったらBADENDになるしかないから「いや本当にどうする気なんだ�
767:c？」「ライター達はぐだマシュの不和を不和として認識してるのか…？」って気が散るんだよね本編読んでて ジャックのソロモン後ボイス・アビーの幕間・ロシアでぐだを読み違え・アトランティスではメンタルケア役を全部取られた挙げ句気づいてない・ブリテンでは無理をさせ自分を庇って貰い笑顔 ぐだとの関係が「ぐだは順当に弱り精神疲労を見せるがマシュはぐだの弱い面には全く気付かずケアもしないし自分の辛さは構わず打ち明けてサーヴァントとしても自分がマスターに無理をさせて問題視してない」となる これをこのままぐだマシュEND！されても相当に困るんだがブリテンで精算されなかったから…どうなるんだろうね？としか言い様がないからライターへの不信感が募り本編シナリオを楽しみにする気持ちが少しずつ失せてってる
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 11:59:40.28 TEtPs7PP.net
そもそも出会いと別れの物語強調するなら特定個人だけを安易に復活させるなよと思わなくも無い
せめてデミサーヴァント設定を失ってカルデア職員Aとして裏方に徹する前線に出ない存在としてならまだしもさぁ
ブラックバレルのトリガー役だって他にやりようあっただろうしマシュに拘る必要ってあるのか
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 12:01:34.22 ZTnHPjev.net
>>729
2部6章でオベロンの台詞からやっとこの二人の歪な関係に改善の兆しがあるかと思えばあの有様よ
もう茄子絡みは全然期待できない
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 14:39:51.23 eHPdMCwv.net
イベントと平行して断章が気持ち悪すぎて放置してた本編進めてるんだけど明らかにナスいない方が主人公生き生きしてるし一々割り込んだり不要な解説もどき無いから話のテンポもいい
キャラ同士や主人公と鯖の会話も増えてどうみてもこれボケナスいない方がいいよね
枕や事務所のゴリ押しでTV出まくるがトークも演技も下手なタレント見てる気分になるんだよ品のない例え方ですまん
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 15:29:53.76 G6Q3DlLw.net
6章…まだ9節
夏イベント先にクリアしちゃったよ
マシュと合流してから進めるのだるくなった
本当に、やる気をなくさせてくるオンナだよ
おとなしい後輩系でも翡翠とか桜は好きだけど
こいつは好きになれん！
理由は、何も苦労してないから！
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 16:35:07.92 O1Tjdxrg.net
>>733
後茄子のキャラ自体もつまらないよね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 17:36:42.75 gpJjxccG.net
一部のラスト、二人で乗り越えてきたね頑張ったねっていう感じのしめ方で嫌いではないんだけど、1.5からの嫌いさが増してきてるからこれ二部どうやってしめるのか気になる。だって一部は確かにマスターの支えだったかもしれんけどお荷物じゃん完全に
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 18:12:13.34 YpngQT0M.net
1部は二人で乗り越えたって感じだけど
1.5部からはぐだ＋その章のゲスト鯖が頑張ったって感じで茄子はな…
ブラックバレルも弾とトリガーはぐだだで茄子しか動かせないって訳じゃないからいなくても問題ないんだよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 19:25:19.74 8OxMSzzS.net
一部も最初期はマスター差し置いてちやほやされていたからな
後半書くこと無くなったのかモブになり初めてからメインが面白くなってきたのもあるし
保護者が二人いたのでよくも悪くもこっちへの負担が少なかっただけで個人的にはあんまり二人でって感じはない
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 20:24:05.85 TQZl/Cyl.net
6章キャメロットはボロ泣きしたしカルデアの外に出て空を眺めるスチルは感動したけど、
多くのサーヴァントとダ・ヴィンチとロマニのお陰で人理を取り戻したって印象
背中を預けられるとか心の支えとかじゃなくて、傷つけちゃいけないお荷物ヒロインでしかない
というか茄子って戦うヒロインの割に精神性は旧時代なんだよね
胸から倒れ込むムービーが示すように儚げなお姫様、祈るだけの巫女みたいな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 21:19:09.73 213N/U1a.net
マシュ信者に対して、ぐだ子との対比で説明するとき、必ず反論で言われる言葉（偏見あり）
・勇ましい女主人公じゃないと文句言うのになぜ姫様扱いされたいのか。やはり主人公推しは夢オタできもい
・マシュは命を削って主人公を助けているのに可哀想だ。健気で無垢だから周囲も護ろうとするんだ
・型月主人公だから当然ヒロインを守らなければならないし、不遇な境遇も当然だ。今まで普通の生活を送れたんだから報いるべきだ
こいつらと同じモノを読んでるはずなのにどうして着眼点がこうもちがうのか…
少なくとも茄子二部からのストーリーお荷物かつエゴまみれの天使気取りやぞ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 21:55:29.94 gpJjxccG.net
普通に暮らしてきた主人公が今まで生活に関与していなかった異国の少女を気にかけこそすれ、何故責任も理想も運命も押し付けられなきゃならんのか。
自分の運命くらい自分で決めるわ。決めさせろ。百歩譲って相棒()はいいから。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 23:54:45.05 udQBJbrh.net
主人公は、カルデア行ってから家族と会えてないんだよな…
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 23:57:43.69 8OxMSzzS.net
付き合いは長いけどびっくりするほど相棒感ないんだよな
マシュがいて助かったと思った場面とかまったくない
強制編成ではもはやお荷物だし終局含めてストーリーの活躍は所詮マシュの為の強制的に作られた見せ場でしかなく
一部中は皆に蝶よ花よのあげく暴言吐いても許されてたし命掛けてもそこそこ等価では？と思わなくもない態度
いやあそこまで自由勝手に振る舞える精神性で自己犠牲選択できた奇跡は褒めたい
とにかく順調にフラグをたてて死んだだけで特別な感動はマジでなかった
本当になんの未練も名残惜しさもなかった
びっくりしたわ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 01:37:03.85 9U3WPqa6.net
茄子が嫌いなの総合的に主人公の背負ってるものがあまりにも重すぎるのに一緒に背負おうとするどころか｢先輩なら大丈夫です｣と当然のように自分から遠ざかってるところなんだよな。ヒロインならヒロインらしくあれよ。王道ヒロインですらないじゃん。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 03:25:24.67 gFvxB8gO.net
だってマシュってぐだの事見てないもん
無自覚かもしれないけどあいつが見てるのは私の理想の先輩の姿だけでぐだ個人そのものはどうでもいいと思ってる
だからぐだは自分の意思を無視されて理想の先輩像を強いられる被害者なんだよね
人畜無害なフリしておいてここぞという所では我を通して思い通りに周囲を動かすっていう
個人的にカルデア一信用できない人物だよマシュは
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 06:56:52.72 yEw1KLD/.net
発言や思想にに一貫性がない
今回のステくん寝てるから静かにしましょう→めっちゃ話しかけてくるでも顕著だったが
一般人のぐだが震えながらも手を握ってくれたという無力な善性を尊いと感じたならなんでそれに自分を守る力とか苦難を渡りきる力を求めてんの？
そもそもそれは後付けで先輩認定の方が早いわけだがAチームやロマニ等を除いてぐだロックオンしたのって頭も良くない弱々一般人だったからだろ？
しょっぱな雑魚
784:一般人認定してる時点で事実とはいえなんだコイツ感あるのになんでその己の基本を忘れるの？ 尊い尊い言いたいだけのオタクじゃねーかしかもメンヘラ役満だわ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 09:33:01.91 5P1MQ4vt.net
ダヴィンチちゃんとコロンブスの会話は燃えるね。同時代に生きた二人。
黒髭とかカイニスやアキレウスみたいな海にゆかりのある鯖は海が似合うね。
マンドリカルドは初出アトランティスから相変わらずマスターの雑談相手に最適だね。
清少納言、コルデー 、アナスタシア、沖田はあだ名で呼び合う仲良しでいい雰囲気だね。
ゴルドルフの料理は清少納言や沖田総司も認めて驚きだね。
カーマの能力なかったらやられてたね…。
マシュ…？
お前…何しに来てんだよ！
気持ち悪いよ！ステくんも守れない馬鹿！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 09:49:01.82 gxx+tRyc.net
イベントのマシュって先輩先輩いうbotでしかないからマジで居なくていい
でも自律行動しだすとそれはそれでウザい結果にしかならない
未熟な自己尺度で色々やらかすけど周囲からはなぜか賞賛
白痴気味な言動にもウンザリ
１部の時って地味に個性あったと思うんだよな
ロマンの饅頭取り上げたりしていい子なだけじゃなかった
そういうとこ結構好きだったんだけどいつから白痴化した？
さいきんボイスまでかわいこぶってバカっぽくてしんどいわ
１部のころはもっと種田声に寄せて大人っぽさがあった気がするんだがそういうのもう全くなくなったな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 10:17:13.92 DinmTcBN.net
健気で可哀想なのはガレスの方だろ…
普段やたらと円卓仲間（）強調するくせに、この子に歩み寄ろうという姿勢、見せてたっけ？
こっちからすれば似ても似つかないんだけど、キャラ被り（健気で可愛い後輩ポジ）を警戒して近づかないようにしてた？
2部6章のマシュってやたらバーゲストに執着みせてたけど、よっぽど世話になったトネリコや
善性の塊だったガレスの悲劇には何の反応も見せてないのな
元々上っ面だけの感情しかない奴だと思ってたけど、ちょっとあの時はびっくりしたよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 10:37:55.17 q3yb/W2n.net
バーゲストが円卓ファンだから擦り寄りだろ
ギャラハッドのせいにしてランスロットに暴言吐いてたくせにさも円卓の仲間ですみたいなのやめろマジで
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 12:07:40.09 XHFaY16q.net
自分が無くて全部借り物紛い物しかない癖にイキる奴
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 14:56:54.63 4jOMKRYb.net
ほんとモルガンの死に対して何の感傷も見せないのはびっくりしたわ…茄子と旅した記憶ないからって言われてたとはいえそんな割り切れる性格じゃなかったよね？いつもうじうじしてるくせに
その後の戴冠式で過去での経験全く活かしてなかったのもかなりやばい
あそこ茄子が過去の戴冠式であったことを話して警戒する流れで良かったよね？皆がぐだに合わせた結果偶然毒回避できました！って馬鹿か
トネリコに対して何の情もないし過去の体験も活かさないしこいつが過去に行った意味って何？トネリコたちに色々説明させるためだけのただの舞台装置じゃん
ブラックバレル返す宣言といいこいつ何しに来たの？思い出作りに来てんじゃねえんだよ状況判断もできないのか
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 15:42:37.83 EKuK/Qxs.net
ジャンヌのようにどんな理想論でも救済のため我武者羅に走るならまだいい
自分たちが消滅させる異聞帯の人々に心を寄せるのもまだいい
あたかも主人公の言葉かのように異聞帯を消す事
792:に戸惑い、責任を擦り付けるのが気に食わない 主人公は元々カルデアの職員じゃないから、非情に成りきれないのも分かるけどお前職員じゃん？せめて先輩のフォローは自分の仕事ですって何時もしゃしゃってんだから、全ての責はカルデアにありますとか言えば？？ なんで事あるごとにこれからぶっ潰そうとするのに待った掛ける必要がある？？？ メンタルケアも出来ない。 代替の効かないマスターを肉盾にする 戦闘も嫌いだけど一緒じゃないとやだ お前逆に何ならできるの？？ 引き金だけ一般人に引かせて責任逃れするのそんなに楽しいのか、楽しいからやってんだよなあ！？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 16:25:24.55 9U3WPqa6.net
生まれは確かに同情するというか、そりゃ普通じゃないから周りから｢そんな生い立ちだったらしょうがない｣って目をかけられる部分があってもいいと思うけど。
だからって専用機関で育った割には覚悟決まって無さすぎる。一般人の魔術師ですらない予備生がここまで死ぬ気で走り抜けてるのに。
どこまでも一緒なんじゃねぇのかよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 17:03:15.85 G9ug+p1u.net
>>752
二部マシュが自分のなかでメインヒロインかどうか解んない理由解ったわ
異聞帯切除を「皆に言われて仕方なくやってまーす」感じを現地民クリプターカルデアと構わず態度に出すからだ
いやカルデア皆そうだよ？ぐだに至っては人理修復でさえなんかそこにいてやるように言われたからじゃん？ぐだ本人はなんかLB6みたいに否定しそうだけど
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 17:16:27.46 gFvxB8gO.net
このゲームのヒロインはぐだ（男女問わず）だからヒロインとしてのマシュはいらない
かと言って戦力（ヒーロー）もぐだ（男女問わず）だからこっちでもやっぱりマシュはいらない
結論としてマシュは必要ない
何事においても邪魔しかしないし
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 18:47:22.44 9U3WPqa6.net
結局茄子の役割ってなんなんだろうな
一部はゲーム始めたばかりのプレイヤー、型月に初めて触れたユーザー向けのチュートリアルキャラ。ストーリーでは適度に主人公を補佐するポジ？それで終局で感動的なシーンを見せつける装置
じゃあそのあとは？そのあとの役割は？だったらいっそ二部は二部で新しいキャラクターおいて完全サブキャラにしたってよかったのに
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 21:21:13.86 EKuK/Qxs.net
無理して戦闘に出るくらいならオペレーターとかスタッフとして活躍してほしかったわ
お荷物抱えて固定出撃マジだるかったし
地獄への道は善意で舗装されているって言葉あるけど、マシュは主人公にとって地獄（型月主人公への道）へ牽引する死神だよな
まさしくサポーターとして見事に仕事してるよ
誰だって救世主に救われたい願望はある
だからって才能も無い一般人を祭り上げるってほんと醜悪だな
もっとも地獄へ進化した汎人類史の申し子みたいな奴だよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 22:32:42.85 yEw1KLD/.net
フルネーム叫びながらしゃしゃってくるけど弱くて守りきれてないし
逆に自分のメンタルケアをしろとばかりにメソメソするからな
それでたよりになる！とか騎士とか言わせるからクソなんであって
守りきれてない！とかメンタル雑魚すぎ下がってろとかネタに出来ればそこまで嫌いじゃないよ
変に保護するから深刻な屑になっていってるって解ってるのかライター
いや深刻なクズであることがこの後の物語に必要なら別にいいんだけどさ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/19 23:29:36.95 G9ug+p1u.net
Twitterとかで他のキャラを語る際マシュを全肯定しながら話さなきゃマシュ厨に突っ掛かられるから嫌
どうみたってマスターの守護完璧じゃないしサポートも穴だらけじゃん
マシュの聡明さとやらがいつ活かされたんだよ今イベの幼稚園児の発表会みたいな推理披露のことか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 00:45:33.02 sdr4irWq.net
アンチだがそれでも世界を取り戻せたならば
マシュ自身のためにカルデアや魔術そして主人公からも離れて
普通の学校に通わせるべきだと思う
苦労はするのは当然だろうが今の性格が続くような環境継続するより
ずっと健全だ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 07:48:59.52 Q9uCz6iB.net
>>760
無理でしょ。
もう二十歳ぐらいで、時計塔で学んできたAチームの一部メンバー達とろくな交流が取れなかった主席様なんだから。
面白キリさん始めコミュ強者のペペさんが居たのに、ぐだーずが人間らしい人間である『先輩』だってさ。
あの後輩（偽）、それまで一体何を見てきたんだが？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 08:34:16.80 yxDCwZ2A.net
マシュて今の状況を何気に楽しんでるよな
危機感がないというか
そこが腹立つ
親も家もカルデアだからいいよね
マスターのほうが悲惨な運命だわ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 10:15:08.41 j5a/F2Gw.net
マシュが悲惨さで主人公に勝ってるの短命で未来が無かった1部までだからな
今じゃマシュは恵まれた位置にいるのに未だに可哀想芸してるからウザいし
このままじゃ主人公の命が危ないかもなのに気付きもせず寄りかかってくるから最悪
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 10:38:42.97 HNiYr1pZ.net
ストーリーならまだ我慢できるけどイベストまでマシュが出張って来るのが辛い
ぐだ男でやってたからクライミングの時にマシュがぐだと組むって言った時に違和感しかなかった。自分とぐだ男との体格差考えられないのかな？しかも2部になってギャラハッドが退去したから霊基が弱くなってたんじゃなかった？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 13:15:28.98 sc/5TM4B.net
ギャラハッドが退去した理由とか、逆に6章で力使えるようになった理由とか
本編読み返せばもう少し理解できるのかもしれないけど茄子のストーリーなんて読みたくないんだよな
っていうかまじでなんで6章ってギャラハッドの力使えたんだっけ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 13:23:45.18 Xf3D6TAZ.net
>>762
マシュアンチだけどぐだ可哀想芸するのも大概だが、恐らく語られないけど焼却化白紙化される前の世界では家族と友達はいただろうし、そんで保護者のロマニとダ・ヴィンチちゃんが死んで責任感強いからマシュの親代わり務めてるからな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 14:33:40.64 ZsqP686E.net
>>765
多分やけど、モルガンが汎円卓の名前借りて娘の強化してたから、その効果で皮被ってるマシュも強化自動成功したのでは？お世話係もいたし
ぐだ好きだし応援してるけれども、
マシュはかわいそうでち！
もっと鱒も鯖は甘やかすべきでち！
のマシュ信者みたいな妄言を人に押し付けるような存在になりたくないな…ココに比較対象として書くとき注意しよう
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 21:24:15.23 9R98+2FZ.net
本編から読み取れるぐだが二部以降しんどさにだいぶ偏ってるんだし別に可哀想がるのは個人の自由じゃない？そりゃ関心のない人にぐだは可哀想なんだから～～！って押し付けたら駄目だけど
少なくともメインヒロインにも心情を打ち明けられない状態で二部の8割の期間過ごしてる主人公を自分は可哀想�
809:ｻ定しちゃうよ 失意の庭やウタから一部からして味方に心を解放出来てない未成年だったんじゃないかって感じするし そしてマシュアンチとしては心情を打ち明けられてないこの現在周囲にマウントしたり恋愛脳してるキャラがぐだの相棒かぁ…コイツかわいそ…って感情も持つ テメーマシュのこと全肯定してる場合か！って思うこともあるが
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 21:34:23.63 9R98+2FZ.net
他所でぐだを可哀想がるな！って書き込みに(まぁ確かにな…)と思ってたら「マシュみたいな可愛いヒロインに好かれてるのに他のヒロインにぐだデレされてる奴なのに！」「マシュの方がずっと可哀想なんだぞ」「マシュとの関係が歪？LB6で解消されてこれからはぐだマシュEND一択に決まってる！」とか言い合ってるマシュ厨の巣窟だったこともあって「ぐだは可哀想じゃない」って鼻息荒い口調の人自体にだいぶ警戒心を持ってしまう
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 22:14:29.61 NwGGW4gV.net
ぐだを可哀想したいわけじゃないけど主役二人としてのバランスが悪すぎてもうちょっとどうにかならねえ！？になる
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 22:29:16.05 Y68rflEz.net
>>770
それだな
一部時点でもマシュかわいそう尊い尊いでぐだは爆弾直撃して空舞っててもwで済ませられてた時あったし
それでいきなり終局あたりからずっと心配されるようになったりとかとにかくバランスが悪い
マシュ尊い芸をぐだに移したようなキモサがある
ずっとマシュでお人形遊びして主人公はそこそこ同情してくれりゃいいよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 22:34:53.97 yaEzMJwr.net
歪な関係継続じゃん。マシュ全然成長してないのにいつ解決したん？作者補正でいい妖精に恵まれ姫扱いされたんだから茄子は妖精國肯定(頭花畑)するわな。解凍しないまま放置したかった
信者がマシュアンチは嫉妬や鯖ぐだ厨と決めつけてくるけど他に対抗馬いなくても茄子自体受け付けないンだわ。無能にイラつくことはあれ嫉妬するわけないだろバカ儲
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 22:35:44.41 Y68rflEz.net
続けてすまんが茄子かわいそう尊いをずっとしたいが自分が解ってる面したい為
或いは興が乗ってか経済的理由でついでに搾取子のぐだにも構い始めた毒親みたいな気配をライターに感じるわ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 22:42:22.17 K25UiXdD.net
ぐだが可哀想でも可哀想じゃなくても勝手に後輩ポジに収まった挙げ句理想の先輩像を押し付けるだけ押し付けて
何も見ようとせずに発情しまくってる茄子の気持ち悪さは変わらないから救いようがないわ
よくここまで気持ち悪いキャラ生み出せたな本当
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 22:45:29.03 Q9uCz6iB.net
妖精國肯定派として茄子が汎人類史の敵になっての展開したら神展開だったと思う。
ベリルがLB6担当クリプターとして物足りなかった部分を補えたかも。
こっちとしても茄子ブン殴れてストレス解消も出来るし。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/20 23:17:36.27 Y68rflEz.net
茄子は責任を伴う何かを強烈に肯定する事ができる人間ではない
だから闘う理由でフラフラしてるし恋愛方面でもどっち付かずの態度でいるし
それを周囲に気遣われて当然のようにそれに乗るから何一つ決断してないし出来ない
こんな流されタイプだけど私の気持ちは気遣って！な奴が相棒とか流石にない
友達とか仲間でもノーセンキューだろ確実にマシュ起点で問題噴出するわ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 01:43:42.48 boONozlT.net
シンプルに好きな鯖を押しのけて出しゃばってくるのが嫌い
しかも本人はそれで｢何かやっちゃいました？｣顔なんだもんよ。お前じゃなくてお前が今牽制(笑)したそのキャラが好きなんだよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 08:56:23.79 gMZRGYsO.net
危ない目にあって危機一髪で助かるのを繰
820:り返してるのに緊張感を持たない 危ない目にあっても恋愛のことを考えるという神経という意味では強いんじゃない？ 言っとくけどこの強さは決して良い意味ではない 「悪い意味で強い」
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 09:50:24.31 V243wLzf.net
嫌いすぎてデイリーウィークリーミッションのとこで喋られるのも嫌。音量オフにしてるけど。絵がチラつくのも邪魔だわ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 10:14:49.62 bN6A/09h.net
1部で消滅してくれた方がよかった
話が進めば進むほど茄子が嫌いになるから
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 11:36:08.30 pxuKtSRR.net
先輩、いえマスター って言いなおすのになんかルールあるの？
かさまし？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 11:42:58.91 0SP8unrH.net
>>781
これなんなんだろうね
意図が不明だし公私混同してる馬鹿みたいだからやめたらいいのに
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 11:48:44.33 idsrZ/ac.net
茄子主人公の名前を覚えてないからマスターと先輩の繰り返しなの？それとも名前がそれぞれ違うから、プライベートだと先輩。任務だとマスターとして使い分けてるの？藤丸立香だったら「藤丸先輩、いえマスター（はーと）」みたいな？ｵｪ…
主人公はお前の恋人でも無ければ親でもないしいくら鱒鯖で先輩後輩でもお前の人生全てを面倒みる義理はないんだわ…
キープくん/ちゃんつづけるならいっそ寝取られて扱いでチャラ男とくっついて二度と表れるな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 12:08:00.27 B69PZiDs.net
結婚して元彼ベリル(拒絶しないから相手に勘違いされたまま)もいるのに主人公に近づく女性陣へのマウントや仲引き裂くの必死なくせにカマトトぶって白々しい。だから性別問わずウザがられるんじゃ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 12:35:03.06 2GU5OQn7.net
体は立派に成熟した女なのに心は未熟とか
アンバランス過ぎて怖い
しかもメンヘラ要素満載だし
ぐだに求めてるのは恋愛相手とかではなく
自分の意見どおりになる寄生主であって
個人の尊重とかそんなのはないんだよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 13:51:34.26 wSF0Q2/G.net
心と身体がアンバランスでも外面に相応しい振る舞いがちゃんと出来てたら未熟さも魅力になるのよね
茄子はするべき振る舞いすら出来てないくせに欲求だけ押し付けてくるから単に幼稚なガキ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 15:31:26.18 HiMYW90x.net
>>781
戦闘時とオフとで呼び分けることで切り替えてる茄子たんまじ有能
でも呼び間違えちゃう茄子たんまじかわいいアピじゃない？知らんけど
言い直すことで分かりますか！？呼び分けてるんですよ！ってアピールしてきてるみたい
自分で考察しておいて気持ち悪すぎて具合悪くなるわ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 15:49:36.70 c4h5fZOg.net
誰も指摘も教育もしない
つまり本当の意味では誰からも愛されてない訳だからそこは同情する
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 16:38:24.74 b7Drbzjx.net
型付ヒロインは大抵色んなもの抱えて酷い目にあってるから応援したくなるけどマシュの場合ロマニやダ・ヴィンチや優しい人達に囲まれて甘やかされて育ってるから正直可哀想と思ったことないわ
マシュで可哀想芸してる人達は他の型付ヒロイン知らないのかな
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 17:03:31.13 qZbYwW43.net
マシュが可哀想とか思ってる人の方が可哀想だわ
薄っぺらい表面しか読み取れない理解力の無さ
いつまでも成長しない狭い世界に生きてるただの甘ったれたガキじゃん
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 17:30:51.85 HiMYW90x.net
ベリルから虐待を受けていたのかと思ったら一回指を折られただけでキョトンとしてたみたいだしな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 18:07:20.01
835: ID:idsrZ/ac.net
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 18:20:48.82 UB5pVu50.net
型月ヒロインにしては何か薄いというか…
空の境界の式
月姫のアルクェイド
Fateのセイバー、凛、桜
EXTRAのネロ
に比べたら、モブキャラみたいな存在感…
歴代の型月ヒロインはそれぞれ背負ってるものがあるのに…
もっと驚きのヒミツが隠されてるのかもしれないけど…
重大な悩みとかも打ち明けたことないし…能天気…
施設生まれと仲間と揉めてるぐらいしか印象が…
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 20:19:29.54 xnvy1f11.net
>>792
いや、茄子に限ってそんな展開はないと思う。
仮にそうなったら多分そういうことを言ってくるのはホームズとかダ・ヴィンチで、それに対して主人公側に立って｢なんでお二人はいつもそんな冷酷でいられるんですか！先輩の心の痛みをちゃんと分かってるんですか？！｣みたいにヒスりだすのが茄子じゃないかな。
で、じゃあ茄子が主人公の代わりに痛みを背負ってくれるかというとそうではなく｢私達はまた…世界を滅ぼさないといけないのですか…｣みたいにウジウジしだして、結局主人公が自力で奮起して現地のサーヴァントと共になんとか異聞帯を攻略するはめになるんだ。
で、その時の茄子の顔はいつもの悲しそうな顔で｢……。｣みたいなリアクションなんだよ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 20:30:33.99 4JCLrTgH.net
>>793
むしろぐだの方が茄子より背負ってるものの方が多いよね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 20:50:43.30 3gS8DAah.net
Aチームのことシカトこいて今更なんで？
とか泣き喚いても、どうしたいのか分からん
かと言って故人をしのぶわけでもなし
オルガマリーに対しても救えたとして
どうこうするわけでもないのに
その場限りの感情と思いつきに振り回されたくない
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 21:22:20.00 Ap/inZEd.net
>>795
というより背負ってるモノを共に受け持とうとする物語のメインヒロインイベントが面白いくらい来ない
なのでぐだだけ背負い続けてるおかしな構図になり果ててる
本来クリプターのこともぐだに対して「気にしなくて良いんですよ」とか積極的にフォロー出来るだけの立ち位置ではあるのに異様なほどそういう会話をしないんだよなマシュが
汎人類史のことだってスタッフやぐだの大切な家族知り合いがいるんだよオラー！位の綺麗事を敵味方両方に言い返したり励ましたって自然なのに
自分は2部序章はともかくとしてLB1～6までその役割を他人に取られ続けてるとは思いもしなかったよ…
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 21:44:06.77 83Sh1YEZ.net
マシュだけ見た目変わるやつ一個も解放してない
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 22:51:15.05 3gS8DAah.net
ペペロンチーノにも分かり合えると
思わなくていいし迷惑とか言われてて草
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 23:23:00.73 J/jRbofp.net
ぺぺさんが遺言で最後まで油断するなって言ってくれてたのにベリルに不意打ち喰らうし
こいつ全く人の話聞いてねぇし理解する頭がない
こんなんが相棒とか罰ゲームだろ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 01:21:36.28 7MF69YzC.net
>>794
めちゃくちゃ想像つく
とにかく何かを率いるとか責任が生じる立場は絶対回避するよな
でも口だけは出しまくるおしゃべり金魚の糞
マジで反乱起こしたら見直すまである
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 02:55:50.55 5e345Glz.net
あのあたしちゃんですら明確に絡まなかったんだぞ
推して知るべし
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 06:41:27.94 JH+0vt8l.net
二次創作のNTR物なんか被害者どころか共犯者と化してる事の方が多いし
純愛ですら何かとぐだにマウント取ろうとする場面を見る事があるのを考えると
FGO内のキャラや現実の鯖太郎以外の人からしたら毒婦そのものかもしれない
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 12:19:48.70 Jwf/UeTZ.net
その場にいるキャラには誰彼構わず絡みに行く清少納言にすらほぼ絡まれないってなんなんだよこのメインヒロイン()
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 15:03:18.52 0cdLLbBt.net
ライター達も持て余してるよなー
誰も彼も茄子を中心に置きたいわけじゃないだろうしそのことでより一層茄子の存在感の微妙さ加減が増す
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 16:55:19.43 iLDR5up/.net
自分がファーストサーヴァントって粋がるならもっとどっしり構えてろってんだ
事あるごとに必死でアピールしてきて本当ウザい
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 17:58:47.14 7PFKo6CS.net
研究所育ちのデザインベビーで明らかに普通の出自じゃないのに｢普通の女の子だからちょっとのことでクヨクヨします！人殺しなんて絶対出来ません！｣って守られてるの謎すぎ
無垢とか言われてるけど醜い嫉妬丸出しで和を乱したのも一度や二度じゃない
矛盾だらけの個性キメラにしすぎてライターもどうしたらいいか分からなくなってそう
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 18:21:13.70 X8BQCuGs.net
本当に気遣い上手の心優しい女の子ならぐだを頼りにしてる子相手にファーストサーヴァント振りかざして牽制なんてしないし引っ込み思案のマンドリカルドにいち早く気付いてぼっちにしないよう配慮したりするんじゃないかなあ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 18:27:13.56 2MnghVml.net
出生に同情はするし確かにマシュも女の子で体は張ってるよ
良いところはきちんと褒めて悪いところは諌めろって言ってるだけなんだよ
実態のない持ち上げをすんな無茶な聖域化をすんな悪いところは悪い所として扱え
至って当たり前のことがそんなに難しいか？
謎のageageで明らかに嫌な部分悪い部分あるのにそれすらもage祭りになってるから拒絶反応が起こるんだわ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 21:12:03.77 JH+0vt8l.net
明らかに駄目な面が目立つのに無理やり綺麗な部分を作って誤魔化そうとした結果
逆に汚い部分ばかり増えるような改悪に改悪を重ねる事態が起きているのがどうしようもない
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 22:22:34.99 r2ZLE1IP.net
>>809
そういうことをちゃんとやってくれたのって今のところキリ様だけだったよなーと
個人的にキリ様は隠し事はしても嘘はつかないタイプだと解釈してるからなんだけど
5章の例の質問のシーン、改めて見返すと、キリ様にしてみれば｢こいつ今さら何を言っているんだ？｣ってなってもおかしくないと思う
最後には親身なアドバイスもしてくれたし
オベロンはその生まれや考え方からマシュとは相容れないと思うけど今後どうなるかな
2部のマシュの言動は特にオベロン嫌いそうだけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/23 02:52:55.98
856:L60otaj2.net
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/23 03:46:48.94 Wum2D7UK.net
不必要な茄子ageはホントやめろと言いたい
お前よりもっと重大で大事な仕事こなした鯖を労いたいんじゃ
主人公も茄子がいない時は本当にのびのび楽しそうなのに奴が同行すると視野が狭くてアホの子になるのが嫌だし
いい加減ストーカー行為は止めて主人公を解放してやれよ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/23 10:20:11.78 gVxEFBdv.net
戦う決意も固めらんないのに円卓の騎士面してて笑う(^^)
姫騎士ムーブは楽しいか(^^)
それに付き合わされるこっちはうんざりだけどな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/23 21:39:54.69 /T8Hmix3.net
なんかもう、ここ書かれてる事一々納得しちゃう。それな！以外言葉がない。
今年の水着イベは茄子の気持ち悪さ全開でした、ぶっちゃけ復刻が今から怖いレベル。これ復刻するならもっかいサバフェスやろうぜ。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/23 21:43:38.59 2fF6cEf9.net
七章でこうなって欲しい。さよなら茄子
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/23 23:29:47.32 4biEQbkR.net
>>753
みんなが生まれに同情して甘やかされた結果
周囲が己のために何かをしてくれるのが当然と
思い込むモンスターになったんだろうな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/24 18:50:24.03 a8HXk3Zp.net
本当に成長してるならとっくに覚悟決まってて相応の責任を背負ってるし
何より確固たる意志でやるべきことを見出して進むべき道がはっきりしてるはずなのに
茄子にはそういった重さを背負っていく力も周りを動かす影響力も無さすぎるのと
生きる目的や戦う理由があまりにフワフワしてて何のためにいるか分からんし
最終的にどうしたいのかもはっきりしないから何も共感できんと言う
というか重いもんを安易な気持ちで他の奴に押し付けて背負わせてるのが最高にクソ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/24 19:26:12.16 iduq0YZY.net
異聞帯のことでまだ悩んでるならそれはそれで別にいいんだけどね…茄子がクソなのは自分で割り切れないからって決断を周囲に任せっぱなしなところ
ぐだが何か決意したら先輩がそう言うなら私も！って責任押し付け便乗してそれが終わったら次の場所で今までの決断を後悔させたいのか？ってくらいうじうじ悩み出す
これに対して言及されていればいいけど不自然なくらい無垢()優秀な騎士()で上げられまくり
今の実態と周囲の評価が釣り合ってない気持ち悪い状態を今後糾弾される展開きたら手のひら返すけど望みは薄そうだな
これを描写してるライター含め馬鹿の塊みたいなキャラクター
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/24 22:57:27.29 on3plea3.net
円卓なりきり後輩なりきり寄生ぱなかったが聖杯二個掻っ払い無断で使用する手癖の悪さやべえ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/24 23:30:01.63 r8206lDu.net
ヌ◯コとか◯ゼと似たような物を感じる萌えてるなら萌えダメ案�
866:� 無垢()健気な後輩()ヤキモチ焼き()円卓の騎士()Aチーム主席()優秀()と属性盛ってもカスほどの魅力も無いの悪い意味で凄いな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 00:31:04.42 uNtnI7oe.net
マシュってなんか
大学でうっかり最初に話しかけてしまったがためにどの授業も同じの選んできて
新しくできた友人と話しててもずっと隣に居座ってて
お前ら付き合ってんだろと周りからニヤニヤされるけど
本命が別にいるのにそう言われるのは嫌だから
別の授業とりなよと言ったら教授(ダヴィンチとか)から彼女を傷つけてはいけないよとお叱りを受ける
そういう不気味さがあるんだよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 01:27:52.83 gtHGdggi.net
>>822
マシュ係が言い得て妙だなと思ってた
ぼっちだった割には協調を善しとする社会とかそれに伴う同調圧力みたいなものを利用し周囲を味方につけているのが不気味すぎる
道具にされるかわいそうなキャラというコンセプトのわりには逆に人の心操るのうますぎない？
しかも人の良心や道徳心に漬け込んで自分の居場所を確保しているのがオーロラよりも嫌らしい
反面社会道徳を重視しないアライメントが悪のキャラはあんまりマシュに興味ないように見えるがそこまで考えて書いてるのか偶然かな
悪は悪が解るみたいな感じだったらいいがないかな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 03:45:14.44 uaTqDZkD.net
主人公の心の支えどころか負担でしかない重い女
オタサーの姫みたいな立ち位置で嫌悪感だけが増えていく
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 12:15:56.31 gtHGdggi.net
主人公を選んだのって立場が自分より弱いお人好しだからなんじゃないの
そこに尊敬も愛もないだろ
オフェリアは強い魔術師でノーの言える人間だから一回死んでクリプターというある種自分より弱い立場になって貰わないと受け入れることさえ出来なかったんじゃとさえ思う
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 12:42:08.18 676H5mPi.net
最初の頃の同年代は全員先輩に見えるで良かったのにどんどん脚色されて先輩はぐだ以外ありえないくらいになってったのきちぃ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 13:18:33.24 WjLsDIAa.net
マシュって自分が正義の立場にいないと何も出来ないキャラだよね
しかも別の視点から見たら悪になってしまう正義じゃなくて絶対的な正義ポジション
1部では世界を救うって大義名分があったから戦えたけど、2部だと明確に滅ぼす相手がいるから出来ない
ぐだを私欲で独占するのは悪だから、ファーストサーヴァントって尤もらしい理由をつけることでマウントをとる
4.5章だかで悪の人が善を成すのはより尊いみたいなこと言ってた記憶があるけど、まさに正義側の傲慢でしょ
正義の味方になりたい子、っていうとFate古参から怒られそうだけど
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 13:29:06.20 veJPGbFv.net
>>827
そんなので怒らないよ。
士郎のあれはサバイバーズギルトの呪いだし、どのルートでも本編内で
ちゃんと昇華した要素だから。
エミヤもUBWで「答えは得た。大丈夫だよ、遠坂」と伝えている。
考えてみたら衛宮士郎も茄子も同じ菌糸類の生み出したキャラだよね？
第二部（特に六章）のあの腹立つ言動と行動、醜態以外の何物でもない流れは本当に何なの。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 16:39:05.47 1N+8aKKh.net
茸が自覚的に愚かな行動をしてそれを突きつけられるキャラとして書いてるのかあまりに解らなすぎる
LB1からずっと何かしらやらかしてるから中盤で指摘くるだろ
875:と思ってたらLB5までないし二部はここから折り返しとかアナウンス来たし やっとその展開来るかと思えば自分はマシュの他人に対しての態度が改善されるべきものだと書いてると捉えてたからLB6で"自分はやりたいことも解ってない空虚…"とナレーションされだした時にはうーんこれは駄目だな！と褪めた ブログでは花嫁グラ入れて貰ったーとか典型的なお気に入りキャラんほり制作エピソードを書いてるし ここからちゃんとマシュへの駄目な所全指摘して改善したら見直すけどあとLB7と終章のみなんだよな…
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 17:15:16.15 Ow32aFcW.net
よくネタで「私たちは…今からこの人たちの世界を…」って、異聞帯潰す前の躊躇いを見せる茄子が描写されるけど、本編で毎度毎度それをやるの本当にやめてくれって思って、LB4くらいから全然進める気が起きない。
自分たちの世界を生き延びさせるために他の世界を潰さなきゃいけないって、そんな条件は汎人類史も異聞帯も同じでしょ？みんなそんなことは分かってて、覚悟してて、恨みっこなしで殴り合ってんだよ。
確かに他所を潰すのに罪悪感生じるかもしれないけど、なんでわざわざ「正しいことなのでしょうか…」って主人公に揺さぶりかけにくるわけ？「私はこの行いの残酷さをわかってるんですよ！」したいの？なんで自分の心に留めておけないの？というかもうその答えは出したでしょ？
納得できないなら別に一緒に来なくていいよ、特にオルテナウス時の悲鳴みたいな声聞きたくないんだよ。耳障りだし「戸惑ってます！辛いけど頑張ってるんですぅ！」アピがキッツい。そういう風に演技しろって声優さんは言われてるんだろうね、いや的確に演じてると思うよ。だからこそ余計に不快感を覚えるんだけど。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 18:08:33.84 uaTqDZkD.net
色々ぐだに愚痴吐くけど辛いのはお前だけじゃないんだよなぁ
みんな色々分かってて黙って必死に耐えてるのに何でわざわざ騒ぎ立てて余計な心配事増やすのかね
しかも他人に責任丸投げ決断放棄で一番心労軽い癖に
思ってても良いから状況考えて喋れよってのは2部に入ってから特に多い
偽善者って言葉がこれほど似合う存在も珍しい
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 18:55:15.83 +xbXfiBi.net
何か考えがあってこういうキャラクターにしてるんだと思いたい。じゃなかったらキツすぎる。下手なネット小説よりも破綻する。
だって散々主人公もクリプターも王達も手を貸してくれた鯖達も掘り下げてんのに茄子だけ｢無垢｣であるだけなんてあまりにもお粗末過ぎる。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 19:54:55.25 7Fz6XioX.net
どうか最後に敵対するのは茄子であってほしい
遠慮なく叩き潰すから
それだけを楽しみにメイン進めてるから
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 21:49:56.36 BaZDS+gE.net
純粋な疑問なんだけど、ライターそれぞれ異なる二部の章担当してるわけじゃん？
毎回毎回茄子が「私たちはこれからこの異聞帯を…」がはいるのなんで？そこ共通認識なの？茸直々に設定で
マシュは無垢で戦いが嫌いな正義感の強い女の子。でも精神の成長はもうしないよ。
主人公は覚悟完了してるけど、マシュの言動に左右されるよ。
みたいなこと共有してるの？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 23:13:15.83 h5/dOAXo.net
アトランティスでわざわざ部屋にまで押し掛けて愚痴ってくるのキッッッッツってなった
辛いのはお前だけじゃないんだよ皆飲み込んで頑張ってんだよお前が泣きついてる相手がホームズとかゴルドルフに愚痴ってるの見たことあるか？？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/25 23:48:20.8
883:7 ID:+xbXfiBi.net
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 00:34:21.87 Bx2SdPt5.net
別に召喚された訳でもない選択肢がそれしかなかっただけのファースト鯖になんの意味があるの
縁があって召喚して繋がったのってチュートリアルで来てくれた鯖だろ
マシュはそこにいただけだ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 03:36:44.28 l1TlmHlz.net
内心自分でもそう思ってるから捨てられない様に必死にファーストアピールしてんのかもね
それが逆効果になってるのにも気付けず上辺だけの賞賛に甘え続ける空っぽで哀れな奴
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 09:04:25.70 Kus1M4Fe.net
髪伸ばしたらイメージ変わるかも
ショートはあんまり好きじゃない
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 10:50:44.08 Mu5+kZVS.net
泣きながらブラックバレル使ってトラウマになってる茄子にスポットライト当たらないのはおかしい！話題になるのぐだばかりでモヤモヤする(意訳)っていう意見を見かけたんだけどメインシナリオでそれなりに尺もらってるのに何を言ってるんだろう
ぐだがどれだけ辛く厳しくても泣かず前を向いてるだけに茄子がめそめそデモデモダッテしてるとイライラする
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 12:22:51.88 uAvTxSu/.net
死ぬほどスポットライト貰ってただろ
こういう何て言うか贔屓に敏感っていうか自分の思い通りにならないと暴れるタイプって本当に反省しないよな
自分が贔屓されてないとダメで他人が気に掛けられてるのは絶対許さんのだよね
こういうのは邪悪としてもしょうもないんだがしょうもなさ故に改善しないね
マシュ周辺って大体そんな感じで絶望感すごいわ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 12:41:14.09 7OHYvOpW.net
ぐだも茄子も～とかじゃなくて茄子が一番注目されてないと気に入らないんだよな信者は
幼児の思考回路だよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 12:49:58.80 uJjIxAw7.net
完全にオーロラじゃん。自分が一番じゃないと気が済まないって
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 13:42:48.29 OlW5mkSb.net
>>839
眼鏡が嫌いかな。そもそも片目隠れてるのに眼鏡ってのがおかしいんだよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 15:15:55.36 BVBY/Ms5.net
相手をしゃぶり尽くして自滅させたら
成り代わろうとしてくるんだろうな
人畜無害を装う吸血生物みたい
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 19:22:24.07 2r/KQ+7t.net
>>840
そもそもブラックバレル撃つのに運命力削られてるのぐだだしね
あいつはただデカい砲台構えて外す方が難しいクソデカい的に当てるだけの良いとこ取りなだけ
自分が弾になってるならともかく何の被害も被ってないのにメソメソ泣くのがまずおかしいわ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/26 21:45:57.18 TjucJ/FI.net
ぐだ厨ガー言われそうだけどブラックバレルも専用の礼装とか作って弾本人のぐだに持たせた方がよかったたんじゃないかな
今の持ち主ぶっつけ本番で使わせようとするし挙げ句の果てに勝手に手放そうとするから信用ならないんだわ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 00:07:59.16 uTYFunuM.net
シオンもコイツのこと興味ないし眼中にないだろ
構ってるシーンないし
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 01:22:34.22 7dFa6WHL.net
なんで聖杯勝手に使う仕様にしたんだろうって考えたんだけど
今後聖杯入れた鯖に何か起きたりするのかね。オベロンがマイルームとかで不穏なこと言ってるし
だから本編でマシュがーってなった時に齟齬が生じないように任意じゃなくて強制転臨とか…
897:… だったとしても本来なら自分の推し鯖のピンチで辛くなれるのに茄子に話題持ってかれそうで嫌だな 茄子が一番好きな人は好きで良いけど押し付けないで欲しい 最初から押し付ける気満々だったなら士郎くらい喋って個性のある主人公にしてくれれば 今ほどぐだに自己投影して推しを決めることも無かったのに
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 03:22:54.66 4iZSl6st.net
>>849
そうそれ
ユーザーが主人公的な位置づけにしておきながら半ヒロイン固定（しかも嫌悪感が強くなっていく）に
するから違和感が拡大していくんだよね
ぐだ回りの中途半端な設定が足を引っ張ってる感じ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 06:50:14.87 n/ijdjfB.net
鯖いっぱいだしといてそれで釣っといて主人公はプレイヤーじゃないのでお前の思う通りにはいきませーん
ヒロインは素晴らしいマシュ一択でーすという商売がまかりとおるかどうかこれから楽しみ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 08:44:20.02 WkuCAjn4.net
凄く今更だけど5章でキリシュタリアがひとつだけ質問に答えるって言った時にマスターやホームズ達に内容を全く相談もせず「何故…なんですか」とか勝手に聞き始めたのいまだに腹立つ
情報を引き出せるチャンスだったのにアホな事聞いてキリシュタリアにも呆れられてるし本当に無能
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 12:11:31.53 hT+2ZtN8.net
>>852
そこ思った。
なんで質問の権利勝手に行使してるんだって。しかも今更わかりきったこと聞いてるし。
あまりに勝手な行動だし中身全くない事聞いてるからカウントされないと思ったくらい。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 12:16:04.39 hT+2ZtN8.net
マスターミッションで、かけらをどれくらい集めたのだろうって興味がわいたらしいが、
くだらないことに興味沸いてるなって。
ホント中身すっからかん
それとも嫌味か？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 12:50:33.71 7dFa6WHL.net
>>854
あれ録り直してほしいわ。せめて2部突入で変われよって思う
茄子ごときに慣れた頃ほど油断しやすいですよーなんて言われたくない
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 13:01:25.92 G+5aBdKW.net
｢先輩と旅をしてきました｣的な発言、周年動画で言われるともやっとする。
なんでなにも成長してないお前に言われないといけないのか。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 13:12:52.55 q75hCkRt.net
>>852
これ見てめちゃくちゃモヤったこと思い出したわ
そんな聞いてもどうしようもないことのために貴重な機会を身勝手に消費するのか…って感じ
こいついっつもその時の感情だけで動いてて状況判断できてないから不愉快
常に浅慮なキャラとして描写されてるならまだしもこれで優秀キャラ気取って周りも持ち上げるんだから馬鹿馬鹿しいよ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 13:23:28.46 hT+2ZtN8.net
アンケートに書いたことあるけど、マスターミッションのとこ交代してほしい。
あと、ログインボーナスのとこまで顔出さないでほしい。
しゃしゃり出すぎでは？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 13:31:28.23 XBj6Wb3H.net
その後のカイニスが戦いに乗り込んできた時とかも空気読めない発言したりな
こんな共感性が著しく欠如してるような奴がぐだの一番の理解者とか言ってる信者頭おかしいわ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 13:33:12.50 VSD7YBmf.net
ただのナビゲートキャラに収まってればここまで叩かれなかったろうに身の程知らずめ
ライターからの依怙贔屓補正っていう絶対安全圏にいるからって調子こいてんじゃねえよ肉食獣が
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 14:00:19.74 RdPyDJWR.net
嫌な女の典型
生意気で調子乗りで全然可愛くない
たまにウィキペディアレベルの知識披露してドヤ顔
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 15:08:53.89 fhzrq835.net
夏イベでアナスタシアの自撮り幕間に最後の最後までハブられてたの笑う
自分がアンチだから成長してねえとかヒロイン力が負けてるなって感じてるのかと思ったけどぐだマシュ派すら感じてる茄子の空気さ
悪感情抜きにしても幼稚すぎてストーリー展開に障害出るんだよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 16:14:14.58 7HbLII85.net
オリュンポスの「どうしてこの場面で戦わなければ…」とか1部時空の実験台デザインベビーヒロインなら台詞の意味が解るんだよ
人間だけど人間の心が解らないヒロインが初期に言う台詞だとしたら大正解だしそれが変化していって終章しおらしい台詞を言って消えるヒロインとして完成してるなーって気分になれたんだ
生き返って2部これがケジメでラストバトル…！ってなってる時に言うのは意味解んない ぐだは了承してるから余計に
いやぐだは元からケジメとしてバトルするのを躊躇しない選択肢が多かったけど
あれはどういう意味で言わせたのか余計な争いは嫌な聖女ヒロインでも目指したんか
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 16:34:13.40 n/ijdjfB.net
>>863
実際ケジメバトルは解らんやつは解らんし意味も本人達の納得以上の意味はないからね
でもそれを言う茄子が同じケジメ理論でアーシャに親父の事話したりロマンの事を侮辱されたと思って戦え言ってきたりしてるのみてるから余計納得いかんのよな
他人の独り善がりを解ろうとせず自分の独り善がりは通し自分の怒りを暴力として発散するのを戸惑わない人格の持ち主がそれをいうってどういうことってなる
クズって事ですかね？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 16:41:36.35 4iZSl6st.net
基本は空気読めないし読まないからね
他人の内面を思いやる事が出来ず表面上の事でしか物事を理解できない思考力でしかないんだよ
だから言葉じゃなくて行動で語るみたいな場面でも変なタイミングで喋って雰囲気や余韻を台無しにする
本当にシナリオ上の邪魔
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 19:57:44.22 uTYFunuM.net
Aチームとのイザコザは茄子の問題であって
こっちからしたら一切合切関係ないんだよ
茄子の不始末であり個人の問題
こっちは巻き込まれて事故なんだよな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 21:09:14.20 Vf47bvbH.net
ベリルの件はまさに茄子の不始末の賜物。こいつがちゃんと拒絶してればベリル生き返らない→ぺぺやキリシュタリア殺されない
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 22:08:03.14 hT+2ZtN8.net
初夜のとき、ボガードを吹っ飛ばして、
やっちゃいました？どころか、なぜかぶつかったらふっとんでったっていう反応していたのモヤった。
キャーイヤー！くらいい言え！なんでよくわかんないうちに回避したことになってんだよ。
とことん手を汚したくないのうんざりする。もうちょっと自覚しろ。
それとも、拒否するってことは、初夜がなんたるかを理解してるってことになるから、
無垢だから初夜わかりません！でもなかったことにはしたい！ってこと？
だったらなくていいでしょあのシーン
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 22:16:58.42 ZKWNk4qQ.net
いつからこんな白痴キャラだっけ
それまでを全て無かったことのようにして清純キョトン反応を押し出してきたのは２部からの気がするけど
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 22:34:12.12 X1jN6/Mf.net
なに考えてるかわかんなくて怖いんだ
都合の良い時だけ無感情になって自動的に動いて
いま何かありましたか？みたいになるの怖すぎる
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 22:34:15.47 X1jN6/Mf.net
なに考えてるかわかんなくて怖いんだ
都合の良い時だけ無感情になって自動的に動いて
いま何かありましたか？みたいになるの怖すぎる
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 22:34:31.19 X1jN6/Mf.net
2回書き込んだわ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 22:55:59.85 iZ9hvcVk.net
キャラブレすぎてライター側がどういうキャラとして描きたいの
922:かわからないし今じゃどう捉えても設定ハリボテのクズにしかみえない
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 00:09:16.06 jIibMp3j.net
情緒不安定なヒス女なのは結構だけど
コイツをマンセするキャラは知能低下させられる
のは心外
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 00:32:53.01 zMN2EwLZ.net
1部で生かしたはいいけどライターも扱いに困ってそう
ノルマみたいにとりあえずageとくかみたいに雑だもんこいつの描写
毎回毎回同じようなことの繰り返しばかりで成長なんて全くしない
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 01:52:08.54 m08RcaGz.net
こいつの嫌らしい所は一見人畜無害の善人風なんでその態度や行動に疑問を持ったこちらが何故か引け目を感じたり
自分の方がおかしいのかってなりがちな点
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 06:52:21.80 rHq2/ZZu.net
本当の意味での善人にしようとすると面白みも何もないただ無難なだけのモブになるが
そもそも元々の設定と背景からして二部以降を想定した作りをしてなさすぎるし
一部で退場させる予定だったのならそのまま退場させとけよって思う
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 08:35:54.32 1D99P0Kh.net
今後の展開で
お前どうしてこれまでの戦いで何も学んでこなかったの？
ってディビット氏か鯖に叱咤され、改善するならまだしも茄子だからなぁ…叱咤されるとしても主人公が泣きながらｺﾅｸｿ!で立ち上がる描写やろし…それを支える後輩（）
ここまで成長に期待できんヒロイン初めてみた
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 10:07:40.20 amLQ0/PU.net
覚悟の決まった者同士の生死をかけた真剣勝負の場において精神的に未熟者（しかも直接関係ない第三者）がいると
変に善人ぶっていらない横槍入れてくるから白けるんだよねぇ
自分じゃ決して積極的に案出したり矢面に立とうとしない癖に人の決断に水を差すことだけは一丁前だからムカつく
お前今がどんな状況か本当にわかってんのかって問い詰めたい
文句あるならお前が代替案を提案しろと問い詰めたい
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 10:17:02.83 MLtNlTug.net
一般の善人ぶってる自分大好き足手まとかパンピーのなかでも最悪に分類される人格だよな
マシュは姫でも騎士でもヒロインでも物語の特別な登場人物でもなくクソモブに近い何かになりつつある
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 10:59:40.91 OlEYowQv.net
キャラのこと嫌いになったの茄子が初めてだわ
善良なキャラも邪悪なキャラもそれぞれそういうものとして受け入れられるけど茄子は無理
こいつの無自覚な無責任で直情的な自己中すぎる言動と周りの評価がズレすぎててキャラクターとして愛せる要素が一切ない
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 15:15:16.99 m08RcaGz.net
例えば黒髭とかが同じ言動したら責められたり詰られたりするのに
マシュの場合は労われるばかりか大袈裟に褒められたりする
こういう露骨な贔屓かつ不自然な持ち上げって本当に目障りだし
当て馬にされる側のサーヴァントが好きな人にとっては
逆効果だってわからんものかな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 15:20:01.79 WlFdmWzh.net
相棒関係って＝主従関係では無いんだよね
それなのに盲目的に従うフリして自分の意にそぐわない時には不満顔して自分の考えは表に出さない癖に
結果が悪いと後からウジウジグチグチと本人を前にしての物言い…
全くたいしたファーストサーヴァント様ダネ！
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 18:07:27.82 pNaVWM22.net
皆でぐだとマシュの関係ちょっとズレがあるよね？って語り合ってただけで曲解扱いの荒らし認定とかマジかよ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/28 19:59:47.92 4XD+Cv7K.net
結局作ってる人が修正入れたりそもそも今後そういう不穏展開の予定がない限りぐだも｢ましゅすごいつよいかしこい、さすがぼく/わたしのこうはい｣って脳死botにさせられそうで嫌だ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 05:59:46.59 zeH19QWI.net
吐き出せるとこがあってよかった
マシュは素晴らしいけどコルデーが性格悪いとかコルデーは嫌われてるって感想ばっかりで自分がおかしいのかと思った
実際読み返してみるとマシュも特に性格がいいわけでもない
主人公も変に縛り付けまくるで言われるほど優しくて可愛い女の子には到底見えない
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 06:33:06.06 ZEVVutCR.net
>>882
そういう創作でよくある究極に嫌われるキャラの描き方をきれいに踏襲してるようにしかみえないよな
自分でやると解らないもんなのかね？
作為的にやってる可能性もなくはないがそうだったら儲の梯子外す形に成っちゃうからヤバいな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 06:55:50.66 JIKFQMN9.net
>>886
コルデー辺りを狙って下げようとしても茄子がこの様だから素晴らしいも何も無いよな
茄子自体に他にはない優れた長所が本当に存在するならともかく
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 07:17:50.15 ZEVVutCR.net
茄子の優れた所は他人の良心遠慮譲る心を当てにし利用し操れ後悔もしない所かなー
いままで出てきた悪役敵役全員がなんだかんだで出来なかった事を見事に成してるのすごいよね
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 10:27:55.45 Lubwc0IO.net
こいつの物語は1部で綺麗に完結したんだからいつまでも前面に出てくるなよ
蛇足感だけが強いから無理に関わらせずに少しは他人の出番奪わない遠慮って言葉覚えて
大人しく拠点で待機しとけ
私がそばに居ないとみたいな雰囲気出してるが足手まといの逆効果で迷惑だし
何より他の味方サーヴァントと主人公の事全然信用してないってことだろそれ
と言っても諫める立場の連中が苦言どころかこぞって盲目的でマシュの現状に何の疑問も抱かず
積極的に褒め称え持ち上げてる時点でお先真っ暗なわけだが
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 11:14:21.19 Wk1ONuT3.net
誰かが言ってたけどぐだとマシュの関係は信頼や恋愛じゃなくて信仰だって言葉がその通りだと思う
歪んだ宗教観に通じるものあるね
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 13:55:48.42 ZEVVutCR.net
信仰なんてもんじゃなく寄生だろ
信心じゃなくて勝手な期待でしかない
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 20:11:21.86 0xx7eHIm.net
今日追加の幕間全員分はできてないけど沖田さんの幕間はクソ茄子一切出てこなくて本当よかった…幕間はこういう感じでマスターとサーヴァントが向き合うストーリーにしてほしい
なんでメインでもイベントでもでしゃばる茄子が個人の幕間にまで出張るのか毎度謎でしかない
未だにやりたいけど茄子出るのわかっててできない初期鯖の幕間貯まりまくってる
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 22:45:12.11 gy/jxM/k.net
自己主張が激しい汚物の間違いだろ
小石とか図々しいな
コイツがいないとストレスフリーだ
監視されて横で電波垂れ流されないとか
解放感しかない
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 22:54:10.28 8B7LGTIK.net
コルデーと伊吹の幕間も茄子出てこなくてほっとした
石欲しさに貯めてた幕間を消化してるんだけど初期実装鯖の茄子登場率が本当にエグくて笑えない
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/29 22:58:26.81 ctcf4iSt.net
ゴッホちゃんの幕間
選択肢選んですぐマシュ出てきてゲンナリしちゃった
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 00:01:04.60 ou0e80T2.net
そういうビデオってなんですぅ？
プリヤコラボでは魔力供給を強要してくる
変態女のくせしてやんだろうな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 01:06:04.84 MqBDdrGs.net
他作品ではヒロインも割とえげつない試練を味わわされてるのに
マシュだけやたら守られーの庇われーの肯定されーのなのは何でだよ
辛辣な非難一度でもされたか？
むしろきのこから嫌われてないか？とまで思うわ
あの人可愛い子ほど虐めるタイプの作家だし
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 07:03:30.27 JvL4d3in.net
6章のキャストリアは本気で可哀想と思うほどに過酷な人生を見せつけてくれたが
茄子の場合は温室育ちの世間知らずな白痴メンヘラすぎて同情出来る点が無さ過ぎるし
何より努力家扱いされてる割に努力してる描写が無いから説得力が皆無で実感がない
むしろ嘘に嘘を重ねて生きてるレベルで茄子の方がオベロン以上にプリテンダーではある
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 09:58:56.04 eTsxMkSt.net
>>895
初期の幕間作り直してほしい。
ただ出てくるだけならまだしも、誰の幕間だよ？ってくらい持ち上げられるからほんとやる気失せる。
なんで幕間のメインキャラがこいつ接待しないといけないんだよ。
毎回幕間追加されるたびに戦々恐々としてるわ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 11:11:18.80 wZDwibkv.net
流石に初期よりは幕間で茄子がしゃしゃってこなくなったけど未だに出てくる場合がある時点で運営は何もわかってないよね
こいつがいてもどうせぐだに同調したり純粋無垢()アピールするだけで話の邪魔にしかならないんだよ
他の鯖がメインの話なんだから一瞬たりとも出てくるな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 12:05:55.41 r3kyQwEQ.net
メインは渋々諦めるとしてもその代わりイベントや幕間には一切出てくんなって話よな
出会いと別れを大事にしてるくせに安易に蘇るからこうなる
あのままいなくなってれば汎人類史を取り戻す動機がより強固にすらなるというのに生きてても悪い面しかねぇ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 12:43:58.14 ZQ885RJ6.net
同情するところが一つもない
音質育ちの養育係までついてるモルモットなのに
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 12:56:11.19 Hxv5yLX/.net
本当に1章の最後であのまま消えてたらキャラクターとして綺麗だったのに
武蔵みたいに消えたことになってるけど戦闘では使えるようにしていればゲーム的に問題ないわけだし
1章の時点では嫌いじゃなかったから1.5章以降のクソ茄子の害悪っぷり見てるといっそ悲しくなってくる
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 16:37:21.73 5PAOjxhL.net
>>904
自分もそうだから凄いわかる
消えた時は切なくなったし戦闘で使えないの辛いと思ったしあの時は無事でよかったと思ってたのに今は消えてた方がマシとかいっそシナリオ中で消えて金輪際出ないでくれと思うまでに至った
ぶっちゃけ1.5部は勿論2部でもバトル面でも茄子要らないよいくらでも変えの�
955:ｭ役割と性能で寧ろ邪魔
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 17:29:39.92 DpvAoDiy.net
清純無垢というキャラ付けをメインイベント幕間問わずずっとやってるのに定着してない以上もう無理なんだよ
NTRキャラナンバーワンでいいじゃん
もう清純捨てて一歩さきにいけ
キャラとしてもずっと立ち止まってるからマジでつまらないのよ
それでいて立場を守られてるからクソとしての面白ささえない
オーロラはその点面白かった
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 18:01:34.66 C4gUslsY.net
まじんさんはまじんさんでメインもイベントも出番だらけだったらまた違うのだろうけど
自分にとって純粋で無垢で雛みたいに主人公を慕ってる見返りを求めない子ってまじんさんみたいな�
958:Cメージだからマシュなんか違う
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 19:18:05.24 Ir+m5rPq.net
歪んだ関係性ならそうハッキリ名言しとけば良いのになと思う
1部からして歪んではいたけどマシュの成長と役割を果たして死ぬヒロインぽさでそこら辺が目立たなかった
正しく人間性を学ぶ後輩と戦闘能力貧弱ながらも模範としてのぐだ
それ以上でも以下でもなく
でも1部が終わればそれ以上になったのかも…でキャラを殺しとけばここまで不自然にならなかった
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 20:40:36.51 3zUZnPo/.net
個人的に生き残ってもデミ鯖の能力失ってオペレーターとして引っ込んでたらまだマシだった
戦場に来てるのに戦うの怖いよー戦いたくないよーでウジウジしてんのほんと邪魔なんだけど
士気に関わるからカルデアにすっこんでろよもう
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 21:52:42.54 LNYRZm87.net
ゴッホちゃんの幕間、最初から最後までずっと居て少し悲しくなりながらやり遂げました。6章から苦手になり水着イベで控えろ！って思い始めたくらいなので、気にならなかっただけかもしれないけど、こんなに事あるごとに自分のフルネームを言うような子だったっけ。やけに目につくので控えてほしい
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 21:53:04.85 1EBAhAQ9.net
カルデアが家族なのは嘘だしAチームは悪人扱い
嘘つきだろ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 22:51:42.00 FW+3CW8F.net
毎回毎回特定のcpの話になると必ず間にマシュを挟みたいって言ってくる奴なんなん
cpの間に第三者挟まれるのが嫌なのは百合だけじゃないんですけど何でマシュなら許されるって思ってんの図々しい
だって二人ともマシュのこと大好きだし～とでも思ってるんだろうけどそうだとしてもそれとこれとは話が違うだろ馬鹿野郎
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/30 22:54:20.74 NrSW3b3r.net
一部の時はその歪みも環境故だからとぐだも出会った鯖達も助言して手助けしたりってのは物語としてよかったと思う。未熟なマスターと未熟なデミサーヴァントのはじめての旅路だったから。
でも色んな物をなくしていった1.5からはもうその未完成さは逆に邪悪ですらあるんだよね。純粋無垢な
オーロラが害悪だと識別できるのに、茄子は生い立ちでオールカバーされて未完成だから未熟だからとヒロインヨイショされてる。この差よ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 03:19:52.13 pq7+bev2.net
散々冒険して色々なものを見たのに一切人間的な成長ができてないのマジでヤバい
精神的に未熟なのに成長しないメインキャラって初めて見た
6章で茄子の情緒が成長したって意見見るけど今更？って感じだし余裕なんか無い場面でバゲ子と戦いたいとか我儘言うし庇ってくれたぐだの心配もしないし悪い方向に強気になっただけじゃない？しかも結局ぐだに全体重かけて寄りかかってるし
そもそも成長したとか言われてもブラックバレル返しますで全部台無しなんだよ
多くの仲間が命をかけて道を切り開いてここで決めないと終わりって時に状況見ずに自分の感情優先するのが情緒的な成長だって言うならどうかしてるよ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 07:55:39.66 U6JeZefb.net
>>912
マシュ入れて面白くなる組み合わせとか一個もない
曼陀羅で全員思い知ったろうに余計な+α 蛇足でしかねーわ
つうかマジでマシュとの三人組になるキャラ思い浮かばない
フォウくんでギリ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 12:38:50.17 l+8dn0Vw.net
メルブラでカラー弄ってシオンをマシュに近づけてはしゃいでる信者がいるけど
事実誤認させるようにメルブラにマシュがで出ると嘘ついてあちこちに貼り付けてるのは馬鹿�
968:ﾈんじゃないかと思うわ ハイサーバントや擬似鯖はたくさんいるけど 私は〇〇とか言い出して生前の縁者をdisしたり 名乗るような奴はいないよ 本まで出して貶してるし 気持ち悪いし人間性を疑うわ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 13:44:24.22 eE3e3Wuu.net
うっかり音下げないでマスターミッション開いたらいきなりうるせえわこのバカ女
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 15:28:29.73 kG3fR4ny.net
エリザの事なんかいちいち報告してくんなクソマシュ
ハロウィンがエリザに潰されたら、お前のせいだからな
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 16:07:02.55 U6JeZefb.net
ハロウィンを潰すのはエリザではなくマシュだぞ
二度と間違えるな
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 16:13:31.99 Wj56gyNB.net
>>918
矛先変えようとしてんじゃねぇ、とんま。
似非後輩並の腐れ脳みそか？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 16:23:04.61 hOquJn4x.net
フラグさえ立てなければ2年も大人しくしてたエリザを無理やり起こそうとしてるのが、クソマシュだぞ
「ハロウィンがきますぅ、こわいですぅ、先輩」って、お前はダチョウ倶楽部か
死ね
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 16:50:05.40 gVY8TX7b.net
うっかり音下げないでマスターミッション開いたらいきなりうるせえわこのバカ女
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 16:51:31.94 gVY8TX7b.net
ブラウザバックして書き込んだことになってしまったスマン
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 17:13:54.92 uOYv04Lm.net
大事なことだから
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 19:59:08.64 k/5QIjMZ.net
・笑い者にされたキャラがいた場合はそれを笑い者にしたキャラも酷い目にあってもらいます
・笑いには関係ありませんが何かいい思いしたキャラにも後々酷い目にあってもらいます
・下がるのもそうなんですが、上がったままでも気に食わないのが読者の心情というものです
・そういうイメージの上がり下がりをどちらかに偏ったままにしておかない バランスをとる事を大事にしてます
銀魂の作者が言ってたことだけど茄子に感じる不快感はこれだよな
ライターにも作中キャラにも守られて痛い目を見ないくせに他キャラのことは馬鹿にする
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/01 20:46:58.22 9m8Mussz.net
>>916
頭おかしいなマシュ信者
メルブラにマシュなんか絶対出さないでほしいわ
汚らしい茄子女
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この二人と絶対に絡んでほしくない
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 08:07:58.60 8Byz053O.net
マシュってヒロインらしいこと何もしてないよなw主人公との関係もよく分からないままだし。本当、間抜け女だよ。
エリザベートのほうがいい。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 08:49:38.54 xkMeO5ls.net
茄子が鯖としてやってることは恩人の名前を語った詐欺と人から借りてる兵器を粗末に扱うことだけ。
茄子本体は職場の人間と不和を起こして
関係ない後輩を巻き込んで被害者面
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 08:56:37.88 fnYy7XbP.net
リアルにいそうなしょうもないヤツ以上の何者でもないな
物語的なオチや転換や応報もなにもないのと周囲に恵まれたお陰で彼らの良心や労りを当たり前のように食い潰して生きていってるなんとも言えない普通に嫌な感じなだけの人間
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 09:19:27.56 NsK7ztf/.net
マシュにとってのぐだの隣は他のぐだラブ勢みたいに自分の意思で皆と争って獲得した場所でなく生きてる人間だってだけで譲られただけの位置だから釈然としない
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 10:28:34.20 bHuE2L21.net
>>927
型月がヒロインを描くの下手だからなぁ
だからエリザベートみたいなサブキャラが人気出る
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 10:32:23.17 bHuE2L21.net
型月はカーストつけて、上のキャラが魅力的と勘違いしてる気がする
要するに、いじめられっ子よりいじめっ子の方が偉いんだ的な
だから、マシュにランスロットいびりさせて、どうみても性格悪いようにしか見えない描写にしてる
いじめられっ子にも格が必要だから、ランスロット、エリザ、マーリンあたりがいじめられるけど
いじめればいじめるほど、いじめた側が嫌われて、いじめられた側に同情人気が発生してるのに気づいてない
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 11:13:33.91 8/54eA5r.net
ツイのハッシュタグ茄子アイコン目障りだから早く消えろ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 12:58:50.89 ETR/+HHF.net
初期実装の幕間とか本当に酷かったもんな
勝手についてきては「先輩！この人どうしようもないです！」みたいにdisってdisって
思い出しただけでも吐き気がする
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 13:12:32.86 ben5Tx4P.net
マシュちゃん係というか、発達に少々障害が…的な同級生の世話係を押し付けられて心病んじゃった従妹を見てるから
くそマシュとぐだ子の関係が被って見えて辛い。
「あの子は可哀想な子だから、みんなで面倒見ましょうね！あの子が従妹ちゃん好きだって言ってるから、世話係は従妹ちゃんね！」
と押し付けられて、何処へ行くにも何をするにも病的なほど一緒。
人間の気持ちが理解出来ない障害だから、従妹の心を傷つけるようなことは平気で言うのに、
「文句を言ったら可哀想！あの子も苦しんでいるんだから、従妹ちゃんが我慢しなさい！」と否定されるだけ。
自分だって本当に仲が良い子と一緒に遊びたいのに、従妹ちゃんが行くなら私も一緒じゃないと！と付き纏われるから
楽しくないし苦しいし気持ち悪いし、同性同士でも、興味がないそいつの性的な話を聞かされるのも本当に嫌。
結局、高校時代の青春をそいつ本人と周りの善意という名の責任転嫁でぶち壊されて、しかも文句を言う従妹の方が
人間として終わってるみたいに言われて、誰にも打ち明けられなかったと号泣してた。
その件が有るから、余計にくそマシュが不愉快。見ているだけで反吐が出る。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 16:11:35.59 MCiB4eSc.net
1部の時から苦手だった。
ブーディカ・エレナや他男鯖からヨイショされて、一方のマスターである主人公はなんかやたらにコキ下ろされていた。
おそらく男主人公を前提にしているので、マシュの見た目はやたら褒められる一方で（可愛いと思って選んだ）女主人公がスルーされたり邪険に扱われるのが納得いかなかった。
カルデアに戻っても、ドクターに相談しようとしたらマシュの方が大事とばかりに放り出されたりしている主人公が本当に可哀想だった。
その子はサーヴァントで強いんじゃないの？主人公はよくわからないまま連れてこられた一般人なんだけど、最後のマスターだからと世界を背負わされている割になんか扱いがぞんざいなんだけど？
そう思いつつも、一部のサーヴァント（婦長にはほんとに救われた）にフォローされたり叱咤激励してもらって進む、というストーリーは面白かった。
そんなこんなで1部の時は、この子何にもしてないのに（もちろん戦闘はしてくれて、それはとてもありがたいけど）なんでこんなヨイショされてんだ？と思っていた。
途中で、可哀想な子なんだということが分かり、同情を覚えた。
1.5部で、勝手に主人公（≒プレーヤー）の気持ちを決めつけたり、足手まといなことを自覚してついてくるのに苛立ちを覚えた。
2部では、とんでもなく醜悪な行動をしているのに、1部の時と同じようにヨイショされ続けていて、もう来ないで勘弁してと思った。
「苦手」が「嫌い」になった。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 17:45:21.49 OJXTejcg.net
>>936
自分も全く同じ気持ちの遍歴で共感すごい
でも周りが｢茄子は凄い！可愛い！偉い！主人公の運命！｣ってばっかり言うから茄子が苦手な自分の方がゲームをちゃんと理解してないんじゃないかって思ってた
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 19:13:22.68 x2Bj3RKJ.net
>>936
禿同
ベディですら女主人公を女扱いせず、なんなら人扱いすらされてなかったときもあったね
二部では色んな自我というか、表現され始めた主人公と比べ、茄子は我欲はあっても自己が無いというか…欲求だけは一人前で寄生根性しかない？って感じ。毒親思い出すからほんと嫌い
ぐだマシュてcp付けも搾取子と愛玩子の扱いにしか見えないから嫌い
成長を見守る物語のつもりで楽しんでたのになんで獅子身中の蟲をメインヒロインとして受け容れなきゃだめなんだろう
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 19:15:26.32 nevug2m6.net
このスレのみんなが通る道だね
ぐだが主人公でもありヒロイン（男女問わず）だからそれを差し置いて出ばるマシュ本当害悪
こいつさえいなけりゃもっと他のサーヴァントとの絡み増えるのにどこまで邪魔すれば気が済むんだこんちくしょう