14/06/23 17:08:00.73 Kg3EehkI.net
アンチスレにまで来てなに行ってんだこいつ
あれだけスタッフにお膳立てしてもらったのにたいして人気ないのがそんなに悔しかったのか
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 22:16:25.51 5YyYxB7r.net
>>135に関しては全くもって>>140の言うとおりだが
>>139みたいに萌えスレ晒すのもどうかと
嫌いな奴はアンチスレ、好きな奴は萌えスレに固まるためのスレ分けだし
ペコは欠片のために仕方なく構ってやってるのに日向がいつの間にか勝手に惚れさせられてるのが納得いかない
他の面子は日向と女子がそれなりに相思相愛か女子からの気持ちが強めだし
ソニアみたいに本編とアイランドでは言動が違う奴ならパラレルとして楽しめるが
アイランドでも坊ちゃん一辺倒だしその癖下痢便付のパンツ寄越すしそれで友情とか訳わからん
クズもアイランドでは眼帯付けてお通夜ムードでいい男演出で自分に酔ってるしな…
せめて製作者はifならifでアイランドと本編で設定を分ける位の手間はかけろよただのテキストゲーなんだし
ハイスピード推理アクションとか言ってアクションも申し訳程度のショボさなんだしさあ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 22:25:13.65 gq8KNqiv.net
こればかりは乗り込んできた信者が悪いとしか
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 08:05:50.90 HdGreiWW.net
公式推しの必死さがアイランドモードでも見て取れる
そんなに誰かにNTRされるのが嫌なら、大神とケンイチロウぐらいのポジションで収まれば良かったのに
何がクズペコ嫌いならゲームやるなだよ最初から二人の関係を秘匿しておいてよく言う
お互いに思い出話に浸ってるだけ気にかけてるだけでどうしてもう恋人認定なのかが謎
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 09:15:45.49 2x+gImpf.net
本当関係秘匿しといて最初からのカップリング扱いは酷いよな
つーか、あの環境で知ってる人がいるってのは恵まれ過ぎだとどうしても思うわ
1・2合わせてこいつら以外で知り合いって苗木・舞園の同級生くらい
その同級生って言ってもろくに話したことないようなのであとは皆初対面
あの環境で自分を殺さない疑われても信じてくれる相手が居るってのは相当心強いはず
そんな他より恵まれてたお前らが事件起こすなよと
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 11:55:00.56 QF/5Tb/w.net
下痢も屑のこと想ってるなら小泉殺すなよ
モノクマに道具云々の回答を聞いたわけでもないのにアホすぎ
勝手に先走って勝手に処刑されてなにが悲恋だ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 16:51:12.29 vIq8141A.net
クズが殺害実行して下痢が偽装工作してたら2章でクズ卒業出来たよな
勝手に先走ったバカが無駄死にして感動とかねえわな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 22:27:49.86 +ubTL7ouA
ばあーか
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 22:39:19.95 k29DiMPu.net
せめて3章以降も九頭龍が開き直って悪役を貫いていればなあ…
中途半端にいい人ぶるから、よけいに叩かれる羽目になっちゃったんだよな…
辺古山とか九頭龍をいい人みたいに扱うのはやめてくれよ。
花村でさえ、日向や西園寺に非難されていたっていうのに。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 00:04:36.25 jMZ9rcGv.net
本当なんでこんなのが人気出ると思ったんだろう
この糞ヤクザは下痢が起きたらさっさと島でるんだろうな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 00:24:19.25 CFSbv5kz.net
屑も下痢も石丸のいいところを寄せ集めて創ったキャラクターだろうに人気が石丸の足元にも及んでなくてかわいそう
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 09:20:26.98 PYERGLlA.net
祝!!150突破!!
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 17:34:10.07 V2bA7fvO.net
カプ厨全員が全員釣れたと思っているのがね･･･
全然応援しようって気が起きなくてもうただただ「そんなにその二人じゃなきゃダメなら勝手にやってろ」ぐらいしか思えん
恋愛モノでそれはアカン
ニコ動での実況動画（※1章までなら実況許可）で
ロッジ旧館で見張りをしていた七海とそこへやって来た九頭龍とのやり取りで「もしかして気があるのかも」みたいなコメントに食い付いたり
花村にパンツを言い当てられて赤面しているペコに対して、九頭龍の反応コメントをうｐしたり
ネタバレに節操がない
個人的におねショタが苦手な事も相まってもうこのツーショットには拒否反応しか出て来ない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 18:34:53.12 cF1T4Gdl.net
下痢とクズのカプは隔離という意味ではいいけどな
アイランドで落とせないからハーレムに下痢を入れなくて済むしグッズも他のキャラと組まされる事が無いから遠慮なく捨てられる
好きなキャラと下痢クズのどっちか組まされたら最悪だからな
２人で勝手に死んでろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 18:35:32.49 cF1T4Gdl.net
下痢厨が小泉と仲直りさせてる創作を見るとむかつく
表面はいくら仲良くしてもクズが命令したらいくらでも裏切るような奴は信用できない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 19:33:35.12 Z5Vwq5B0.net
学園時代でもトワイライト組とは仲良くなかっただろうしな
万が一表面上仲良くしてたら小泉をいじめてたクズ妹放置の下痢糞女って事になる
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/27 08:18:46.57 MTd97Kwn.net
どう考えても自分の妹が加害者なのに被害者である小泉を加害者扱いして手を出した屑も下痢もクソ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/27 22:52:46.15 Fx3ECqLx.net
>>156
トワイライトを信じるなら妹も自分も人を殺している(しかもバットで）のに
サトウ殺されてる本当の被害者側の小泉をバット持って
二人がかりで問い詰めに行くという発想は出ない
トワイライトを否定するならなおさら小泉を密室で孤立させる必要はない
そこを丸無視して常識人・人格者・悲恋扱いしてるから齟齬が出るんだよな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 00:05:13.33 9IfTnuYE.net
>>157
つまり信者の中じゃ「しょうがなく起こってしまった哀しい（）事件」扱いでFAだな
あー胸糞
一時期クズペコの良さを理解しようと努力してたんだが徒労で終わってしまったようだ
これで心おきなく叩ける
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 02:00:43.19 8Nfve9Cv.net
ここの住民がクズペコまとめたアンチスレ立てたことに笑ってしまう
ペコアンチのクズ信者がそわそわしててｗ
クズペコを悲恋だと思って書いてるんなら安っぽいね
家族的な絆でそういうのじゃないと思ってたけど
それならアイランドで日向とくっついてもいいもんね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 08:28:01.15 tHeUmimk.net
ペコが嫌いでクズが好きな奴なんているの?
好きならどっちも好き、嫌いならどっちも嫌いなんじゃないの?
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/28 18:07:48.30 gaGBSEYv.net
かわいい
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 14:56:36.94 zeKsrny5.net
九頭竜とペコのお涙頂戴（）のあとにモノクマが一言「トワイライト事件はフィクションですよ。妹さんは殺されてないし、小泉さんとは面識すら無かったよ」と添えれば良かった
そしてペコもろとも死ねばアンチが生まれることは無かっただろう
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 19:23:15.58 Avhs6ph5.net
まさしくそれが見たかった>トワイライトはフィクションですよ
妹が死んでおらず仇討が無駄だと分かった喪失感や
殺した小泉への取り返しのつかなさで取り乱す下痢が見たかった
クズも自分の思い込みで下痢が死ぬと思い知って俺のせいだとか絶叫して絶望した挙句の割腹だったら
悲恋扱いや常識人扱い、無駄な生き残りでもここまで嫌いにはならなかった
そういう後味の悪さこそモノクマの真骨頂なのにスタッフ何やってんだ
真相引き伸ばしも1章の後だから新鮮味がないしつまらん
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 19:44:43.96 /HHAryAf.net
2章は何がしたいんかわからんかったな。
トワイライト殺人事件とか、小泉の償いたい気持ちとか、クズペコの愚行の懺悔とか、
回収すべきものは他にいくらでもあるっていうのに、そのすべてをそっちのけで、
学級裁判の後で誰得の悲恋（笑）の話を延々と垂れ流してさ。
2章はどう考えてもスタッフのくだらない性癖で埋め尽くされてんだよね。
そのお涙ちょうだいの茶番のいけにえになった小泉が不憫で不憫で仕方ない。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/29 23:38:05.80 d0ySCczm.net
2章のせいでおしおき安っぽくなったよな。
下痢絶望させるためとは言えクズ乱入はないわ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 12:43:09.24 VHf6ow/U.net
こいつらを始め2って不満だらけなんだよな
誰か2アンチスレとか立ててくれないかな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 20:36:19.69 Ps/YWS+m.net
見てないけど携帯ゲ板の葬式会場で充分じゃない? >2アンチスレ
というか2の欠点自体は1でも存在してたけど
1の頃は新規タイトル・新ジャンルで多少の粗でも許される雰囲気があったし
まだ話>メタギャグ>>キャラ萌えな作り方をしてたから目につきにくかっただけだと思う
売り出すうえで声優人気に過剰に乗じたり、
散々グッズ展開やメディアミックスで常に16人勢揃いであるかのような群像劇的な見せ方をして、
登場人物が作中で全員平等に扱われているように見せた上で売ったから
プレイ前の期待との落差でこの手の萌え要素が詰まった屑キャラに不満が募るんだろう
萌え要素だけ詰め込んでもキャラの行動に一貫性がなければ魅力は生まれないし
そのキャラが活躍する土台の話に説得力がなければ、萌えよりも先に矛盾が鼻につく
そうしてプレイヤーの違和感を作中で指摘するキャラがいなければプレイヤーは話の中に入れず醒めるだけ
結局クズ下痢はただの人殺しなのにプレイヤーの分身の日向さえも擁護する流れなのがむかつく
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 23:57:31.81 +gukoYRj.net
九頭龍の人気が石丸以下と知ったときは笑った
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 04:12:30.48 gnN6EebO.net
２章以降の不満の原因がどこにあるか考えると殆どクズペコによる皺寄せが絡んでるからな
おしおきなのにお涙頂戴でクズが乱入とか最悪に寒いし(今までおしおきに干渉なんてできなかっただろ)
最期までぼっちゃんを守ってあげたペコとか美化したりプロモかよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 04:36:47.49 gnN6EebO.net
プレイヤーとしては突如降ってわいたクズとペコの関係なんてどうでもよくて
それより小泉とクズの関係のほうが気になってたのに置き去り
ここはクズペコアンチスレだから具体例はあげないけど１も２も関係性ありきで
ねじ込んできてるやつは全部クソで、ストーリー上面白い組み合わせしか印象残ってない
先にクズペコっていうカップル作っといてねじ込んだのが２の２章だろ
だから前半後半で話がちぐはぐ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 17:50:45.21 NiY2Yfuh.net
結構嫌われてるんだな
確かに２章の殺害理由は一番酷いと思ってたが
事の発端は九頭龍妹が小泉を苛めてたからなのに
そこはスルーで一方的に復讐されてて酷いな…思ってた
しかも直接殺したサトウは既に復讐済みなんだし
その後に小泉への懺悔の言葉でもあればいいんだが
いかに出来のいい妹だったかとか言うのが酷い
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 09:07:50.53 BG1Yag5V.net
ダンガンロンパ2は全体的に、加害者擁護が多いんだよね。
というよりも、製作者が気に入っているキャラの擁護といったほうがいいのかな?
その中でも、最も鼻につくのがクズペコなんだよなぁ。
こう、ほかのキャラを下げてまで擁護に徹するのはやめてほしいな。
悪いところはハッキリと悪いと言わないといけないでしょ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 01:04:45.20 MG/aqvd5.net
屑龍君はたまにペコ山ちゃんの事思い出して感慨にふける事があったけど、
小泉ちゃんの事は一切思い出さなかったね・・
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 12:22:43.33 46sg1Tj4.net
2章でのクズペコの行為の意味不明さを例えるなら、
4章で九頭龍が終里に説教している途中で、
急に終里がキレて九頭龍を殺そうとしたところを
弐大が割って入って九頭龍を殺して、
終里が「おっさ―ん!!九頭龍の命はどうでもいいけどおっさんは死なねーでくれよー!!」
っていうようなものだからな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 14:39:32.90 IyqN1nq0.net
限界まで美化したのに嫌われキャラのクソペコざまあ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 15:14:04.46 PEH44Nin.net
一人で小泉に会いに行けばいいのにペコを連れていったクズの卑怯さは見逃してはならない
177:名無しさん＠お腹いっぱい
14/07/06 23:29:51.30 kngrX/q9.net
九頭龍が3章まで通信簿を埋められないのは、「大事な女を二人（絶対に妹とペコの事）失ってしまった･･･（しんみり）」をさせたいが為だな
確かにお前にとっちゃ小泉なんてそこまで大事な存在じゃなかっただろうけど、お前が一度は殺そうとまで気にしてたクセに、いなくなった途端に存在を抹消させるとか、そんなんでよく成長したとか言えたな、ただの現実逃避にしか見えん
ペコについて信者は「自分の信念を最期まで貫いた」とあるが、信念って何？
九頭龍を守るのなら、凶行に走る寸前で抑えつけて止めてたのか？
道具として徹していたなら、モノクマが客観視して「意思を持った道具（笑）」なんて言われる事なかったはずだが？
「九頭龍との絆が深くて強い」とも言われているが、幼馴染だもん当たり前じゃん、って言う解釈じゃダメなのか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 02:54:59.41 98etGKxF.net
こいつらにまつわる何もかもが気持ち悪い
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 16:27:48.54 9jHS6857.net
昨日の小高の七夕ツイート見てますます嫌いになった
こいつらだけカプ厨しか喜ばない糞つまんねーネタ
こいつらにとってお互いと身内以外はどうでもいい存在でしかないという事が良く分かる
2章で被害者の小泉も濡れ衣着せられた西園寺も巻き込まれそうになった他全員なんかどうでも良くて下痢クズ劇場おっぴろげるくらいだもんな
オヴァの考えた少女漫画みたいな下痢復活妄想もいらない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 19:10:23.78 5DUDYlIP.net
ダンガンロンパに恋愛脳キャラはいらない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 19:54:47.72 qOqEBULG.net
>>177
「大事な女」と自分が目上のように言う割には
実力や実績や身長その他諸々全て下痢や妹に負けてんだよな>屑
こいつ本当にスカウトされたの? 妹の間違いじゃなくて？
他人におんぶに抱っこで自分のケツまで拭いてもらってる奴の口調とは思えない
>>179
同意
140字簡単に埋まってファンにも大騒ぎしてもらえるから小高には絶好のネタだろうが
短冊に何も書かずにウジウジされるよりさっさと告白してくっついて二度と出て来るなと言いたくなる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 20:35:52.91 jYPggJd6.net
七夕ネタ腐川とか左右田みたいにギャグにもなってなかったしな
寒くてつまらなかったのこいつらだけ
他に仲良い奴なんかいないんだからお互いわかりきってるくせにうざい
下痢の信者ってなんとなくアラサー以上の高齢女が多そう
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 20:39:20.83 jYPggJd6.net
あの2人がモジモジしてても絵的にも性格的にもうざいし腹立つだけなんだよな
俺は殺れるぜ？のコミュ障キモチビヤクザと殺人老け顔下痢女が思いを伝えられなくて恥ずかしいとかなんのギャグだよ
見せられてるこっちがきつい
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 21:14:25.67 wP3IaGkA.net
ヒロイン関連とか本編のシナリオ進行上の演出で入ってくる恋愛要素はドラマの１つだけどさ
シナリオ関係ないとこでもそればっかりなキャラって
恋愛以外でキャラ立てできないゴミだし、カプ厨以外は萎えるだけ
185:名無しさん＠お腹いっぱい
14/07/09 00:38:07.53 rWpm3s7r.net
あの七夕ツイートニコ動ageしやがった･･･！！
本当に節操ないのな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/09 21:01:42.28 LKj+0jwp.net
のうのうと生き残るなよ人殺し糞ギャング死ね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/10 04:36:28.57 Suq+jg+t.net
なにこのクソスレ
需要あんのかよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/10 07:35:22.86 viR236xM.net
何より極道にかこつけて小泉殺害を必死に正当化しようとしてる様が同情を誘おうとするもスベってる感じ
それを周りのフォローで無理矢理ごまかしてる印象しか受けなかったな
動機部分がもう誰か通訳してくれレベルってどうなのよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/11 22:16:40.25 J3/mmk/Z.net
しねしねしねしねしね
七夕ネタくっそ不快
小泉写真展に土下座して切腹してしねカス
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/11 22:17:31.50 J3/mmk/Z.net
絶対反省してないよコイツ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/11 23:51:48.80 dyGkkiDP.net
七夕ネタ本当気持ち悪かった
一生二人だけの世界に籠って巣から出てくんなカス
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 01:01:33.15 KTiDeAC1.net
結局一度も小泉に謝罪するどころか思い出すこともしなかったか。
そのサイコぶりは確かに極道に向いてそうだな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/14 00:15:05.75 pBWNZk3k.net
二人して他人とあまり関わりたくない素振りをしているお陰で、
お互いがお互いいてくれればそれでいいと言う下心が浮き彫りにされてて気持ち悪いったらありゃしない
何が気持ち悪いって、それをズルズル引きずったせいで、小泉が殺され、西園寺がスケープゴートにされ、ミスリードによる全員処刑を狙った裁判を起こしたこと
むしろ壁なんていらんし、爆ぜる資格すらない
こんな事言うと、「じゃあ小泉が生きてれば良かったんだな」って思う信者もいるけど、「じゃあ」って何だよ喧嘩売ってんのかって気になる
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/14 00:43:06.25 UIafbJlt.net
豚神の打ち出した全員生還ムードもガン無視どころか「俺は殺れるぜ(」で煽る始末だし
3章以降はいけしゃあしゃあと常識人面で仲間ヒエラルキーの上層にさらっと居座ってるし
その癖誰に罪があるかもはっきりしない状況で殺した小泉に対しての悔恨は西園寺の前での切腹アピの一回だけ
責める西園寺に非のある空気ができちゃったせいで3章の西園寺死亡についてもあまり触れられない
後は4章も6章も下痢下痢下痢の馬鹿の一つ覚え
確かに他人に迷惑かけた上での居直りだけは極道級だな
下痢も下痢で屑屑道具道具で従順第一、
従者の割には主君を諌めて穏健策を出すといったとごく当たり前の発想すらできない
可愛いもの好きにしてもアピがあざとい、そもそも普通のJKにモフモフとかネットスラング使わせるのも気持ち悪いし
NTR展開は断固お断りのくせに日向に惚れさせたり下痢便つけたパンツ寄越したり上から目線はなはだしい
そしてそんだけ屑に依存する割には屑妹の事は話題にも出さない意識にも上らせない
こんな恋愛脳のくせに凶器持たせるなと言いたい
>>193
「じゃあ」ってそういう問題じゃないんだよな
小泉がキャラ掘り下げもろくにないまま退場したことと
屑下痢の仲間に貢献する意識皆無の恋愛脳っぷり(作中優遇つき)はまた別個の問題だし
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 03:07:53.24 zdcuqv1x.net
家族同然で恋愛とか超越した関係で、それでも上下関係に縛られてるって話だと思ってたから
この２人がただの恋愛脳なら本当に残念すぎる
七夕のツイート見ると小高は単なる恋愛と思って書いてそうだね
小高のこと過大評価しすぎてたな
くだらない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 22:01:18.50 hmXZWMqN.net
支部で小泉の死体の横でクズ下痢がヤッてるグロ絵見て本気で殺意沸いた
我慢したけど通報したい気分だった
どんだけ小泉愚弄すれば気が済むんだよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 23:15:33.26 zdcuqv1x.net
流石にそれはネタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 23:34:12.42 hmXZWMqN.net
いや、ネタじゃねーよ
下痢厨っぽかった
クリックした俺も悪いんだがここまで酷いとは思わなかった
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 23:34:51.96 /fw79Hhj.net
タイトル教えてくれない？逆に見てみたいわ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 23:35:01.66 hmXZWMqN.net
下痢厨ってかクズ下痢のカプ厨か
小泉の死体に悪意しか感じなかったな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/16 23:36:06.70 hmXZWMqN.net
illust_id=44741554
サムネからクソ不愉快だからクリックした俺も悪いのは認める
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 00:08:22.03 7oE4X/dl.net
なるほど
絶対見たくないけど信用する
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 00:16:56.20 fjzgQFcj.net
>>201
朝比奈って誰
ペコ厨にババアが多いってのはやっぱりガチやな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 00:20:23.28 7oE4X/dl.net
本命で好きなキャラの名前なら間違わないだろ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 00:28:42.36 7oE4X/dl.net
よく考えたらクズペコの二次創作としては間違ってないか
小泉に悪いなんて思ってないからな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 20:08:47.48 rh/9LgQl.net
>>201
特に小泉好きってわけでもないけどさすがに引いた
クズペコ厨の発情ババア気持ち悪い
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 22:29:39.35 43O30J9e.net
糞ヤクザ組嫌いだけどこうやってpixivでシコシコやってるのはほっといてやれよ
クズペコで感動してるやつらって本当安っぽいなあと思う
なんか事件の詳細や事実とか考えないで雰囲気だけに流されてる感じ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/17 23:08:57.22 f7LxbYLl.net
>>207
同意
すれ違いとか死別とかおねショタとかの断片しか見えてない盲目的な奴ばかりに思える
また七夕ツイみたいに目につく要素だけ上げてれば簡単にネタが作れるから溢れてるし
ネタバレ配慮という建前でこいつら自身の落ち度は描写せずに悲劇!! 悲恋!!! とか祭り上げてるからむかつく
総じてこいつらが出張るとつまらなくなるから嫌いだ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 05:31:22.30 TuA5lzwz.net
クズがカッとなって小泉を殴ってしまったって言うならまだ分かる
不信感を煽りあったモノクマのせいでもある
なんでペコが冷静に殴り殺してるの？
小泉はみんなに気を使って狛枝に食事運んだりしてたのにこいつはなに？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 08:56:47.77 ew6+P2Fr.net
普通に九頭龍クロは分かり易くてつまらないからと言ってもこれはない
お互い最初から面識ない上で、ペコがただ一方的に九頭龍に思いを寄せてた故のストーカー的暴走だったらまだ分かる
罪木と動機が被ってるかもしれんが、大分そっちの方がマシ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 12:14:08.56 QVieDhMz.net
>>209
ペコ連れてきて西園寺で偽装工作までして冷静に話し合おうと思ったはないよな
ただのクズ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/26 13:46:40.83 IqfbxKYmc
えｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 23:58:42.35 JcDT/FTa.net
クズも下痢もうざい
いい奴でもクールでもかっこよくも悲恋でもなんでもない
やってる事は大和田と大差ないＤＱＮのくせにこいつらだけ公式にお膳たてされすぎ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 16:49:55.63 z65g9eeC.net
とりあえず小泉に謝れば良かったよね。あと西園寺にも。とりあえず謝れば良かった。謝れ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/02 09:42:58.39 ZMSmsCqn.net
小泉は一度も触れらなかったなｗペコはたまに思い出してたけど
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 23:57:16.50 s3Djpdvf.net
自分は島を抜け出す為ならどんな手段も辞さないみたいな態度でみんなの輪を乱していても
自分より斜め上の考えを持っていた狛枝がいたから
奴の陰に隠れた形になって誰にも責められずのうのうと小泉殺しの事件を起こせた事を忘れてはならない
「おい、この異常なヤツをこのまま放っておいていいのか？」
お前も大概だけどなって言うツッコミ待ちですか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 11:43:41.81
ああああああああああああああああああああああ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 23:10:38.14 Z/3Heqrk.net
ここブス泉の信者の嫉妬醜いｗｗｗ
信仰するキャラがブスだからって性格も歪んでるんだな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 12:37:51.90 BhBINEAd.net
小泉と西園寺sageないとage出来ない２人の何に嫉妬しろと？
２人のカプ成立させる為に引き起こされた甚大な被害の数々に目を逸らして、「悲恋で泣けた！」「叩いてる奴は単なる嫉妬！」云々喚いて逃避している信者のどこが性格歪んでいないって？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 16:02:03.92 rd4Oz/el.net
せっかく2週間くらい音沙汰ないスレだったのに、215が燃料を投下するせいで、話題ができちゃったじゃないですか。
さすがは屑or下痢厨ですな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 18:25:42.96 Jqivx1n1.net
ななみんへの愛が溢れ出すぎて、androidをななみんで染めてみた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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画面上側の天気と2.3枚目の下のななみんはglaejaを使った自作ウィジェットで
ランダムでななみんが話してくれるようにした（＾ｑ＾）
もうちょっとシンプルしするつもりだったのに、ゴチャゴチャした感じになってしまった。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 20:07:24.67 cxYuS/ee8
>>126ごめんなさい、西園寺がそんな更生するとは思えないので没。
ぶっちゃけひよこ死んでよかったから九頭龍は生き残ってよかったけどやってることが意味不で最後のペコに会いたいは
日向の議論放棄並みにふざけるなだったよ。
ただ弐大と終里とソニアの件は許さないでちゅ。
ストーリーはガチ泣きしたけどね！！
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 00:23:58.11 7r785UOV.net
時々でいいから小泉さんの事も思い出してあげてください
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 19:07:27.12 ee3r90SA.net
メイドななみんかわいいいいいいいい
不人気ペコには何の出番もないのに大正義ななみんだけカードになってごめん！
ななみんが人気すぎて完全に他の女子を食っちゃっててごめん！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 22:20:53.84 iX54Tq5y.net
>>223
ここ屑下痢のアンチスレだから他のスレでやった方がいいと思う
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 03:34:28.16 TO/tK5h+.net
要するに、子供のケンカに突然母親が介入して、相手の子をバッドで殴り殺したようなもん
クズペコだからっていうか全体的に2章のシナリオが意味わからないしライターがおかしい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 11:24:44.46 JohMs+3E.net
2章は単にライターの腕が足りなかっただけ。
人の死を物みたいに扱った結果だよ。
“小泉の死”という物を、九頭龍から辺古山が引き取ったって感じで。
そうしたら九頭龍に罪がなくなるって本気でライターが思ってんの。
結局2の2章は最高の駄作となったわけ。黒歴史って呼んでもいいレベル。
2章で泣いたっていう人がいるのは仕方ない。1回しかプレイしない人だっているだろうし。
でも、2章を執筆したライター本人が感動したとか言ってるのは、
頭おかしいっていうか、考えが足りないっていうか、まともに人生経験してないなって思ったね。
なんか、中学生が書いたシナリオって感じの。
ライターは自分が書いたシナリオを何度も見直しているはずだから、
まともな思考回路を持っていれば、2章の話は意味不明だってわかるはず。
結局わかったこと?シナリオライターの腕が悪いってこと。
だからキャラゲーとか言われんだよ。シナリオは糞なんだから。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 17:03:10.30 SVWObkZE.net
小泉を踏み台にして腐女子とカプ厨女だけに媚びまくったキモキャラ共
腐川もだが性格見た目どっちも最悪の誰得な眼鏡ブスは異常に優遇されてるよな
クズ下痢死ね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 17:53:49.20 NFwegjkT.net
屑下痢萌えとかありえん、最後は２人仲良く処刑されれば良いのに思ったわ
何がおひかえなすって！だよアホか恥ずかしいな、切腹で相当な覚悟が…とかの持ち上げも解せん
下痢も最後に許してくれとか最初から最後まで薄いし
超高校級の妹にも吐き気、性格最悪だし結構こいつ問題起こしてるだろ、何が屋台で行列だ…兄弟下痢と…ヤクザはヤクザだな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 12:34:26.68 zOhNi44pC
2の2章と4章は微妙なイメージ。キャラ単体なら別に。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 23:32:13.20 e9U47FaZ.net
こいつら好きなやつ携帯小説とかで感動してそう
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 06:54:15.93 LUz2pIRI.net
九頭竜の妹ってファミマで店員恐喝とかしてそう
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 15:15:25.77 N0vjgCWO.net
クズも下痢も社会のゴミらしく嫌われてとっとと死ねばいいのに制作側からいちいち変な擁護入るのが腹立たしい
妹も先輩イジメして殺された自業自得のクズ
小泉と西園寺と佐藤に詫びて死ね
キャラデザも失敗しすぎ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 19:47:10.29 pla+vHcC.net
屑下痢とかいらない
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 19:56:36.54 SlSTdPEt.net
1のクロは基本
「犯行に及ばざるを得ない事情はあるが、
それでも殺人に及ぶ事を自身で選択した、許されない罪を犯した悪人」として描かれて、
苗木が「悪いのは黒幕だ」と主張しようが周りが突っ込んでくれるが
2のクロは「殺人せざるを得ない、殺人以外の選択肢を選べなかった可哀想な善人」として
描かれて、周りも日向も突っ込まずに擁護する奴が多すぎるからストレスが溜まる溜まる
屑下痢は勿論、狛枝に煽られ家族の安否を確認したくなった花村も
絶望病で善悪の判断とかすべて吹っ飛んだ罪木も
兵糧攻めされて全員餓死の危険のあった田中も
狛枝の才能で殺意がなくても犯人にされた七海も、
全員周りの状況や被害者の人柄に難があるから殺してもしょうがない、とか
殺人者でも可哀想とかファンが騒いでおかしなことになってる
悲劇扱いは結構だが「それでも殺すことを選んだのは犯人自身だ」と
1のセレスみたいに突っ込む奴を入れる発想はもう小高の頭からは出てこないのか
さも16人全員平等であるかのように扱って、グッズやコラボで小銭稼ぎを続けるのは結構だが
クロのせいで見せ場の減ったキャラを立てる頭もないのに「自分の長所はシナリオ(ｷﾘｯ)」なコラム書いたりとかよくできるな…
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 20:20:50.99 q/WHiNLr.net
１の大量人殺しを生き残らせちゃったからしょうがない、あそこから狂ってった
それにしても思いのほか感動的になったのでって小泉と西園寺のこと完全に忘れてないと出てこない言葉だよな
結局小泉を殺したことは間違ってなくて、どっちをクロにするかで揉めてただけって感じなのかライターは
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 20:44:24.21 SlSTdPEt.net
>>236
小高ってミステリ的状況は多少描けるのかもしれないが人物造形はどうしようもなく下手だよな
クローズドサークルに大量殺人鬼がいました→白確定 は面白いかも知れないが
他面では明確に犯人候補が減って推理し甲斐がなくなったし、キャラとして萌えるかと言ったら笑えはするが微妙
1だけの頃みたいに推理ゲー()状態でキャラ・好感度・アクション、
全ての粗を須田ゲーパロディやメタネタで押し切ってた頃ならそういう殺人鬼も許容できたが
同じネタをゼロと2で使いまわし続けてボロが隠しようもなくなった感じ
多分小泉はライターの中では二人の悲劇のためには殺されて当然だったし
西園寺もハナから生き残らせる気はなかっただろう
2が1の再現ってのも本当にゲーム設定に必要だったのか怪しい
ライターが1みたいな状況しか描けないって方がまだ信憑性ある
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 21:34:58.44 zMbFdkSn.net
>>235
同意
被害者よりクロの見せ場が多いのは無印の時からだけど、２のクロはこういう状況だったから仕方ない、クロは悪くないみたいな擁護が作中で入りまくるのに萎えた
案の定それに釣られたクロ信者も被害者や生き残り叩きまくってて頭が痛くなる
クズ下痢に関しては状況も関係なく話合いで解決できたであろうに無力な女を撲殺しただけでどう考えても擁護のしようがないクズ
それなのにあの裁判でクズ下痢悲恋可哀想みたいな流れがどうしても納得いかない
初回から同情どころかハァ？だったから西園寺が突っ込んでくれなければあそこでゲーム投げてた
その後もクズは急に人が変わったように日向の親友ポジに居座って生き残り確定枠なのがわかってつまらないし、
3章以降のクロや狛枝を悪者扱いして罵倒しまくりでまさにお前が言うな状態
反省している素振りを見せたかと思えば下痢と妹を失った可哀想な俺で加害者のくせに何度も被害者面をする
殺害した小泉と罪を被せようとしたのにその後許してくれた西園寺は死んでも名前すら出さない
自己満足で説明不足な説教垂れる謎のイベントで露骨なクズage終里sage
最終章でも殺人下痢便女が生き返るなら他はどうなってもいいと本性を表わして最後まで小泉の事は存在抹消
クズ妹も小泉イジメしてた性格最悪のヤクザ女を俺にとっては最高の妹呼ばわり
こんなどこからどう見てもクズの塊みたいな奴等を人気出てほしいとプッシュしまくりの子高とスタッフ
笑わせるな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 22:51:56.81 JCTnj0O7.net
小高は多分理解していない。
ダンガンロンパが売れたのは、キャラ萌えする人が多いからであることを。
シナリオ面で面白いと思っている人はそういないと。
おそらく絶女も3も、キャラがよければシナリオが糞でも売れるでしょう。
でも、最低でも2の2章のような糞シナリオだけはつくらないでほしいな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 23:25:52.66 q/WHiNLr.net
殺人鬼は２章以降でもうクロや推理キャラとしても全く使い道ないし終わってたキャラ
６章にしても黒幕が別のやり方で外の世界のことは本当ですって主張するのも可能そうだから必要ない
クズも同じでストーリー構成考えると、２章で起承転結ついて終わってるキャラ
クロとしても使い道ないし、わざわざ他のキャラと変更してまで生存させる意味がない
クズは掛け合いも毒舌の西園寺に比べると地味でつまらない
普通あの流れならプレイヤーは西園寺のほうに成長エピソードの１つでもあるかと期待する
王道的な話の流れできたと思ったら変なとこでわけわからんキャラをトリック関係なく残して
気になるキャラのほうのエピソードが尻すぼみだったりガクッと来る話の構成するんだよな
これがストーリーの面白さを損なってるし、キャラゲって言われてるけど結果的に魅力削られてるキャラも多いよ
オワリ、ソニアも叩かれてる部分はシナリオ後半ばっかりでシナリオの被害者
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 23:31:56.37 q/WHiNLr.net
あと複雑な人間関係書けないなら十数人とかだすの諦めろよと思う
２の生き残りが空気で誰得扱いなのってワンパターンな掛け合いしか書けないからだろ
序盤でペコ退場したあともペコと妹のことしか言わないから面白くもなんとも無い
人数減ってきた後は終里あたりと絡んで人間関係作ってれば
どっちももう少しキャラ立っただろうに特に意味のないクズageイベントあったくらいでそれっきり
小泉や西園寺のことを思い出さないだけじゃなくて一切ペコ以外の人間関係書いてなくね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/13 16:11:20.07 gPczK/FGl
西園寺はどうせ成長しないから死んでよかった！屑は成長したから生き残ってよかった！って馬鹿のひとつ覚えみたいに言う屑下痢厨がいるが西園寺は屑許した時点で成長してるだろ
屑下痢厨って屑下痢以外何も見えてないんだな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 10:59:44.48 IU7KIMAf.net
>>241
公式でカップリングさせて片方だけ退場だから
みんな死んだ奴の方だけしか向いてないんだよなあ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 07:25:04.67
小泉たんを殺したクズ死ねよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 04:11:18.42
小泉たんを殺したクズ死ねって。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/22 14:30:29.14 WOoe/wzb.net
ツッコミ所が山ほどあるが「コロシアイを止めてくれ」ほど寒い発言は無かった
信者にカプ厨しかいないのも引く
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/05 10:17:02.31 oR/r31yU.net
２－２はキラキラちゃんとかいうアンチの話題にもならない殺人鬼ネタがまずいらないゴチャゴチャ盛りすぎ
クズと小泉で始まった話なのに、真相解明もないままペコのキラキラちゃんとお涙話で終わりじゃ意味が分からない
クズのトワイライトとペコのキラキラっていう繋がりのない２人分の事件が同じ章に混ざってることにも無理がある
どう見ても１に引き続き２章で腐川の殺人鬼ネタねじ込みたかっただけだろうけど、これのせいでソニアの性格までおかしくなってアンチ増やしてるし誰得
トワイライトに専念したシナリオで小泉のフォローやってから涙の別れだったらもうちょっとましだったと思う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 14:47:41.75 dz/BOjz0.net
>>235詳しく書くと非難されたのは「花村だけ」なんだがな。
どちらにせよ小高はキャラ設定を書くのが下手すぎるよな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 23:38:54.97 9zGrJGVj.net
クズペコ信者の被害者面見てクズペコ擁護を理解するの馬鹿馬鹿しくなって、ここでぶちまけることにした。
キャラは全員好きになりたかったが、クズペコだけは無理だ。
言いたいことは山のようにあるが、書けるだけ書く。
まず、二章のシナリオはおかしい。
このスレで言われてる通り沢山の人間を描く群像劇であるべきストーリーの六分の一も使った章が
まるでクズの遅い自己紹介に私物化されている。
動機自体は不満点は後で言及するとして少なくとも大和田やセレスよりは同情の余地はある方だと思う。
しかし、それを強調する手段として被害者が悪い主張で押し切るという
ダンガンロンパの殺人劇に似つかわしくないやり方を取ったことが逆に嫌悪感に繋がっている。
ダンガンロンパの登場人物は、全員プレイヤーと仲良くなれる人間だ。
だからクロになったキャラにもフォローが入る。
黒幕の一人だった戦刃にも仄かな人間味が見られるし、大問題児の狛枝にもアイランドで一人の友として扱う救いがある。
そういう悪人のお涙頂戴自体は否定しないし、意味もあると思う。
今まで一緒に過ごして感情移入していた人が死んでいくゲームだから。
だが、だからこそ被害者が怨恨で殺され、それについて丁寧で具体性のある説明がされないというのは
このゲームではやっちゃいけないことなのではと思う。
クロが悪い人間でないと言いたいばかりに遠回しに被害者に悪役押し付けるって本末転倒じゃないんですか。
ダンガンロンパってモノクマという外部からの煽りで卒業したくなったクロが
基本的に殺される謂われなどない被害者をやむにやまれず殺すってスタンスじゃなかったっけ？
仮に被害者に大きな落ち度がある場合でも、例えば舞園にはアイドル活動の大変さ、思い入れとモノクマの動機という納得のいく理由付けがされていたし、
舞園が悪いから桑田悪くないなんて話にはならなかった。
モノクマの煽りとの関与が薄めな山田にしたって、記憶を取り戻す要員として
“仲間を殺すことも仲間に殺されることも体感するキャラ”は多少の強引さに目を瞑ってでも作り出す意味がストーリー的にあったと言える。
クズは最終的には衝動的な殺人だったが、小泉に対して“復讐”という言葉は何度もちらつかされていた。
復讐。人を殺してもプレイヤーの怒りを買いにくい、お涙頂戴に一番使い勝手のいい動機。
だけど、被害者が無視されるどころか死体蹴りされる動機。
石丸、澪田、西園寺も何の罪もなく殺された挙げ句アフターフォローも薄くて可哀想だが、
まだ彼らが何も悪くないという前提だけはプレイヤーに伝わる。
殺される前に彼らの死者を悼む優しい人間性も強調された。
小泉の場合、殺されて見せ場を奪われた挙げ句に死人に口なしとばかりに
“犯人にとって殺されて当然の人間”とまとめられているから前の三人とは胸糞悪さが桁違い。
明言はされてないが復讐という言葉が出てきた以上、言ってるも同然だろ。
これが一つ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 00:16:28.83 J7oKW0Ze.net
そして、前述はあくまでクズペコの動機の正当性があると無理やり仮定した場合のこと。
クズに小泉を加害者扱いする権利ってあるの？
クズから見たら妹はただの被害者()なのかもしれないが、
プレイヤーからしたらクズの妹はひたすら胸糞悪くて同情できない。
大規模ヤクザの娘の割には器小さいですな。
イジメって普通はとっても悪いことだし、シャレにならないの。
腐川や罪木の過去聞いて何も思わなかったの？ま・さ・か小泉の性格がキツいからイジメられて当然とかほざくの？
西園寺はイジメ返さないと生き残れないような境遇だったことが分かるし、人を許せる人間に変わろうともしていた。理解はできる。
だけど何不自由なく周りにチヤホヤされていたであろうヤクザの娘が一般人イジメる理由って何？
イジメ云々は信者も認めてるから置いとくとしても、
妹の悪行ってそれだけじゃないだろ。
信者はまるでサトウが独善的な正義感で一方的かつ理不尽に妹を殺したみたいに主張するが、
サトウって初めは妹にイジメやめるよう説得しに行ったら拒まれ脅されたんじゃなかったっけ？
往生際悪かったの妹の方だろ。殺されないようにするチャンスあっただろ。
もう妹の方こそ殺されても仕方ないと言える奴の可能性高かっただろ。
勿論、流石に家族であるクズにそこまで言うのは可哀想だ。
妹を殺されたら怒りも覚えるだろうし、肉親ならそれを叫ぶ権利もあるだろう。
でも小泉ってどっちかと言うと妹の被害者じゃね？
なんでクズが妹のイジメをスルーするのは許されて、小泉が自分をイジメてた奴ごときの為に自分を庇ってくれた友達を売るのを拒むことは悪なの？
妹がイジメてたのが小泉サトウと関係ない人間ならまだ両立するが、そうじゃないだろ。
法の掟とかヤクザの掟って話じゃない。ただひたすらクズに都合のいいルールじゃないか。
信者はよく小泉の逆ギレを叩くが、クズが直前に言ってることを要約すると、
「俺がサトウを殺したか否かはどうでもいい、だけど小泉がサトウを庇ったなら殺人と同等の罪として見る」
ってことじゃね？
そんな俺様ルール誰だって怒るだろ…
仮に相手の落ち度とは別案件で自分の悪行は償うべきと考えていた人間でも心変わりして相手の罪を追求したくなってもおかしくないと思うのですが。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 01:02:31.07 01yyxrrG.net
不満点さらに言うと、復讐動機の計画殺人要素と迷い故の衝動殺人要素が混ざりあってて話が整理できない。
復讐動機として散々小泉が悪い主張をしておいて、いざこのまま復讐動機として通ったら
そのあやふやな正当性を追求されることが避けられないから衝動殺人にシフトチェンジですか。
衝動殺人にするならそれ相応の描写が必要だと思うんですが。
今となれば黒歴史だが初プレイ時、クズはキャラデザではとても気に入っていて、
好感度上げようと小泉殺されるまで探し回ってはいないと分かって諦めてたんだよ嗚呼時間を無駄にした。
だから分かる。
こいつに事件を起こすまでの人間性を掘り下げる機会はない。だからあんな理不尽なことをした気持ちが分からない。
同じ衝動殺人でも大和田は本当につまらない切っ掛けで何一つ悪くない不二咲を殺したが、
その理由付けの足しとして彼の通信簿は大いに役立っている。
大和田の暴力性がどこから来るのか、本人がその欠点とどう向き合っていくつもりだったのか。
クズの場合、心象を良くする為か成長した後のことしか希望のカケラを埋められないが
それが逆にクズがどんな犯人だったのか分からなくさせている。
だって描かれてないから。クズの成長前の悪いところのせいで事件が起きたのに。
希望のカケラを使わないとしても、
ヤクザとして優しすぎて立場に迷ってる人として描きたいなら、そして小泉の逆ギレに意味を持たせたいなら
妹が殺されて云々ではなく自分が過去に人殺しをやってしまったかもしれないということを良心の呵責で悩む描写なら納得できた。
クズが自分も他人もヤクザの掟でなく法律に従うべきと考えられる人間だったなら分かる。
だけどクズは組を継いでいくらしいし、自分の私刑は認めてるから確信できない。
なんというか、被害者に罪を押し付ける為の計画要素、クズの善人性を強調する為の衝動要素を都合良く繋げ、そのせいで事件の全貌が説明できなくなってる気がする。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 01:56:15.97 01yyxrrG.net
ここからは辺古山への不満も加わる。
クズ以外のキャラの動かし方で、この事件で小泉への感情移入からプレイヤーの目を逸らしたいんだろうなという意図がちらつく。
クズペコの事件はスケープゴートとして西園寺とキラキラちゃんを用意したが、あれって説得力あるの？
西園寺ってすごく背が低くてバットで人を即死させるキャラとして適任じゃないだろ。しかも一番小泉を殺す動機がない。
キラキラちゃんにしたって西園寺がいるのにそんなお面残したら西園寺の冤罪に使われるかもしれない。保険のつもりでもあまり必要性を感じない。
正直、この二つは小泉sage＆age防止の為としか思えない。
まず、言わずもがなキラキラちゃん。
これがクズペコに一番腹の立ったところで、実際には妹を手にかけていないことがゲームの描写からも分かる小泉を「ドブネズミのようにコソコソと隠れていた人殺しの共犯者」と抜かしやがった時は唖然とした。
しかも卑怯なことに存在もしない殺人鬼を使って、クズの口は汚さない。
言いたいことを言ったら辺古山はしゃあしゃあとお面を外し、「私には小泉を殺す動機はない」と第三者面。
その割に小泉の名誉はその後も回復されない。
でも小泉を貶めたのはキラキラちゃんで、クズペコでないと。
ちなみにキラキラちゃんのスタンスは正義。せっこい小細工ですなぁ。
解説役の狛枝に“共犯者”という言葉を使わせるのも、
あたかも小泉が人殺しと同等の罪を持つように認識を仕向ける印象操作を感じる。
そして西園寺。
グミの小細工がお粗末な上、動機がないのでスケープゴートの意味はあまりないが、西園寺がスケープゴートにされて捜査中に口を閉ざしたことはクズペコsage防止に非常に都合が良い。
だって西園寺が素直に心中を晒せば、クズペコが殺した人間の死を悲しむ涙がインパクト持って伝わってしまう。
だけど皆に疑われた西園寺が抵抗して周りに毒舌ぶちまけて好感度下げた後ならそこまで同情されにくい。
西園寺の攻撃的だが本当は正面から向き合ってくれる人間に懐くキャラはとても好きだが、それとは別に過激な毒舌でプレイヤーの反感を買いやすいところは否めない。
小泉の味方にそんな西園寺だけをつけたのも、
大切な人の悲しみというクズペコ擁護に邪魔なものを極力薄める為だったのではないかと今は思う。
小泉の尊厳守られていれば被害妄想で済むが、ここまでやられれば流石に何もかも疑わしい。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 02:20:31.39 01yyxrrG.net
長々とぶちまけてしまって申し訳ない。
つもり積もっていたものがそろそろ苦しくなって、吐き出させて貰った。
こいつらのせいで小泉殺しの決着がぼかされ、本当に話がつまらなくなった。
クズは迷ってた矢先に辺古山がフライングしたと言い、辺古山は計画立てたのは坊っちゃんと言って小泉への殺意を説明しない…
そこまでして優遇して二章が何か重大なオチに関わった訳でもないし。ここも不思議だよね。絶望時代とクズ妹の死なんてそれこそ絡められそうなのに。
クズペコの話なんて辺古山が好感度上げるときにベラベラ喋ってくれるんだから、真面目に事件を扱って欲しかった。
面白い話を作るのに貢献しないキャラの身の上話なんて興味ない。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 02:49:11.11 01yyxrrG.net
不満点さらに言うと、復讐動機の計画殺人要素と迷い故の衝動殺人要素が混ざりあってて話が整理できない。
復讐動機として散々小泉が悪い主張をしておいて、いざこのまま復讐動機として通ったら
そのあやふやな正当性を追求されることが避けられないから衝動殺人にシフトチェンジですか。
衝動殺人にするならそれ相応の描写が必要だと思うんですが。
今となれば黒歴史だが初プレイ時、クズはキャラデザではとても気に入っていて、
好感度上げようと小泉殺されるまで探し回ってはいないと分かって諦めてたんだよ嗚呼時間を無駄にした。
だから分かる。
こいつに事件を起こすまでの人間性を掘り下げる機会はない。だからあんな理不尽なことをした気持ちが分からない。
同じ衝動殺人でも大和田は本当につまらない切っ掛けで何一つ悪くない不二咲を殺したが、
その理由付けの足しとして彼の通信簿は大いに役立っている。
大和田の暴力性がどこから来るのか、本人がその欠点とどう向き合っていくつもりだったのか。
クズの場合、心象を良くする為か成長した後のことしか希望のカケラを埋められないが
それが逆にクズがどんな犯人だったのか分からなくさせている。
だって描かれてないから。クズの成長前の悪いところのせいで事件が起きたのに。
希望のカケラを使わないとしても、
ヤクザとして優しすぎて立場に迷ってる人として描きたいなら、そして小泉の逆ギレに意味を持たせたいなら
妹が殺されて云々ではなく自分が過去に人殺しをやってしまったかもしれないということを良心の呵責で悩む描写なら納得できた。
クズが自分も他人もヤクザの掟でなく法律に従うべきと考えられる人間だったなら分かる。
だけどクズは組を継いでいくらしいし、自分の私刑は認めてるから確信できない。
なんというか、被害者に罪を押し付ける為の計画要素、クズの善人性を強調する為の衝動要素を都合良く繋げ、そのせいで事件の全貌が説明できなくなってる気がする。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 05:08:43.19 CE62qL1P.net
２の事件はどれも加害者と被害者に接点がなさ過ぎて、仕方なかったーな動機以外作りようが無いってのはある
その中でも他のクロほど切迫した状況でもなく、セレス並みの身勝手な犯行動機だったのがペコ
クズと小泉というなら互いに殺す動機もあったし、トワイライトという謎もあるから
この２人の話が盛り上がりどころかと思ってたら、無関係なペコが横から乱入してきて小泉撲殺
その後は小泉ともトワイライトとも全く関係ない動機と、伏線すらないクズとの関係についてペコがダラダラ語りだしお涙で終わる
もう支離滅裂
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 05:44:00.18 CE62qL1P.net
事件と人間関係を両立させるという難しさもあるだろうから多少はスルーしてたけど普通の小説だったら放り投げてるわ
推理ゲーですらない絶対絶望少女のシナリオで更に悪化してるあたり
元々贔屓キャラ以外どうでもいいんだろうけどな
クズが切腹後にロボ化して死んでればまだしも、無意味に最後ｍで生存してペコペコ連呼することによって更にプレイヤーをイラつかせてる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 08:49:05.36 m38Olr78.net
所詮小高だもん。小高は2-5章みたいに一般の需要を考えたシナリオを作ることには結構いいものがある。
だけど、小高の趣味とか嗜好が混じった話になると、途端につまらなくなる。
その顕著な例が絶女全般とか、2-2章とかってこと。
小高の望んでるものとプレイヤ―が望んでることって全然違うんだよな。
もう小高は、自分の趣味を殺して自作を作るべきですな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 08:51:30.19 m38Olr78.net
2の周回プレイができないのは、最終章までクズがいてイライラするから。
人殺しのくせにその償いもせずにどうしてのうのうと生きてんだよ。
2-5で狛枝の策にひっかかって死ねばよかったのに。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 10:56:20.91 wIjObp07.net
2章に関してはこのスレでほとんど言いたかった事書かれてるから割愛するけど3章以降のクズの扱いにもずっと違和感と苛立ちを感じた。
まず3章の切腹シーン。
仲の良い小泉を殺されて犯人の濡れ衣まで着せられた西園寺がクズを罵倒するのは当然で
しかも他の奴等が皆何故か誰もクズを責めないから西園寺が言ってる事は正論なのに、それを向き合って最後まで聞こうともせず途中で腹を切って
これ以上西園寺に攻めさせない雰囲気に持って行ったのも狡い。
この事で自ら反省して歩み寄ろうと努力した西園寺がその後殺されても九頭龍は一切無反応なのはなんなのこいつと思った。
それから4章の終里への説教シーン。
終里は自分を庇った弐大に対して反省していたし、メカ化して戻ってきた時にもすぐに謝って弐大本人が笑って許していたシーンがあったのに、
終里は弐大に対して反省してないバカという描写で、対して九頭龍はペコの死を反省してずっと引きずっている心優しいヤクザみたいな描写になってる意味がわからない。
説教の内容も大事な人（殺人者のペコ）を失った俺は可哀想って言いたいだけでその大事な人（）のせいで死んだり疑いを被せられた小泉や西園寺の事はまるで最初からいなかったかのように無視してるくせに。
終里は確かに頭の良いキャラではないがあそこまで理解力が無いわけではなかったのにペコを引きずる可哀想なクズageしたい為だけに利用された気がして不快だった。
個室があるのにわざわざラウンジでペコを思って悲しむ描写もいらない。生きるために弐大と決闘した田中はさぞかしこいつが邪魔だっただろう。弐大じゃなくてクズを殺して欲しかった。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 10:57:16.81 wIjObp07.net
5章では危険な行動をし始めた狛枝に対してあいつはヤバイみたいな態度をとってるが、
散々皆の和を乱して殺人までした奴が常識人、主人公の味方ポジションに入り込んで他人に文句言える立場かと。
もう5章あたりになると2章の事はすっかり忘れて完全に良い奴、日向の友人みたいな扱いになってるのが違和感が凄い。
通信簿でもペコと妹の大事な女2人も失った可哀想な俺で、小泉西園寺は完全に忘却の彼方。
6章でもペコが蘇るなら他を犠牲にしてもいいような事言って結局こいつは何も成長していないし、自分と身内（ペコと妹）さえ良ければそれでいいただの小物ヤクザだった。
そういうキャラならそういうキャラとして扱われていればそこまで気にならない（１の大和田は小物の暴走族扱いされていたし仲間から結構批判もされていた）が、
小高が自分で2章に感動した発言してしまったり、メカ化を弐大に回したとか西園寺を変わりに殺したとか余計な発言したことで不自然に擁護されてageられる理由がわかってしまったのも余計嫌いになった原因。
こんなに胸糞悪いキャラ共初めて見た。クズペコ死ね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 12:12:00.41 4GBLm/OZ.net
ペコが小泉を殺したそして二人で西園寺に濡れ衣を着せたそれだけは大して文句はない
ゲームの世界観からして仕方がないし、それで面白くなるならね
その筈なのに、ペコ可哀想～守れなかったクズ可哀想～で〆られて、あれ...？小泉と西園寺は...？って腑に落ちない部分があると言うのに
「お気にの小泉殺されるのが嫌なら最初からゲームやるな」と勝手に小泉をお気に認定ですよ
信者と話合わねーのなんのって
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 12:33:34.64 CE62qL1P.net
>>257
2-5は七海と狛枝って組み合わせに、キモいカプ脳とかが働いてないから純粋に理屈でシナリオ組めてるんだろうな
これが七海と狛枝がベッタリ依存しあってるような関係だったら途端にクソシナリオになってたと思うわ
あと終里が唐突にモノクマに戦いを挑んだのは、弐大にメカ化を回すための都合であって
本来そんなイベント自体がなかったはず
そうなると終里がアンチから叩かれているような空気の読めない言動の殆どが本来なかったことになるんだよなあ
終始クズペコに利用されただけの可哀想なキャラだった
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 19:09:29.67 wWaVGdTx.net
>>249-254
凄い
2やった当時から感じてたモヤモヤが晴れるようだ
ありがとう
>>259
3章以降のクズに関しては好きな子死んだから悪意をもって人を殺そうとしたのもチャラだよね＾＾
可哀想でしょ?萌えるでしょ？wwでも友達思い仲間想いで冷静で説教もできていい奴だよね??ww
だから思う存分萌えてねwww って感じの小高のニヤケ面が見えるようで胸糞悪い
後253の信者の言い分もムカつく
小泉が出てるのは2だけだがその2をやるなって頭湧いてるのか
アンソロとか二次とか読まないファンに喧嘩売ってるのか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 20:53:45.85 OEbjHtsI.net
>>262
2の生き残りキャラが不評なのって大抵クズ下痢優遇が原因なんだよな
クズが主人公の友人で常識人ポジションになったせいで
本来そのポジションだった左右田の影が薄くなり
それを補おうとしたのかキモいストーカーとかいうキャラ付けされて
ソニアも左右田ストーカー化のせいで必要以上にsageる嫌な女にされ
3章ねじ曲げで西園寺が死ぬ遠因にされたし
終里も3章ねじ曲げによってそういう空気読めないアホにされたからなあ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 21:00:35.11 XaJeEYvR.net
左右田のストーカー設定はクズの生き残り化とは関係なく元からだと思う
常識人ポジ被せはむしろクズのが差別化出来なくて存在意義不明になってる
ソニアに関しては西園寺殺すために死神にされた点がクズのとばっちり部分
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 02:32:57.03 RfDJF50wy
信者の責任転嫁も不愉快極まりない。
小泉も悪い逆ギレ酷いばっかり。
小泉が隠蔽したからサトウを法で裁けないのに云々は一理なくもない。
でもそれクズが妹の非も認めるか、自分もサトウ殺しを償うつもりでないと辻褄が合わない。そんなこと相手に要求する資格ない。
逆にそれがあれば、そこそこ被害者の小泉の落ち度に焦点が当たっても何も言わないよ。
両方の落ち度が描写されたゲームでクズペコの言い分ばかり都合よく通り、
小泉のターンが来ないようクズペコで閉鎖された話題に話が逸らされてそのまま終わるから気持ち悪いんだよ。
クズは現在進行形で相手の非を自分で裁くことに正当性を主張し、信者もそれに疑いを持たないのに
小泉には身に覚えがなかろうとどんな事情があろうと法に従えとか馬鹿か。
あとサトウはこの場にいない上もうクズが殺してるのに、先にサトウに償わせるとか無理だろ。
何故かサトウ殺しに関してはトワイライトで盛られた嘘か、実際に殺したのはクズじゃないと主張するんだよな・・・
小泉は確定事項として叩くのに。
自分が気遣われる権利ばかり叫び、自分が他人にかけた迷惑を省みないところはクズペコも責任転嫁信者もそっくり。
そういうクズの棚上げ精神がこの事件を引き起こした人間の弱さとして意図して描くなら話は別だが、クズの動機は最初から前提としてまかり通ってるからな。
突然見せられた過去の出来事なんてそうそう頭の中で平等に整理できるものじゃないのは分かるし、
そういう精神的な極限状況と加害者特有の弱さこそダンガンロンパの醍醐味なのに
あくまでクズペコの落ち度は絶対に掘り下げられず、そのお鉢が全部小泉に回ってくる。
小泉蔑ろに不満があるのは小泉厨だけというのも胸糞悪い意見だ。
あいにく自分の贔屓は罪木と西園寺だ、本命とか関係ないよ。
被害者が誰でもいい卒業や賞金１００億や絶望病や兵糧責めと違って
トワイライトは被害者が「小泉だからこそ」成立する動機だろ。
小泉の掘り下げがストーリー上必要なかったとはとても思えない。
被害者への悪感情に理由をつけて同情を買ったくせに
それにオチをつけないってアリかよ・・・
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 02:59:40.70 RfDJF50wy
本来、ダンガンロンパで露骨に性格が悪かったり、緊急性のない理由で他人を殺すキャラ、普段から悪事を働いてるキャラって
いい人とは書かず毒のある人柄自体には言い訳もせず、
バックグラウンドを掘り下げるなりクズな部分を敢えて売りにした上で
独特の人間味や親しみをちらつかせて折り合いをつけて仲間として受け入れていくってスタンスで描かれている。
人によって倫理的にアウトセーフはあるだろうが、
キャラとしては一貫してるし物語を作る上で役割も全うしてる。
クズペコは肩書きも悪人なら動機も自分にばかり都合のいいダブスタな理屈のクロでありながら
被害者面と正義面で押し通したから悪い意味で異質。
そしてその反動で肩書きも堅実な職を売りにし、希望のカケラとアイランドでもずっと良い子として違和感なく描かれていた小泉が
本編で突然”良い人か良い人じゃないのか疑問が生まれたまま特に意味もなく説明もされず終わる”
という最悪にすわりが悪い置き土産を残されるんだからたまったものじゃない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/06 11:09:22.21 B8ljQXgr.net
極道っていうならクズとペコどっちも男にして純粋に忠義物にすればクズの才能も生かせてよかったのに
2-2の犯人は男女である必要性も感じないし、恋愛脳とかないほうがくっだらない話が多少マシになる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/13 20:36:29.64 1HIcaTz0W
>>257
>>本来、ダンガンロンパで露骨に性格が悪かったり、緊急性のない理由で他人を殺すキャラ、普段から悪事を働いてるキャラって
>>いい人とは書かず毒のある人柄自体には言い訳もせず
まだ３作ぐらいなのになんでそんなセオリーができてるんですかねぇ・・・
スーダン自体は２作目、ゼロ入れても少ないのに
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/14 16:41:29.47 ktz2/Nwp.net
「サトウさんを殺したのは本当はペコかもしれない」コメントあれ何？
クズは人殺しなんてしないまっさらなキレイな子なんですぅ～アピか？ キメエんだよｋｓ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/20 20:21:19.42 nVCbqsoN.net
こマ?これ本当なら、九頭龍ホンマもんのクズじゃん?
ちなみに、小泉は殺人の共犯者だった自分の過去に悩んでいたけど、
クズの殺人の動機は実をいうとそこじゃないよ。
クズは妹の死の原因をつくったのが小泉だったから小泉を殺した。
（小泉は共犯者と言っても、事件後に証拠を隠滅しただけだから、共犯者という点は死の原因を作ったところと関係ない。）
つまりクズが小泉を責めている点は、共犯者の部分じゃなくて“妹にいじめられていた”部分。
小泉が妹にいじめられていたからこそサトウは妹を殺したんだからね。
この点、実はほとんどの人が勘違いしてるんじゃないのかな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/21 15:08:36.67 3TV52+pt.net
あのなんとかっていうライターがそんなまともなこと考えてるとは思えない
クズが小泉を恨んでるのは糞プロットの都合でしょ
トワイライトを受けての理想:
「ええっ！？ 妹殺されてて、犯人俺が殺してて、妹は小泉虐めてたって！ どうすりゃいいんだよ！ とりあえず（ゲーム中で一番目立ってる）小泉に話聞いてくるか」
現実（都合のいい妄想）:
「妹殺されてんかよおおお！！ クソがああああ！！ 小泉ぶっ殺す！！ いや、流石に殺すのはまずいか？ でも念のためバット持参しとくか！
え？ 犯人はお前が殺してるし小泉は妹殺害に関わってないって？ 知・る・か・ボ・ケ！！！」
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/25 10:57:03.00 FQMnBV7c.net
こんなスレあったんだ
プレイしててイラついてたんだが俺だけじゃなかったんだな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 00:01:19.06 yXjg3z8Q.net
クズぼっちゃん最後くらい小泉の事思いだして
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 11:31:59.75 bLWMBbcD.net
クズに突っかかると死ぬ法則
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 19:22:09.97 MVGfSZE0.net
2－2はダンガンロンパの黒歴史だからな
九頭龍辺古山の存在自体を心から抹消すべき
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 21:41:48.36 SlaaB5i+.net
サトウが「逆らうならお前もイジメる」発言でカッとなって殺したことに対して「どんな事情があろうと先に手を出して殺人をしていい理由にはならない」
という倫理観を前提に話が作られた筈なのに、小泉の発言にカッとなったことに関しては
「そりゃ怒るよ、殺しても仕方ないよ」の論理が謎すぎる。
そもそもプレイヤーに小泉の態度次第では殺す意思を示してバッドまで用意している時点で、
小泉の方が攻撃してきたから思わず手が出てしまったという感じが全然伝わらない。
そういう話にしたいなら復讐云々なんて言っちゃ駄目だろ。
シンプルに真偽を確認しに行くだけのつもりが勢い余ってなら分かるし、
妹や自分の落ち度踏まえて葛藤の末、それでもどうしても怒りが治まらないという結論に至った経緯をしっかりと入れてくれるならそれでもいい。
なんで二章がこんなに荒れるかって、動機を表面的な事実に丸投げし、
殺す側、殺される側の事件そのものに対する心理が殆ど書かれてないから。
クズの言い分って小泉ガー小泉ガーばかりで
自分がどんな気持ちで殺人に臨んだかを言わないんだよ。
死体蹴りありきの動機。
「妹を殺した人間を罪から庇った」という事実だけがあったって、
「そもそもの発端が妹の理不尽な小泉イジメで、妹にそれをやめる意志も見受けられない」、「小泉の隠蔽の悪影響を受けることなくサトウへの復讐は完了している」、
「それによってクズもトワイライトで罪を犯しているし、それに対する後悔も見られない」など、それを相殺するだけの事実が揃っている以上、それだけではクズを可哀想だなんて思えない。
それでもクズに感情移入させたいなら、それに打ち勝つだけの心理描写が必要だよ。
勿論クズの言い分を素通りさせない為に、
記憶にないとは言えクズの妹に嫌な思いをさせられたり、親友を殺された事実を突きつけられた小泉の心理描写をもっと入れることも必要。
辺古山がクズを無条件に庇う事情と、クズと小泉の因縁は全然関係ない話だ。
同情できる前者を盾に、後者に関してもクズが許せると言わんばかりに総括したのが二章。
でもそれが結果的にクズペコのドラマが掘り下げ不足な小泉殺しの実態を誤魔化すことに繋がり、辺古山ごと不快。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 10:11:32.46 J1UDNyK/F
ーでもいいけどクズペコに同情できる、殺しても仕方ないとか言ってる奴って
高確率でトワイライトが提示される前から個人的な好き嫌いで小泉に悪印象を持ってた奴が多いな。
そういう感情論を善悪より優先させるから
小泉の親友庇い→許されざる犯罪
辺古山の主君庇い→自己犠牲
サトウのプッツン→だからって殺すのが悪い
クズのプッツン→怒らせることを言った方が悪い
トワイライトの小泉の悪行→事後共犯であろうと殺人の共犯と言っていい
トワイライトのクズ、クズ妹の悪行→イジメの件は完全スルー、サトウ殺しは復讐だから仕方ない
クズ妹のイジメ→殺される理由にはならない
西園寺のイジメ→落ち度なくて殺されてもザマァ
等の明らかに一貫性を欠く倫理観に疑いを持たないんだろう。
気に入らない人間の悪事は結果だけ見て批判するし、
気に入った人間の悪事は美化レベルにプロセスばかり見て擁護、責任転嫁する。
そういう人達なんだなと思ってる。
サトウへの殺意だけなら分かるが、小泉に殺意向ける理屈が初プレイ時から意味不明だった。
妹にイジメられてた奴が、無条件に妹に都合良く動くのが当然とか甘えるな。
見捨てないで欲しいならまず人として最低限のことをやれ。それができないなら被害者面するな。
散々好き勝手やっといて、いざその報いを受けたら正義を振りかざすんですか。
そう言えるのは今までモラルを守ってきた人や、自分自身のことも省みれる人だけでしょ。
今殺意を向けてる小泉が妹に卑劣なイジメを受けてた事実を
ガン無視してるのが滑稽。
妹の悪行を信じたくなくて目を背けてしまったの一言や
クズの具体的な甘えを指摘してくれる中立の人がいればむしろドラマに深みが出るのに、それもなし。
まるでクズを中心に世界が回ってるかのようなストーリー進行が気持ち悪くて仕方ない。
同情する部分と許されない部分に厳密に線を引いてくれた裁判は2ー1で終わった。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 10:35:44.91 rhDmPltk.net
2－2は本スレでも叩かれまくりだからな
恐らく、クズとかペコのお涙話をもちだしたりは本スレではもはやできまい
クズペコ信者にはざまぁとしか言いようがないな
アニメ化とかしたら、2－2の糞シナリオを大幅に変更してほしい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 17:17:32.97 5JhPGQnIK
話の肝の筈のクズペコの認識の掛け違いも曖昧。
手紙の小細工、西園の拉致をやったのは辺古山で、
クズは本当に復讐とか考えてなくて小泉を呼び出しただけ。
小泉の攻撃的な態度に予定外にクズがカッとなって
そこを道具の辺古山が先に殺した、という解釈を見かけて
それならまぁアリと言えなくもないか…と思い、
誤解で叩くのも良くないと思って認識を改める為に最近二章を再プレイした。
そして思ったんだけどやっぱりクズペコってクソだわ。
二章の計画的な要素をクズが知らなかったとするなら、
手紙におびき出された小泉をビーチハウスで待ち伏せすることなんてできない筈。
仮に辺古山から手紙の件だけ聞いていたとしても、その場合は西園寺への危害を
事実上許可したってことになるし、
計画要素がないならどうしてバッドを持ってたのか説明できない。
しかもその辺の説明自体がなくて、事件の過程に深く関わる事情なのに答えが出せない。
辺古山にしても竹刀持ってクズと一緒にいたという卑怯で対等でないやり方を取ってないと考えるなら、
辺古山はクズと小泉が会話している時、ずっと物置に隠れていたことになる。
辺古山はどうして視覚が使えないのに坊ちゃんがカッとなって
人を殺しかけたって分かったのだろうか。
結局、辺古山も坊ちゃんと同じ身勝手な理由で小泉に死ねと思える思考回路だったからこそ
坊ちゃんの殺意をすぐ感じ取って飛び出すことができたというのが一番無理のない答えになる。
そうすると辺古山は道具だから殺意とか関係なしに殺さざるを得ない人
と書くには無理がある。
どちらにしてもクズが辺古山を連れて武器持って小泉を問い詰めたか
辺古山がクズと同じくトワイライトで虫のいい偏った解釈をして
小泉を殺したかになる。
クズペコを綺麗に描こうと綺麗に描こうと設定を盛りすぎた結果
生まれた矛盾って感じだね。
辺古山が道具として行動した、クズが手紙のことを知っていたし
バッドを持っていたことを前提として考えると、
結局当初に自分が認識していた通りクズが最初から殺すつもりで辺古山と共謀して
小泉を呼び出し、最後に小泉の話を聞こうとするも
嫌なこと（トワイライト観るにとても棚上げしていいものとは思えない事実）言われたから
やっぱり殺そうとしたら一緒にいた辺古山が先に手を出した、という構成になる。
復讐の根拠が同情できないので、迷ってた云々で悲しくなれない。
何その上から目線。これは特に信者に言いたいことだが、ふんぞり返って一方的に謝って貰える立場じゃないだろお前。
俺は我慢してたのにあの女がーって感じで
小泉に責任転嫁してるようにしか見えない。
そしてそれに説得力が全くない。
それより辺古山。辺古山はクズとずっと一緒にいた筈なのに、
迷ってたなら何故それを辺古山に伝えなかったのか。
辺古山はこれから自分がクズの為に小泉を殺す道具になると
認識しているんだから、クズが手を振り上げたら
いよいよ殺るかと判断して手が出るのは当然。
単なる確認不足。未必の故意で油断を感じられて真剣さが薄い。
一度クズペコがどう役割分担して事件を起こしたのか知る為に
クライマックス推理のクズあり版をもう一度やり直させて欲しい。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 21:34:52.05 LJN2wyR5.net
七夕のツイートも気持ち悪かったけどクリスマスのはさらに鳥肌モノ
全体的に原作者が書いてるのに違和感覚えるキャラネタ増えたから素直に楽しめなかったわ
この原作者って恋愛系苦手なんじゃなかったの？
腐川とかゼロのやつとかはじめから恋愛脳のキャラがどれもきっつい
他に考えることないのかこいつら
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/31 08:10:40.23 xN6r/lAo.net
恋愛系の奴を叩くのはスレチ。ここはクズとぺこのアンチスレだからな。
クズペコが嫌いでも腐川とか音無とかが好きな奴も…いるのかは知らんけど。
クズペコは主従関係じゃなくて完全に恋愛脳になってるな。
ワンパターンなやり取りしか小高にはもうかけねぇんだな。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/31 12:10:24.75 GBn4V6CK.net
でも恋愛絡みのネタのない人気キャラよりクズペコの恋愛脳ツイート文通に
食いつきまくってるようなのがメインフォロワーみたいだし原作者も頭もおかしくなるよな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 16:26:00.37 WidlUk3t.net
トワイライトシンドローム殺人事件をプレイしてしまった小泉。
そこで、自分が九頭龍の妹にいじめられていたこと。
なにより、親友のサトウを九頭龍に殺されたことがわかってしまった。
小泉は九頭龍に復讐するため、ビーチハウスに辺古山を眠らせ、九頭龍を呼んだ。
凶器としてバットを用意した理由は、親友のサトウがバットで撲殺されていたから。
サトウと同じ苦痛を九頭龍に与えてやろうと思ったのだ。
ビーチハウスで小泉は九頭龍に、トワイライトは本当かと聞いた。
すると九頭龍に、「お前だってオレの妹を殺したサトウの共犯者じゃねぇか。お前に復讐する権利なんてない。」
と言われ、カッとなった勢いで用意していたバットで九頭龍を撲殺しようとした。
がそこで突然西園寺が現れ、小泉の代わりに九頭龍を撲殺する。
小泉「ひ、日寄子ちゃん…!?何してんのよ!?ここで人を殺したら…」
西園寺「わかってるからやったの。小泉おねぇには死んでほしくない…」
んでもっていろいろあって学級裁判。
九頭龍を殺された辺古山は心底穏やかじゃないが、周りのみんなは辺古山を犯人だと思っているから、辺古山を責め立てる。
特に小泉と西園寺からは容赦なく攻撃されて、終いには涙目。
でもなんとか真相が判明すると、今度は西園寺がキラキラちゃんのお面をかぶる。
西園寺「わたしが九頭龍を殺したのは正義だ!!おかげでドブネズミのようにこそこそと隠れていた人殺しを見つけることができた!!」
西園寺「正・義・完・了!!!!」
んでもって色々あって、西園寺に投票。
西園寺「わたしに九頭龍を殺す動機なんてないよ。本当に殺したのは小泉おねぇだから!!」
狛枝「どうするの小泉さん。西園寺さんの提案に従って一人脱出するか、ボクたちともう一度修学旅行をするか。」
小泉「ごめん日寄子ちゃん。アタシ、皆を犠牲にしてまで脱出したくない。」
西園寺「まぁそう言うと思ってた。」
小泉「えっ」
西園寺「皆、迷惑かけたね。もう2度とコロシアイなんて起こさないでね。」
小泉「日寄子ちゃん…。死なないでよ。アタシには日寄子ちゃんが必要なのよぉ!!!!」
西園寺「小泉おねぇ…!!」
日向「2人の友情に感動したぁ!!!!」
辺古山「…」
小泉は西園寺の処刑に巻き込まれて重傷を負う。
日向「小泉!!死ぬなよぉ!!」
辺古山「なぜ小泉の帰還を望む?アイツのせいで九頭龍が死んだんだぞ?」
ソニア「それは、西園寺さんが亡くなったことで終わったことにしないと。」
田中「うんうん。とにかく小泉を責める必要はないって。」
んでもって3章は、眼帯を装備した小泉が帰還する。
小泉「おひかえなすって!!」
辺古山は小泉に殴り掛かろうとするが、小泉が土下座して切腹して病院に担ぎ込まれたので責めたてる機会を失う。
そんでいろいろあって辺古山は小泉のことを許そうとするが、絶望病にかかった罪木に殺される。
小泉「ああ…ペコちゃん、死んだんだ。ふ～ん…。」
4章のドッキリハウス。小泉が終里を呼ぶ。
小泉「アタシのせいで、代わりに日寄子ちゃんが犠牲になって…でも、日寄子ちゃんのおかげでアタシは生きてる。」
小泉「だからアタシは、（人殺しの）日寄子ちゃんには感謝してるよ?」
小泉「（人殺しの）日寄子ちゃんはもういないから、アタシはもう（人殺しの）日寄子ちゃんにお礼を言えない。」
小泉「でも、赤音ちゃんは…!!」
終里「何言ってんだお前（九頭龍のことは?）」
6章。
小泉「日寄子ちゃんにもう一度会いたい…。（アタシが犠牲にした九頭龍とかはどうでもいいから）」
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/06 15:39:03.02 E1ar9Yhb.net
>>284
何が言いたいのか全然わからんが何もかもおかしくて不愉快な書き込みだな
仮に小泉とクズの立場が逆だったとしても本編と同じような展開にはならなかったと思うが
まず妹が殺されたから同じ目にあわせてやるなんてＤＱＮヤクザの報復思考であって一般人の小泉がサトウと同じ苦痛を与えてやろうなんて思わないはず
ふてぶてしい下痢女も涙目になんかなるはずがない
嘘泣きは子供っぽい容姿の西園寺がやるから可愛いのであって老け顔老け声下痢女がやったって気色悪いだけ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/06 15:39:38.38 E1ar9Yhb.net
それに小泉はクズヤクザと違って切腹なんかしない
重症の上に切腹なんかしたところで余計周りに心配と迷惑を掛けるだけだから普通の神経ならそんな事やらない
自分を許そうとした西園寺が死んでも何の感情も起きないクズと違って女に優しい小泉だったらペコが死んでも悲しむだろう
ドッキリハウスで終里に話をするにしても小泉だったら自分の感情を一方的に押しつけたりしないでわかりやすく説明して諭すはず
6章で西園寺を思い出してもいちいちアタシが犠牲にした～とか思うわけないだろ
むしろ殺人に縁遠い一般的な性格の小泉の性格だったらずっと後悔して引きずりそうだ
クズヤクザは最後まで下痢女の事しか考えてなかったけどな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/06 15:40:47.07 E1ar9Yhb.net
特別小泉に思い入れなくても糞ＤＱＮヤクザの九頭龍とペコよりよっぽどまともにストーリー展開しそうなのがわかるのに無理矢理クズと同等の悪人にしなくていいよ
書いてて各章思い出したら余計にこいつらが嫌いになった
小高のツイートでもこいつらだけはいつもお互いの事ばっかりで全然面白みもなくて気持ち悪い
2人まとめて心中でもしてろ社会のゴミが
288:名無しさん＠お腹いっぱい
15/01/16 14:22:51.62 QMG13U2q.net
大切な好きな人が殺しの犯人だと知った上で庇ったってのは普通のサスペンスじゃよく見る話だし、見せ方によっちゃ感動できるものかもしれない
けどそれまでもダンガンロンパの世界の中に放り込むのはかなり難しい
それで案の定、感動的に見せようとしてスベり、顰蹙を買う結果に
まだ「感動的にしようと思って書いてません。プレイヤーに小泉を生け贄にしてクズペコがマンセーされるというメタ的な絶望を与えたかった」って言ってくれた方がまだ説得力があった
１が出てる以上、手遅れではあるが
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 23:40:17.78 Kar9heu9Y
絶望少女が長編の２－２状態だし全然批判理解してない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 19:25:04.93 LwvJYvidf
というか批判をまともに受けてるわけないだろ
こんな不毛なスレ見ててもスルーしてるだろスタッフ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 23:21:11.72 jH/sPMlof
言われてんのここだけじゃないじゃん
まあツイッターでは感動の嵐だけど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 09:11:09.55 vy0vBxj5.net
トリックを考えたのは別スタッフだからトワイライトの面白そうな部分は
別スタッフが関与してる割合が大きいんじゃね
クズペコ部分のお涙は１００％小高として
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 14:19:48.60 ShGbID5J.net
やらかした事はもちろんだがペコがキャラとして嫌い
容姿性格ともに可愛いと思える所が一つも無い
制服も眼鏡も黒ストも銀髪も声優も全部好きな要素なはずなのにこのキャラは致命的に萌えない
男から見て全く魅力が無いから信者が女ばっかなのも納得
こんな産廃をクーデレ系や女騎士系に分類するの止めてくれ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 05:57:22.83 wZe4nkdO.net
>>232
自分も要素だけ見たら好みが集結してるんだけど
性格が無理だわ
クーデレも一番好きなキャラ属性だから勘弁
後髪型がキャラに合ってない
信者が女ばっかってのも
カプ厨には受けよさそうだからね納得
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 13:10:49.65 KAcrAz/s.net
クーデレは霧切さんみたいなキャラだからブサキモゲリピー女とは遠い存在だろう
あの顔であの髪型はババアのコスプレみたいで痛い
自分と好きな相手さえよければ他はどうなってもいいっていうクソスイーツ恋愛脳の典型みたいな奴等だからな
他にクズ扱いされてるキャラは沢山いるけどこいつらほど酷いのはいないわ
そういう風な扱いならまだしも小高はそれを感動的だと思って書いてるから吐きそう
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/31 19:07:28.04 gGjhDoqn.net
ペコが女石丸ってどこが
目の色以外は眼鏡お下げセーラー陰気恋愛脳バトル系殺人鬼って
腐川のオプションパーツばかりで石丸要素は見当たらない
腐川は腐川としてデザイン完成してるところに
銀髪、黒スト、竹刀とゴテゴテくっつけてって劣化してる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/04 13:52:17.55 k7+7dRzD.net
確かに腐川に似てる
どっちも高齢カプ厨ババアにしか好かれなさそうなキャラだし
老け顔ブスで男の事ばっか考えてる所に発情ババアが自己投影しやすいのかな
こいつの可愛い物好き設定自体がキモイけど特にもふもふって言い方がキモすぎて竹刀で脳天カチ割りたくなる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/04 16:30:38.46 5+3a5go8.net
石丸と腐川まで対象を広めるのか...害悪でしかないな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/05 14:00:46.26 DehjoWnHM
もふもふっていきなりなにいってんだこいつって思った
ギャップで可愛いところもあるんだねとかって反応を求めてたんだろうけどひたすら痛い
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 00:19:43.47 DWbt56pK.net
あかん、このクズ女まじで廃人に追い込みたいレベルで嫌いだわ
二章の裁判クリアした瞬間にどうしようもないくらい殺意が湧いてきた
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 00:34:32.60 DWbt56pK.net
最後の最後で良い話にしようとするってのがサイッコーに腹が立つ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 14:31:54.18 BmiQhyI4.net
ブサキモゲリピー女は見た目も性格もまったく可愛いと思えない存在が嫌い
勝手な早とちりで殺人したガチクズのくせにいきなり聞きたくもない過去語りして美談ぽくまとめられておまけにコロシアイを止めてくれ発言したのが許せん
九頭竜もなにしれっと生き残ってんだよさっさと死ね
最後までペコと妹と自分の事しか頭に無い奴が常識人ぶってんじゃねえ
クズ妹もいじめの主犯の糞女が自業自得で死んだだけ
社会のゴミ共
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 15:36:33.61 TpFRThDGl
腐川とペコって女しか信者いないだろ
ブスの
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 21:43:40.14 78LvoH2n.net
>>301-302
ホントそこが腹立つ>衝動殺人のくせに善人ぶる
百歩譲って殴ったのは衝動だとしても
二対一で相手に口で勝てないから暴力で黙らせるなんて行動に至る時点で
武道家・極道設定以前に普通に人としてダメな部類なのに
「コロシアイを止めてくれ」はどの口が言うかと思った
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 01:41:19.46 mBOYC8eUk
小泉を失い成長の兆しが見えていた西園寺が死ぬのは良い絶望で
感動的で献身的なペコの思いを考えればクズが死ぬのは悪い絶望とか言う謎理論
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 04:28:37.85 UOXlc650.net
コロシアイを止めてくれはむかついたな
止まってただろ
皆で仲良くしようとソニアが努力してた矢先にお前が再開したんだよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 04:32:14.58 UOXlc650.net
２章ってどこまでがクズの立案と行動で、どこからがペコなの？
それすらも責任の所在がはっきりしないよな
こういう感動的なお別れシーンやりたいってのが先にあって
そこから話こじつけてって破綻してるあたり絶女と全く一緒のパターン
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 04:33:13.11 UOXlc650.net
クズペコ厨「アンチはクスペコのカプに嫉妬してる」
アホかと
小泉と西園寺も性格的に嫌いな部類だがクズペコは他のキャラにも被害与えてるからもっと嫌い
こいつ等嫌いなのが全員小泉信者だと思ってるのか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 15:33:43.55 zLEplkuM/
感動的で献身的なペコの思いを考えればクズが死ぬのは悪い絶望
↑これだけなら理解できた
小泉を失い成長の兆しが見えていた西園寺が死ぬのは良い絶望
↑これさえなければ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/27 16:57:30.84 HMTy5lZ5.net
小泉も好きじゃないし信者うざいから良い印象ないけどクズペコが嫌い
どっちかの信者同士の争いで片付けないで欲しい
勝手な都合で殺人したクズがいつの間にか美談として処理されてる展開とそれを「感動した」と賛美する風潮に納得がいかないだけ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 10:27:53.82 80A7h0Nb.net
4Gamer：
書き手と読み手の切り替えというか，両方の視点を持つことが求められるんですね。
小高氏：
それはライターに必要な資質じゃないかと思っています。
壁殴りたくなった
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 01:32:09.31 kE9wOl32l
＼(^o^)／
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/22 17:56:45.19 X7dQUwH8r
>>307
まさにこういうシナリオの作り方してるとインタで答えてたな
はーあ