19/05/02 18:09:59.74 I4BGruSG0.net
無事に前スレが埋まったようなので立てた
3:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 18:11:04.29 Q+ZqtoHk0.net
メルカリでメルpay GW祭り開催中！！
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完了
うおおおお
4:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 18:11:47.79 FI/bNCZO0.net
>>2
乙
本来なら盛り上がってるねぇと茶化すアイツが立てるべきだったのだが……
5:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 18:53:42.48 I4BGruSG0.net
即死回避
6:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 18:55:05.23 rjLGKqfV0.net
技のエフェクトは金銀より赤緑の方がかっこよかったよな
7:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 19:11:33.01 FI/bNCZO0.net
しかし赤緑の10万ボルトを今見るとさすがに辛い。
よくあれでポケモンショック発症しなかったな当時の子供達
8:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 19:17:55.38 Bct8wVol0.net
エフェクトOFFにしてた人も多いんでないかい？
9:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 19:24:42.71 iBYR0+WZ0.net
破壊光線の技マシンって確かタマムシの景品交換所で無限に入手出来るんだよな。
これのお陰でピクシーがクッソ強くなるｗ
10:名無しさん、君に決めた！
19/05/02 20:18:01.82 FI/bNCZO0.net
>>9
コイン稼ぐのめっちゃ辛くね？
現金でひたすらコイン変えるだけでもめっちゃ時間かかるやん
11:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 03:11:38.33 M/HEnnDw0.net
赤緑青で、ポリゴンをはじめとして交換枚数が違うのはどういった意図があったのだろうか
12:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 09:16:26.20 uL1tzVxs0.net
改造コード使って、「敵のレベル100固定」「敵の個体値オール15固定」「バッジ補正なし」という条件下で、
1匹でポケモンリーグ制覇に挑戦してるけど、結構難しいな。「バッジ補正なし」が難易度を大きく上げている。
13:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 09:24:14.84 gMdJoMV30.net
そんな状況下で「結構難しい」程度の難易度なのか…(困惑)
14:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 17:22:07.30 f60J2OrY0.net
>>11
ポリゴンが安かったり、ゴルダックが双子島で出たり
（対となるヤドランは両バージョンで釣れるが、ゴルダックは釣れない）、
緑のほうが一方的に優遇されてる部分がちらほらあるんだよな
もともと赤の方が売れると思ってたみたいだからバランスとったのかも
15:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 18:12:28.43 gMdJoMV30.net
赤と緑でタマムシスロットのデザイン違うんだけど、あれ当時から違ってたのか？
リアルタイムじゃ赤しかやらずVCで緑やった時に初めて知った
16:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 19:39:59.95 zpiALwC80.net
初代だとやたらレアリティが高かったエレブー、ブーバー。出現するバージョン(1種類だけ)じゃないと図鑑に載せることすらやりづらい
17:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 20:59:34.63 +jVAMEwU0.net
ガーディとロコンなら中盤で火炎放射覚えるロコンの方が使いやすいし
ナゾノクサとマダツボミなら葉っぱカッター覚えるマダツボミの方が強いし
なんか緑の方が恵まれてるよね
18:名無しさん、君に決めた！
19/05/03 22:29:50.94 t1ZummUZ0.net
トキワの森で毒針食らいまくることもないしな
19:名無しさん、君に決めた！
19/05/04 06:28:30.15 +SdDG8bk0.net
そこは赤購入者がヒトカゲ選ぶだろうって想定でバランス取ったのかもしれん
20:名無しさん、君に決めた！
19/05/04 06:31:08.90 +SdDG8bk0.net
と思ったらマダツボミが合わないな
当時のスタッフはどういう意図で出現ポケモンを割り振ったんだろうな
21:名無しさん、君に決めた！
19/05/04 07:38:24.90 zxngxLoI0.net
しかし赤は赤で
・高種族値のウインディが出る
・数少ない高スペック電気タイプのエレブーが出る
・初代で唯一アーボ系統がゲットできる
という利点もあるがな。特に最後
22:名無しさん、君に決めた！
19/05/04 11:18:22.70 2AyymluV0.net
バグ技使うならニャースの出る緑
23:名無しさん、君に決めた！
19/05/04 14:30:57.25 Yy5eNwpt0.net
>>20
そもそも葉っぱカッターの急所率を考慮に入れてなかったんじゃね
24:名無しさん、君に決めた！
19/05/04 23:59:31.99 yxkydDcr0.net
CPUが使ってくる石進化ポケモンどいつもこいつも技ショボすぎ
ナッシーなんて一枠余ってる始末
25:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 00:22:42.84 tw4cbBnC0.net
ピカ版だとやどりぎのたね覚えてるぞ
26:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 00:43:21.88 3kfucFPH0.net
初代の環境でCPUがまともな技構成で戦ってきたらカンナとワタルとライバルは苦戦するかな
ジムリは結局カスミ以外は御三家1匹縛りとかしない限りは楽勝だろうけど
27:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 09:49:45.74 KB4jRjD40.net
と言うかシバとキクコはもっとやる気出せと
シバはピカブイでようやくニョロボン使ったんだぞ
28:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 10:00:17.20 gpKotCQ20.net
ニョロボンに度忘れ、吹雪、地震、サイキネ辺りを持たせておけば初代でもそこそこ活躍出来たと思う。
29:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 11:21:32.39 tw4cbBnC0.net
もう格闘じゃねえ
30:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 11:43:57.30 KB4jRjD40.net
でもカンナのヤドランとか
それこそワタルのギャラドスやプテラみたいに
別タイプ及び別のコンセプトを用いたポケモンを入れるのはアリかと
シバのイメージが損なうからまず無いけど
31:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 12:01:49.25 HxIHuESd0.net
>>30
イワーク…
イワークがヤドランやギャラドス、プテラと同じようなもんだと思う
問題はなぜイワークを2匹も選んだのかということだ
ニョロボンやオコリザルを使わないにしても
せめて1匹はゴーリキーにしとけと
32:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 12:32:12.64 KB4jRjD40.net
イワーク使うくらいならゴローニャ使えと
ゴローニャだけ通信進化組で唯一使われてないから図鑑登録に悩まされたぞ。
無駄にイワーク使うからタケシとの関連性を色々指摘されたんだから。
(その後、維持を感じる勢いでタケシとシバとの関連性を全力否定してきたし)
33:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 12:58:55.14 erRZW8580.net
初代でニョロボン使っ�
34:ﾄたら技構成は泡催眠水鉄砲なんかになってそうだな
35:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 13:22:18.29 gpKotCQ20.net
ニョロボン（度忘れ、吹雪、地震、サイキネ）
オコリザル（嫌な音、雷、穴を掘る、岩雪崩）
ニョロボン・オコリザル「変わって下さい！オナシャス！」
イワーク×2「おぅ、考えてやるよ」
オコリザルは第一世代時点で既に「穴を掘る」を覚えるにもかかわらず、
「地震」を覚えるようになったのは第三世代からというちょっと変わったポケモン。
36:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 13:27:09.23 4ep/dA/z0.net
>>34
じごくぐるま使ってやれよ！
37:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 13:30:51.08 gpKotCQ20.net
>>35
オコリザル「何で自分もダメージを受けなきゃいけないんですか！」
38:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 13:35:02.07 44L7I/Bv0.net
ニョロボン：往復ビンタ、のしかかり、催眠術、水鉄砲
オコリザル：乱れひっかき、気合溜め、地球投げ、暴れる
とりあえず初代だと自動的にこうなるはず
39:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 13:49:15.91 KB4jRjD40.net
つかサワムラーが3つも専用技を独占しないで配れや
40:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 14:45:45.87 gpKotCQ20.net
初代でもピカの方だと、
オコリザル：怒り、地球投げ、嫌な音、暴れる
になるな。また、ピカ版はトレーナー戦の場合、
自力で覚える新しい技で上書きされるとは限らず、
自在にカスタマイズされている場合も多い。
ピカ版ワタルのフルアタカイリューはつい真似したくなる。
41:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 15:22:24.75 CRHeTfYK0.net
シバとキクコはどんなに技構成頑張っても高特殊サイキネ持ち1匹で終わってしまうから不憫
キクコなんて毒一貫だからダグトリオだけでも倒せるし
42:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 15:56:27.57 U2A0lMLD0.net
>>40
ゴルバット「あの…」
43:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 16:01:18.49 gpKotCQ20.net
>>41
もぐらさん「こんなこともあろうかと、岩雪崩を用意しておいて良かったよ」
44:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 17:11:01.16 CRHeTfYK0.net
>>41
ゴルバットはダグトリオでも切り裂くでそのままいけるから飛んでるの忘れてたわw
45:名無しさん、君に決めた！
19/05/05 22:49:18.29 6Pd+/qwL0.net
空手チョップのタイプが格闘だったら(ほぼ)確定急所の仕様でケンタロスキラーになってたんじゃない？
46:名無しさん、君に決めた！
19/05/06 10:54:17.30 iHdsqEzG0.net
仮に格闘だとしても威力50だと急所でも2発かかるし、向こうのほうが速いからキラーとまではいかないな
同条件ならラプラスとかの吹雪のほうがよっぽど強い
47:名無しさん、君に決めた！
19/05/06 18:38:19.78 wys/kyY30.net
いま7世代分の格闘ポケモンからメンバーを選び抜いたシバを作れば四天王で一番強くなれそう
48:名無しさん、君に決めた！
19/05/07 01:32:22.69 7oKGciGi0.net
FRLG ハガネール×2
HGSS ハリテヤマ＆ルカリオ
ピカブイ アローラゴローニャ
HGSSだけまともすぎて逆に変
49:名無しさん、君に決めた！
19/05/07 08:38:19.44 fjMWRgPo0.net
初代・第二世代本編でピクシーを使うNPCトレーナーがいないと聞いたけど本当だろうか？
これはポケットモンスター大辞典で指摘されていた
50:名無しさん、君に決めた！
19/05/07 10:13:25.51 9Nsr2Wqq0.net
そういえば使われた記憶ないかも
少なくとも初代には絶対いない
51:名無しさん、君に決めた！
19/05/07 14:02:10.78 708Lqt3Z0.net
リリメしねえかなあこれ
つってもそうなったらここのスレの範疇じゃなくなるか
52:名無しさん、君に決めた！
19/05/07 16:15:36.32 ey/goDnm0.net
新ポケモン・リリメ
53:名無しさん、君に決めた！
19/05/07 19:38:33.74 SM8Vf67o0.net
ちょっと何言ってるかわからないです
54:名無しさん、君に決めた！
19/05/07 20:42:25.23 NhE5qXhO0.net
>>51
お前盛り上がってるねぇ野郎と同一人物だろ
金銀スレでも同タイミングで同じIDで書き込まれてたし
55:名無しさん、君に決めた！
19/05/08 01:22:25.66 30UURGGd0.net
【WB】名探偵ピカチュウ コーヒー5杯目
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
56:名無しさん、君に決めた！
19/05/08 11:04:32.61 +711RNzc0.net
>>17
ガーディは攻撃高めだから穴を掘るとか使いやすいと思う
ナゾノクサは全自動洗濯機花舞が便利な時もある
57:名無しさん、君に決めた！
19/05/08 12:43:57.20 +711RNzc0.net
キクコで一番面倒なのは最初のゲンガーだよね
混乱＋催眠の重ねがけがウザい
まぁ身代わりで混乱を回避して戦うのも良いけど先手で2落ちが狙えるならさっさと殴って良いかなと思う
特に一発で傷薬使わせるくらいまで削れるなら尚更
急所が出ればそのまま突破になるし
混乱状態で攻撃を二回当てるよりは、混乱する前に一回当てておくほうが混乱状態であと一回当てれば突破になるから楽かな
ゴルバットまで行けば黒い霧で回復して貰えるかも知れんし、どうせ混乱してるなら怪しい光や超音波は実質ノーダメみたいなもんだし
とにかく最初のゲンガーはさっさと突破した方が良い
58:名無しさん、君に決めた！
19/05/09 17:27:48.25 usksUyY30.net
ロコンはグレン島の捕まえてアメ1つ2つ与えて火炎放射覚えた後に石進化で即戦力にできるのが強い
物理はガーディが上だけど特殊と火炎放射の習得レベルで考えるとやっぱロコンの方が使いやすい
まあウインディ使うなら火炎放射諦めて穴掘りメインで物理系＋大文字でいいと思うけど
59:名無しさん、君に決めた！
19/05/09 19:01:51.32 RK2NUYQJ0.net
ガーディを50まで育てるってよほど愛がないと無理だな
60:名無しさん、君に決めた！
19/05/09 21:51:30.78 MsxphVBJ0.net
>>58
ライバル「50まで育てるのキツかったんで40後半で進化させたぜ！」
ライバルのウインディの技がしょぼいのはシステムの都合だけど
そういう風に見えるよね
61:名無しさん、君に決めた！
19/05/09 22:37:54.61 +D5xEUVZ0.net
>>56
ゲンガーは特殊がクソ高いからサイキネは耐えられる可能性高いけど
物防はそこまででもないからじしんで攻めればほぼ一発で落ちる
特に地面タイプのニドキング ダグトリオあたりに使わせると強力
62:名無しさん、君に決めた！
19/05/09 23:09:23.63 nyZ4q7xm0.net
ニドラン系はかなり恵まれてはいたけど自前の技がなぁ
63:名無しさん、君に決めた！
19/05/09 23:31:11.90 OKaouKNu0.net
ニドクインはキングより劣るところあるけど
自前でのしかかり習得出来るのはかなりデカいよな。
ニドキングはあばれるだけど、PP節約面では重宝するけど
64:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 00:06:30.41 EaoSpkd60.net
ニドキングは最終的には地震 岩雪崩 ニド蹴り 怪力 あたりで落ち着く
いやまあニド蹴りは別にいらないんだけどな
65:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 00:09:34.56 IFvsFYoz0.net
ロケット団が大量にコラッタ・ラッタを出してくるからヤマブキまでは二度下痢大活躍する
66:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 01:06:07.39 5AQs/DlV0.net
げしっげしっ
67:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 01:14:31.12 TO7fP52Y0.net
おら！カラカラのお母さん返せ！！
68:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 11:09:42.15 +SD
69:uAZay0.net
70:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 11:28:25.38 m4jiqrtj0.net
当時威力70じゃなかったか？
71:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 11:39:12.64 HnR1UZpS0.net
大抵の中途半端な技は今より威力低いよね
溶解液なんかは追加効果の確率が今よりだいぶ高かった記憶だけど
72:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 11:46:47.05 ae0Dc3TK0.net
>>58
レベル50にするなら戦闘要員は4匹に減らした方が良いかもね
4匹で全員レベル51
5匹で48くらい
6匹で43くらい
トレーナー全員駆逐だけだと飴使わずに大体これくらいになるかと思う
伝鳥や交換ポケは別として
73:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 11:50:16.65 FQaevmE+0.net
>>68
威力90で合ってるぞ 序盤としてはかなりの高威力の上にニドキングの性能と相まって
中盤くらいまでこれやっとけばおｋて感じ
74:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 11:55:48.65 m4jiqrtj0.net
あれ、じゃあはなびらのまいと混合しちゃったのかな
あれ威力70だったよな
75:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 12:00:30.52 ae0Dc3TK0.net
ニド夫妻は技マシンをケチるなら二度蹴りがあった方が最終的にレベル100にした時にカンナ戦で役に立つよ
76:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 15:00:00.55 T6oWovuX0.net
そもそもニド使う時点で技マシンケチる奴なんているのか
77:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 15:11:29.75 UM/4lk0h0.net
>>64
二度下痢ｗｗｗｗ
78:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 15:49:02.90 tQd+f03u0.net
威力60でPP30って異常なコスパだからな、命中100で使いやすいし
サワムラーが意外と使えるのも最初からこれを覚えてるから
79:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 16:46:49.92 mz4r4uNQ0.net
サワムラー以外は格闘技が壊滅状態だからな
その中でもマシな技であるにどげりをタイプ一致で使えるのも奴だけだし
80:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 18:41:10.86 sH16usaO0.net
つかサワムラーは技独占しすぎや
とびげりくらいオコリザル辺りに譲れよ
81:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 19:49:01.84 FKRdLk8o0.net
>>67
ニドランの時点では毒単だぞ
82:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 21:24:52.75 yJiur1EP0.net
暇を見つけてはピカ版をコソコソやってるんだけど
タマムシティあたりまで進んだら持ち物がいっぱいになってしも～た
未使用のわざマシンがたまりにたまりまくっとるせいなんだがね
「よくかんがえてつかったほうがいい」なんて武がいうもんだでな・・・
「コイツにコレ覚えさすとええわ」なんていうのありますか？
「コレは使わずに誰々を捕まえるまでとっといたほうがいい」でもいいですけど
攻略サイトなんかを見てもイマイチピンとこなくてね・・・
ド素人で申し訳ない
83:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 22:18:18.99 sJs2vxE00.net
>>80
手持ちのポケモンがわからないとなんとも
84:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 22:20:59.32 /bCE9mki0.net
タマム・シティにちょっとクスっときた
サンダースとダクトリオ，水タイプいればわりといけるだろ
85:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 23:47:59.56 NuFYKM320.net
対キクコは彼女の使用ポケモンと同じレベル55～60程度を想定するなら、
地震・岩雪崩を覚えたイワークでも無双出来る。
ゴルちゃん以外は地震、ゴルちゃんも岩雪崩で即死。
弱点を突かれる可能性があるのは、ピカ版の最初のゲンガーのメガドレくらいだが、
それも努力値の差とバッジ補正により地震で先手を打てる可能性大。
86:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 23:52:10.75 35/u74Zn0.net
初回プレイならあんまり効率考えずに適当に使っちゃうのもいいと思う
変な技構成が案外いい思い出になるかも
ひでん技消せないのだけ気を付けて
87:名無しさん、君に決めた！
19/05/10 23:55:00.09 /bCE9mki0.net
クラブさん・・・
88:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 00:43:24.03 jpX9twtI0.net
昔使ったライチュウの技構成が
メガトンパンチ 地球投げ 10万ボルト かみなりだったなとふと思い出した
なぜか地球投げは毎度ライチュウだったな
89:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 04:57:05.43 dnqcWXoa0.net
>>85
キングラーの特殊の低さは残念だけど一応クラブハンマーは威力90のタイプ一致急所技だから実際使ってみると結構強かったりする
あと物攻130はカイリキーと同じ数値 ノーマル技でも高威力だし アタール→ハサミギロチンのコンボも可能だから
まあ使おうと思えば使える
90:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 08:28:02.50 R/bKZ66Z0.net
アイテムがあふれたら、使い道のない技マシンはどんどん売ってしまってもいいけどね
かまいたち、ふきとばし、ねこにこばん、いかり、たまごうみあたり
コンプ癖があると抵抗あるかもしれんが
91:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 08:39:17.14 Qc3dHIqo0.net
最初は何も気にせずどんどん使っていくべきだよね
下手に気にしてなるべく使わないようにしたところで、
そもそも最適解が分かってないんだからクリア後になっても使わずに終わるよ
それなら攻略中にバンバン使った方が窮屈さが無くて楽しい
ラッタに10万ボルトや冷凍ビームの技マシンを使うのも初代の醍醐味だよ
92:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 09:29:38.28 et1s+T++0.net
マップ狭いからいちいち拾わないで使うときに取りに行くのが正解なんだよね
93:80
19/05/11 10:01:57.07 XDa72stN0.net
たくさんのご意見どうもありがとう
あまり考えずにどんどん使っちゃったほうがよさそうですね
タイプ一致のポケモンに使ったほうがいいのかとか
どうもいろいろ考えてしまってね・・・
心を鬼にして思い切って売るという選択肢も考えたいと思います
ちなみにパーティは赤緑青黄の彼らとユンゲラーです
もう一枠はその時の気分で特に決めはいません
94:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 10:18:47.98 waGG4wBd0.net
ちなみにユンゲラーは通信交換しないと進化しないぞ
95:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 10:26:21.81 /TUHugPC0.net
進化しないと特殊120、素早さ105しかないからな
96:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 11:08:42.11 BWRtOh4w0.net
しかないって言うけど十分強いんだよなぁ
97:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 11:18:44.70 dnqcWXoa0.net
普通にユンゲラーでもクソ強いからな
まあ耐久面考えると旅パにするならフーディンいない場合はスリーパーになるが
98:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 11:23:51.44 /TUHugPC0.net
そう、進化させなくても十分強い
99:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 12:46:58.35 eEpByMzt0.net
最適解というわけじゃないけど、スターミーに10万とサイキネ持たせるのはオススメ
この2つは強力だけど勿体ないってとっておきがちになるから思い切って使いこなせる奴に渡しちゃいたい
御三家にこの技は向いてないしね
100:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 12:50:15.13 kkuIoNsG0.net
ユンゲラー使うくらいならスリーパーだな、特殊も5しか違わない
物理もそこそこいけるし催眠術も便利
101:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 13:44:21.12 Np1tx1zM0.net
見た目のせいで損してるかもだがスリーパーは強ポケだよな
まあエスパー単より複数タイプのスターミー ルージュラみたいな方が旅パで重宝されるのは間違いない�
102:ｪ
103:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 14:18:50.80 XDa72stN0.net
そこは悩んでます
フーディンにはもちろんできないし
（理由は察していただきたい）
ただ先手で打つサイケこうせんが使い勝手よくてなあ
ぼうぎょとHPが低いのがちょっと気になるけど
殺られる前に殺るタイプなんだろうねユンは
スリープも育ててみようかな
104:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 15:47:40.60 JwGxzd4+0.net
速いエスパーって理由ならルージュラもアリじゃね
眠り技に吹雪も使えるしユンゲラーと似たり寄ったりなスペックだし
105:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 17:22:43.49 Np1tx1zM0.net
ユンゲラーでも十分強い 特殊120だし 初代エスパーは優遇されてるからな
サイケビームとサイコキネシスだけで無双できるでしょ
106:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 17:42:31.40 Qc3dHIqo0.net
速いのは正義だよね
特に初代は素早さが高いほど急所に当たりやすいし
6匹均等に経験値振ってるならスリーパーよりユンゲラーのが使いやすいと思う
107:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 17:45:00.57 2uKdawm10.net
スリーパーは耐久型なのが強みかな 攻撃もそこそこあるからノーマル技一つくらい付けるのもよし
ここらへんは好みの問題だが結局技デパート連れて行ったほうが便利だからそうなる場合が多い
108:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 18:07:28.38 KZIyEMPq0.net
ユンゲラーは早々にサイケ光線覚えるのがデカいからな
サイキネが過剰火力になりすぎるしPP節約の意味でも重宝する。
エスパー技しかまともなのが無いが、そのエスパー技が強いから欠点になってないという
109:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 18:20:03.10 UYkj6Qgo0.net
エスパー技はエスパー以外の全てに等倍以上を取れるから卑怯
110:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 19:02:24.35 5X51HakI0.net
先制して一撃で倒せばHPや防御は気にしなくていいからユンゲラーでいいぞ
111:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 19:48:27.36 ez18Fisp0.net
>>100
ユンゲラー、スリーパー論争に終止符を打つためにも
本体とソフトをもう一つ買うんだ！
112:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 20:33:58.18 cBefgWWg0.net
>>87
秘伝だけで技を埋められちゃうポケモンって意味で言っただけだぞ
113:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 20:34:53.86 cBefgWWg0.net
まさかまっさこまさにまっさこ
114:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 21:02:55.32 KZIyEMPq0.net
水ポケモンって種類多いけど使うのは限られるよね
大抵が水御三家のカメックスか興味本位で育てたギャラドス
後はすぐ手に入るシャワーズか強いと評判のスターミーくらいか
アズマオウやシードラやジュゴンとか一度もレギュラー入りしたことないぞ
115:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 21:03:07.87 1ir+dSdB0.net
イシツブテ、ケーシー、ワンリキー、ゴースの4匹で旅したいな
クリスタルではやったことあるけど、初代ではまだなんだよな
一人で通信交換すれば進化できるし
116:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 21:17:21.22 H/5eu1ke0.net
>>111
ジュゴンは水氷両持ちで使いやすいぞ 特殊もラプラス ルージュラと同値だし
パウーン使えば成長もクソ速い 自力で覚えるオーロラ 冷凍も優秀
シャワーズとカメックスは水のみだから氷タイプ一致せんしな
117:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 21:21:16.66 R/bKZ66Z0.net
水ポケって旅パにできるのカメックスとギャラドスとギリギリラプラスかシャワーズかって感じで
中盤に手に入るのが少ないから旅パの相棒としての愛着わかせにくいんだよね
グレンまでに入手すればグレンジムでみっちり鍛えてレギュラー入りも可能なんだけど
118:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 23:24:31.99 izYfKTRb0.net
むしろ水ポケは波乗りが強いから即戦力になりはイメージが強い
金銀の話になるけど無進化ポケ縛りでプレイしてたらハリーセンに波乗り覚えさせただけで無双出来たし
119:名無しさん、君に決めた！
19/05/11 23:25:13.58 izYfKTRb0.net
即戦力になるの間違い
120:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 00:03:12.44 b4
121:+kCioy0.net
122:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 00:03:18.03 Qbh20u2N0.net
三色パンチフーディンいたらガチでほかに戦闘要員いらんよな
123:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 00:06:15.43 vyWwawuH0.net
第二世代も持ってるなら、フーディンさんは冷パン・雷パンも入れたい。
124:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 00:06:30.78 0Yt+pbl90.net
水の即戦力ならメノクラゲおすすめ
セキチク後に野生でレベル40はそこそこ強い
ただ出現率が低いのが難点
125:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 00:21:54.55 pvPRf04V0.net
いいつりざおや波乗りの入手遅すぎるんだよな
手に入る頃は手持ち固まって新採用する余地無しの状況なんだから。
青版で交換入手のニョロモが候補に入るくらい。
あと電気も悲惨。サンダー除けばまともに使えるのエレブーしかいない。
(ライチュウ、レアコイルは雷まで、マルマインはそもそも電気技覚えない)
126:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 00:23:30.65 Qbh20u2N0.net
初めてプレイした時にすごい釣り竿を先に手に入れていいつりざおでがっかりした人は多いはず
127:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 00:27:06.10 PfRbdu+J0.net
>>121
サンダースを忘れるとは…
でんきの場合はでんきわざは10万ボルトでカバーできるからいいだろ
128:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 03:56:06.19 Qbh20u2N0.net
最速マルマインは面白いぞ（まあサンダースで十分だが）
10万ボルトもいいが先手のだいばくはつは爽快だからな
129:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 09:31:21.32 5GLbzLLT0.net
サンダースは二度蹴りが偉い
ライチュウも地獄車があるけど使い勝手が段違い
ミサイル針も4倍突ける相手が多いからな
130:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 10:19:49.73 vyWwawuH0.net
エスパーは低耐久が多いから、サンダースのミサイル針でも致命傷となる場合がある。
131:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 10:48:07.52 5GLbzLLT0.net
草毒相手に虫4倍というのは意外と忘れがちかも知れない
ナッシー以外のエスパーに使うことはあんまり無い気がするが
132:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 12:02:58.83 xxBYhfY20.net
>>82
ダク・トリオにちょっとクスっときた
133:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 12:14:16.70 y382VDr80.net
>>128
お前過疎盛り上がってるねぇ野郎だろ
的外れな書き込みして無駄レスしてんじゃねーよ
134:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 12:58:16.65 vyWwawuH0.net
>>127
虫→毒が抜群なのは第一世代だけなんだよな。
135:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 13:40:50.32 b4+kCioy0.net
サンダース相手にニドキング出すと針でチクチクされて地味に痛い
返り討ちに遭うことはまずないけど
136:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 13:56:07.07 mvrc23PD0.net
>>124
自爆や大爆発は余り使いたくない。ゲームデータに過ぎなくても、自分の身を犠牲にするような技の発動を使役生物に命じるのは酷な事ではないかと。
但し、自爆系の技を含め色んな技をZ技へ変換出来る第七世代は別よ。
137:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 14:00:00.12 mQaqR5mC0.net
そこか
俺としては経験値が入らないから使いたくない
138:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 17:33:33.07 3jBkyawC0.net
回復させるの手間だしな
もしかして虫→毒抜群もエスパーにゴーストが無効みたく間違ってる仕様なのかね
金銀だと直ってるし（虫が不遇過ぎてタイプ相性見直したのかもだが）
139:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 17:43:58.08 mJz5CNnR0.net
どうかな
3DS作でフェアリータイプ追加した時は
ついで感覚で虫技がフェアリーに半減させていたし(理由は不明)
140:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 20:04:57.54 GcsJW+is0.net
人を笑うものは自分も笑われるのか
反省するわ
ダグトリオな、りょ
141:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 20:08:27.44 p0gJcwjI0.net
とにかくフェアリー使え�
142:ﾁてことでしょ
143:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 20:11:53.01 p0gJcwjI0.net
公式大会出場者もタグトリオって付けてたしな
144:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 20:38:53.15 pygXuEyK0.net
>>135
とんぼがえりの通りをよくするために等倍にしてほしいって書き込んだら激論に発展してわろた
145:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 21:28:21.54 CsuaVfFT0.net
>>134
初代で攻略本の相性と違ってて
金銀で初代の攻略本通りの相性に修正されてるのは
基本的にプログラムミスだと思う
他にはこおり→ほのおの半減や
あなをほるの威力100とかも同様
攻略本の制作会社は資料を渡されて作っただろうし
146:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 21:44:46.84 i/eLIldV0.net
初代の攻略本の誤情報の多さ、なんか好きだな
色んなとこが変な本出してた
147:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 22:01:54.96 CsuaVfFT0.net
>>140
修正
こおり→ほのおの等倍ね
148:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 22:13:34.10 bxKubeXe0.net
まあ初代のゴースト技は固定ダメのナイトヘッドしかないからエスパーに効かなくてもそこまで影響なかったな
ただ逆に毒持ちでゴーストがエスパーに弱いって関係だけはどうかと思った あのせいで余計にエスパー最強て感じになっちまったし
初代ゴーストは能力は高いがエスパーと地面効くおかげで微妙になったよな
149:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 22:40:03.44 vyWwawuH0.net
地震（初代では同威力の穴を掘るでも可）と岩雪崩を覚えたイワークですらキクコ無双出来るからな。
150:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 22:45:05.68 GcsJW+is0.net
ステータスよりも技の性能よ
151:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 23:08:19.91 nKoTcqq+0.net
エスパー→ゴーストが無効ならエスパータイプの抑止力になれたのにな
152:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 23:14:41.13 3jBkyawC0.net
>>146
破壊光線もスカせるし対戦でゲンガーさん過労死しそう
毒無効だし影分身積まれたら手つけられないな
153:名無しさん、君に決めた！
19/05/12 23:30:02.39 vyWwawuH0.net
フシギバナとゲンガーは普通に草単・霊単で良かったんだよなあ。
エスパー優遇時代に毒タイプ持ちとか足枷要素が大き過ぎる。
154:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 06:35:18.33 Os3/3WSM0.net
ドククラゲも種族値高いのに毒持ちで嫌煙されてるよな 特殊は水タイプで一番高いのに
155:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 07:11:26.14 A4uQfsgo0.net
>>148
今となっては足を引っ張ってた毒が大活躍だけどな
156:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 07:19:25.25 xt2U9ZRs0.net
初代だと電気技覚えてエスパー/氷という強タイプ持ってるスターミーとラプラスが他の全ての水ポケのほぼ上位互換になっちゃってるのがなあ
スターミーとラプラスから電気技没収してドククラゲが電気技使えるようになるとバランス良かったのかも、クラゲなら電気技覚えても違和感ない
157:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 07:25:16.34 A4S/CkEn0.net
水タイプで10万ボルト覚えれるのはギャラドス スターミー ラプラスだけだが
総じて種族値も高い連中ばかりだからな 明確に他と差別してる気するわ
158:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 07:54:45.38 Sbaf3+Ly0.net
フシギダネに毒タイプ付いたのって
トキワの森でビードルからどくばりで弱点突かれて毒状態になると
1匹だけハンデ背負うから後付けで毒追加したものかと
159:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 09:43:18.52 MmX6a3ry0.net
ピカ版でタケシ対策にもなるニドキングで進んでいったら、
シルフ以降のサンダースのミサイル針が痛かったな。
160:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 10:04:23.60 LKNxUfyA0.net
黄版のサンダースの一番の対策はわざわざ22番道路に行って初回のライバルと戦わないことだと思う、ブースターにしとけばライバル戦すっげえ楽だし
あそこのライバル戦で経験値稼ぎするくらいならニビジムの百万光年のディグダ倒してサンドに負けるの繰り返した方が楽
161:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 11:04:12.76 yOxNUKEV0.net
>>114
ラプラスよりは凄い釣竿で釣れるポケモンの方が入手早いよ
あとグレン、トキワジムで育成出来るからそんなに困らないし
162:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 11:06:15.26 yOxNUKEV0.net
>>125
レベル100だとミサ針乱数2発でライバルのナッシーLv61が落ちる
2～5針の内、絶対出る2針で落せるのは良い
二度蹴りはサイドンを三度蹴りで落せる
技構成は、ショック、針、二度蹴り、雷くらいでOK
163:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 11:43:10.33 yOxNUKEV0.net
緑版クリア
殿堂入りタイム9:19
フシギバナLv46 葉っぱ、のし、眠り粉、体当たり
オニドリルLv46 ドリル、スター、高速、空を飛ぶ
ダグトリオLv46 地震、切り裂く、岩雪崩、穴を掘る
サンダースLv47 十万、ショック、電磁波、二度蹴り
スターミーLv47 サイコ、冷凍、雷、波乗り
キュウコンLv46 火炎、穴を掘る、石火、怪しい光
上から加入順
6匹育成した割には結構育ったなぁと
戦闘はトレーナー全員（最初の22番ライバルはスルー）とカビゴン一匹、発電所のビリリダマ
あとは序盤に野生の虫を２、３回オニスズメで倒したのみ
シナリオの敵に対応させたメンバーを選んで行ったつもり
6匹目は悩んだ末にキュウコン
威力95くらいの安定技で使ってないのが火炎放射くらいだったんで
穴を掘るを覚えてグレンからでも育てやすいことも考慮して入れた
序盤…フシギダネ、オニスズメ二人旅。防御弱くて死にかける場面も。クチバ付近はオニスズメが空気になりやすい
中盤…エリカ→アジト→タワー→桟橋（サンダース育成）→スターミー加入→キョウ→サファリ→サイクリング（スターミー育成）→格闘道場→シルフ
終盤…双子島→屋敷（ロコン捕獲＆育成）→カツラ→水道→ハナダのパラス女→発電所（キュウコン育成）→サカキ→セキエイ
164:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 11:46:47.86 yOxNUKEV0.net
フシギバナorウツボット
オニドリルorドードリオ
ダグトリオ
（サンダース）
スターミー
（キュウコンorリザードン）
個人的にこの辺がテンプレパーティかなぁと思ったり
葉っぱ、ドリル、地震、穴を掘る、十万、サイコ、波乗り、冷凍、岩雪崩、（火炎）、切り裂く(のし)
ここらの技が主役でタイプ一致で撃てると良いかなと
165:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 13:00:53.24 niyZHLJG0.net
つか最近このスレ賑わってるけど何かあったっけ
公式から特にそんな動き無かったはずだが
166:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 14:00:08.39 zkPx/eBu0.net
最近めっちゃ盛り上がってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 18:16:49.80 LGt/RVB/0.net
>>154
ニドキングなら地震一発でサンダース沈むでしょ
>>160
GWあってそこで盛り返したのとワッチョイ消したことで来る人増えたんじゃないかな（当然同じ人もいるかもだけど）
ワッチョイ嫌ってる人も2chの中にはいまだに多いしね
168:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 20:58:53.53 2t0PZo6Y0.net
サンダースの方が速いからその前に一発食らうってことでしょ
169:名無しさん、君に決めた！
19/05/13 22:47:00.64 a4ca64Is0.net
ミューツーの映画のせいで懐かしくなった人が増えたか？
170:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 06:21:28.09 59Fgf+sx0.net
>>57
飴あげなくてもポケモン屋敷の地下１階に出る35レべのロコンが火炎放射習得済みだけど
171:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 09:27:15.38 jHXTgSQi0.net
名探偵ピカチュウのおかげやな！ ワイの名推理
172:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 12:07:24.45 kZ7DOudY0.net
しかし終盤で炎タイプを捕まえても使い所が特に無いって�
173:ﾌがな
174:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 12:54:27.38 5bJGbU4X0.net
波乗りやチャンピオンロードに出てくる大半が水や岩タイプばかりだもんな
175:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 16:29:20.13 kZ7DOudY0.net
炎技が一番役に立つのってトキワの森だからな
草連中は特殊が高いから火の粉では倒しきれず、空を飛ぶのほうがよっぽど強い
176:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 17:17:33.53 kqyhagFF0.net
炎はハードモードって言うけど
トキワの森で経験値稼ぎが最も楽だからバランス取れてね？
フシギダネじゃつるのムチ威力低すぎるわ
ビードルやズバットにまともなダメージ通らないわで
草の方がハードモードな気がしてならない
177:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 17:36:14.42 1edpgPHd0.net
RTA的にもタイムはゼニガメ＞＞ヒトカゲ＞フシギダネになる、つるのムチの習得レベルが高いのもタイムが遅くなる原因の一つ
初見プレイならヒトカゲルートキツいけど、何回も周回してるプレイヤーにとっては炎の渦やきりさくや剣の舞でゴリ押しできるし戦略性あって楽しいルートだと思う
178:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 19:10:09.13 AXvnb37c0.net
ゼニガメが一番相棒と一緒に成長して冒険してる感出る
ヒトカゲは序盤キツいから序盤だけで分不相応に育てすぎてしまうし、フシギバナはエースを他のポケモンに取られがち
179:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 20:02:03.17 kZ7DOudY0.net
最近気づいたが、フシギダネだと22番道路の最初のライバル戦が一番楽なんだな
ライバル御三家はLv8だから、ヒトカゲだけ同タイプの技を覚えていない
あと砂かけを食らっても宿り木で粘り勝てるから1匹だけでも割と戦いやすい、
つまりオーキドからボールをもらう幻のイベントを見るにはうってつけかも
180:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 22:26:39.87 iZeDbpDc0.net
ゼニガメは水とノーマルだけでも範囲広いから使われる
フシギダネの草とノーマルは草の通り悪すぎてノーマル頼らないと使い物にならないし
自力じゃたいあたりのみだから技マシンのサポートが必要不可欠という
181:名無しさん、君に決めた！
19/05/14 23:33:20.03 ym7iwmCW0.net
ただ水ポケの代わりっていくらでもいるからな水単より氷やエスパー持ちの方が初代では強いし
大会でラプラスやスターミーたまにジュゴンは見るけどほかの水タイプはまったくと言っていいほど見なかったもんな
182:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 00:01:50.59 pU3dKOUV0.net
カメックスは序盤からずっと使ってるから努力値云々が普通にやってたら高いから強いみたいなノリだっけ？
183:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 00:16:34.24 QRR1ha2o0.net
ピクシーと同じでステ配分がバランス良く優れてる点があるな
控えめ気味になるはずだった攻撃面も
なみのりの高威力、安定した命中にPPに半減になる相手が少ないと
気にならないくらい強み安定していたし
184:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 00:29:46.97 B18N6eWD0.net
水ポケは氷技覚えられるから結局氷タイプ兼用の方が強いのよな
初代の氷とエスパーは弱点といった弱点もないし優遇されまくってるしな
185:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 07:31:25.30 29VzMift0.net
だから次作で氷とエスパーが苦手とする鋼と悪タイプが追加されるんだよな
186:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 08:05:13.23 pU3dKOUV0.net
そしてろくに仕事してなかった格闘に仕事あげたんだよな
それがのちのちあんなことになるなんて・・・
187:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 10:38:42.59 jWrmRnhH0.net
>>180
初代しかやってない俺に、「あんなこと」について教えてください
スレ違いだから、簡単かつ簡潔に教えていただけると幸いです
188:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 10:52:34.47 pU3dKOUV0.net
>>181
そいつらが苦手なのは格闘
悪が出た結果エスパーが減る
そして格闘タイプに高威力岩技や地震とかを配布してひこうタイプ含めそつなく抜群を取れるように
�
189:ｳらに火御三家はここぞと格闘複合になる（＋高速化） そして格闘版ギガドレインや電光石火みたいなものも習得 最新作でフェアリーが出るまでドラゴンと同じくらいタチが悪くなった
190:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 11:05:44.81 dJChQlHP0.net
>>158
オニドリルに変えてフリーザー入れた
道中と違って四天王戦はワタルがいるから氷技のパンチが欲しくなる
シバに対してはドリル嘴よりサイコの方が通りが良いからドリル嘴は需要減るかな（ディフェンダーとか使うし）
フシギバナ 葉っぱ、のし、眠り粉、ものまね
ダグトリオ 地震、切り裂く、岩雪崩、穴を掘る
サンダース 十万、電磁波、ミサ針、二度蹴り
スターミー サイコ、冷凍、雷、冷凍
キュウコン 火炎、穴を掘る、石火、怪しい光
フリーザー 吹雪、冷凍、つつく、空を飛ぶ
これで四天王の弱点は全部突ける
フーディンに対してミサ針なのは仕方ない。レベル100になれば2針で落ちる
眠り粉、電磁波、凍死の状態異常も入れられたし、積み技無視の葉っぱ切り裂くもあるし
シナリオ四天王のテンプレ的なパーティになった気がする
ダグ、ダース、フリーザーは前々から名前が挙がってたけど
スターミーも妥当かな
バナは序盤のジムに相性良いし捕獲の側面もある
キュウコンは穴埋めみたいな存在
6匹目だしルージュラ燃やすくらいしか四天王戦の役割は残ってない
191:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 11:07:44.40 jWrmRnhH0.net
>>182
ありがとうございます
格闘が覇権を握ったぐらいまでいっちゃったのね
192:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 11:13:14.08 dJChQlHP0.net
>>168
野生と戦わなくてもトレーナーで育成できるから問題ないよ
193:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 11:24:51.76 B2ylppf50.net
格闘が覇権握れたのはハピナス(ラッキー)やカビゴンの高耐久を突破するためもあって
高威力の格闘技やけたぐりの仕様変更もあったからなぁ
威力120命中100反動ダメ無し(デメリットはある)
なんて高性能技を一般ポケにばら撒かれたの格闘くらいだぞ。(それが2種類もある事実)
194:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 11:55:54.95 dJChQlHP0.net
亀って攻撃はバナと変わらんしなぁ
地震覚えるから多少は火力あるってくらいで
シナリオって水タイプは別に序盤からいる必要ないんだよね
岩とかは草タイプで対処できるし、炎はダグとかで対処すればいいし
水鉄砲やバブルがあるから早く入れなきゃって思うだろうけど、実際は波乗り手に入れるタイミングで十分
ラスト二つのジムが水に弱いから活躍の場も残ってる
195:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 16:59:19.97 frXO1L4H0.net
葉っぱカッターを覚えなかったナッシー
そのせいでライバルの技構成が３つに・・・
196:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 17:39:07.61 EFciXPsf0.net
ライバルの技構成くらいなんとかいじれなかったのかね
197:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 17:45:47.83 DhqVjx7m0.net
やっぱり初代って御三家で一番弱いのはフシギダネ？
198:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 17:50:42.39 UFR3UInT0.net
グレンタウンへマサラ側から行く人は意外と多い
199:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 18:54:09.66 QBfLXqSy0.net
タマタマは草タイプなのに、なぜか技マシンでは草技を覚えない（ソーラービームは自力のみ）
ナッシーともども設定やデザイン変更が重なって技設定が雑になった可能性
200:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 19:49:14.34 ksl+6ovN0.net
>>188
覚えたら対戦で強くなりすぎるから
201:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 19:59:41.66 iF9aqclU0.net
>>191
それ既プレイのみでしょ 初見の人はなみのりもらったセキチクから行くよ
202:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 20:03:20.96 +4HgMcOs0.net
普通はふたごじまのフリーザー目当ても兼ねて
セキチク側から行くよな
203:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 20:04:43.37 7XkZ4Bo/0.net
俺はタウンマップ見ながら、これマサラから行けるんじゃねって感じで行ったわ
204:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 20:34:30.
205:40 ID:frXO1L4H0.net
206:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 20:39:33.26 USvvH5jo0.net
なんでマサラタウンからグレンタウンに逆走できる構造にしたんだろう、他のとこは逆走できないよう徹底してるのに
マサラ側から逆走できないダンジョンを海上に作ってそこにひみつのカギがあってファイヤー生息してても良かったかも
氷のふたごじまに対しての炎のダンジョンみたいなやつ
207:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 20:54:54.08 7J2DTqCk0.net
つってもタマムシから先は比較的順番は自由だしな
先にセキチク行くもよし ヤマブキでシルフカンパニー乗り込むもよし
もちろんふたご島スルーしてマサラからグレンでもいいし
そこらへんは自由度高くていいと思う
208:名無しさん、君に決めた！
19/05/15 23:04:26.23 8R2EXFH00.net
>>187
それ言い出したら序盤から欲しいタイプとかいないじゃん
バブルこうせんがあるから序盤にいれるというより
序盤にいたらバブルこうせんがあるから有利になるんだし
209:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 00:00:02.45 R3UtWzV60.net
ダンジョン攻略するのだるいから毎回マサラから行くわ
補給ポイント無いからしっかり準備してからじゃないと行きたくない
210:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 00:17:47.91 ecwxyhWi0.net
こおり状態は勿論の事、ねむり状態も相当やばかったな。
当時は起きたターンに行動できず、運が悪いとまた眠らされて何もできないまま倒される。
キノコのほうしを覚えるパラセクトを全ポケモン中最低クラスの素早さにしたのは当然だけど、
最速で催眠術が使えるゲンガーはあやしいひかりとの組み合わせもあって要注意だった。
このように強力過ぎる為か、大会では２匹以上眠らせられないルールがあった。
211:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 00:20:08.79 yhNde9x00.net
欲しいタイプっていうか初代ってだいたい自力で覚える技が貧弱か遅いよな
今初代図鑑で使えそうなの見てきたらポリゴン，ラプラス，カラカラくらいだったわ
最初の技覚えるの30前とかザラなのな
3色パンチ代表のあの３体も最初期に出るレベルだと覚えてないっていう
212:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 01:44:01.34 zcagkaYL0.net
強い技後半はわかるが問題は中盤に覚える技よな
水技とかほとんどみずでっぽうの次がハイドロでバブルこうせんは技マシンのみだしな
213:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 01:59:55.20 yhNde9x00.net
技マシンで序盤で1番威力あるのってメガトンパンチかね
サワムラーさんに にどげり ヨガ メガトンで当分頑張ってもらうくらいか
214:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 02:09:43.49 ndh9IbE50.net
あの序盤で威力80は強いよな ピクシーだとタイプ一致でさらに超火力になるし
まあハナダ クチバはバブルこうせん あなをほる のしかかり 10万ボルトと
優良技のオンパレードだが
215:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 04:44:11.51 MlVa+Z2d0.net
最近暇つぶしにポケモンwiki読んでるんだけど
第一世代やらのポケモンの項目見るの面白いわ
当時の大会での選出率から現代のオフ会のことまで書いてあるし
仕様変更された技の項目とかも面白い
216:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 06:45:05.31 xFxW0NGL0.net
>>204
なみのりあるからみずはいいほうだと思うけど
バブルこうせんもとっとくような技マシンじゃないし
217:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 12:47:20.15 Sn4Ynqbz0.net
大半の水ポケは後半に出るせいで波乗り覚えさせるからマジでバブルは使い道が限られるな
218:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 12:58:06.25 vpW/0KPT0.net
空を飛ぶを使うたびに全体マップが見られるから、マサラに飛んで南下する発想は自然だと思うけどな
あとクチバの港も試してみた人は多いはず
219:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 12:59:05.95 yhNde9x00.net
むしろセキチクからグレンとかのルート選ぶやついるのか
220:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 13:02:10.47 .net
ゲーム内で示唆されてるんだから当然いるだろ
マサラからも行ける自由度の高さも良いところだよねって話なだけで
221:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 13:39:22.71 cbM/1Kt50.net
バブルはシナリオだと波乗りまでの繋ぎや水以外のタイプのサブ技(ノーマルとか)
対戦じゃペルシアンが岩タイプ対策に使ったりするな。
………尽くカスミの言う「水に住むポケモンに使ってあげて！」の趣旨に反しているが
222:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 15:38:20.94 UCICVbEo0.net
バブルこうせんはニドランやピクシーにも使えるし ゼニガメやギャラドス連れてる人もいるだろう
ラッタやニャース使ってる場合も岩対策になるし序盤でも使い道はいくらでもある
223:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 17:43:15.68 UEkwpgSp0.net
>>212
セキチクでなみのりもらったらとりあえずポケセンの下行ってみたくなるよな
セキチクからグレン行くまでの行程は初見ではめちゃわくわくしたし面白かったな
その後グレンから北行ってマサラ着けたのに感動したから自分はセキチクから行ってよかったと思った
224:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 17:47:14.61 hZFUVn2S0.net
>>202
その割にはパラセクト使われなかったな
225:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 18:02:26.96 UEkwpgSp0.net
素早さ低い上に弱点が多すぎるからな
226:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 19:18:39.58 uKhKXxnI0.net
100%の眠り技というチート性能が許されたのが所有者がどうしようもない雑魚だからなんだよな
次世代で技だけ奪う犬、そのまた次世代で最速脳筋キノコ
間空けて第五世代では固くて4倍持ってないキノコ所有しちゃうけど
227:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 21:17:02.11 9C/Zvg1P0.net
>>214
バブルこうせんは序盤でも使い道があると言うよりむしろ中盤までしか使い道ない
ガチで必要としたら>>213の言う通りペルシアンくらいかな
228:名無しさん、君に決めた！
19/05/16 22:59:35.41 WOMzoDCT0.net
俺は小学生の頃、バブルこうせんはフリーザーに覚えさせてたな
何でかは覚えてないけど
229:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 01:03:32.90 eIf6T93t0.net
初代にシャドークローは欲しかった
攻撃が低いゲンガーでもペルシアンみたいな戦術取れたのに
230:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 01:57:54.20 RKP0wHHl0.net
初代にシャドークローあったら特殊技になるからゲンガーの特殊の高さ考えるとぶっ壊れすぎると思うぞ
231:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 02:04:50.46 dBkfIf/i0.net
初代ゴーストは物理だぞ
なぜかは知らんが
232:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 06:10:48.05 7o6ngm+X0.net
ルージュラにバブル光線は吹雪で十分だったから要らなかった（当時の炎タイプに氷耐性は無かったため）。
233:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 07:24:42.03 TkEftbCY0.net
冷凍パンチと吹雪を自力で覚えるからな エスパー生かすためにサイキネさえ覚えさせるだけでおｋ
234:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 08:45:05.20 8n9N5Iz80.net
水技は吹雪と言うか氷技がデカかったからなー
水弱点の殆どが対戦じゃ使われないマイナーばかりだから。
ペルシアンが覚えさせたのは主力技のきりさくが岩に半減だから、そのためにバブル光線覚えさせるという理由付けはあるんだよな。
235:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 08:57:37.11 1OX/Zu6A0.net
バブル光線を覚えて波乗りも吹雪も覚えないってポケモンはあまりいない。猫くらいか？
236:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 19:56:05.42 j4tsmMB50.net
ルージュラ入手のためにニョロゾ必要だけどすごいつりざおでしか釣れないからな
その頃にはもうバブルこうせんはお役ごめんて感じ
237:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 22:26:46.60 OpwbntQR0.net
グレン島がどんな町かが気になってマサラから南下した人も多いんじゃないか？
化石を蘇らせてもらえるという話もあるし
なお、付録の地図にデカデカと描かれてる山は影も形も無い模様
238:名無しさん、君に決めた！
19/05/17 2
239:3:20:05.42 ID:QklzdPYP0.net
240:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 04:14:08.63 czb/qxa60.net
イマサラタウン
241:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 10:05:07.44 GdR+Mw880.net
>>223
威力210のゴースト技なら種族値65のゲンガーでも十分強い
そんなに攻撃種族値が変わらないペルシアンの切り裂くでもあれだけ脅威だったし
242:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 11:59:13.27 HeAHtKfA0.net
だからカモネギのきりさくも実はクソ強いんだよな ペルシアン 攻撃70 カモネギ 攻撃65だから
一度試しにカモネギ使ったがきりさくとつるぎのまい＋ノーマル ひこう技で無双できた
種族値は低いが自前の技が強いからすごい使えた記憶ある
243:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 14:42:35.07 vzyhw9kn0.net
VCでたまにやってるけど初代の変身の仕様の違いに少し驚いた
当時から有名な仕様だったのかな
244:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 16:49:37.58 qjeV2IEe0.net
仕様の違いってなんのことや
245:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 17:22:20.95 gcJQSpLK0.net
ゲンガーがシャドークロー覚えても当時の強豪に効かない奴が多いのがなぁ…
バグなのかゴースト技はエスパータイプに効果なしだし。
246:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 18:58:29.39 zWQVdm/b0.net
変身中に急所に当たると変身前の能力値でダメージ計算されたりとかだっけ
247:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 19:51:54.84 ju4LAYaE0.net
自分の言いたかったのは変身を二回以上したメタモン捕獲すると変身相手の個体値をコピーしたままになるやつだな
急所の仕様は初耳
248:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 21:15:34.06 zWQVdm/b0.net
個体値コピーは実は金銀でも全く同じようにできる
ただし変身はものまね出来ないので、赤ギャラドスから色メタモンを作るのは初代限定だけど
249:名無しさん、君に決めた！
19/05/18 23:59:18.95 GdR+Mw880.net
>>236
スタジアムでは修正されてたよ
250:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 09:02:37.06 h0TOmD2E0.net
初代関係ではスタジアムでも相性関係は変わっていないはずだが
しいて言えば抜群と今一つが相殺された場合にメッセージが出なくなった
251:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 10:38:31.79 iiKgOezF0.net
バグを猛烈に嫌ってる癖に変身による個体値コピーは普通に使ってる奴がいたな…
252:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 10:40:53.40 +zKlfrbc0.net
バグと仕様、違いはなんぞや、ってな
253:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 10:50:47.06 JZsPK0mT0.net
バグは開発側の想定外の不具合
仕様は開発側の想定内の不具合
254:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 10:59:18.38 iiKgOezF0.net
バグ：仕様書の記述と矛盾する動作
仕様：それ以外の全ての動作
255:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 11:21:42.19 h0TOmD2E0.net
たとえばセレクトバグみたいに「メモリ状の値を任意に変更して、時にはセーブデータに致命的な影響を及ぼす」のは明らかにバグ・不具合だが、
「変身を2回連続で行えば個体値がコピーされる」をバグと言い張る根拠はないんじゃないかな
タイプ相性なんかも「実装されたもの」「攻略本の情報」「登場人物のセリフ」に矛盾があったとして、どれが正しいかなんてユーザーにはわからない
エフェクトガードなんかは初代の実装（白い霧効果）が、看板や攻略本の説明（特殊攻撃に強くなる）より優先されて次作に適用されたしね
256:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 11:28:07.89 ZNoxjHBJ0.net
ヨクアタールで技が必中になるのはワロタ
257:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 12:04:02.84 cmOnDqDi0.net
カモネギは素早さが低いから、切り裂くの急所率が255/256にならないのがネック。
剣の舞からのタイプ一致で居合い切りや空を飛ぶは確かに強いが、そこまで持つかどうか。
258:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 12:15:14.64 Y3YnYiGA0.net
きあいだめが効果無いのも仕様です
259:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 12:44:58.33 cmOnDqDi0.net
効果が無いというか、むしろ急所率が下がる。
260:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 12:54:48.04 Hwu/GZKK0.net
>>248
ならない言っても急所率97パーとかだぞ タイプ一致の上に覚えるのはニャースペルシアンよりはるかに早いからな
261:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 13:02:51.50 h0TOmD2E0.net
サンドパンの切り裂く急所率の無駄の無さが好き
262:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 13:22:30.10 yFRarScq0.net
カモネギとペルシアンて種族値で見ると攻撃大差ないからな
263:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 13:48:18.40 MwPsWWmt0.net
攻撃以上に素早さが重要視されていたし
264:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 13:56:04.99 cmOnDqDi0.net
サンドパンも剣の舞からの地震は脅威だが、素早さという点から土竜の方が圧倒的に使われてたしな。
265:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 13:58:36.94 OV23JBdO0.net
対人とゲーム内の話がごっちゃになってるな 素早さでいえばサンドパン カモネギレベルあればCPUからほぼ先手取れるし
技の覚える早さから言ってもペルシアンより使いやすいだろう まあモグラに関してはどっちでも使いやすかったが
266:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 14:14:33.01 h0TOmD2E0.net
ペルシアンは一致噛み付く程度でも十分強いし、
技マシンで水や電気が使えるのは便利だからな
まあ切り裂くを覚えるまではピクシーで十分って話になるけど
267:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 15:54:38.36 gT0B8KCG0.net
ペルシアンは切り裂くの習得レベル51だから
経験値集中させない限りはピクシーの方が使いやすいわ
268:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 19:30:03.52 cmOnDqDi0.net
モグラは最初に亀さん選んだなら多少向こうがレベル上でも対抗しやすいから、
クチバ東の洞窟でいきなり進化後を捕まえてもいいし、
進化前の方を捕まえて低いレベルからコツコツ育てていくのも楽しい。
269:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 22:31:26.70 h0TOmD2E0.net
スプレーで工夫すれば確実にダグトリオが出るということに気づくと面白い
あと穴を掘ったらポッポに入れ替えて砂かけ使いまくるとか、
潜ってる間でもボールは当たるとか、小技を知っていれば意外と捕まえやすいという
270:名無しさん、君に決めた！
19/05/19 22:48:17.06 cmOnDqDi0.net
蔓の鞭や水鉄砲・バブル光線でモグラ退治を繰り返すことで、種・亀を育成するのも楽しい。
271:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 08:07:37.58 w9vDvfHT0.net
ディグダ穴は水ポケ道場にできるのがいい
272:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 11:07:14.93 77cnZN6b0.net
御三家しか育ててないとレベル31超えてスプレーでダグ出せなくなるんだよな
トレーナー無視してれば大丈夫だったと思うけど
それでも船とか行く前じゃないと31超えた気がする
273:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 11:25:51.61 77cnZN6b0.net
>>255
剣舞積むターンが確保しにくくて難しい
積み技自体が影分身優先になりがちだし
命中100の技に外れる可能性を持たせないことには逆転も糞もない
274:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 11:43:06.99 77cnZN6b0.net
>>258
進化キャンセルしてLv44
シナリオで6匹育成だとグレン島～トキワジム辺りで切り裂く習得かな
殿堂入りには間に合うけどちょっと遅いかな
せめて40くらいならシルフ攻略中くらいに覚えられたと思う
275:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 11:58:31.59 77cnZN6b0.net
やはりテンプレパーティはこれかな
フシギバナ
オニドリル
ダグトリオ
サンダース
スターミー
キュウコン
赤青ならキュウコンをウインディに変更
火炎が遠いけど仕方ない
276:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 12:00:51.02 X2rDUMsE0.net
タイプ一致急所ならカモネギのレベル39の方がはるかに早いからな、交換ポケで経験値1.5だからぐんぐん上がる
一致求めないならモグラとアルマジロで十分だしな
277:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 12:18:56.29 77cnZN6b0.net
>>249
きあいダメ→石火or体当たりという地味な捕獲コンボがある
まぁカイロスがレベル25で地球投げ覚えるから
カイロス25
カイロス50
カイロス80
とか作って置くのも良い
こんな糞虫を育てたい奴とかいないだろうけど
278:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 13:12:15.34 Khgndw2/0.net
ソニックブームと竜の怒りでいいじゃん
あと初代の捕獲システムだと残りHP1/3で捕獲率が上限に達するから怒りの前歯が便利
279:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 13:34:44.75 APhzVbDZ0.net
捕獲なら眠りか氷状態で良かったんじゃね初代は
280:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 14:24:19.33 Khgndw2/0.net
ダメージで捕獲率は約3倍、眠らせた場合は捕獲率+10％というのが大まかな計算
元の捕獲率が1％に満たない伝説系はダメージ無視で眠らせとけばいいんだけど、
並のポケモンを集めるときは削ったほうが便利
281:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 17:02:25.64 zxwZop2e0.net
このスレ盛り上がりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 17:38:20.58 LHeM9SwD0.net
フリーザーはラプラスやルージュラみたいな氷タイプ＋眠り技のやつ壁にして
アタールからの眠り技はよくやった あと一応自分は1/3まで削る
283:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 18:34:07.09 JLSzTaBf0.net
>>265
44まで進化キャンセルしてまでニャース使うとか尚更ピクシーでOKだな
284:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 21:14:08.87 tDIbypNQ0.net
ポケモン緑が話題になってたから何事かと思ったら
外国人にとってポケモン緑のパッケージは幻なんだな
285:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 21:31:15.31 GGiB0Uzl0.net
>>275
リメイクでは緑もあるけどな
286:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 21:33:39.77 Smkcg+DD0.net
今海外でポケモンの話題になるとしたら名探偵ピカチュウじゃないのか
何気にバリヤードとフシギダネの出来がすごくいいな あとピカかわいい
287:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 21:54:26.66 gfYV4Aw30.net
海外青の中身(出現率)は緑なんだから結局日本語青の方が貴重
って言ってるオタクがいるけど、海外版は日本語青の仕様に色々置き換えられてるから緑買うのも正解かもね
箱説が欲しいだけなら他の3つも揃えて欲しいところだけど
288:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 21:56:13.71 ikwIZ0Ui0.net
海外版ピカチュウVCだけカラー対応なのズルい
289:名無しさん、君に決めた！
19/05/20 22:41:57.76 L0oIkfVG0.net
発売遅いからな
290:名無しさん、君に決めた！
19/05/21 00:16:36.30 9pYnOlOt0.net
カラー対応言うてもスーパーゲームボーイ程度の色彩だけどな
ルージュラだけはしっかりフルカラーだが
291:名無しさん、君に決めた！
19/05/21 05:23:56.29 o/18J6J00.net
まあSGBのカラーでも当時は嬉しかったからな ちゃんと御三家が赤 緑 青で表現されるし
あとアルカリ乾電池がまだ高かった時代だから電池気にせずでかい画面でポケモンやれたのはよかった
292:名無しさん、君に決めた！
19/05/21 11:59:23.82 Dba9qsiN0.net
VCのスーパーGBをずっと待っているのだが
293:名無しさん、君に決めた！
19/05/21 12:34:08.78 bBH+L7+00.net
公式でゲームボーイソフト、カラー、アドバンスと出来たのゲームキューブのオプションで最後かね
あんなのでもいいから欲しいよな
いやカセット自体がもう手に入らないから無理かな
294:名無しさん、君に決めた！
19/05/21 14:33:02.74 UQXqi0QO0.net
中古ソフトじゃ売り上げ伸びないからクラシックミニとして売り出したんじゃないのか
295:名無しさん、君に決めた！
19/05/21 18:50:18.35 4hdf2gUO0.net
バーチャルコンソールはよくわからないという人でもクラシックミニは手にとっただろうからね
296:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 09:50:16.31 UFapNS2e0.net
何故か影が薄い
リザードンの切り裂く
カブトプスの切り裂く
ストラ
297:イクの切り裂く
298:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 09:58:25.00 ZheI9XzG0.net
アドバンスオプションはポケモンでは関係無いな
ゼルダなら指輪ゲットのために欲しい機能だ
299:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 11:30:28.19 PfHauMMS0.net
>>287
対戦的に言えば
リザードンの切り裂く→炎の渦や地震や地割れを打つ方が個性が出る
カブトプスの切り裂く→そもそも存在が中途半端、同じタイプのオムスターならワンチャン活躍できそうだけどカブトプスは……
ストライクの切り裂く→剣の舞＋高速移動＋破壊光線する方が個性が出る
というか全員剣舞＋破壊光線できるし、ギャンブル的に決定力出すならこっちだと思う
このあたりのマイナーポケモン使うこと自体がそもそも対戦的にはギャンブルだからね
300:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 11:35:53.20 7bbLHmzW0.net
きりさく=強いイメージがあるのは
初代の仕様が相まってこそなのに
ゲーフリは何故か以後の伝説とかにきりさく覚えさせているもんな
全くイメージにそぐわないクレセリアすら覚える徹底ぶり
301:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 11:42:24.74 GPdu8okN0.net
ストーリーだとリザードンのきりさくは使うだろ。
リザードからそこそこの期間メイン火力。
302:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 17:30:17.66 EH9YPf9r0.net
そこそこというかほぼ最後まで使うよね
火炎放射覚えるのが遅すぎる
303:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 17:40:05.41 ExUfFeOs0.net
フシギバナはのしかかり，リザードンはきりさく
カメはなんだったっけ
304:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 18:03:47.08 5T1HPNpx0.net
カメものしかかりでいいんじゃね てかバナのしかかりは自前でなく技マシンだろ
船の時点ではっぱカッターくらいしか決定打がないからのしかかり覚えさせる人が多いだけ
リザードンはあなをほる覚えさせると炎ノーマルが半減する岩ポケに2倍とれるからよい
305:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 18:15:47.86 CSsYbwRT0.net
リザードに進化させるとひのこ止まりでクリアしがちだからな、きりさくは有能すぎる。
306:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 19:32:54.34 +tY+Yney0.net
カスミのスターミーも倒せるしな
307:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 19:58:29.86 mVrkunfu0.net
蜥蜴は切り裂く、地震、炎技（大文字、火炎放射、炎の渦）、空を飛ぶとなかなか芸達者なんだよな。
亀も圧し掛かり、地震、水技（ハイドロポンプ、波乗り）、吹雪があるし、
そう考えると花は決して弱いとか使えないって訳じゃないけど、引き出しが少ないよな。
308:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 20:50:35.52 UU6dJCgP0.net
バナは代わりに宿り木や眠り粉と優秀な補助技2つ使えるからな。
通りが悪いとはいえ、急所確定はっぱカッターはPPの多さもあって優秀だし。
サブ技の無さだけはどうしようもないが。地震は当時覚えないし自力技がたいあたりのみだから技マシン必須だし。
309:名無しさん、君に決めた！
19/05/22 21:20:22.33 umg6cuNN0.net
技マシンもったいないって人にも
リザとカメはおつきやまで
メガトンパンチ拾えるから楽だよね
310:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 00:27:37.10 Q4mMalqu0.net
トカゲにカメにカエルってガキニキの心くすぐるラインナップだよな初代御三家は
311:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 02:38:05.67 nk75SLi30.net
初代はネ申
312:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 06:19:24.53 Jtq3KKP10.net
>>299
あの序盤で威力80は頼もしい ダネさんはメガトンも覚えれないから自然とのしかかりになるよな
313:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 07:24:42.79 kQ0iMPKi0.net
>>298
> 宿り木や眠り粉と優秀な補助技2つ使えるからな
優秀なのは間違いないが、
技が4つしか使えないのに補助技で枠を2つも埋めるのはキツイかも。
> 地震は当時覚えないし
第三世代からか。
ギャラドスも同じだけど、あと一世代早ければ初代で使えたのにな。
314:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 07:47:34.20 Jtq3KKP10.net
ギャラドスはハナダあたりで進化できると考えると破格の性能だよな
種族値はフリーザーと大差ないし能力の配分も悪くない
315:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 11:56:59.89 vidGHmJg
316:0.net
317:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 14:37:37.43 7IZdBH/K0.net
>>304
まぁそれまでに育てる手間というデメリットがあってこそのスペックだけど
オツキミ山って長いし広いから初見じゃ相当苦労する場所でコイキング育てながら進めるのは
小学生じゃキツいだろうし。
318:名無しさん、君に決めた！
19/05/23 20:20:16.42 ywbKpvLu0.net
サワムラーメインでやってるがポケモンリーグ無理じゃんと思ったが
初代はちきゅうなげゴーストに当たるからなんとかなるんやな
319:名無しさん、君に決めた！
19/05/24 03:48:42.91 YiLA7qi+0.net
サワムラーメン
320:名無しさん、君に決めた！
19/05/24 08:29:29.14 LMLc6qSr0.net
初代が神なんだけど初代スタッフが神と言った方がやわらかい
321:名無しさん、君に決めた！
19/05/24 08:49:31.15 yWEBr4GK0.net
VC買うつもりは無いんだけどさ、
VCの赤緑とVCの金銀って通信交換できる？
322:名無しさん、君に決めた！
19/05/24 11:05:46.96 Ft5ATB3E0.net
>>310
金銀側のタイムカプセルって機能使えば出来るよ
323:名無しさん、君に決めた！
19/05/24 13:37:51.30 KaDw71Xt0.net
>>310
別々の3DSにソフト入ってないと交換できないから注意
324:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 00:40:50.87 22qDFy/C0.net
ピカ版の後半ジムリーダーのレベルの跳ね上がりっぷりは一体どういう意図なんだろう
325:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 00:55:08.20 nlouTD870.net
御三家が進化した辺りでヌルくなるからでそ
326:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 01:42:01.49 tComNea10.net
むしろ赤緑のジムが後半楽すぎた
327:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 01:56:58.94 pkvwFUow0.net
赤緑青の場合、種と亀はジムリーダー8人中3人が相性で有利になるんだよな。
328:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 04:09:53.30 bl91Vu/g0.net
>>313一応難易度上げるためだろうけど 結局技構成やAIがアホだからそこまで上がってないというねｗ
329:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 08:51:34.07 4K1nOapC0.net
どんだけレベル高くてもたまなげ
330:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 10:26:01.42 EgYKMBUb0.net
>>313
キョウ以降から門下のトレーナーとのレベル差が10以上開いているしな
331:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 14:24:09.37 CiRrG+IN0.net
>>300
今の小さい子はカブトムシも生で見たことないとか聞くが…
332:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 17:01:48.14 +QED2xqn0.net
>>320
「今の」が大雑把過ぎる
その手のことは初代世代がガキのころから散々聞かされた定番のマウントだぞ
「死んだカブトムシに電池を入れようとした子供がいた」みたいな都市伝説とかもな
333:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 17:20:41.85 xxqFlMcU0.net
実際に入れると電磁波の関係で生き返るしな。寿命短いけど
334:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 17:40:54.08 24RCJWPo0.net
初代世代の昭和おじさんだけどカブト虫の実物はデパートでしか見たことないわ
335:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 17:41:29.50 pkvwFUow0.net
>>300
フシギダネって蛙モチーフなの？
御三家で蛙モチーフといったら第六世代のケロマツかと思ってた。
336:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 17:50:42.71 pkvwFUow0.net
初代が出た頃に小学生のガキだった人が今や30過ぎの中年親父ってことにポケモンの歴史の長さを感じるよな。
ピカ版が出た1998年9月12日に小学校1年生だった人が1991年度生まれで、
現在27～28歳だから、この辺りがいわゆる「初代世代」の下限になりそう。
337:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 18:21:05.51 nlouTD870.net
ブーム世代でアニメ放映開始時にサトシと同じ10歳だった人は今年で32になる
10歳の子供が居てもおかしくないんだよね
俺は
338:32で子供居ないけどね
339:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 19:08:46.25 UiQDTKpV0.net
岩雪崩を覚えないプテラ、葉っぱカッターを覚えないナッシーとかは明らかなバランス調整と見せかけて単なる適当
340:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 19:48:27.79 CiRrG+IN0.net
>>321
いやすまん、昔から言われてたのか？別にマウント取ったつもりはないんだけどそう見えたならごめんな
341:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 19:51:37.05 CiRrG+IN0.net
何が言いたかったかというと現代っ子はトカゲカメカエルじゃあんまり心踊らないよねってこと
342:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 20:03:39.69 FvNJDWwN0.net
良くも悪くもポケモンという架空生物に慣れたのが今の時代だからな
生まれた時点でポケモンが存在してるのが当然の世代も大勢増えたわけだし。
343:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 20:36:18.81 +QED2xqn0.net
うーん、30年以上前からテレビゲームが当たり前の時代だからねぇ
それこそ中学でインベーダーに出会った田尻さんのような世代が言うならともかく
344:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 21:27:21.14 vTMttC0h0.net
>>327
オムスターもそうだけど岩タイプなのに覚えないというがね
ナッシーはバランス調整かなというのはわかるがモンジャラは覚えてほしかったな 初代だと不遇すぎる
345:名無しさん、君に決めた！
19/05/25 23:17:02.78 pkvwFUow0.net
カブトプスが第二世代までに岩雪崩覚えてたら、
水技（ハイドロor波乗り）、吹雪、切り裂く、岩雪崩とかなり芸達者になってたな。
攻撃力高いからタイプ一致からの岩雪崩は強力だろう。
鈍足な犀や石と違ってそれなりに素早さがあるのも良い。
346:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 03:53:50.55 AN/hyFV80.net
オムは特殊はともかく攻撃低いから岩技はいらないっしょ カブトプスが覚えないのは残念だが
347:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 05:22:19.11 GP5TEjsL0.net
やはりきりさくはタイプ一致で覚えるのも早いカモネギさんが一番やな
つるぎのまいまで自前で覚える 種族値の低さなんか関係ない強さだ！！
まあぶっちゃけノーマルひこうはドードリオが鉄板だろうけど
348:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 13:12:30.29 XTybcqxv0.net
ピクシーって破壊光線ぶっぱでもクソ強いが、第二世代なら度忘れ覚えるから、
第二世代から持ってきて度忘れからの吹雪・十万・サイキネもいける。
349:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 14:21:05.55 oExL/m2l0.net
ど忘れは初代だと本当にチート技すぎるからな カビゴン ヤドランは遅いからゲーム内で使いづらいけど
ニョロボンは素早さ70あるから先手取りやすくて使いやすい ニョロゾ育てるのがちょいめんどくさいけど
350:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 14:50:40.05 jVsuSDMX0.net
三色パンチ使いでサイキネも覚える赤のエレブー、緑のブーバー、青のルージュラって感じで3体1組っぽいけどさ、なんでルージュラだけエスパー付いてるんだろうな
エレブーとブーバーにエスパー付いてたら初代の対戦環境結構変わってたかも
逆にルージュラはエスパーなくても良かった、エスパー付いてると強すぎる
351:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 15:30:43.32 oExL/m2l0.net
エレブーとブーバーは対って感じだけどルージュラは赤緑でも交換でもらえるし
ゲーム内交換限定の特別なポケモンて感じじゃないのか
352:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 15:37:44.91 XTybcqxv0.net
ブーバーは第二世代なら雷パンチを覚える上に、大文字もマシンなし覚えるし、
初代の炎タイプでは唯一サイコキネシスを覚えたり、
怪しい光や煙幕を使った嫌らしい戦い方も出来るから、
初代の炎ポケモンの中では蜥蜴と並んで引き出しが多く、かなり優遇されてる部類に入ると思う。
353:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 15:38:07.60 dEyWCPcN0.net
金銀でムチュールがエレキッドブビィと友達面してただけで
ルージュラは別に関係ない
354:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 15:38:41.31 oExL/m2l0.net
アニメだとカツラの切り札だったなブーバー
355:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 16:36:02.52 grIKG++D0.net
スタジアム系列ならド忘れゴルダックもいけるな
第2世代は初代と互換性あるから構成次第でえげ�
356:ﾂないことも出来るんだよな。
357:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 16:45:10.89 pAPlSg7d0.net
フーディン対エビワラーの三色パンチ対決
358:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 16:55:46.13 XTybcqxv0.net
>>344
第一～三世代か、第四世代以降かによって結果が全く違ってくるな。
359:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 18:03:12.79 5WLmba5t0.net
リメイク赤緑も第三世代のせいで相変わらずエビワラー三色パンチはひどかったな
まあ格闘技増えたし特殊分けれてとくぼうがすごい高いからまだ使えるようにはなったけど
360:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 18:17:50.71 wlfBxabF0.net
>>338
ルージュラはバリヤードの対じゃなかった？
2世代でベイビィポケモンが追加された頃から公式での扱いが変わったのかもしれんが
361:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 20:14:01.28 xrQ3rFmm0.net
そのパンチ系三すくみは気がつかなかった…
ルージュラにも進化欲しいな
362:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 20:22:05.48 xBiYIyrS0.net
そもそもルージュラを対にする発想がなかったわ
キスしてくるポケモンなんてあいつしかいないし
363:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 20:42:51.79 5WLmba5t0.net
>>348
ルージュラはあれで進化したら初代では強すぎるな
364:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 20:48:47.40 rNBADkhj0.net
エレブーとブーバーとルージュラで3すくみのイメージが強かったから
DPでエレブーとブーバーが対関係になって
ルージュラがハブられたのは今でも違和感あるわ
365:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 21:23:52.03 3dYwl3BM0.net
>>350
エレキブル・ブーバーン的な立ち位置で４世代で作ってたらロマンあった
366:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 22:10:13.36 xBiYIyrS0.net
ルージュラが進化したらマキアージュみたいな名前になりそう
367:名無しさん、君に決めた！
19/05/26 23:41:30.02 xENw02W/0.net
>>351
ルージュラが海外でクレーム付けられたからな
わざわざ注目当たる事をしたくなかったんだろう
368:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 00:42:16.73 NazEQ4770.net
>>347
ミコンとかいう没になったロコンの進化前ベビィポケモン
369:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 11:18:02.97 gGxWE1Yr0.net
人型で黒色の肌がいかんかったんだ
これが白系統のユキメノコの元祖みたいなやつだったら・・・
370:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 11:39:06.75 tpIxkZE40.net
いやでもルージュラはルージュラであのデザインじゃないとダメだと思う
一度見たらまず忘れない
371:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 11:42:37.16 gGxWE1Yr0.net
そういやなぜルージュラの基本カラー赤と黒なんだろうな
ルージュだから？
372:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 11:53:43.98 Tpj1qRjO0.net
>>343
ど忘れニドキングもそうだよな
373:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 11:53:55.64 Pkovf7pn0.net
ルージュラは進化しても無難なデザインしかできなさそう
キレイハナみたいな進化で美人にするのも批判されそうだし
374:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 12:18:27.81 Pkovf7pn0.net
>>327
ナシは草というより木だからじゃね？
プテラも岩はついてるけど飛行寄りみたいな
375:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 12:44:49.62 Pkovf7pn0.net
ピカ版クリア
殿堂入りタイム10:03
ピカチュウLv45 十万、雷、石火、電磁波
リザードンLv46 火炎、切り裂く、穴を掘る、空を飛ぶ
フシギバナLv46 葉っぱ、のし、宿り木、眠り粉
カメックスLv46 波乗り、冷凍、地震、殻に籠る
オコリザルLv46 けたぐり、空手、岩雪崩、地球
ダグトリオLv48 地震、切り裂く、穴を掘る、砂かけ
戦闘は最初に少しレベル上げした以外はトレーナーと発電所のビリリマインのみ
序盤はピカとマンキー二人旅
出会い頭の前歯と空手が怖いのでマンキー先頭で行く
ヒトカゲ貰ったら集中的に育成。エリカまでにリザードンにする。切り裂く覚えるまでは進化キャンセル
岩山抜ける辺りからダネと亀に育成をシフト
ダネは眠り粉の為進化キャンセル。亀はさっさと進化
シルフで亀は地震、ダネは眠り粉覚えてほぼ完成
ダグはパーティに空きがなかったからシルフ攻略後から加入
水道とかグレンとかのトレーナーで育成
何とか地震を覚えさせたかったからレベル高くなってしまった
カンナはバナの眠り粉からピカのヨクアタ雷でゴボウ抜きを狙うもパルに耐えられて急所で死亡
ワタルのギャラでも粉から十万を狙うも起きて破壊食らって死亡。断末魔が心地いい
ハクリュー相手には粉から殻に籠るを狙うも破壊急所食らって亀死亡
結局カイリューはダグの砂かけから生き返った亀で倒した
フーディンはスプーン曲げのお蔭でバッジ効果で先手取れてダグの地震２発で勝利
サンダースはピカの電磁波からダグ地震で倒した
バナとダグは強い
376:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 20:15:54.68 ddU1Njmf0.net
サトシパっぽいなにかかと思いきやマチス戦から安定のダグトリオ
377:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 21:06:33.76 I9Iks0x/0.net
大人になった今更パーティの6体を平等に育てて時間かけてクリアするのは自分は辛くてできない
最近はカメックスやニドキングでRTA風にどんどんクリアしていく方が楽しい
まあそれはそれとして「Lv.50以上に育成禁止＆Lv.50以上のポケモン捕獲禁止」って縛りでRTAで最速目指すとしたらどういうメンバーがいいかな
この縛りもニドキング2～3体とカメックスを並べてつのドリルや地割れ打つのが早い気はするけど…
378:名無しさん、君に決めた！
19/05/27 21:44:17.22 1t3C9sJs0.net
なんかだいぶ前にこういうストーリー攻略の日記みたいなのみんなで投稿していくスレがあった気がするんだけど
そういうスレってもう無いのかな？いろんな世代でストーリー周回してる勢だからあったらいいなと思ったが見当たらない
379:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 09:19:54.02 J+cRXG5W0.net
>>358
当時の黒ギャルがモデルだったような
380:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 09:32:42.81 J+cRXG5W0.net
俺もついこの前ピカ版クリアしたけど、やっぱり滅茶苦茶面白いな
四天王倒したクリアメンバーはピカチュウ、スターミー、サワムラー、リザードン、パルシェン、ニドキング
サブでバナ、カメ、オニドリル、ラプラス、プテラも最後まで育ててた
初代ってトレーナーと再戦できないから四天王前のレベル上げこんなにキツかったっけ？と思ったわ
381:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 11:07:39.75 p9Br9Zmf0.net
>>363
ピカと御三家残した上でテンプレパーティみたいなの作ろうとした結果こうなった
オコリザルはタケシ攻略。レベル9で行けるし序盤のコラッタ狩りにも良い
クチバはピカとヒトカゲで攻略した
ダグで行くのが正当っぽいけど空を飛ぶをすぐに覚えさせる為にヒトカゲ育成しないと間に合わなくなるんで
リザードンはエリカ以外にキョウとかナツメとかでも使えるかと思って
タマムシジムは亀の冷凍やダネ（相手のダネが毒の粉しかしない）も活躍したけどね
ダグトリオは６匹目だし出来るだけ補う奴をと思って選んだ
キクコをさっさと倒したい。リザ亀でも弱点は突けるけど火力不足。粉→宿り木→亀で殻に籠る積んでゴボウ抜きも考えてはいたが毎回これやるのは面倒臭い
命中不安定技しかないカイリューに上から砂かけ。粉→殻に籠る→冷凍波乗りでハクリューからゴボウ抜きを考えてたが一応保険に砂かけ
フーディンを突破しやすい。もう下手にエスパー受けるより殴った方が早いだろうという判断。ダグは急所率も高いし。最悪サンドパン寝かせて積み技突破も考えてはいたけど
サンダースに強い。御三家が弱点突かれるし急所率も高いから危険
エスパー受けはいないけど総合的に見てダグ選んだ
ルージュラは出現しないしスターミーとナッシーは御三家とタイプ被るしでエスパーの候補自体少なかったけど
382:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 11:16:14.47 p9Br9Zmf0.net
>>364
いや俺も3時間内くらいの一気プレイでクリアするくらいが丁度良いと思ってやってたけど、たまにはトレーナー全員倒すかってやって今に至る
383:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 13:44:31.22 OLN6IeL30.net
旅パって大抵序盤で決まるから後半に初登場するポケモンはレギュラー入りしにくいよな。
特に水ポケモン。アズマオウ、ゴルダック、シードラ、ジュゴン、キングラー、パルシェン、ヤドラン
この辺りは手持ち入りしたことない。例外は強いと評判のスターミーくらい
384:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 14:32:40.60 PlnYEHa00.net
もしも化石研究所がクチバにあったら少しはオムナイトにも出番はあったのだろうか
385:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 15:01:30.24 cbkYigBS0.net
>>370
特に水の石進化ポケは主要な技を40前後で覚えるから、割とそこも面倒
386:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 15:03:52.10 cbkYigBS0.net
スターミーはマジで強い
四天王戦まで無双できる
387:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 15:12:46.04 e+QvJMQE0.net
アズマオウはとくに不人気な印象が…
あまり知られてない彼の専用技「たきのぼり」
388:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 15:46:46.66 pLZv4N6M0.net
オムナイトは普通に強いと思うんだが
特殊も高いし、岩タイプのおかげでワタル戦で後出しだろうが安定して戦える
389:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 16:23:51.21 OLN6IeL30.net
化石組とラプラスは初期レベルがネックだよなー…
終盤の段階でラプラスLv15、化石組に至ってはLv5って………
(FRLGではLv底上げしてくれたけど)
390:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 16:51:17.83 PlnYEHa00.net
いや、化石組って確か30じゃ？
391:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 17:07:37.31 OLN6IeL30.net
あ、Lv5なのFRLGの方だったわ。勘違いしてた
392:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 17:10:52.09 W3rguO/T0.net
ストーリー中にポリゴン使うの贅沢で楽しい
そんなに強くないけど
393:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 17:27:17.33 vA/T5yxp0.net
コイン稼ぐの辛いわ
394:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 17:50:19.60 OLN6IeL30.net
スロットが赤緑でデザイン違うのは昔から？
VCやったら赤と緑で全く異なってて驚いたんだが
395:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 19:33:23.82 eELJzzny0.net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・)
ラッキー
396:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 20:03:26.24 W+osYfFd0.net
vc版はバグまでそのままだから全部受け継いでるはず
397:名無しさん、君に決めた！
19/05/28 20:28:32.04 7FcCtVVQ0.net
>>382
ハゲやんけ
398:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 00:16:17.76 Fn1l5Qk90.net
>>361
ナッシーが葉っぱカッター覚えられてたらライバルのナッシーの技構成が
催眠術・玉投げ・踏み付け・葉っぱカッターになってて惨めな思いをせずに済んでいたものを・・・
399:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 01:31:05.89 bKO/a3bR0.net
てか四天王とライバルくらいまともに技調整しろよと思った
ピジョットにゴッドバード
400: ウインディにだいもんじ付けられるならできるだろ
401:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 01:31:55.09 za5o+ovc0.net
そこはタマタマ時代の技を引き継いでやれよ
はっぱカッター覚えたところでウインディみたいなネタ扱いされたぞ
402:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 05:22:24.96 T9Xy2WZV0.net
>>374
マジで専用技やんけ
初知りだわ
403:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 05:57:41.76 TNmWbc4E0.net
知らない人いるんやなｗ まあすべてなみのりが悪い
404:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 06:34:09.02 NA1KAtNd0.net
アズマオウは高速移動+角ドリルができるから…
405:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 07:02:40.79 pTv1MTBe0.net
専用技にするならせめて急所技にしてくれればね
キングラーは特殊低いけどクラブハンマーのおかげでそこそこ使えるのに
406:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 07:12:48.94 d0VRQPu70.net
たきのぼらないギャラドス・・・
407:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 09:15:09.02 PGMJPaXV0.net
そもそもマオウ捕まえたことない
408:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 12:43:35.53 nImK2h0l0.net
>>386
ピカ版はいくらかまともになってるがな
三色パンチしか攻撃手段が無いエビワラーとかネタ臭いのもいるけど
409:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 17:20:49.22 xDSl57ZG0.net
カイリキーのかいりきもネタだよな
410:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 18:38:16.10 PgwgSZp+0.net
>>365
前に俺も似たような事書いたが良かったよな
人来るか分からんけど立ててみようかな
411:名無しさん、君に決めた！
19/05/29 21:08:11.89 DAmLGRMZ0.net
トサキント自体がいい釣り竿でしか手に入らない上にたきのぼり習得レベルが39だもんな
セキチク着いた時点でまずなみのり取りに行くはな・・・・
412:名無しさん、君に決めた！
19/05/30 01:15:29.68 3m8PEZug0.net
カイリキーのかいりきはダジャレだろうけど付ける技としてはまともだからなｗ
413:名無しさん、君に決めた！
19/05/30 01:18:32.47 DPSMO6sw0.net
キングラーは秘伝要員として重宝してたわ
ニックネームはかみにそ
414:名無しさん、君に決めた！
19/05/30 06:54:39.24 9wgGJaq30.net
ピカ版のシバのカイリキーは何故か怪力と空手チョップを両立させていた
415:名無しさん、君に決めた！
19/05/30 22:10:08.08 VIW8vc9b0.net
カイリキーはせめて地震・岩雪崩は入れるべきだったと思う。
大文字は特殊が低いからあまり使えないか。
地獄車は自分もダメージを受けるのがネック。
416:名無しさん、君に決めた！
19/05/30 22:15:09.96 k2yFbQB20.net
シバの使うカイリキーなら、技バランス関係なくカイリキーのイメージ通りに
かいりき、チョップ、(地球投げ・地獄車・カウンターから2つ)
みたいな構成でいて欲しい
417:名無しさん、君に決めた！
19/05/30 23:36:59.82 9HUpb8ae0.net
どんな技構成してようが
披露する暇もなくサイコキネシスで死んでいくし
イメージ優先でいいよね
418:名無しさん、君に決めた！
19/05/30 23:41:31.01 H9ORmoNi0.net
格闘と毒でエスパー弱点一貫してるのほんとひで
エスパータイプと捕まえたてのサンダーとフリーザーいたら四天王楽勝だもんな
419:名無しさん、君に決めた！
19/05/31 00:32:57.01 00Y2RDQL0.net
初心者救済要素と思えばアリ
420:名無しさん、君に決めた！
19/05/31 17:53:13.67 e2wVuIkc0.net
赤緑で炎タイプをパーティに入れたことないんだけど
カンナ戦で炎タイプって無双できるもんなの？
421:名無しさん、君に決めた！
19/05/31 18:50:21.68 g2rNNNvM0.net
ピカ版でコイン稼いでキュウコン育てたけどカンナ戦はピカ様無双だった