24/10/22 22:51:45.85 vyldWJTX0.net
>>1
乙!
Ryzen大好き🤗
3:
24/10/22 23:06:42.87 Z1Y33P3N0.net
1乙
N100DC-ITXのマザボユーティリティの更新まだー?
ファン制御ぐらいしか使ってないしUEFIでもできるから別にいいんだけど
4:名無しさん
24/10/22 23:13:03.18 QJUoe0Mf0.net
N305は仲間外れか
5:名無しさん
24/10/23 18:39:43.64 pkcxQi3t0.net
intel2027年からEコア廃止だってさ
6:名無しさん
24/10/23 18:52:47.71 Ta/0Iga10.net
>>5
どこを見れば書いてある?
7:名無しさん
24/10/23 19:15:47.53 pkcxQi3t0.net
GoogleDiscoverで流れてきたネットニュースで見たよ
8:名無しさん (ワッチョイ 8d5a-6/Jd)
24/10/23 19:31:10.89 5ryWMZ3k0.net
>>7
そのソース出せって言われてるのにGoogleDiscoverとか言い出すアホさ加減www
9:名無しさん (ワッチョイW 8d84-AaEe)
24/10/23 19:32:32.42 pkcxQi3t0.net
煽る暇あったらintel Eコア廃止で検索しろよ😩
自分の無能を他者に押し付けるなお前のスマホやPCは飾りか?
10:名無しさん (ワッチョイ 8d5a-6/Jd)
24/10/23 19:34:30.30 5ryWMZ3k0.net
なんで他人の無能をこっちが補わなきゃならんのよwww
11:名無しさん (ワッチョイ 86fd-MMaT)
24/10/23 19:39:49.63 Mr9bN3ld0.net
上位機種の第2世代CoreUltraではEコアは新しくなって残るみたいだから喧嘩しない
12:名無しさん (アークセー Sx11-gx2E)
24/10/23 19:51:04.11 QF8zl4LTx.net
どちらかというと名前が変わるだけ
13:名無しさん
24/10/23 21:09:47.72 Ta/0Iga10.net
最初に1行リンク貼ればすむ事をねちねちw
URLリンク(tech-gadget.reinforz.co.jp)
14:名無しさん
24/10/23 22:09:59.75 o8GvXfbid.net
Eコア廃止って・・・ようやく効率が悪いって気が付いたかw
15:名無しさん (ブーイモ MMa2-trqH)
24/10/23 22:16:44.75 Nr7RQjhcM.net
11世代 AVX512対応!
12世代~ EコアのせいでAVX512無効化!
AVX10 PコアEコアどっちでも使えるようにするよ!
Eコア廃止!
グダグダや…
16:名無しさん
24/10/24 02:05:02.01 fqNDv5wa0.net
廃止して性能下がる懸念とまで言われてるな
17:名無しさん
24/10/24 02:11:30.26 8BbHMIVmH.net
人で言えば同時にいくつも仕事をこなすプロフェッショナルなおっさんがPコアで
黙々と仕事するけど一つの作業しか出来ない人件費も安いおっさんがEコア?
でこのN100はそのおっさんが4人がかりでやってるCPU?
18:名無しさん
24/10/24 03:18:25.97 Db7Pb0nm0.net
TileとEコアの相性が悪かったとも言われてるみたい
15世代でPコア4にEコア8でワンセットx2でCPUが構成されてるんだけど
ZEN3と同じ欠点で4スレッド超える処理になると速度低下が出るそうで
本来それを回避する為にEコアがあるんだけど非力すぎてPコアがEコアの処理待ちになるのでは?とか予想されてるな
Eコアを使ったN100系の系譜も途絶えるのかな
19:名無しさん
24/10/24 10:58:03.85 BRatHSDqH.net
高性能高価格に対して、一般的で低価格なCPUの需要が起こるかもよ
20:名無しさん
24/10/24 11:02:04.66 dM0RYODXd.net
思ったよりもN200の普及がないな。CPUの出荷数も元々少ないのだろうか・・・
21:名無しさん
24/10/24 14:31:21.57 l4C3V9Xd0.net
消費者目線じゃコアとかどうでもいい
22:名無しさん
24/10/24 14:42:03.00 Db7Pb0nm0.net
それこのスレ全否定だぞ
Atom系の血脈のN100系専用なんだが?
もう廃止が決まった敗北者専用のスレ
23:名無しさん
24/10/24 14:43:40.24 Db7Pb0nm0.net
一番の悲劇はRyzen憎しで狂ったガイジがスレ建ててまで独立したのに肝心のintelはAMDの後追いでEコア捨てたってオチ
24:名無しさん
24/10/24 15:39:11.85 qmOdWxvVH.net
>>21
おまえ何でここにいるの?
25:名無しさん
24/10/24 18:05:37.80 7POk4o0vM.net
Eコア捨てたって言っても、N100みたく単独で採用したりしないの?
26:名無しさん
24/10/24 20:43:36.92 2rnpEm990.net
SoCとしては使われるだろう
27:名無しさん
24/10/24 21:00:11.70 Db7Pb0nm0.net
>>25
N100より新しい改良型のEコアあるから出そうと思えば出せる
けど利益率低すぎてintelにやる気が無い
倒産寸前で買収されかかってるのをアメリカ政府が税金で赤字補填して生き残ってるゾンビ企業だからね今のintel
28:名無しさん
24/10/24 22:09:47.41 DdBXsiYC0.net
Eコア廃止とか迷走しまくっとるね
29:名無しさん
24/10/24 23:13:06.20 fqNDv5wa0.net
新Eコアは性能良いらしいが
そんな高級品がここへ下りてくるかのう
30:名無しさん
24/10/24 23:24:19.54 Db7Pb0nm0.net
ZEN3と同等らしいからね
でもTSMC製でintel製造じゃないんだ
31:名無しさん
24/10/25 14:02:28.66 BJ9Q969b0.net
ひと通り揃って2万円以下とかほんとにコスパいいな
32:名無しさん
24/10/25 15:00:41.01 3gACUFR70.net
このコスパ今後の後継機では絶対に実現出来ないからN100が最後の輝きって考えると貴重だな
まあintel新工場がすんなり建設進めば後継機も余裕で良コスパだったんだが…
法律違反で道路使用許可剥奪されて工場の部品すら運べないって何だよ😰
許可取ってから運んでこれだぞ🤮
33:名無しさん
24/10/26 21:47:30.86 zf5WB0xVH.net
N100使い始めてもう何ヶ月にもなるけど
デュアルディスプレイ環境でyoutubeみたりabemaみたり
なんならSTEAMの3Dゲームも遊ぶし
いままでi7以外は存在理由あんの信者だったけどまじで驚愕してる
これ壊れたら、CPUだけ取り出してでも未来永劫使いたいレベル
34:名無しさん
24/10/26 22:51:16.82 qiyOfV6t0.net
直付けだからCPUだけは取り外せない
35:名無しさん
24/10/27 04:44:47.49 tNk8kTgW0.net
PCに限らず大事に長く使ってる人見るのは好きなんだけど
実際10年後N100使い続けてる人が居るのか興味あるわ
36:名無しさん
24/10/27 06:22:12.95 j0tV5V9J0.net
これだけ広まればN100おじさん登場するでしょ
ネットブックおじさんは登場しなかったけどスペックがね
37:名無しさん
24/10/27 10:57:28.20 UdDchsTG0.net
いうて今後も技術革新は進むんだから
今の常識などあっという間に凌駕していくよ
38:名無しさん (ワッチョイW fb10-XxJj)
24/10/27 13:08:01.43 v5D2b4NJ0.net
10年も使うのはさすがにない
39:名無しさん
24/10/27 13:18:50.28 kejF72PX0.net
OSがもりもり重たくなっていくのがな
40:名無しさん
24/10/29 11:18:29.33 AuKAMwdTM.net
WindowsってLinuxベースで作り変えできないのかなあ?
41:名無しさん (ワッチョイW 9184-FIIz)
24/10/29 11:49:03.76 vto08gRQ0.net
重くなるだけだろそれw
42:名無しさん
24/10/29 13:22:07.48 L/SsRvd00NIKU.net
Linux使えばええんちゃいますか
43:名無しさん
24/10/29 18:22:01.41 gjUl5YyQ0NIKU.net
Linuxで作り替えられるだろうけど今までのソフトをその上で稼働させるのはかなり難しいと思う
MacのRosettaみたいにはいかないかも
44:名無しさん
24/11/01 19:57:21.17 4MVNQwaI0.net
よく知らんけどWine使えば今でもLinux上でwinアプリ動かせるんだろ
もちろん動かないのもあるけど
最低限、主要アプリは動くようwine作り込んでそれでも駄目なものは駄目と切り捨てればええんちゃいますか
45:名無しさん
24/11/01 22:16:34.16 wesfgk46d.net
>>36
xxおじさんは性能的に長く使えるからいるんじゃないの?
N100なんて境界性能やん
46:名無しさん
24/11/01 23:26:31.74 rU9uWoIK0.net
おまえの相手する労力考えろ
47:名無しさん
24/11/01 23:27:39.45 f0cmt7LR0.net
>>45
境界知能に空目したwww
48:名無しさん
24/11/01 23:48:20.49 SWasbxAD0.net
知能指数1300
49:名無しさん
24/11/01 23:49:51.77 SeFqDMQAd.net
>>44
Nにムダに重いことやらせるなよ!
50:名無しさん
24/11/01 23:55:39.82 HimJdyied.net
今日もN97でDMM Gamesやっていこうと思います!!さて今日はどれにしようかな
51:名無しさん
24/11/02 00:01:00.13 0jp3jJcfd.net
貧困くさいw
52:名無しさん
24/11/02 00:30:26.05 uNj04Pjr0.net
それでそれで?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
53:名無しさん
24/11/02 00:31:53.84 uNj04Pjr0.net
Ryzen爺逃げてて草
54:名無しさん
24/11/02 07:32:35.26 73ZBt2fYd.net
ウマ娘プリティダービー
アサルトリリイ
ドルフィンウェーブ
メメントモリ
ふう。今日はこの辺をN97で遊んで終了だ。普通にストレスなく楽しめるけどな
55:名無しさん (ワッチョイ 75ed-CyeO)
24/11/03 02:48:51.37 HmWxD/7Z0.net
で?
56:名無しさん
24/11/03 16:55:15.65 sNZ5tQq+d.net
今日はN97を NIKKE PC版のネイティブソフト入れて遊んでみた。普通にストレスも無いな。
原神ぐらいか最高解像度で無理なのは。
57:名無しさん
24/11/04 20:10:24.22 541eQCcv0.net
中核都市くらいじゃ実店舗にNプロセッサ搭載ミニPC置いてねぇな
58:名無しさん
24/11/06 20:55:53.27 MzncPyx6d.net
今日は、メメントモリ WindowsPC BOI版 のネイティブをインストールして遊んでみた。
結果こいつも普通にN97で遊べるな。スマホゲームの派生で描写不足というのはあまりなさそうだ。
原神はゲームをどんどん進めていくとちょっと厳しいね。だが崩壊スターレイルぐらいはゲーム進行させても
まだ余裕っぽい感じ。
59:名無しさん
24/11/10 11:13:35.45 sME2w+ee0.net
N100のPCを買えないとは人生の損をしているね
60:名無しさん
24/11/10 11:15:27.51 YQzVH8H2M.net
PCを買えないならマザボを買えばいいじゃない
61:名無しさん (ワッチョイW 03e8-8ZLc)
24/11/10 15:09:28.72 6PDMc50B0.net
N100を我慢して使ってる人は人生を損してナイデスカ?
62:名無しさん (ワッチョイW 1d13-nIQw)
24/11/10 15:21:11.38 iu1VLxTF0.net
N100欲しいけど今更感があって手がでない
はやく後継機だして
63:名無しさん (ワッチョイ cda9-/Xjz)
24/11/10 15:50:25.36 /o5FRxHx0.net
N100後継は出ないんじゃないかと言われてるよね
64:名無しさん (ブーイモ MM4b-b6KM)
24/11/10 15:50:52.04 YipP8v/pM.net
N100は奇跡の産物だから後続機なんて当分でないぞ。
65:名無しさん
24/11/10 22:39:44.38 PlQ8vD7e0.net
N100が乗ったminiITXマザボって電源はACアダプター?
ハードオフでジャンクで探してくればいい?探し方わからんけど
66:名無しさん
24/11/10 23:16:55.08 lYAUUsTSM.net
ASROCKのN100DC
人気だからハードオフなんかじゃ置いてないよ。メモリ買ってACアダプタつければ動くよ。
67:名無しさん (ワッチョイ d589-ST7W)
24/11/12 03:53:32.02 4ps5Maxp0.net
N100の後継って出るとしたら何年後くらい?
N100には満足してるが、N97やN200みたいなチンゲの差じゃない
もうちょっとパワーのある省電力ミニPCがほしい
68:名無しさん (ブーイモ MM11-b6KM)
24/11/12 04:26:05.69 w9JFLPAyM.net
そんなの誰も分からんよ
N100自体が奇跡よ
69:名無しさん
24/11/12 06:44:01.69 WEJLvK1w0.net
微細化はまだいくつか打つ手があるから10年くらいは進むかと
商業的には長くても3年スパンでは出るだろう
70:名無しさん
24/11/12 06:56:53.67 E94DlLRU0.net
intelじゃなきゃダメなの?
71:名無しさん
24/11/12 07:02:18.45 WEJLvK1w0.net
その話題は荒れるからやめよーや
元々偏見とか持ってない
72:名無しさん
24/11/12 07:06:01.77 OkNjKnFC0.net
N100の後継が出ないとしても
次に出るcpuは前世代より明らかに進化していくのがコンピュータ分野だから
何も心配には当たらない
品番のファンだって言われれば困るが
73:
24/11/12 10:58:26.04 jvTmYOdH0.net
N100は安い割にそこそこ動くというのが唯一の長所なので後継品でその安いがスポイルされてしまったら何の魅力もなくなるけどな
74:名無しさん
24/11/12 11:37:46.97 stzfLkZYd.net
思ったよりもN200にシフトして来ないのも何とも・・・数ないのかな?
75:名無しさん
24/11/12 12:07:28.29 O4eGYcU+M.net
N100の利点は値段より、低電力でそこそこ動くところだよ。サーバー用途に丁度いい。
76:名無しさん (ワッチョイ d589-ST7W)
24/11/12 17:40:13.63 4ps5Maxp0.net
N100ってタワーPCでもそこそこ重いソフトがCPU負荷は凄いけど問題なく動くのが凄い
そういう用途まったく期待してなかったのに想像以上というか
77:名無しさん (アークセー Sxc1-RNF7)
24/11/12 19:32:46.15 wUlJm1I5x.net
10月末にN200セールあったみたいだな
見落としてた
78:名無しさん
24/11/23 12:30:00.16 N96pKhmD0.net
N150出始めたのにこっちのスレ全く動かないな
79:名無しさん
24/11/23 14:21:53.04 WIMJSs560.net
N700マダー?
80:名無しさん
24/11/24 00:18:07.14 h7SwBr9x0.net
新幹線かな
81:名無しさん
24/11/28 16:12:16.84 lwHqFv/60.net
N100ってalder lakeのEコアなんか
素性良さそうだな
逆に後継は怪しい
82:名無しさん
24/11/28 16:48:29.90 Xab+vgzE0.net
15世代のEコアはTSMC製で性能大幅に上がってるぞ
値段も上がってるだろうからN100みたいな値段では出ないだろうけどw
83:名無しさん
24/11/28 16:53:46.26 iClK0Ai1d.net
>>82
なるほど
84:名無しさん
24/11/28 16:55:20.35 Xab+vgzE0.net
そもそもintelはEコア廃止の流れだからAtom系は終了するかもね
85:名無しさん
24/11/28 20:03:02.26 zaMisR0D0.net
N100なにが凄いのか知らんくてなんかすごいのでたくらいしか知らんかったけど
PコアとEコアで出来てたのからPコアを取っ払ったらEコアだけが想像以上に凄かったってことなのね
N100から入った自分はあと数年で値段据え置きで性能凄いN300とかでるのかなって思ってた
>>82ってことはこの流れはN100で打ち止めなのか、ざんねん
86:名無しさん
24/11/28 20:42:03.25 3/czoBXi0.net
N300なら既に発売されてるでしょ
87:名無しさん
24/11/28 23:26:30.09 J3FfTCRP0.net
ふつーに考えればこの流れは続きますよ
事態が急変するとしたらそれは実際に戦争に巻き込まれて円安と物流が戦時下になったとき
それ以外ならN100より使えるPC本体が3万以下(今の円価値換算)で手に入る
88:名無しさん
24/11/29 00:58:15.86 NDUYrv3O0.net
12世代Gracemont →13,14世代 Crestmont→15世代Skymont→Darkmont
Alder Lake-N N100,N97,N300等
Twin Lake N150, N250
EコアのみのCPUはAlder Lake-N後継のTwin Lake以降は発表やリークないからね
89:名無しさん
24/11/29 01:57:49.86 /zXqQQWFd.net
>>87
戦争ないと思ってるのか、、、
90:名無しさん
24/11/29 09:44:24.26 KfHKkqCid.net
Nシリーズは不良品再形成の産廃終わったら速攻終わりそうな気がするわ。これ出荷しててもメリットなんて何一つないだろ
91:名無しさん
24/11/29 10:39:13.86 S6AkIP4A0.net
ブラックフライデーなんで記念にn97をポチっといたわ
92:名無しさん
24/11/29 12:09:27.97 AA7NdLJY0NIKU.net
>>90
CPUシェアで数字盛れるから重要っちゃ重要
Eコアでベンチの数字盛るのは批判と不具合で廃止の流れだけどシェアで数字盛るのはまだまだイケると思うんだけどゲルシンガーのせいでTSMCのintel割引が全廃されたのが痛い
93:名無しさん
24/12/02 07:27:54.30 T9p+jEfO0.net
>>89
そんなに戦争好きならウクライナいけよ
94:名無しさん
24/12/02 10:46:15.43 70ARcjGL0.net
欧州各国は国民に戦争に備えよと警告しはじめてるね
ロシアが核を撃つと同時に開戦、世界大戦になるだろうと
95:名無しさん
24/12/02 11:45:17.15 VCnaAYwe0.net
今のうちにいっぱい喰って肥満にならなくっちゃ
96:名無しさん
24/12/02 16:00:16.38 PKFYel3Ad.net
>>93
プーアノンチョーセン人意味不明だなw
しかも次どこかもわかってない
チョーセン人w
97:名無しさん
24/12/06 15:33:44.88 yq7zyyAt0.net
ai生成するだけならN100で外部gpuで一点豪華主義でも実用的?
98:名無しさん
24/12/06 23:20:16.59 5BLDHyeF0.net
バランスが大事
一点豪華主義で実用的ならとっくにそれ専用で商品出てる
N100でグラボ使ってもゲームまともに性能出ないのと一緒
99:名無しさん
24/12/06 23:59:19.18 yq7zyyAt0.net
oculink来年になったらoculinkだらけになりそう
100:名無しさん
24/12/08 14:47:06.05 3cIkij6Mx.net
150購入
101:名無しさん
24/12/15 17:47:46.18 pxzRuvIT0.net
n250があってもいいじゃない(いいじゃない
102:名無しさん
24/12/15 20:54:55.53 15Eh1E9t0.net
やがてN4000に・・・
103:名無しさん
24/12/15 21:06:10.25 GVtCa4ayx.net
100 200 300
1000 2000 3000
104:名無しさん
24/12/15 22:01:01.02 UYvx9Ib60.net
命名基準からしたら次はN2100かな?
CeleronN時代と被るなw
多分だけど新ブランド立ち上げるかそもそもEコア廃止なので消えるか
105:名無しさん
24/12/23 20:11:46.76 B7yA2apmM.net
自社Fabは稼働し続けなきゃいけないから「何かは作らなきゃ仕方ない」がいつまで続くか?じゃないの?
ソフトウェア由来の次の壁としては、ローカルAIにフル対応できる処理能力?
106:名無しさん
24/12/24 00:59:12.29 qTZxsF4I0EVE.net
ローカルai?
そんなもんローカルで対応出来るわけ無いじゃん物理的に
107:名無しさん (中止 d3ce-q1xP)
24/12/24 01:40:49.80 p61RFVdU0EVE.net
元となる情報が必要だからネット必須では
108:名無しさん
24/12/24 07:14:16.09 AssJubYs0EVE.net
アマゾンかグーグルくらいじゃないかな
書籍を電子化してストックしてあるところは自前でも情報源はなんとかなる
それも極めて海賊的だけど
109:名無しさん
24/12/24 09:08:33.50 KwlUBcUx0EVE.net
それより噂のP2LPE4の新型ローエンドがミニPCに来るかどうかだよ
LPE4だけならN100以下の性能だしP2で性能伸びればかなりのスペックアップ
iGPUもXe2だしArcBが評判良いからかなりコア削るとは言っても今までよりは全然良くなる
メンドシーノRyzenくらいの性能はありそうだから値段によっては時期覇権筆頭
110:名無しさん
24/12/24 09:24:23.83 U5VLefZk0EVE.net
どうせCoreシリーズに分類されるから安くないよ
111:名無しさん
24/12/24 13:34:56.04 AssJubYs0EVE.net
ソース出せよソース
112:名無しさん
24/12/24 13:57:53.49 V53ko6acdEVE.net
>>109
いやーそれはさすがに無理だろ・・・
113:名無しさん
24/12/24 14:37:54.30 KwlUBcUx0EVE.net
>>111
ソース求める前にネットニュースくらい見ろよ
AndroidとかDiscoverでいくらでも表示されるだろ
iOSなら知らん
114:名無しさん
24/12/24 14:39:42.61 AssJubYs0EVE.net
ネットニュースのソースどこ?itmedia impress cnet にはない
115:名無しさん
24/12/24 14:46:40.63 KwlUBcUx0EVE.net
ソース貼ろうと思ったらURL規制で草
つーかimpressは2次ソースで情報遅いメディアだからいちいち見るなよw
つべの合成音声ニュースのが情報早そう
116:名無しさん
24/12/25 05:03:29.45 6JlIiikO0XMAS.net
規制でがんじがらめにしてストレス与えて
それを突破するためにはuplift買え商法だから仕方ないね
117:名無しさん
24/12/25 06:12:20.71 CV4g45Nt0XMAS.net
NGワードはUPLIFT有ってもどうしようもない
118:名無しさん
24/12/25 09:52:19.40 V7/Q5kfA0XMAS.net
>>109
じゃあLarkBox Sを買ってあげて弾みをつけろ
119:名無しさん
24/12/25 17:28:00.09 Oxz6im8J0XMAS.net
タバコの臭いがした少しすえてせつない香り
120:名無しさん
24/12/26 03:45:18.10 8h6clg7b0.net
First LOVE の歌詞ではないようだ
121:名無しさん
24/12/26 06:11:22.51 KM4fJ0Zf0.net
だぴょーーー
122:名無しさん
24/12/26 10:57:11.34 8Byb24vE0.net
せつないよりかなしい
123:名無しさん
25/01/02 13:42:17.67 uvnfpnuD0.net
N100ではPS3時代のゲームが60fps動くのか?
ダクソ1とか
124:名無しさん (ワッチョイ b39f-efGW)
25/01/02 14:01:26.87 uvnfpnuD0.net
こいつらあてになりそうにないな
パソコンのケースやダンボールで飯食ってそう
125:名無しさん
25/01/02 14:04:52.39 ed3PabRF0.net
段ボールに湧くダニが何か言ってるwww
126:名無しさん
25/01/02 14:17:37.09 uvnfpnuD0.net
いただきまぁす
127:名無しさん
25/01/03 05:43:23.06 flCy/sbh0.net
ファンレスN100でPS2エミュできんやろ?ざっこ
128:名無しさん
25/01/03 08:51:37.73 flCy/sbh0.net
ファンレスN100まともに動かんやろざっこ
ゴムの溶けるニオイ
129:名無しさん
25/01/03 20:22:36.85 flCy/sbh0.net
ここ人おらんな
じゃああっちにおるわ
130:名無しさん
25/01/10 20:33:32.49 d3AX0nM/0.net
N100よりN97の方が性能いいとあったけど本当?
131:名無しさん
25/01/10 21:01:59.44 n7p19Ho10.net
低電圧低発熱って性能ならN100のが上
高クロックって意味での性能ならN97のが上
そして全てが誤差レベルw
132:名無しさん
25/03/20 07:27:01.19 BZEw3WXd0.net
>>130
何を何で比べるかで変わるけど、passmarkのCPU markスコアで比較すると、
N95 < N100 < N150 < N97
5347 5437 5589 5673
>>131のとおりで誤差レベル 価格差に見合う差が欲しいところ
一応、N100とN150は低消費電力志向の石 公式のTDPの数字に意味があるか疑問だけど、あえて素直に信じるならN100,N150 6Wと、N97 12Wで倍違う