20/10/18 11:37:05.66 0.net
512Kじゃねぇや512Bだｗクラスタみたいな大きさのセクタは流石にねーなｗ
151:名無しさん
20/10/18 12:24:49.37 0.net
4kアライメントってのがあるのか
どういう状況で発生するんだろ
152:名無しさん
20/10/18 12:26:58.28 0.net
>>146
明らかに内部弄った時に問題起きてるからサポートに相談
ファンじゃなくてCPU使用率がおかしくなったのが原因
153:名無しさん
20/10/18 12:31:10.61 0.net
>>110
すいませんその終末セールってまだやってますか？
２７インチ欲しい
154:名無しさん
20/10/18 12:36:21.27 0.net
SSDは変なトラブルあるんだな
1TB1万円強くらいになってるからそろそろ倉庫用だけでも移行できるかなと思ったけど
155:名無しさん
20/10/18 12:40:55.50 0.net
>>148
これいからSSD増設するんで何をアップデートしちゃいけないのか教えてもらえませんか
なんか怖くなってきた
156:名無しさん
20/10/18 12:43:35.42 0.net
>>151
基本的にATAのストレージは512Byteがひとつの単位だった。
HDDならセクタが細かいと製造技術的に厳しくなってきていて、フラッシュメモリは4KiBで1ページ。
ずれたアクセスをされた場合、特に書き込むときに複数のページ/セクタに渡って読んだ上に書き変えてから再度書き戻さないといけないのでランダムアクセスの速度が極端に低下する。
読み込みの方はちょっと多く読むだけなので書き込み程の性能低下は無い。
システム上のアクセス単位であるクラスタはそもそも4KiBとかだったりするので、明示的に変な設定をしない限りは、先頭が4096で割り切れればアクセス時にアクセス単位からずれた領域を読んで書きかえるオーバーヘッドが軽減できて普通の速度が出る。
クローニングツールで先頭がずれていたり、変なパラメータでフォーマットしたりするとこれがずれるから遅くなる。
157:名無しさん
20/10/18 12:44:25.31 0.net
>>153
価格.comの27fの掲示板見るとリンクがあって税抜10900円でカートには入る
実際買えるかはわからない
158:名無しさん
20/10/18 12:47:08.35 0.net
>>156
> ずれたアクセスをされた場合、特に書き込むときに複数のページ/セクタに渡って読んだ上に
> 書き変えてから再度書き戻さないといけないのでランダムアクセスの速度が極端に低下する。
> 読み込みの方はちょっと多く読むだけなので書き込み程の性能低下は無い。
素人だけど田んぼの田植えと稲刈りでイメージできました
ありがとうございます
159:名無しさん
20/10/18 12:50:57.68 0.net
>>157
シークレットセールの時にも思ったけど情報網すごいな
160:名無しさん
20/10/18 13:05:12.80 0.net
>>156
なるほどランダムアクセスの時にセクタごとの書き換えがズレていると
特にランダムで複数のセクタに跨って書き込みしようとするせいで（書き込みだけが極端に）遅くなると
これはHDDでも起こりそうというか
もし起こった場合HDDの方がごり押しできない分地獄になりそうっすね…
161:名無しさん
20/10/18 13:09:50.24 0.net
上書きできないSSD特有の問題じゃないの
162:名無しさん
20/10/18 13:14:15.93 0.net
書き換え限界避けるために分散させるSSDの仕組み上
セクタがズレている状態のままだと使えば使うほど遅くなる感じか
そのまま放置状態で使ってるとSSDの書き換え寿命も減らしそうだな
163:名無しさん
20/10/18 13:18:48.38 0.net
>>162
ということは容量少ない128GBの宿命？
164:名無しさん
20/10/18 13:20:26.71 0.net
>>106
WD60EZAZ 26.1 x 147 x 101.6mm
ThinkCentre M75q-1 Tiny 34.5x182x179mm
3.5インチでも2台内蔵できるかと思ったけど
思った以上に小さいんだなこの筐体
165:名無しさん
20/10/18 13:21:34.08 0.net
>>163
>>144とかで説明されてる4kアライメントのズレを修正すれば通常通りには使えるはず
166:名無しさん
20/10/18 13:33:22.75 0.net
>>163
1TBだとしても差分の812GB弱の領域が一旦埋められるまで
表面化するのがが遅れるだけじゃないかな（※素人の感想です）
167:名無しさん
20/10/18 13:40:18.46 0.net
>>163
どの容量のSSDでも変わらん
埋まってくるとずれてなくても遅くなるのも変わらん
168:名無しさん
20/10/18 13:52:23.15 0.net
やはりRAMdiskが最強だということか
HDDのパーティション分けとかも4096の倍数でやった方がいいんかな？
169:名無しさん
20/10/18 14:12:25.78 0.net
M75q-1 Tiny メモリ8GB追加で16GB。SSD 1TBに換装済み。
65W純正ACアダプタでワットチェッカーをつけてMemtest86 1周したところ、
ワットチェッカーの表示で最大73W。(画像は72Wまでしか撮れてない)
千円ちょっとのワットチェッカーなので、数Wのずれはあると思う。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
動画も撮影中だけれども、アップするのに時間がかかりそう。
170:名無しさん
20/10/18 14:13:56.12 0.net
たまにしか触っていないけど、ACアダプタは普通に触れる暖かさ。
171:名無しさん
20/10/18 14:18:44.27 0.net
>>135
俺のも見てみたら一緒ぐらいで草
使ってて全然気付かなかった
まあ不自由感じないからいいか、いずれ交換する時が来るし
ちなみにオフセット値はずれてないな
172:名無しさん
20/10/18 14:23:16.38 0.net
ノートのアダプタもそんなもんでしょ
173:名無しさん
20/10/18 14:36:06.91 0.net
>>169
65W電源で70W超か…
やっぱ過電流防止回路が機能していないか付いていないんだろうか
174:169
20/10/18 14:41:41.09 0.net
>>173
1,139円(税込)のワットチェッカーでの計測結果なので、誤差がありえる。
気になる人はもっと高くて誤差が少ないことを謳っているワットチェッカーで正確に計測してくれ。
175:名無しさん
20/10/18 14:42:21.09 0.net
新型の外観どこでみれるの？
176:名無しさん
20/10/18 14:43:36.58 0.net
>>175
ThinkCentre M75q Gen 2
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
177:名無しさん
20/10/18 14:43:41.34 0.net
>>175
>>122
178:名無しさん
20/10/18 14:50:26.85 0.net
>>135
同じ使用率で同じくらいの結果が出た
オフセットは問題なし
179:名無しさん
20/10/18 14:55:42.30 0.net
過電流言ってる人1人だろうな
180:名無しさん
20/10/18 14:56:08.98 0.net
HDD＆64GBRAM搭載でRAMdisk運用原理主義派のワイ、低みの見物
181:名無しさん
20/10/18 15:01:45.72 0.net
>>169
画像６２度だよ
182:名無しさん
20/10/18 15:02:32.30 0.net
>>181
間違った６２W
183:名無しさん
20/10/18 15:03:21.04 0.net
SSD買い替えた人で>>135と同じ症状出てる人いるのかな
標準構成で附属するSSD自体の問題な気がしてきた
184:169
20/10/18 15:13:07.41 0.net
>>181-182
>>169のURL1つに19枚画像をUPしていて、14、15枚目が72W。
ちなみにワットチェッカーは、Revex ET30D。
185:名無しさん
20/10/18 15:15:57.33 0.net
>>160
物理セクタが512ByteのHDDでは発生しようが無い。
物理セクタが4KiBになったBigsector(世間的にはAFTとかAdvanced Format Technology っていったほうが通じることが多い)だと、同じ問題が発生してて10年位前にXPでランダムアクセス遅い！みたいな話になった。
ATAコマンドでは物理セクタと512Byteモードの有無を確認できて、512Byteエミュレーションのおかげで遅いけどとりあえず問題なく動くくらいの状況は作れた。
Vista辺りからWindows標準のインストーラが先頭セクタを割り切れる値にしているので、多くの場合普通に使ってればずれる事は無い。
SSDの場合は「書き換え」には消去が必要な事もあって書ける場所にとりあえず書き散らかすことでパフォーマンスを維持している。
デフラグと同じ場所にあるからまぎらわしいけどTRIMコマンドを発行すると、もう使って無いよって所は開放される。
デバイス側はファイルシステムを理解してるわけじゃないから使ってるデータなのかそうじゃないのかなんて区別つかんのよね。
結局はファームの挙動に寄るけど、TRIMでイラネってなってる領域はヒマなときに予め消去して書き散らかせる領域に戻すってことをしてるはず。
SSDの場合はウェアレベリングとかで実際に書きこまれる場所とかまでばらばらなのでユーザーに出来るのはTRIMコマンドの発行くらいしか無い。
容量が足りなくなったりすると「書き変えないとダメ」な領域が増えるので書きこむときに「消去」が処理として追加されるので遅くなる事もある。
186:名無しさん
20/10/18 15:16:02.99 0.net
>>184
有り難う
確認した
187:名無しさん
20/10/18 15:21:11.16 0.net
入力72Wなら正常だよね
188:名無しさん
20/10/18 15:22:04.98 0.net
誤差を考えても正常な65WのACアダプタは無罪
過電流おじさんは有罪
189:名無しさん
20/10/18 15:25:29.98 0.net
>>185
詳しくありがとう
たぶん説明してもらったことの1%も理解できてないと思うんだけど
OSの制御とSSDの制御（メモリコントローラ）が連携できてないのが根本原因になるのかな
190:名無しさん
20/10/18 15:27:17.57 0.net
>>187 = >>188
さすがに65Wで72Wも出力されるのはなあ
他にも127Wもの過電流が制御されていなかったり発熱が酷かったり
Twitterでもマザーボードの故障報告が上がってるからこれから買うなら135W電源にしておいた方が安全
589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
> M75q 8GB 1枚追加 付属65W
> MEMTEST86 実行したら、127Wだったんだけどw
> ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
191:名無しさん
20/10/18 15:29:21.51 0.net
>>190
這っても黒豆
192:名無しさん
20/10/18 15:29:53.89 0.net
>>190
65W電源に関してはこの1月の出荷分以降は改善されている可能性もあるけど
（たまたま発熱しにくい個体だった可能性もあるので何とも言えないが）
それでも70W以上と定格以上の出力が出ているのは危険だね
193:名無しさん
20/10/18 15:31:18.94 0.net
出力を測ってるようには見えないんだが…
194:名無しさん
20/10/18 15:33:46.25 0.net
70W超えてるのはさすがにちょっと65W電源の方は手を出さない方が無難ではあるな
2200円程度の差額なら135Wにしておいた方が安全ではある
195:名無しさん
20/10/18 15:34:26.75 0.net
>>190
定格65wだと、70w程度では安全装置の介入はない
ちょっとした突入電流でバシバシ介入するモーター回せないAC電源さんとか今時居ません、素人でも調べればわかる話
以前は120w超と言われてたのでさすがにそれはと話題になっただけ
196:名無しさん
20/10/18 15:34:36.26 0.net
過電流おじさんの自作自演ワロタ
197:名無しさん
20/10/18 15:36:50.92 0.net
つまり誰が悪いん？
198:名無しさん
20/10/18 15:36:54.11 0.net
135Wアダプタの方は高くても94W前後で熱もなく安定してるんだけど
なんで65Wアダプタの方だけこんなに高くなるんだろう
199:名無しさん
20/10/18 15:37:35.59 0.net
つまり誰が悪いん？
200:名無しさん
20/10/18 15:38:10.74 0.net
>>199
過電流おじさん
201:名無しさん
20/10/18 15:39:43.10 0.net
>>195
定格65Wなのに70W超過しても安全装置が作動しないのか…
127Wモデル報告もあるとかちょっと65W電源怖いな
> 589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
>
> > M75q 8GB 1枚追加 付属65W
> > MEMTEST86 実行したら、127Wだったんだけどw
> > ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> > 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
202:名無しさん
20/10/18 15:40:24.47 0.net
>>199
引きこもりのおっさん
203:名無しさん
20/10/18 15:41:55.69 0.net
>>201
高熱も出ている報告も多いから危ないというかコンデンサの劣化も速いし
65Wはやめておいた方がいいとは思う
そもそも定格の限界で出力し続けているだけでも安全とは言い難いし
204:名無しさん
20/10/18 15:42:40.61 0.net
とりあえず65W電源は選ばない方がいいのか
205:名無しさん
20/10/18 15:43:23.33 0.net
>>203-204
>>196
206:名無しさん
20/10/18 15:43:35.57 0.net
もうこれ病気だな
207:名無しさん
20/10/18 15:43:56.58 0.net
>>204
特に転売屋からは買わない方がいいね
これは135W扱ってようが同じだけど（どんな細工されているか分かったもんじゃないし）
208:名無しさん
20/10/18 15:47:24.90 0.net
そういやどこぞのスレでレノボガーと食いついてくる病人がいるとか書いてあった気がするが
これがその類いか
…病人スレへ帰れ
209:名無しさん
20/10/18 15:48:14.34 0.net
54W程度ならケチれるかなと思ってたけど65Wで70W超はさすがにギャンブル過ぎるな
210:名無しさん
20/10/18 15:49:38.24 0.net
過電流おじさん発狂中
211:名無しさん
20/10/18 15:51:58.27 0.net
65W大量仕入れしてる転売屋さんどうなってしまうん？
212:名無しさん
20/10/18 15:52:39.65 0.net
前スレから
268 名無しさん sage 2020/10/12(月) 20:49:28.73 0
電源アダプタの出力電力と、電源アダプタの入力電力を理解していない奴がいるんだな。
65Wアダプタとある場合、出力電力が20Vx3.25Aの最大65Wの事で
65W出力電力を作るためには効率70～80％として、入力電力80～90W消費するのが普通だよ
それに最近の電源アダプタはピーク出力対応が多いから、10秒位100W出力して壊れません。その後出力制限が働きます。
213:名無しさん
20/10/18 15:53:29.95 0.net
>>211
もうどうにもならないから発狂中なんだろ
前にも何十台と入荷したと書き込んでるバカが居たが自業自得だな
214:名無しさん
20/10/18 15:54:41.38 0.net
そんなことよりSSDのwriteの件を掘り下げたいな
215:名無しさん
20/10/18 15:55:28.10 0.net
>>212
定格容量超えて電力消費するのはさすがにない
65W電源みたいに高温状態が続けばコンデンサの劣化も早いしな
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
> エアフロー不足や出力に対して消費電力が高過ぎる場合などで内部温度が高い場合、コンデンサの劣化が早まると言う。
> 高負荷環境や小型PCで意識したいポイントだ。
>
> 最後に、普段の使用で気を付けるべき点は、これも両社同じで、ケース内温度の管理と、ホコリの清掃を挙げた。
> 適切なケース内温度は30～40℃前後。玄人志向は環境温度が10℃下がるとコンデンサの寿命が2倍に伸びると説明している。
> そして定期的な清掃が欠かせないとのことだ。
216:名無しさん
20/10/18 15:56:35.30 0.net
>>215
65W電源使ってたとき妙に熱かったけど
あれ電源自体が劣化していて危なかったのか
217:名無しさん
20/10/18 15:56:36.65 0.net
>>215
>>191
218:名無しさん
20/10/18 15:56:56.25 0.net
おじさんとは限らないのでは？
219:名無しさん
20/10/18 15:58:31.67 0.net
過電流おじさんの自作自演が続きます
220:名無しさん
20/10/18 15:58:46.36 0.net
メモテストしかしない人はまあ色々考えたらいいんじゃない？
221:名無しさん
20/10/18 15:58:47.96 0.net
>>216
65Wアダプタでは70Wですら過電流防止回路が機能しない事が実証されてしまったからな…
> 589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
>
> > M75q 8GB 1枚追加 付属65W
> > MEMTEST86 実行したら、127Wだったんだけどw
> > ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> > 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
222:名無しさん
20/10/18 15:59:37.09 0.net
65W電源は危ないんだな
223:名無しさん
20/10/18 16:01:58.68 0.net
>>221
OS側で制御すれば70Wの電力消費で収まる（それでも定格以上で危ういが）けど
その制御が効かなかった際に過電流防止回路が作動しないのはいくらなんでも危険だわ
224:名無しさん
20/10/18 16:04:52.74 0.net
65Wで仕入れた転売屋さんが「自演！」「発狂！」しか連投できなくなってるの
断末魔っぽくてちょっと笑ってしまう
225:名無しさん
20/10/18 16:07:35.92 0.net
転売屋に煽られて顔真っ赤の過電流おじさん草
226:名無しさん
20/10/18 16:08:19.73 0.net
>>224
夏あたりに何十台か仕入れて丸儲けみたいなこと書いてるアホもいたし
今頃真っ青になってるんやろ
227:名無しさん
20/10/18 16:11:06.17 0.net
安全率・・・
228:名無しさん
20/10/18 16:11:23.65 0.net
転売屋のせいで俺が注文した時の納期が遅れていた可能性もあるし
破産していいぞ
229:名無しさん
20/10/18 16:16:58.57 0.net
>>226
一年スパンで新型出てる＆早い段階から65Wの熱や過電流の問題が話題になってたのに
10台以上の在庫リスク背負っちゃう時点で転売どころか商売に向いて無さそう
230:169
20/10/18 16:17:47.55 0.net
ワットチェッカーの測定誤差を認めない人は、1W分解能のプロ用ワットチェッカーを買って自分で計測してね。
2万円くらいであるみたいだから。
231:名無しさん
20/10/18 16:17:55.23 0.net
とりあえずACアダプタは135W選んどけば大丈夫なの？
232:名無しさん
20/10/18 16:20:38.98 0.net
好きなのを選ぶかM75q-1を選ばなければ大丈夫
233:名無しさん
20/10/18 16:21:13.10 0.net
>>231
電気系統に大丈夫は言えないけど（万が一があるので）
両方使った身としては135W電源の方は高くても90W前後までしか上がらないのと
大きい分だけ熱も篭もらないから
2200円で安全性を確保できる以上は135W電源にしておいた方がいいと思う
234:名無しさん
20/10/18 16:22:46.08 0.net
>>231
今は買うな時期が悪い
235:名無しさん
20/10/18 16:24:47.27 0.net
Lenovoから買う分には何ワットでも好きにすればいいじゃん。おわり。
236:名無しさん
20/10/18 16:25:51.96 0.net
電源の効率考えたら70Wは全然許容範囲だよ
問題ないのに問題あるとか言ってるのはどうなんだろうね
237:名無しさん
20/10/18 16:27:12.96 0.net
１万とか差額があるならアレだけど
２千円ちょっとなら少し予算上乗せして135Wにしておいた方が問題は起きにくいだろうな
238:名無しさん
20/10/18 16:28:22.22 0.net
一般論で言えば135w買うのが正しい
でも65w選択した奴はみんなPCが大爆発して家が大火事になる位に大げさに言うからなぁ
135wキチガイはバレバレだから説明口調の自演をやめろwww
239:名無しさん
20/10/18 16:28:49.83 0.net
1年以内に壊れたらレノボに保証してもらうなり、買い換えるなりすればいい。
1年以上壊れなきゃ、その後は寿命まで使えるじゃろ。
240:名無しさん
20/10/18 16:28:53.54 0.net
>>236
どれだけ好意的に突発的な事故が起こらない前提で考えても
定格ギリギリかそれ以上の電気が流れて過電流防止回路すら作動しないザル構造の65W電源はないわ
65Wの在庫抱えている転売屋さんには悪いけれども
241:名無しさん
20/10/18 16:29:58.22 0.net
>>239
レノボはSSDとか巻き込んで壊れた場合データ復元してくれるん？
twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
242:名無しさん
20/10/18 16:30:46.06 0.net
>>241
そのtwitterのアドレスおしえて
243:名無しさん
20/10/18 16:31:56.89 0.net
>>240
Lenovoのアダプターってそんなの売ってるの？
244:名無しさん
20/10/18 16:32:17.10 0.net
>>238
消防士の仕事やってるけど電源関係は冗談抜きに火災起こるから茶化すのは止めてほしい
135Wでも他の機械でも電源が高熱になってたらメーカーに交換してもらった方がいい
245:名無しさん
20/10/18 16:32:31.51 0.net
>>241
マザボごと壊れたのって電源が原因って確定してるの？
246:名無しさん
20/10/18 16:32:46.26 0.net
過電流おじさんの圧がすごい
247:名無しさん
20/10/18 16:33:35.58 0.net
過電流おじさんの必死の自作自演が続いてるね
248:名無しさん
20/10/18 16:34:23.11 0.net
twitterまだか早くしろ
249:名無しさん
20/10/18 16:34:36.66 0.net
>>241
規約にデータの復元はしないって明記されてるしメーカーは基本逃げるよ
そもそも高熱でコンデンサが劣化した電源は年々電力効率悪くなってトラブルが起こりやすくなるからな
250:名無しさん
20/10/18 16:34:38.45 0.net
>>244
消防士であることが分かる画像を上げて
251:名無しさん
20/10/18 16:35:19.78 0.net
65wが原因でマザボごと壊れたって、メーカーが認めた（説明した）のか？
252:名無しさん
20/10/18 16:35:40.92 0.net
>>249
とりあえずtwitterのアドレスおしえてくれよ
253:名無しさん
20/10/18 16:35:43.62 0.net
まぁ、人の不安を煽って付け込むのは詐欺の基本だしね
254:名無しさん
20/10/18 16:35:50.04 0.net
65Wの在庫抱えてる転売おじさんがケチしか付けられなくなってるのほんとかわいそう
255:名無しさん
20/10/18 16:36:15.74 0.net
このスレは在庫抱えた転売ヤーと過電流おじさんの提供でお送りします
256:名無しさん
20/10/18 16:36:37.25 0.net
>>249
> 高熱でコンデンサが劣化した電源は年々電力効率悪くなってトラブルが起こりやすくなる
>>239の「1年以上壊れなきゃ、その後は寿命まで使える」ってのは嘘なのか
257:名無しさん
20/10/18 16:37:49.17 0.net
>>256
本当でしょ。トラブルが起こったら寿命でしょ。
258:名無しさん
20/10/18 16:38:14.15 0.net
リコールレベルの風評を煽ってるのは間違いないのでホントなら是非ともメーカーさんに「対応」してもらわないとね
259:名無しさん
20/10/18 16:38:16.12 0.net
>>256
高熱で部品劣化したなら、そりゃ寿命だわｗ
260:名無しさん
20/10/18 16:38:26.81 0.net
>>256
コンデンサの劣化で寿命が縮まって壊れやすくなっているから嘘は言ってない
言い方で買った側のせいだと思わせるのは詐欺の基本だね
261:名無しさん
20/10/18 16:39:57.16 0.net
（法的）対応ね
いよいよ通報したほうがいいレベルか
262:名無しさん
20/10/18 16:39:58.71 0.net
Twitterのアドレスはよ
263:名無しさん
20/10/18 16:40:05.51 0.net
転売屋ここまで必死に65Wの在庫掃きたいのか…
264:名無しさん
20/10/18 16:40:15.82 0.net
故障報告未だ０です
安心してお使いください
265:名無しさん
20/10/18 16:40:31.03 0.net
いまめっちゃ時期悪そうだけどアマプラでssdとメモリセールしてたから勢いで買ってしまった
ところで一緒に注文した
【Web専用モデル】ThinkVision T22i-20 (21.5インチ)
が先に届いたんだけどレノボディスプレイ総合みたいなスレどっかにないの
完全に見た目だけで買ってしまった
何も不満はないし普通に動いたけど
266:名無しさん
20/10/18 16:41:18.22 0.net
>>244
いや俺も最近購入して135w選択したよ
動画編集とかを想定してたからな
でも65w選択したらほぼ確実に火災発生するレベルなら流石に問題になってるっつーの
ほんとにやばいと思うなら自演いくらでも出来るここじゃなくてSNSなりで実際発火した奴の署名集めてLenovoに直接抗議しろよw
267:名無しさん
20/10/18 16:41:38.48 0.net
>>263
仕入れの時にした借金の催促着てるんじゃないかな
1台でも在庫残ってたらどんだけ安くても3万円の赤字だし
268:名無しさん
20/10/18 16:41:43.18 0.net
焼け焦げてるくらいの画像ほしいな
269:名無しさん
20/10/18 16:43:51.81 0.net
>>266
「65w選択したらほぼ確実に火災発生する」なんて誰か言ってるのか？
少なくとも俺は>>244で「135Wでも他の機械でも電源が高熱になってたらメーカーに交換してもらった方がいい」と言っているし
65W以外は絶対安全だなんて言ってる奴が居たら当然突っ込むぞ
270:名無しさん
20/10/18 16:44:31.53 0.net
65w擁護は転売屋認定してるけどそもそも公式で32000で変えるのに転売屋から買うような層はこんなスレ見ないだろw
自分の反対意見は全部転売屋みたいな思考停止をせずに考えてみろや
俺は135w購入したけどね
271:名無しさん
20/10/18 16:45:40.89 0.net
>>267
転売屋がなんでこんなに必死になってるか謎だったけど生活掛かってんのかｗ
65Wの熱問題や過電流の問題は初期からたびたび話題に上がってたのに馬鹿だねえ
272:名無しさん
20/10/18 16:45:43.50 0.net
>>265
レノボ純正ディスプレイならこっちで
lenovo デスクトップPC総合 Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
273:名無しさん
20/10/18 16:48:22.16 0.net
Twitterの件は嘘だったんだな
274:名無しさん
20/10/18 16:48:43.35 0.net
>>269
自分も135Wの方が安全性が高いとは思っているけど
65Wだと絶対に問題が起こるとは言わんなあ
ただリスクが高くなるのは確かだから2200円程度なら初期投資で安全を買っといた方がいいとは勧める
275:名無しさん
20/10/18 16:48:56.96 0.net
>>269
あんたと大して意見違わないしレスバする意味も感じないが俺は>>238で135wキチガイは
＞大火事になる『位に』大げさに言う
と書いてるだろ
スレ荒らして自作自演繰り返す情熱を被害者の会立ち上げてLenovo公式と戦うことに向けろと言いたいの
276:名無しさん
20/10/18 16:50:48.84 0.net
Twitterのアドレスまだー？まさか出任せの嘘ー？
277:名無しさん
20/10/18 16:51:40.76 0.net
壊れるとか燃えるとか言ってんの過電流おじさん一人だけだろ
278:名無しさん
20/10/18 16:52:23.72 0.net
>>275
消防士として言うけど電源から発火して全勝ってケースは珍しくないよ
当然住民が逃げ遅れてなくなってるケースも多いから発火事故は茶化すの本当にやめてほしい
電気も安全なイメージあるけどエネルギーとしては強力だからな
279:名無しさん
20/10/18 16:53:12.21 0.net
65W電源だと壊れやすいというかそもそも劣化しやすいのか
280:名無しさん
20/10/18 16:53:14.60 0.net
>>275
えー、このスレのオジサンは既にレノボ・ジャパンにガンガン喧嘩売って中の担当者の立場危うくさせようと必死なのに
別途なにかまた下らないキャンペーンしたいの？馬鹿じゃね？
これじゃ意味不明な事叫んでるデモ隊と変わらんぜ
281:名無しさん
20/10/18 16:53:36.70 0.net
電気火災はしょっちゅうボロ屋で起こってるしどうでもいいから
ACアダプタ火災の情報くれよｗｗｗ
282:名無しさん
20/10/18 16:54:07.65 0.net
とりあえず135Wアダプターにしておいた俺大正解ってことか
283:名無しさん
20/10/18 16:54:49.77 0.net
>>282
M75q-1を選んだ時点で間違いかもしれんぞ
284:名無しさん
20/10/18 16:55:01.82 0.net
65Wで仕入れた転売おじさん涙目で連投してるのほんと草
285:名無しさん
20/10/18 16:55:24.37 0.net
>>283
正解！
286:名無しさん
20/10/18 16:55:50.59 0.net
>>284
早くtwitterのアドレスおしえてくれよ
287:名無しさん
20/10/18 16:56:04.51 0.net
65Wの最安構成の在庫を抱えた転売ヤーと転売許さない過電流おじさんが争ってる感じ？
288:名無しさん
20/10/18 16:56:22.21 0.net
>>283
とりまApexとDbDとFallGuys遊べてるからいいかなって
289:名無しさん
20/10/18 16:57:06.09 0.net
>>287
それらの振りをした真なる基地外が一人自演で連投しまくってるのが真実
290:名無しさん
20/10/18 16:57:42.03 0.net
ベンチ回したら何Wいくんだ
メモテストと違いがあるのか知りたい
291:名無しさん
20/10/18 16:58:18.99 0.net
転売屋が発狂して人格攻撃しかできなくなってるの見るに
135W電源選んでおいてよかったんだな
忠告してくれた人ありがとう
292:名無しさん
20/10/18 17:00:58.22 0.net
過電流おじさんの茶番劇には正直うんざりしてる
293:名無しさん
20/10/18 17:00:59.03 0.net
>>291
最初に選んでおけば1100円安くなるからな
3300円で買い直した初期組だけど日本だけ65W強制じゃなければ自分も最初に選びたかった
294:名無しさん
20/10/18 17:02:49.33 0.net
>>290
言い出しっぺの法則というのがあってだな
295:名無しさん
20/10/18 17:03:20.78 0.net
>>288
ぶっちゃけこの機種より正解なPCってない気がする
より高画質でゲームを、ってなるとPS5とか自作の方がいいんだろけど
296:名無しさん
20/10/18 17:05:10.86 0.net
M75q-1を買って満足してる。
Gen2も安く出たら買いたいけど、みんな同じ考えだよなあ。
297:名無しさん
20/10/18 17:05:55.00 0.net
>>295
ワイはこれでPS3までのエミュとえちえちなゲーム
PS5予約の二段構えにした
298:名無しさん
20/10/18 17:07:52.57 0.net
新型の次か次の次くらいでGPUがnaviかrdna2になってメモリもDDR5で高速化するだろうから
その時買い替える予定
299:名無しさん
20/10/18 17:08:21.97 0.net
PS5あれば最新ゲームはそっちで出来るしな
300:名無しさん
20/10/18 17:09:58.11 0.net
>>296
Gen2は値上げするだろうしな
301:名無しさん
20/10/18 17:10:26.84 0.net
>>241
嘘つき確定だな
302:名無しさん
20/10/18 17:10:56.96 0.net
そういや65wアダプターの仕様を細かく読んだことないな、うち135wだからわからん
誰か65wの裏書きを読めるようにうpできたりする？
303:名無しさん
20/10/18 17:12:21.65 0.net
Radeonの鮮やかな発色でライザちゃんのふともも拝めているので大満足です
304:名無しさん
20/10/18 17:13:18.49 0.net
>>250
消防署の方から来ましたシリーズに清き一票
305:名無しさん
20/10/18 17:13:48.27 0.net
過電流おじさんは敗走しました
306:名無しさん
20/10/18 17:16:39.16 0.net
自分はGen2というかZen2APUでGPU性能上げてこなかったのが微妙だな
CPU性能求める人には8C16Tも来るみたいだしいいと思うがZen3待ち
307:名無しさん
20/10/18 17:17:45.11 0.net
>>304 = >>305
涙拭きなよよ65Wの在庫抱えてる転売屋さん
308:名無しさん
20/10/18 17:19:42.92 0.net
>>307
> twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
twitterのアドレスおしえて
309:名無しさん
20/10/18 17:20:25.01 0.net
>>278
そういやガラケーの充電器のケーブルむき出しで使ってて
感電して障害残ったって話を聞いたことがある気がする
310:名無しさん
20/10/18 17:22:02.61 0.net
SSDのRead/Writeお前らも測ってみてくれ
あと、自分でサードパーティーのSSD入れて使っている人の報告も聞きたい
311:名無しさん
20/10/18 17:26:05.82 0.net
過電流おじさんは沈黙しました
312:名無しさん
20/10/18 17:26:16.82 0.net
メーカーの品質で働いてるけど発火だけは絶対に起きないように設計段階から何重もチェックするわ
個別の部品が壊れた場合の動作も安全に故障するか一つ一つ確認する
普通に使ってて発火なんて考えられないわ
何かあったら消費者庁のリコール情報サイトに載るから定期的に確認してみ
313:名無しさん
20/10/18 17:28:15.60 0.net
>>312
起きないように努力するのと事故として発火が起きるかどうかは別だろ
劣化した電源で普通に使ってて発火なんて火災原因としては珍しくもないぞ
314:名無しさん
20/10/18 17:29:07.84 0.net
>>313
65Wのアダプターで実際に起きてるの？
315:名無しさん
20/10/18 17:30:18.62 0.net
調べても良くわからないんだけど、ゲーム用途だと現行と新型は性能に大差ない感じなの？
316:名無しさん
20/10/18 17:31:59.55 0.net
>>315
どんなゲームをするの？
317:名無しさん
20/10/18 17:32:04.23 0.net
>>313
何かあったとしても普通は自己消火する不燃材や難燃材使うからそもそも発火は起きないよ
318:名無しさん
20/10/18 17:33:00.38 0.net
発火したことなんて一度もないわｗ
あったらめっちゃやばいｗ
319:名無しさん
20/10/18 17:33:18.02 0.net
>>313
過電流おじさん涙拭きなよ
320:名無しさん
20/10/18 17:33:35.13 0.net
>>314
実際に起きているかどうかとこれから起きないかどうかに関係はない
なんか話のすり替えばっかだな
321:名無しさん
20/10/18 17:34:30.37 0.net
>>317
劣化した電源からの火災は年間何十件と起きてるんですが…
322:名無しさん
20/10/18 17:34:49.49 0.net
やっぱワッチョイって優秀なんだな
323:名無しさん
20/10/18 17:35:04.00 0.net
>>320
65W電源で仕入れて在庫抱えてる転売屋さんは必死なんだよ
仕方ない
324:名無しさん
20/10/18 17:35:23.90 0.net
>>313
そんな一般論を言っているだけだと、電化製品を何も使えない
325:名無しさん
20/10/18 17:35:31.53 0.net
言ってることがめちゃくちゃになってきたな
リコールになるかどうか大問題なんだけど
326:名無しさん
20/10/18 17:35:47.88 0.net
SSDのWriteが遅い件はM.2接続の物の話
2.5inchSSDではWrite速度低下は自分のは無かった
327:名無しさん
20/10/18 17:35:49.82 0.net
>>316
上の人と同じような感じでPS3エミュがメインかな。最新ゲームはPS5でやる予定。
328:名無しさん
20/10/18 17:35:52.20 0.net
>>315
何でそんなに連投するの？
329:名無しさん
20/10/18 17:36:24.55 0.net
そりゃ今後の可能性言い出したら何でもありだろ…
330:名無しさん
20/10/18 17:36:33.37 0.net
>>321
ソースをくれ。トラッキング火災のとかは混ぜないでね。
331:名無しさん
20/10/18 17:37:56.09 0.net
>>324
使うなじゃなくて使用者側も安全性は確保しとけって話じゃないの？
この機種で言えば異常な高熱報告がない・過電流も計測されていない135W電源選んどけ、っていうのは間違った話だとは思えないけど
332:名無しさん
20/10/18 17:38:03.89 0.net
ごめん315じゃなくて323
333:名無しさん
20/10/18 17:38:31.45 0.net
>>321
電源原因の火災ってそんなに起きてるのか…
334:名無しさん
20/10/18 17:39:26.18 0.net
エミュするやつはちゃんと自分で吸い出せよ。
ファミコンカセットから吸い出して使ってるおじさんからのお願いだ。
335:名無しさん
20/10/18 17:39:32.52 0.net
135Wも危なくて使えないことになりそうだなこのスレでは
336:名無しさん
20/10/18 17:39:56.84 0.net
消費者庁のリコールサイト見たら自分が使ってるレノボのタブレット載ってたわ…
悲しい
337:名無しさん
20/10/18 17:40:07.46 0.net
>>331
でもそれじゃ65W電源で仕入れた在庫抱えてる転売屋さんが借金返せないじゃないですか
何十台と仕入れて必死な転売屋さんだっているんですよ
338:名無しさん
20/10/18 17:41:23.22 0.net
>>334
カセットのソフトに比べたらディスク吸い出しのハードルは低いからね。
339:名無しさん
20/10/18 17:41:29.74 0.net
>>337
> twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
twitterのアドレスおしえて
340:名無しさん
20/10/18 17:41:48.59 0.net
>>>333
古い扇風機(数十年モノ)による火災って話はあったと思うけど、
M75q-1を使うのに全然関係ないと思う。
341:名無しさん
20/10/18 17:42:09.67 0.net
いつもGen2の話題になると遮るように過電流おじさんの自演がはじまるね
342:名無しさん
20/10/18 17:42:34.34 0.net
>>333
劣化した電源は怖いよ
343:名無しさん
20/10/18 17:42:40.01 0.net
gen2楽しみすぎる
x300も買う
使い所がないのが悩みどころ
344:名無しさん
20/10/18 17:42:53.40 0.net
M75q-1が過電流とか壊れるとか燃えるとか言ってんのは過電流おじさんだけ
345:名無しさん
20/10/18 17:43:09.37 0.net
>>335
多分飽きたら次はその展開になる
むしろGen2が出たらその展開
346:名無しさん
20/10/18 17:43:21.43 0.net
扇風機はモータじゃね？
347:名無しさん
20/10/18 17:44:26.94 0.net
>>346
書いてからそんな気がした。
348:名無しさん
20/10/18 17:44:40.92 0.net
転売屋おじさん必死の連投で哀しい
65Wで仕入れた在庫抱えて大変なんだなあ
349:名無しさん
20/10/18 17:45:22.04 0.net
>>348
> twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
twitterのアドレスおしえて
350:名無しさん
20/10/18 17:45:50.31 0.net
性能完全に発揮できないACアダプタ付けて売らないで欲しい
せめて売るときに情報提供として65Wだとこの機種の性能発揮できませんって明記くらいはして欲しかった…
351:名無しさん
20/10/18 17:45:53.56 0.net
一番悲しんでるのはレノボ・ジャパンのカカクコム担当者だろ
352:名無しさん
20/10/18 17:46:27.15 0.net
65Wアダプタは異常な高温になる上に過電流防止回路が機能しない事が実証されてしまったからな…
> 589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
>
> > M75q 8GB 1枚追加 付属65W
> > MEMTEST86 実行したら、127Wだったんだけどw
> > ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> > 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
353:名無しさん
20/10/18 17:46:38.50 0.net
>>169
ツッコミどころ満載なんだが…ACアダプタの入力側で消費電力を測っても、65WACアダプタの定格出力を超えているかはわからないよ
ACアダプタは入力をダイオードなどの組み合わせて直流に変換するものなので、入力側は定格出力より大きくなるのは当たり前なんよ
ACアダプタ本体の裏側に、入力仕様(INPUT)が書いてあるはずだけど、100V-240V 1.2A 50～60Hzになってるはずなので150Wぐらいまでは消費電力として出るはず
出力定格(OUTPUT)は20V、3.25Aの65Wなので、出力側を測定して65Wを超えてたら異常か設計ミス
真面目に出力側で異常が無いかを調べるなら、クランプメーターを使わなきゃ意味がない
354:名無しさん
20/10/18 17:47:21.60 0.net
転売屋おじさん必死おじさん湧いててワロタ
思考停止かよw
355:名無しさん
20/10/18 17:47:36.48 0.net
>>351
135Wの電源売れた方が売り上げは高くなるだろ
部品面積考えると65Wアダプタの方が利益率は高いかもしれんがｗ
356:名無しさん
20/10/18 17:47:56.38 0.net
>>354
都合の悪い話はだんまりになる過電流おじさん
357:名無しさん
20/10/18 17:48:07.45 0.net
>>352
実証って言ってるけどこの書き込みしか根拠は無いんでしょ？
358:名無しさん
20/10/18 17:49:24.33 0.net
ソースが5ちゃんだけで騒ぐ過電流おじさん
359:名無しさん
20/10/18 17:49:43.09 0.net
>>353
定格出力云々以前に65Wは異常な高熱状態になるから明らかにキャパシティ超えてることが問題
アダプタ自体も小型すぎる
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
> エアフロー不足や出力に対して消費電力が高過ぎる場合などで内部温度が高い場合、コンデンサの劣化が早まると言う。
> 高負荷環境や小型PCで意識したいポイントだ。
>
> 最後に、普段の使用で気を付けるべき点は、これも両社同じで、ケース内温度の管理と、ホコリの清掃を挙げた。
> 適切なケース内温度は30～40℃前後。玄人志向は環境温度が10℃下がるとコンデンサの寿命が2倍に伸びると説明している。
> そして定期的な清掃が欠かせないとのことだ。
360:名無しさん
20/10/18 17:51:32.18 0.net
SN550の500GBは問題なかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
361:名無しさん
20/10/18 17:51:32.71 0.net
>>350
65W電源でもOS使用時に70W前後計測できるから数値上は性能を引き出せると思ってしまったのかもしれない
（危険性は考慮しないものとする）
362:名無しさん
20/10/18 17:52:27.64 0.net
>>359
電源内蔵PCと電源別ACアダプタPCごっちゃにして意味あるの
363:名無しさん
20/10/18 17:53:05.29 0.net
>>362
そのコピペくんは頭おかしいから触ってはいけない
364:名無しさん
20/10/18 17:53:31.64 0.net
>>350
最初135Wアダプタ併売しないのはなぜか日本だけだったから
日本だけ無償交換しないジョイコンドリフトの任天堂対応と同じで日本人は買い直すだろｗって舐められてるのかもな
365:名無しさん
20/10/18 17:55:45.92 0.net
>>362
高温状態でコンデンサが劣化するのは内蔵電源もACアダプタも変わらんだろ
むしろACアダプタのコンデンサだけ熱でも劣化しないとか
これまでの研究が覆されたのなら論文出してほしい。ノーベル賞取れるよ
366:名無しさん
20/10/18 17:57:51.67 0.net
>>360
乙。
やっぱレノボ標準仕様のSSD側に問題がある感じなんかな
367:名無しさん
20/10/18 17:58:45.59 0.net
>>365
レノボのACアダプタが熱で劣化した実例あるの？
368:名無しさん
20/10/18 17:59:45.01 0.net
>>367
ひょっとして電源のコンデンサが高熱で劣化する基本も知らないで噛みついてるの？
369:名無しさん
20/10/18 18:00:29.10 0.net
>>357
都合の悪い話は(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲになる65W転売屋おじさんで草
370:名無しさん
20/10/18 18:01:22.90 0.net
>>360
検証ありがとう
OS入れて使ってる状態？
371:名無しさん
20/10/18 18:03:02.95 0.net
>>370
本体買った時に付けて回復ドライブでOS入れて使ってる状態だよ
372:名無しさん
20/10/18 18:03:14.70 0.net
>>358
まあそれが一番痛々しいところだが
>>367
昔Dellのアダプターが1年で突然死したことがあるがSSDもなにも巻き込みませんでしたよ
で、おまえら誰も65wの裏書きうpしないから調べるの大変じゃん…
とりあえずコンセントのワットチェッカー計測ならおよそ73.8wまでは定格でokです、定格として問題ないです
373:名無しさん
20/10/18 18:05:47.73 0.net
つーことで
>>169
65w/効率88%ですので、その計測で正しいです、メーカーの表記通りです
つーかおよそドンピシャ出るもんなんだな、PC側(電気吸う側)の制御もきっちりしてる
374:名無しさん
20/10/18 18:07:31.67 0.net
>>368
高熱って何℃～？
一般論とレノボのACアダプタ固有の話ごっちゃにして意味あるの
375:名無しさん
20/10/18 18:07:39.85 0.net
>>372
（あったかどうかも怪しいが）一件の事故でSSDが無事だったから他も無事だって話にはならんだろ…
論点逸らしにしても雑過ぎる
dellのAC電源の故障でマザボもCPUもSSDもメモリも全損になった事故品引き取ったことはあるけれども
65W定格で73.8Wも電力消費して異常な高温状態になってるのは明らかに危険だしな
376:名無しさん
20/10/18 18:08:38.05 0.net
>>375
> twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
twitterのアドレスおしえて
377:名無しさん
20/10/18 18:08:59.85 0.net
>>375
ワットチェッカー計測で73.8wは定格ドンピシャの大正解ですよ？
378:名無しさん
20/10/18 18:09:05.61 0.net
>>375
えっ怖
なんか冬でも熱いと思ったらこれ65W定格なのに73.8Wも電気流れるの？
379:名無しさん
20/10/18 18:10:10.53 0.net
>>378
ワットチェッカー計測で73.8wは能率88%電源ですから大正解です
380:名無しさん
20/10/18 18:10:25.66 0.net
>>377
65Wアダプタ異常な高熱出すなと思てたけど
65W定格で73.8Wも電力消費してんのか
381:名無しさん
20/10/18 18:11:12.00 0.net
>>379
定格ギリギリでも劣化激しいのに
65Wで73.8Wって酷いな
382:名無しさん
20/10/18 18:12:30.09 0.net
>>380-381
自演しても誰も信じないから
383:名無しさん
20/10/18 18:13:19.33 0.net
>>380-381
実際には127W以上流れているからね
異常な高熱からしても過電流防止回路が機能していないんだろう
589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
> M75q 8GB 1枚追加 付属 65W
> MEMTEST86 実行したら、 127W だったんだけどw
> ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
384:名無しさん
20/10/18 18:13:47.55 0.net
>>380
>>381
ワットチェッカー、つまりコンセントからのインプット側での計測ですから
73.8wこそが能率88%の定格ドンピシャなのです
385:名無しさん
20/10/18 18:14:27.16 0.net
>>383
ソースが5ちゃんしか残ってない過電流おじさん
386:名無しさん
20/10/18 18:14:42.82 0.net
>>384
定格ギリギリでも劣化激しいのに
65Wで73.8Wも電力消費してるって酷いな
どうりで異常な高温状態になる訳だ
387:名無しさん
20/10/18 18:15:08.18 0.net
>>385
都合の悪い話は(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲになる65W転売屋おじさんで草
388:名無しさん
20/10/18 18:16:30.33 0.net
>>387
> twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
twitterのアドレスおしえて
389:名無しさん
20/10/18 18:16:52.50 0.net
>>383
127Wって定格の倍じゃんか
65W電源そんなに危ない仕様なのか
390:名無しさん
20/10/18 18:17:18.85 0.net
>>386
定格65wはアウトプット側での数値ですので
インプット側での計測なら73.8wは能率88%電源として誤差なく大正解なのです
391:名無しさん
20/10/18 18:17:32.84 0.net
>>390
定格ギリギリでも劣化激しいのに
65Wで73.8Wも電力消費してるって酷いな
どうりで異常な高温状態になる訳だ
392:名無しさん
20/10/18 18:18:23.81 0.net
気持ち悪い自演ばっかりだな
何時までそんなくだらない事続けるんだ？
393:名無しさん
20/10/18 18:18:29.97 0.net
>>391
>>386
定格65wはアウトプット側での数値ですよ
つまりワットチェッカーでインプット側での計測なら73.8wは能率88%電源として誤差なくドンピシャ大正解なのです
394:名無しさん
20/10/18 18:18:44.65 0.net
>>393
定格ギリギリでも劣化激しいのに
65Wで73.8Wも電力消費してるって酷いな
道理で異常な高温状態になる訳だ
395:名無しさん
20/10/18 18:19:31.53 0.net
>>392
とりあえず危険といってるのが一匹だってのはわかった
73,8w大正解とか書いてるのは私一人
396:名無しさん
20/10/18 18:19:53.35 0.net
>>395
しつこいんでやめてください
397:名無しさん
20/10/18 18:20:17.02 0.net
>>395
自分が気違いだって自覚はある？
398:名無しさん
20/10/18 18:22:02.48 0.net
>>396-397
過電流おじさん涙拭きなよ
399:名無しさん
20/10/18 18:22:22.24 0.net
>>395
とりあえず能率以前に定格容量ギリギリ以上で酷使して高熱状態になっているのは
劣化して危ないことに何ら変わりはないことは理解できるかな
自分が正しいと思い込んでいる荒らしっぽいし無理かな
400:名無しさん
20/10/18 18:23:16.42 0.net
>>392
自演してません
本当です
信じてください
401:名無しさん
20/10/18 18:23:18.52 0.net
>>399
荒らしは過電流おじさん
402:名無しさん
20/10/18 18:23:55.79 0.net
>>398
65W大量仕入れしちゃった転売屋おじさん泣いてるのかわいそう
必死になってる73.8Wは大正解連呼で在庫掃けるといいね
403:名無しさん
20/10/18 18:24:42.38 0.net
過電流おじさんの自作自演が続きます
404:名無しさん
20/10/18 18:26:31.27 0.net
実際には127W以上流れているから65Wで仕入れたのを売りたい転売屋さんが必死になるのは仕方ないよ
異常な高熱からしても過電流防止回路が機能していないんだろうし
589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
> M75q 8GB 1枚追加 付属 65W
> MEMTEST86 実行したら、 127W だったんだけどw
> ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
405:名無しさん
20/10/18 18:27:35.55 0.net
>>404
ソースが5ちゃんコピペしか残ってない過電流おじさん
406:名無しさん
20/10/18 18:27:59.03 0.net
>>405
都合の悪い話は(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲになる65W転売屋おじさんで草
407:名無しさん
20/10/18 18:28:27.49 0.net
コピペしてるしてるおじさんが地雷ってのがよくわかる
408:名無しさん
20/10/18 18:28:31.52 0.net
>>406
> twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
twitterのアドレスおしえて
409:名無しさん
20/10/18 18:28:54.32 0.net
Twitterのアドレスはよ
410:名無しさん
20/10/18 18:29:25.84 0.net
65W危険と言ってるヤツはへずまりゅうと一緒だなw
411:169
20/10/18 18:29:30.04 0.net
お手軽機器で測定しただけなので、まあツッコミはあると思う。
可能であれば可能な人が測定して欲しい。
俺としては>>6の127Wを否定したかっただけなので。
412:名無しさん
20/10/18 18:29:43.10 0.net
Twitterのアドレスまーだー
413:169
20/10/18 18:30:07.41 0.net
あ、>>411は>>353宛て。
414:名無しさん
20/10/18 18:30:09.58 0.net
過電流おじさんのコピペが続きます
415:名無しさん
20/10/18 18:30:54.49 0.net
>>412
都合の悪い話はあーあー聞こえないだからな
416:名無しさん
20/10/18 18:32:13.59 0.net
65Wアダプタの熱がおかしいのは不思議に思っていたけれど
70W超えて電気が流れているなら説明は付くか
417:名無しさん
20/10/18 18:33:04.91 0.net
>>416
自分が気違いだって自覚はある？
418:名無しさん
20/10/18 18:33:09.09 0.net
65W電源で仕入れちゃった転売屋おじさん発狂し過ぎだろ…
419:名無しさん
20/10/18 18:34:18.84 0.net
>>418
一台につき3万近くも赤字でりゃ必死になるでしょ
そっとしといてやれ
420:名無しさん
20/10/18 18:34:19.43 0.net
言うても70W超えるのは負荷掛けた時だけなんでしょ？
ゲームしたり動画編集したりしなきゃ問題ないっちゃないんじゃないの？
421:名無しさん
20/10/18 18:34:21.37 0.net
>>418
> twitterだとマザボごと壊れた報告とか出てるけど
twitterのアドレスマダー
422:名無しさん
20/10/18 18:35:00.55 0.net
>>413
そういう意図なら理解できるっす
>>6を連呼するキチガイには何を言っても伝わらないっぽいけど
423:名無しさん
20/10/18 18:35:57.71 0.net
>>420
65W電源問題の根本は
過電流防止回路が作動しないことが証明されてしまったことだからなあ
何か不具合が起こって知らない間に高電流が続いた場合に危ない
424:名無しさん
20/10/18 18:36:10.81 0.net
過電流おじさんの自作自演がまだまだ続きます
425:名無しさん
20/10/18 18:36:36.15 0.net
この週末に買おうか迷ってたけどGen2出るなら待ってみようかな
Gen2楽しみだなー
426:名無しさん
20/10/18 18:36:47.84 0.net
>>423
いつ証明されたんだ？
427:名無しさん
20/10/18 18:37:27.38 0.net
自分で書いたレスをソースのように引用し
Twitterで書かれてたというわりにソースをいつまで経っても貼らない
過電流にとらわれ嘘にまみれた自演を繰り返す粘着荒らし
428:名無しさん
20/10/18 18:38:17.97 0.net
>>426
また転売屋さんが発狂連投するだろうけど
65WのACアダプタで70W超の電気が流れて過電流防止回路が作動しないのは危険だよ
429:名無しさん
20/10/18 18:38:22.67 0.net
新型出るなら買い控え出ちゃうよね
在庫抱えた転売屋たいへんだろうな
430:名無しさん
20/10/18 18:39:18.23 0.net
>>428
誰も信用しないわ
431:名無しさん
20/10/18 18:39:33.08 0.net
>>423
なるほど
転売屋は過電流防止回路が働かないこと自体がアウトって知ってるから
過電流おじさん連呼連投してるんだ
なんだかんだであくどいなあ
432:名無しさん
20/10/18 18:39:48.97 0.net
ツイッターツイッター言うから調べちゃったじゃねーか
『m75q-1 発火』『m75q-1 壊れた』『m75q-1 65w』
で調べても壊れた報告見当たらんぞ
そりゃ全ては見てないけどさ
65wから135wに変えたら性能向上した報告は多かった
433:名無しさん
20/10/18 18:39:52.47 0.net
>>428
70Wは正常です
434:名無しさん
20/10/18 18:40:14.37 0.net
>>428
やっぱり65Wアダプタは選ばない方がいいってこと？
435:名無しさん
20/10/18 18:40:49.16 0.net
>>433
定格ギリギリでも劣化激しいのに
65Wで73.8Wも電力消費してるって酷いな
道理で異常な高温状態になる訳だ
能率云々以前に定格容量超えて酷使していたら劣化も早いんだろうな65W電源は
436:名無しさん
20/10/18 18:41:00.29 0.net
>>434
早くtwitterのアドレスおしえて
437:名無しさん
20/10/18 18:41:26.84 0.net
>>431
> 過電流防止回路が働かないこと
5ちゃん以外のソースくれ
438:名無しさん
20/10/18 18:41:30.96 0.net
>>427
ほんとこれな
135wの方が性能向上するから今から買うやつは135w選べ、これだけの話
いつまでも気持ち悪いよ
439:名無しさん
20/10/18 18:41:47.45 0.net
>>435
都合の悪い話はあーあー聞こえないw
440:名無しさん
20/10/18 18:42:33.81 0.net
>>437
都合の悪い話は(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲになる65W転売屋おじさんで草
441:名無しさん
20/10/18 18:42:35.87 0.net
もうGen2が正式発表されるまで粘着し続けるんだろうね
442:名無しさん
20/10/18 18:43:08.20 0.net
>>434
安全性考えたら135Wにしといた方がいいのは間違いない
差額としても2200円程度だし
443:名無しさん
20/10/18 18:43:18.84 0.net
たった1人のキチガイによってスレが荒れる
元々は65W電源ではAPUのGPU部分が性能制限されるので、ゲームをやりたい人は90Wか135WのACアダプタを選びましょうというだけの話
それが極一部のキチガイが「65Wは危険！過電流！燃える！」と親の仇かのように繰り返し言ってるだけ
>>169の測定結果と>>379の解説のように高負荷時でも出力側は定格に収まってるので何も問題はない
GPU性能を引き出したい、小型ACアダプタの発熱が気になる人が90W・135W電源を買えばいい
444:名無しさん
20/10/18 18:43:34.75 0.net
>>438
135wは否定されてないだろ
話すり替えるな
445:名無しさん
20/10/18 18:43:56.08 0.net
新型の発表まだかな？
待ちきれないよ
もうすぐ旧型になるのにACアダプターなんてどうでもいいよ
446:名無しさん
20/10/18 18:44:24.52 0.net
>>443
実際には127W以上流れているから65Wで仕入れたのを売りたい転売屋さんの気違いが必死になるのもわかるよ
異常な高熱からしても過電流防止回路が機能していないんだろうし
589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
> M75q 8GB 1枚追加 付属 65W
> MEMTEST86 実行したら、 127W だったんだけどw
> ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
447:名無しさん
20/10/18 18:44:28.59 0.net
>>440
5ch以外のソース出すだけだぞ
都合が悪いから聞こえないのかw
448:名無しさん
20/10/18 18:45:41.55 0.net
>>446
65W電源は通常使用でも危ないって話になると
65Wで仕入れた在庫抱えてる転売屋にとって都合が悪いのか…
449:名無しさん
20/10/18 18:45:57.22 0.net
このキチガイいつまでいるんだよ
450:名無しさん
20/10/18 18:46:31.49 0.net
新型スレが立ったら、過電流おじさんの自作自演で荒らされるのは間違いないね
451:名無しさん
20/10/18 18:46:52.87 0.net
いつまでもループできるんだからやっぱり病気なんだな
実はな、
10万円以上のテレビの話をした奴と、そいつにアホと言った奴がいて
「スレを荒らした原因はお前だ」とお互いを非難し続け
丸一日以上、数百レス消費した隔離病棟スレ(給付金スレ)がこの板にあってだな(
452:名無しさん
20/10/18 18:48:09.09 0.net
>>431
> 転売屋は過電流防止回路が働かないこと自体がアウトって知ってるから
> 過電流おじさん連呼連投してるんだ
転売屋は売れてしまえば後はどうでもいいからな
むしろ新型迫ってるのに在庫掃けなくて必死なんだろ
453:169
20/10/18 18:49:13.66 0.net
>>302
>>353
Lenovo 65.0W
INPUT/ENTRADA：100-240V ～ 1.8A 50-60GHz
OUTPUT/SALIDA：20.0V ＝ 3.25A 65.0W
とある。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
454:名無しさん
20/10/18 18:49:28.18 0.net
135にしたら今度は本体側の負荷が増えるということもちょっとは考えてね
455:名無しさん
20/10/18 18:49:51.82 0.net
転売屋って本当に社会に害しかないな
456:名無しさん
20/10/18 18:51:00.76 0.net
新型が発売されたら在庫が掃けなくなるのは必至だから
転売屋は必死なんだな
457:名無しさん
20/10/18 18:51:08.69 0.net
過電流おじさんと転売屋って本当に害しかないな
458:名無しさん
20/10/18 18:51:22.47 0.net
>>454
135Wアダプタもワットチェッカーで測ってるけど90W前後までしか上がらないからそこまで負荷は増えないと思う
サーマルスロットリングも効いてるしね
459:名無しさん
20/10/18 18:52:11.11 0.net
転売屋を悪者にする流れが交じるとマジでカオスになるんだよな
460:名無しさん
20/10/18 18:53:03.26 0.net
過電流おじさんの自作自演がまだまだ続きます
461:名無しさん
20/10/18 18:53:03.27 0.net
>>459
ほんとこれ
65Wで仕入れた在庫抱えてる転売屋さんがかわいそうだと思わないのかね
462:名無しさん
20/10/18 18:54:16.86 0.net
ようわからんけど65Wアダプターと転売屋は避けといた方がいいのか
463:名無しさん
20/10/18 18:56:11.28 0.net
>>371
OS入れて使っていて書き込み速度落ちていないなら
>>135は標準のSSD自体に問題がある可能性があるな
1TB HDDの方は問題なく使えているんだが
464:名無しさん
20/10/18 19:01:18.80 0.net
最初はwrite:1000MB/s出てたってのが気になるんだよなその件
ただ他の人にも速度低下は出てるみたいだし謎
465:名無しさん
20/10/18 19:03:01.66 0.net
128Gは遅いから比較するなら同じ容量が良いと思うよ
466:名無しさん
20/10/18 19:04:04.48 0.net
容量が少ない⊆NANDの数が少ないと速度が遅いんだっけ？
467:名無しさん
20/10/18 19:06:48.04 0.net
GEN2板作って
468:名無しさん
20/10/18 19:11:03.92 0.net
>>467
スレでなく板とは贅沢だな
469:169
20/10/18 19:14:20.92 0.net
>INPUT/ENTRADA：100-240V ～ 1.8A 50-60GHz
訂正。(勢い余ってGを書いてしまった)
INPUT/ENTRADA：100-240V ～ 1.8A 50-60Hz
470:名無しさん
20/10/18 19:15:44.84 0.net
Gen2はZEN2の価格を見てもここまで安くはならないだろうし板作るほどには盛り上がらないと思う
471:名無しさん
20/10/18 19:21:14.51 0.net
今も例えば日曜日とかだと価格コムで週末限定って感じで安くなるから人気になるんだと思う
楽でいろんな電源選べるしね
472:名無しさん
20/10/18 19:36:03.42 0.net
>>360
これはOSインストールして間もなくの数値？
それとも色々ソフト導入してかなり使い込んでからの数値どっち？
>>464
そう、今年1月購入後USBメモリからクリーンインストールした当初は
CrystalDiskMark上からread:1849/1364/532/43
write:1012/1018/894/91だった
473:名無しさん
20/10/18 19:37:36.42 0.net
こういうのを何て呼ぶのかは知らんけど小型デスクトップ板みたいなのはできてもいいかもなあ
もっと各社切磋琢磨して欲しい
474:名無しさん
20/10/18 19:43:45.93 0.net
Zen2対応bios出してくれるだけでいい
475:名無しさん
20/10/18 19:46:30.30 0.net
>>474
これ
CPU制限とメモリクロック制限解除した改造BIOSとか出回らないかね
476:名無しさん
20/10/18 19:52:10.97 0.net
自分も試してみたら読み込み1000MB書き込み100MBだった
悲しい
477:名無しさん
20/10/18 19:53:49.43 0.net
>>476
標準の128GB SSD？
478:名無しさん
20/10/18 19:55:02.52 0.net
HDDで買ってSSD自前派の勝利か
今はその構成できないんだっけ？
479:名無しさん
20/10/18 19:55:41.41 0.net
>>448
説明口調の自演ほんと草www
480:名無しさん
20/10/18 19:57:20.93 0.net
>>477
うん( ;´･ω･`)
481:名無しさん
20/10/18 20:04:48.11 0.net
は～～～～Gen2楽しみだわわ～～～
482:名無しさん
20/10/18 20:13:31.20 0.net
>>472
SSDは6月から使ってて>>360は今日計った数値だよ
483:名無しさん
20/10/18 20:14:58.34 0.net
>>461-462
> 過電流防止回路が働かないこと
5ちゃん以外のソースくれ
484:名無しさん
20/10/18 20:18:23.48 0.net
>>483
都合の悪い話は(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲになる65W在庫の転売屋おじさんで草
485:名無しさん
20/10/18 20:19:18.18 0.net
>>484
都合の悪い話ってなんだよ
俺は転売屋じゃないし
486:名無しさん
20/10/18 20:21:18.20 0.net
標準だとSSDも質があまり良くないのかな
487:名無しさん
20/10/18 20:21:29.38 0.net
>>483
都合悪いことはあーあー聞こえないだから聞いても答えないよw
ホント最低なヤツだよな
488:名無しさん
20/10/18 20:21:32.89 0.net
転売屋の話を混ぜるとカオスになるのがよく分かる流れ
489:名無しさん
20/10/18 20:25:23.87 0.net
65W電源は過電流防止回路っていうのが働かなくて危ないんだ
490:名無しさん
20/10/18 20:26:51.36 0.net
新型待ちの俺がなんで転売屋認定されるんだろ
>>489
5ちゃん以外のソースくれ
491:名無しさん
20/10/18 20:27:15.87 0.net
>>486
使い続けていれば速度低下は多少はあるだろうけど
読み込みは1000MB/sec維持してるのに書き込みだけ100MB/secあたりまで落ち込んでるのはちょっと異常だね
492:名無しさん
20/10/18 20:27:34.19 0.net
>>489
お前はLenovoのアダプターは危険と言ってるんだな
493:名無しさん
20/10/18 20:27:38.24 0.net
>>490
都合の悪い話は(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲになる65W在庫の転売屋おじさんで草
494:名無しさん
20/10/18 20:28:19.59 0.net
>>493
何が都合の悪い話なんだ？
495:169
20/10/18 20:29:04.20 0.net
改めて。
>>302
>>353
Lenovo 65.0W
INPUT/ENTRADA：100-240V ～ 1.8A 50-60Hz
OUTPUT/SALIDA：20.0V ＝ 3.25A 65.0W
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Lenovo 135.0W
INPUT/ENTRADA：100-240V ～ 2.5A 50-60Hz
OUTPUT/SALIDA：20.0V ＝ 6.75A 135.0W
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
496:名無しさん
20/10/18 20:29:06.66 0.net
>>493
転売屋じゃないから転売屋認定されても痛くも痒くもないが
都合の悪い話ってなんだよ
497:名無しさん
20/10/18 20:30:36.90 0.net
65W電源は問題ない！って荒らしてた人が
とうとう不具合報告自体をぼくちんは認めないぞ！ってなってるのが味わい深い>>483 = >>490
やっぱり転売屋さんにとっては致命的なんだなあ
498:名無しさん
20/10/18 20:31:22.54 0.net
自分の意見通したいなら逃げずに反論しろよ
ツイッターソース出せって言われてｱｰｱｰｷｺｴﾅｲやってんのお前じゃん
499:名無しさん
20/10/18 20:31:44.98 0.net
>>495
実際には127W以上流れているから65Wで仕入れたのを売りたい転売屋さんが必死になるのは仕方ないよ
異常な高熱からしても過電流防止回路が機能していないんだろうし
589 名無しさん 2020/01/15(水) 02:18:56.100
> M75q 8GB 1枚追加 付属 65W
> MEMTEST86 実行したら、 127W だったんだけどw
> ターボブーストのように一時的な出力かと思って見ていたら、テスト中60秒以上も継続出力してた。
> 付属品で十分な供給が出来たとしても、カタログスペックを本体とやりとりして、GPUの性能を抑えているっぽいな。
500:名無しさん
20/10/18 20:31:57.46 0.net
>>497
Lenovoのアダプターは問題あるのか？
501:名無しさん
20/10/18 20:33:38.72 0.net
>>500
135Wは異常な発熱も過電流も報告されてないし
65Wに問題があるだけだろ
Lenovoだから危険だとか安全だとかって話になるとまた非科学的だし
502:名無しさん
20/10/18 20:33:42.89 0.net
>>497
不具合報告自体のソースくれって言ったらいかんの？
503:名無しさん
20/10/18 20:35:05.65 0.net
>>502
ぼくちんが認めたくないから5ちゃんは認めない！ってわめいてるだけやん65Wの在庫抱えた転売屋さん
504:名無しさん
20/10/18 20:36:06.16 0.net
スレまで連日荒らしに来るとか転売屋ってホント害悪だな
505:名無しさん
20/10/18 20:36:06.31 0.net
>>503
135Wは誰も否定してないし
65Wに問題があるって言ってるの独りだけだろ
506:名無しさん
20/10/18 20:36:07.84 0.net
>>501
お前はこれに関してLenovoは危険なアダプターを売っているってことでいいんだな？
507:名無しさん
20/10/18 20:36:59.82 0.net
>>505
頭の病院行かれた方が…
統合失調症のおくすり出してもらった方がいいよ
508:名無しさん
20/10/18 20:38:08.51 0.net
>>507
同じこと親から言われたのね
可哀そう
509:名無しさん
20/10/18 20:38:47.95 0.net
>>504
65W電源で仕入れた在庫が捌けないと一台につき３万円以上の赤字だからね
借金返済が迫ってるんだろう
510:名無しさん
20/10/18 20:39:44.20 0.net
とりま128GBのSSDと65Wの電源避けて買えばええの？
511:名無しさん
20/10/18 20:40:12.52 0.net
>>510
＋転売屋に金はやらない も追加で
512:名無しさん
20/10/18 20:42:07.22 0.net
5chは認められるわけないだろw
ソースは過去の自演レスなんだからw
513:名無しさん
20/10/18 20:42:47.91 0.net
>>512
さすがにもう精神病院で入院させてもらえよ