19/12/30 17:03:13.19 0.net
>>841
たしかに
851:名無しさん
19/12/30 17:08:10.58 0.net
15万のやつCPUとグラボだけ見て今税抜き16万の本体にプラスでマウスとか来るのかと思ったけどSSDとか減ってんのか
852:名無しさん
19/12/30 17:11:43.35 0.net
せめて2年保証に戻したら買ってもいいんだがな
853:名無しさん
19/12/30 17:14:06.65 0.net
みなさんゲームはどこにインストールしてるんですか？
OSが入ってるドライブですか？
それともゲーム用のドライブですか？
追加で買うか迷ってます
854:名無しさん
19/12/30 17:25:34.65 0.net
買えない理由探しが大変だなw
855:名無しさん
19/12/30 17:28:30.83 0.net
買い換える理由を探す方が大変だよ
856:名無しさん
19/12/30 17:34:36.24 0.net
>>843
やな、1TBだもんなあっちは
857:名無しさん
19/12/30 17:36:05.25 0.net
メモリは32にしなくていいからその分SSD1Tにしてくれませんかね
858:名無しさん
19/12/30 17:39:10.88 0.net
まぁちょっと前まで買えたからな
基準にしちゃうししゃーない
859:名無しさん
19/12/30 17:48:40.68 0.net
>>827
1/4のやつどないやろな
860:名無しさん
19/12/30 17:58:25.29 0.net
結局金が無いんだろうよｗ
まだ買ってないとか完全にそうだろ
861:名無しさん
19/12/30 18:02:19.36 0.net
2年保証のときがいい時期だった
862:名無しさん
19/12/30 18:02:28.61 0.net
心置きなく今のセールと比べて選べるな
863:名無しさん
19/12/30 18:28:30.35 0.net
RYZENもRTX-SUPERも、もう発売から半年近く経とうとしてるのにに未だに価格比較とか流石にバカとしか言いようがない
864:名無しさん
19/12/30 18:30:34.08 0.net
3600Xのヤツメモリ16Gにして税込10万なら買ってた
32もいらねぇわ
12万の他社のやつにする、そっちのがケースがいいし
865:名無しさん
19/12/30 19:46:20.85 0.net
ワイは素直にコメットさん待ちやな
その頃には3000系も出てくるだろうし
866:名無しさん
19/12/30 20:08:51.05 0.net
待ちすぎてPC用の金が30万貯まった
早く2600kとお別れせねば
867:名無しさん
19/12/30 20:34:21.13 0.net
2600ｋならあと10年は闘えるだろ
その後、溜めた100万で超高性能静音PCに買い替えればいい
868:名無しさん
19/12/30 20:44:31.98 0.net
生活費削ってもあと数万足りねンだわ
869:名無しさん
19/12/30 21:00:58.55 0.net
臓器のフロンティア
870:名無しさん
19/12/30 21:10:53.70 0.net
2600Kのパソコンや周辺機器、家電や車などを売って足しにする
871:名無しさん
19/12/30 21:59:40.24 0.net
>>830
キーボード安すぎ
872:名無しさん
19/12/30 22:32:56.01 0.net
ワイはやっと20万貯まったが
もうちょっとで新しいのが出てくるみたいで躊躇してる
タイミング悪すぎや
873:名無しさん
19/12/30 22:38:46.47 0.net
どうせ次の年には古くなってるから買いたい時が買い時な気がする
win7だったから早くしないとと買ったから変に躊躇なく買えてちょうどよかった
874:名無しさん
19/12/30 22:41:38.16 0.net
取り敢えずIntelは9900kにしとけば数年は戦えるんやろか？
ならワイも買うんやが
875:名無しさん
19/12/30 22:50:03.85 0.net
俺もwin7だから2月までには買い替えたいな
そのころにはzen2対応の新マザボの情報出てるだろうし切ない
876:名無しさん
19/12/30 23:04:16.75 0.net
わからんが今の時代メルカリとかで中古高めに売れるんじゃないか？
それなら欲しい時に買って新しいの欲しくなったらそこで売ればいい
877:名無しさん
19/12/30 23:18:08.74 0.net
永遠に次世代のことを考えて永遠に買わない作戦か
878:名無しさん
19/12/30 23:24:55.44 0.net
今の時代中古で買ったほうがいいのかもな
879:名無しさん
19/12/30 23:38:46.28 0.net
>>870
見た目同じで同じ品質だとしてもほとんど手垢付いてない新品の方がモチベーション上がるから中古ＮＧだわ。
880:名無しさん
19/12/31 00:30:51.39 0.net
>>789
とりあえずネットで調べてプチフリという現象に似ていたので載っていたことをすべて試しました
1 HIPM/DIPMの項目の設定をActiveに変更
2 WDのHDDなのでwdidle3を使用して省電力を停止
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結果このような感じです…
治ってない なんなんだもう… 腹たってきます
881:名無しさん
19/12/31 01:06:16.22 0.net
>>872
おめでとう
外れを引いたね
882:名無しさん
19/12/31 01:12:00.53 0.net
緊急朗報です
トゥームレイダーの過去ログのレス探ってみたら
プチフリはダイレクト12をオフにすると解消するね
と書いてありゲーム内の設定でダイレクト12をオフにしたらプチフリが一切起こらなくなりました！！
また、全体的にヌルヌル動くようになりました
このゲームなんで80fpsとかでてるのにあんまヌルヌル感ないんだろって思ったらすべて
ダイレクト12のせいでした
DirectX 12では圧倒的な処理速度により特定のシーンで
パワーを制限する必要がなくなり、処理速度が飛躍的にアップするそうです
とか書いてあるくせに問題だらけじゃないか！！！
883:名無しさん
19/12/31 01:32:21.16 0.net
お前ら福袋買わないの？
ここより安い販売店ないかな
884:名無しさん
19/12/31 02:16:48.98 0.net
買わないのと言うより数が少なくて買えない
885:名無しさん
19/12/31 02:23:14.79 0.net
○万円ポッキリ！（税抜き）
こんなの初めて見たわｗ
ポッキリは税込みだろ普通ｗ
886:名無しさん
19/12/31 02:49:40.16 0.net
>>877
たしかに。でもキャバクラとかポッキリと言っといて女の子のドリンク代は別会計みたいなもんかなw
887:名無しさん
19/12/31 03:58:20.06 0.net
税抜き価格に自信があります
888:名無しさん
19/12/31 07:19:08.89 0.net
キーボード２は買ってもよさそうだけど買えない
他のは１年保証に戻されたダウングレードでSSDも要領を下げられて
特に安くもないのでわかってるひとは買わないだろうが
ここなんて見てないどっかのバカが買って在庫がなくなるのはみえてる
パソコン買うなら決算前の3月にしとけ、2月には欲しいだろうから、決算前だと
どこの会社も利益率を上げたいんで２年保証の大安売りとかしてくる
frontierは去年もその前の年もそうだった
889:名無しさん
19/12/31 07:58:20.66 0.net
グラボは3070で2080スーパー並みの性能に成りそう
それとZEN3とセットで来年買う人が勝ち組
890:名無しさん
19/12/31 08:16:36.88 0.net
ﾌﾟｯ
891:名無しさん
19/12/31 09:02:32.38 0.net
30xxは7nmだから3060で2070超えてくる可能性すらある
892:名無しさん
19/12/31 09:32:47.59 0.net
クリスマスセール12月中旬に3900X買って良かったー
893:名無しさん
19/12/31 09:34:47.12 0.net
買ってないやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894:名無しさん
19/12/31 09:56:12.85 0.net
もう福袋の中身見えちゃったし心おきなく買える
895:名無しさん
19/12/31 10:00:17.91 0.net
心の優位性か
かわいそうに
896:名無しさん
19/12/31 14:03:06.07 0.net
買ったけど、買うまでに1ヶ月悩んで悩んでようやく買ったよ。3900X12コア全く使ってないけどなw動画ソフトは今注文中で正月開け来たら12コアの威力を試してみる
897:名無しさん
19/12/31 14:28:50.29 0.net
来年の中ごろには新グラボ出るからゲーム目的の奴は焦らないほうがいいかもね
2000シリーズは総じて微妙だから
898:名無しさん
19/12/31 14:32:02.12 0.net
欲しい時が買い時だぞく
899:名無しさん
19/12/31 16:01:51.05 0.net
>>889
古くなった&OSで更新したいだけなら今は1660載ったやつでも買っとけばええんか？
後々VRで遊んでみたいけど急いでないし
900:名無しさん
19/12/31 16:20:35.37 0.net
>>881
そうか一年待てるかな。。
901:名無しさん
19/12/31 17:39:00.32 0.net
>>889
なるほど
あと半年待つわ
902:名無しさん
19/12/31 18:38:45.34 0.net
>>889
その頃にまた同じこと言ってそうwww
903:名無しさん
19/12/31 19:32:45.86 0.net
まあまともに使えるPCも持ってないようなド貧者は買い時とか考えずにすぐ買ったほうが良いんじゃない
904:名無しさん
19/12/31 19:41:06.65 0.net
windows7のサポートが切れるから新しいPC買おうと思うんだけどどのくらいのスペックのパソコン買えばいいんかな
用途はブラゲかyoutubeか書類作成くらいしかないんだが・・・
今の10年選手のPCみたらcore2quadQ9550とGTX460だった
905:名無しさん
19/12/31 19:50:18.33 0.net
紅白はIntelの方が売れてるな
906:名無しさん
19/12/31 19:58:12.88 0.net
大晦日のこの時間にそんなの数えてるなんてどんだけフロンティアが好きなんだよ
907:名無しさん
19/12/31 20:04:20.61 0.net
>>898
このスレにレスしてるお前が言う言葉じゃないなw
908:名無しさん
19/12/31 20:07:21.36 0.net
皆大好きフロンティア
909:名無しさん
19/12/31 20:48:17.76 0.net
フロンティアのやつ、CPUクーラーとかケース選べたら完璧なんだけどな。。
910:名無しさん
19/12/31 20:50:52.06 0.net
3800X2070Sの16万のやつ買っちまった
楽しみ
911:名無しさん
19/12/31 20:54:52.39 0.net
>>902
やりますねえ。俺も悩んでる
912:名無しさん
19/12/31 21:07:19.72 0.net
私も買いたい
913:名無しさん
19/12/31 21:34:47.44 0.net
結局皆インテル買ってるのか
914:名無しさん
19/12/31 21:49:54.29 0.net
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
と
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
って何が違うんでしょうか
915:名無しさん
19/12/31 22:47:03.61 0.net
>>906
これケースとCPUクーラーの選択クソなのがホント惜しい
916:名無しさん
19/12/31 23:02:19.11 0.net
>>830
もう公開されてるのか？
917:名無しさん
19/12/31 23:23:13.38 0.net
>>830
このキーボードなかなか良さげだよね。個人的にパンタグラフ式とか銀軸の方が好きだけど。
918:名無しさん
19/12/31 23:23:17.30 0.net
>>830
このキーボードなかなか良さげだよね。個人的にパンタグラフ式とか銀軸の方が好きだけど。
919:名無しさん
19/12/31 23:23:18.26 0.net
>>830
このキーボードなかなか良さげだよね。個人的にパンタグラフ式とか銀軸の方が好きだけど。
920:名無しさん
20/01/01 00:05:06.91 0.net
福袋のキーボード2セットしかないけど販売開始数秒で売り切れるやつ？
待機しといたほうがいい？
921:名無しさん
20/01/01 00:05:30.15 0.net
福袋のキーボード2セットしかないけど販売開始数秒で売り切れるやつ？
待機しといたほうがいい？
922:名無しさん
20/01/01 00:05:50.19 0.net
福袋のキーボード2セットしかないけど販売開始数秒で売り切れるやつ？
待機しといたほうがいい？
923:名無しさん
20/01/01 00:06:09.05 0.net
福袋のキーボード2セットしかないけど販売開始数秒で売り切れるやつ？
待機しといたほうがいい？
924:名無しさん
20/01/01 00:08:50.05 0.net
書き込めてた...
連投すまん
925:名無しさん
20/01/01 00:14:23.97 0.net
なんやなんや
926:名無しさん
20/01/01 00:14:53.80 0.net
スクリプトみたいなヤツがかっさらっていくと思うけどそりゃ待機しといたほうがいいんじゃね
927:名無しさん
20/01/01 01:17:11.24 0.net
パソコンショップで働いてる人ってパーツとか安く買わせてもらえちゃうもんかな？転職したい。
928:名無しさん
20/01/01 01:21:20.73 0.net
>>908
福袋のページでF12推してimgの一覧見ろ
929:名無しさん
20/01/01 01:30:31.05 0.net
販売会社ストームってどうなんだろ？ここより高めだけどケース選べるから気になってるんだが、口コミ少なくて不安
930:名無しさん
20/01/01 03:30:14.44 0.net
>>905
数年後に買い替える時にはインテルという会社はもう無くなってる可能性が高いから記念にインテル買っとくといいよw
931:名無しさん
20/01/01 05:47:41.05 0.net
それはない
絶対ないね
932:名無しさん
20/01/01 05:54:39.58 0.net
>>919
買えるだろうけど給料も安そうだな
933:名無しさん
20/01/01 07:56:03.26 0.net
福袋でパソコン買うやつとかいるの？
934:名無しさん
20/01/01 09:54:26.88 0.net
福袋って言っても中身はわかってるしセールと変わらんやろ
935:名無しさん
20/01/01 09:59:54.03 0.net
インテルは天才が設計に入ってるから数年後またひっくり返るんやろ
936:名無しさん
20/01/01 10:12:42.50 0.net
天才の取り合いやれ
937:名無しさん
20/01/01 10:17:45.06 0.net
結局ここの電源どうなんよ
938:名無しさん
20/01/01 10:19:11.19 0.net
くそだよ
939:名無しさん
20/01/01 10:19:49.65 0.net
変わってねえならクソだよ
値段相応だ
940:名無しさん
20/01/01 10:36:42.90 0.net
>>906
これ教えて
941:名無しさん
20/01/01 10:46:48
942:.62 0.net
943:名無しさん
20/01/01 11:31:42.41 0.net
ドスパラはない。
944:名無しさん
20/01/01 11:35:36.50 0.net
ツクモが今一だったので、こちらを考えているが、さてどうなるやら
945:名無しさん
20/01/01 11:42:05.83 0.net
もう公開されてるよ。
946:名無しさん
20/01/01 11:51:22.32 0.net
工房のケースなかったし自分で組み立て必要だったけど、フロンティアのよりはいいパーツ使ってて値段もそんなしなかったから決めてきてしまった
947:名無しさん
20/01/01 12:01:19.84 0.net
画面開いた時点で既に1個になってたわ
やっぱツール使ってるやつには勝てんな
948:名無しさん
20/01/01 12:04:50.95 0.net
>>937
それが正解。つくもたんフロンティアドスパラと碌なものがない。
工房のは見つけにくく競争相手が少なかったのか、20分ぐらいまで残っていた。
949:名無しさん
20/01/01 12:09:32.05 0.net
あー2000円キーボード狙うの忘れてた
950:名無しさん
20/01/01 12:09:58.48 0.net
2セットとか瞬殺だよ
951:名無しさん
20/01/01 12:59:28.13 0.net
明日以降の商品も微妙だな
そんな安くない
キーボードだけだな
952:名無しさん
20/01/01 13:33:13.90 0.net
>>933
評判悪いけど初売り安かったからそっちで買っちまった
953:名無しさん
20/01/01 13:51:43.67 0.net
フロンティアは高級志向だからな
ドスパラ民なんてターゲット外ですし
954:名無しさん
20/01/01 14:01:10.07 0.net
個人でも先着一名に５０００円あ�
955:ｰるよって言ったら１０００人くらい集まるような客層が多いよ それを見抜いてこんな限定数名とかやってるんだと思う
956:名無しさん
20/01/01 14:29:03.99 0.net
>>944
957:名無しさん
20/01/01 15:19:55.36 0.net
普段のセール?も微妙だしな。
他のbtoと比べて割安感があるが、特段安いとも言えないし、
客寄せのためのセールをしている感じ。
開店閉店セール商法だなw
958:名無しさん
20/01/01 15:27:45.81 0.net
アンドタブレットほしかったけど今見てきたら在庫0になってたな
959:名無しさん
20/01/01 15:34:52.45 0.net
Ryzen 9 3900X BOX
TUF GAMING X570-PLUS wifi無し
F4-3200C16D-32GTZN
GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS OC
Windows 10 Home 日本語版(May 2019 Update適用済み)
税込み146210円
いい感じの売らんからちょい焦ってarkのパーツだけセット買ってしまった
残りのパーツ自作板で聞くわ
960:名無しさん
20/01/01 15:57:23.04 0.net
何で俺こんな高いメモリにした？
961:名無しさん
20/01/01 16:40:21.88 0.net
>>949
すげーwww
962:名無しさん
20/01/01 16:46:10.77 0.net
クリスマスセールが本命だったなおじさん「クリスマスセールが本命だったな」
963:名無しさん
20/01/01 17:06:42.37 0.net
フロンティアのマザボって何使ってんの？
964:名無しさん
20/01/01 17:09:47.56 0.net
ペイペイモール（）でアホのヤフーが赤字垂れ流しながら物を売ってるから今のうちに買っとけ
普通の値段で売ってるのにそこから全部15%返してくれるらしい
なおペイペイの利用を強制
965:名無しさん
20/01/01 17:10:30.34 0.net
紅白セールが糞すぎたな
966:名無しさん
20/01/01 17:37:41.48 0.net
セール品はすぐ売り切れるな
967:名無しさん
20/01/01 17:58:57.22 0.net
>>954
今は15％どころじゃない25％とかザラなんだが
上限まで使っちまうよ
968:名無しさん
20/01/01 18:07:13.79 0.net
ハゲペイのPC関連見たけど、そもそもの価格がBTOや価格COMの最安値から20～35%高いっていう
969:名無しさん
20/01/01 19:40:49.63 0.net
>>958
流石に色眼鏡で観なきゃそんなの有り得ないわ
970:名無しさん
20/01/01 20:09:05.63 0.net
Apple製品なんか定価より高いという意味不明さ
971:名無しさん
20/01/01 20:20:54.76 0.net
>>959
と思うじゃん？
オススメゲーミングPCが大特価！！とか書いておきながら
GTX1650搭載系で15万前後とかふざけた値段設定が大半なんやで…
972:名無しさん
20/01/01 20:42:07.59 0.net
>>961
BTOは楽天でもメチャクチャ高いよ
パーツならそんな事は無い
973:名無しさん
20/01/02 01:33:29.58 0.net
BTO買う人は、デスクトップが大半なのかな？
974:名無しさん
20/01/02 01:49:06.83 0.net
ドスパラがいいてマジか？
975:名無しさん
20/01/02 01:58:46.84 0.net
昔はドスパラ、マウス、工房の評判は最悪だったけど、今はどうなんだろ？
976:名無しさん
20/01/02 02:07:06.72 0.net
悪評の数自体は増えてるけど比率で言えば10年前と比べてもそう変わってないんじゃね？
ドスパラなんかは相変わらずサポートが終わってるしな
977:名無しさん
20/01/02 02:09:00.30 0.net
やっぱりサポートが相変わらずなのかぁ
978:名無しさん
20/01/02 02:19:40.96 0.net
フロンティアは配線が丁寧だっていうけど、故障率も低いのかな？
979:名無しさん
20/01/02 02:34:40.98 0.net
サポートなんてどこも同じだと思うがなぁ
980:名無しさん
20/01/02 03:30:13.77 0.net
サポート自体悪いこともあれば使い手がヤバい奴で滅茶苦茶してるだけのこともあるしなぁ。サポートなんかそんなに変わらんでしょ
981:名無しさん
20/01/02 03:36:12.75 0.net
多分
・BTOではドスパラ購入者が一番多いからサポートの使用者が多い
・そのせいでサポートに繋がらない
・サポートが息してない
じゃねえの？
982:名無しさん
20/01/02 03:36:55.89 0.net
保証逃れとかクレームメールを送っても音沙汰無しとかなら、昔は噂になることがあったよね＞ドスパラ
今は知らんけど
983:名無しさん
20/01/02 04:14:57.95 0.net
初デスクトップパソコン購入で悩んでるけど、3700xと3800xの実用性の違いわかる人いる？
ベースクロックが高いのと消費電力高いからCPUクーラー空冷で大丈夫なんかな？
調べたらゲームのフレームレートも誤差単位しか変わらないから3700x、はたまた3600xの方がいい気がしてきた。。
984:名無しさん
20/01/02 06:27:29.51 0.net
何をどの程度したいのかのに依るだろ
答えようないわ
985:名無しさん
20/01/02 06:57:59.95 0.net
>>973
pubgやるなら3800x
986:名無しさん
20/01/02 07:49:58.21 0.net
>>974 すみません、グラボはコスパ重視で2070super
>>975 pubgやる予定です！3800がいいんですか、やはり。シングルコアの強さが大事みたいですよね。クロック周波数高いからですかね。
987:名無しさん
20/01/02 08:26:18.12 0.net
>>976
悪い事は言わないか2080スーパーにしとけ
後々絶対に良いから
988:名無しさん
20/01/02 08:34:26.80 0.net
>>976
先月フロンティアで3800xとrtx2070superのPC購入
pubg設定低めでフレームレートは重い所で120fpsまで落ちるけどアベレージで200fps、モニターは240hz。
ベッドセット使わないとグラボのファンが煩いです^_^
pubg liteならウルトラ設定でもヌルヌル
989:名無しさん
20/01/02 09:13:04.19 0.net
GAで3800Xでゲームとか意味ないよ
3000番台のエコモードと2060SUPERで十分
プレイ中は差異を体感できる奴いないよ
990:名無しさん
20/01/02 09:35:00.09 0.net
>>978
憧れる。。
991:名無しさん
20/01/02 09:35:20.86 0.net
>>977
高いし、コスパ悪いわw
992:名無しさん
20/01/02 09:36:33.31 0.net
>>979
CPUはボトルネックになりにくいのはわかる。でも2060はちと性能低い
993:名無しさん
20/01/02 09:38:31.37 0.net
>>978
そう。フロンティアの唯一の欠点がCPUクーラーとケース選べないこと。よく、うるさいって聞くからそこだけがネックw
994:名無しさん
20/01/02 10:51:19.57 0.net
FHDしかやらんから極端な話1660Sでもいいんだ
2070SポチってFHDモニタしか持っておらん奴なんか流石にこのスレにはいないよな？
995:名無しさん
20/01/02 11:11:59.91 0.net
いくらでもいそう
996:名無しさん
20/01/02 11:36:15.46 0.net
ゲームやるなら2080以上にしとけ
CPUは二の次
997:名無しさん
20/01/02 11:49:48.05 0.net
>>986
2080スーパーな
998:名無しさん
20/01/02 11:57:19.78 0.net
俺の4K液晶が火を吹くぜ
999:名無しさん
20/01/02 12:05:14.87 0.net
VRは酔いが酷いから出来んし、FPSTPSもやらないから2000シリーズに魅力感じんわ
1000:名無しさん
20/01/02 12:24:06.35 0.net
3,700X、2070Sのモデルを買ったんですけど、ディスプレイで悩んでます
オーバーウォッチをやりたいのでFHD 240Hzを買うつもりでしたが、調べてみると144fps以上は体感で分からないというレビューがあるので、WQHD 144Hzの方がいいのでしょうか…？
スレチでしたらすみません。
1001:名無しさん
20/01/02 12:26:52.90 0.net
一回店頭で展示品見たほうが良い
こんなスレで質問してもしゃーない
1002:名無しさん
20/01/02 12:27:10.36 0.net
>>989
あら、pcゲーム楽しいじゃん
1003:名無しさん
20/01/02 12:27:43.37 0.net
2070sで24"FHDですけど、何か？
1004:名無しさん
20/01/02 12:30:54.41 0.net
これ支払いしなきゃ自動キャンセルになるの？
確定した後にちょっと変更したくなった
1005:名無しさん
20/01/02 12:54:58.49 0.net
ゆとり以下
1006:名無しさん
20/01/02 13:12:25.96 0.net
こういうキチガイがいるから規模が大きくないショップって大変そうだなって思う
1007:名無しさん
20/01/02 13:40:25.55 0.net
>>990
同じ構成でモニター悩んでる
144hzにするつもりだけど種類が多過ぎて
1008:名無しさん
20/01/02 13:47:08.51 0.net
こんなところで聞かずにハードウェア板の該当スレ覗いてこい
1009:名無しさん
20/01/02 14:05:17.56 0.net
６０ｆｐｓしか知らんから気が楽じゃよ
1010:名無しさん
20/01/02 14:08:45.82 0.net
15万の福袋よさげだけど地味にSSD500に下がってて草
1011:1001
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