19/11/28 00:33:51 ly49wAZq0.net
195 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-UfIZ) sage 2019/11/19(火) 21:50:00.20 ID:U6vgfEakd
甘デジが出来た時は5000円で半日遊べるとか言ってたのにな
今や1パチの甘ですら、5000円で半日遊べない
こーいう人
3:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a96d-Jn9k)
19/11/28 00:40:49 bx4l3nf60.net
昔5000円握りしめて確率200前後の現金機打ちに行ってたな。今じゃ甘デジすら当たる気しないのでやらない。
4:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 19fa-dz80)
19/11/28 00:44:05 ly49wAZq0.net
>>3
それって結局当たらないで終わること多かったんでしょ？5000円じゃ
当たった日の記憶だけ印象に残ってて昔は5000円でも遊べたって言ってるだけじゃね？
5:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 19fa-dz80)
19/11/28 00:45:38 ly49wAZq0.net
全体的に思い出補正が強すぎるわ
500分の1とかの機種より今のミドルのが当たり重いとか本気で言ってるようなのがゴロゴロおる
6:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 00:48:35.85 bCINxM28K.net
初期の甘デジは玉増やしも出来たしな
ヘソ賞球も多かった
今のヘソ賞球1とかの機種だったらあっという間に金が吸われる
例え低貸しでもね
7:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 00:50:34.43 NNJ2NE460.net
誇張や思い出補正が多少混じっている事も否定しないが、実際今のパチよりも
遊べたころは事実だぞ？
釘、スペック、偏り・・・今の糞みたいな状況とは比べ物にならない
8:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 00:54:32.55 G9JxmOTQ0.net
そりゃ2.5円交換でめっちゃ回るようにしてたから
9:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 00:56:24.89 ly49wAZq0.net
もちろん今のほうがスペック悪いのは事実だがさすがに4円1円との差はめっちゃあるだろ
どう考えても遊ぶだけなら今のほうが遊べるわ
そもそも昔は遊びたくても負けたらもう給料日まで行けないって人や借金する人がいたんだから
今はとりあえずパチンコやりたいだけなら金ほとんどなくてもやれる、これは事実だろ、レートが低いと他人から見て哀れとかそういう野暮なことは抜きにして
10:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 01:03:43.91 3QKviTXE0.net
話ぶったぎって悪いが１パチっていつごろからあったんだっけ
自分の記憶だと初代牙狼は１パチで打ったのは間違いないから
２００８年にはあったんだけどそれ以前は分からん…
11:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 01:05:08.55 Mdgzz0cO0.net
流石にそれはない
甘デジで10000円で半日だな
海で1k23あればまぁストレート壊滅しなければ4時間持つかな？
12:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 01:09:14.45 HTYVaoQI0.net
会社の帰りに5000円を500円玉にして着席
結果5箱とか6箱とか出てたな
実際呼び出しても店員が余りにも忙しくて箱の補充なんかは隣の客がしてくれたり。お礼にコーヒー奢ったり
まぁ当たった時の出玉がそもそも違うし
13:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 01:10:20.13 lbeZ9gc+r.net
まあ10～15年前とかは交換率2～3円くらい多かったしパチンコ人口も居たから遊べる調整は多かっただろうな
5000円で確実にってわけじゃないけどトータルで見るとそれくらいにはなるんじゃない？
14:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-VdzI)
19/11/28 01:15:14 iWQb+WfJM.net
スレタイはたしかに思い出補正
>>5の言うようにMAXガイジも思い出補正
…なんだけど、近年の初当たりの重さはマジで異常
昔も今も甘デジは基本1/99なのにだ！(一部設定付きを除いて)
初当たりまで2000発の次の初当たりまでに今度は3000発、更に続行して2000発打って当たらずに撤退…とかそんな展開があまりにも多すぎて無理ゲーなんだわ今の甘デジ
そのくせ薄～いとこ引いて入った小当たりラッシュ2回は一度も分母を超えないでサクッと終了するしクソすぎだわAKB3甘！
15:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f544-YC6P)
19/11/28 01:20:13 UgojujM+0.net
>>8
ガッチャマンとかだと1/79だし
2.5円交換だと１K30前後回るのもあったから
5千円で当たらんってことは少なかったかなあ
まあ半日となるとさすがに思いで補正かな
16:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx79-aFgt)
19/11/28 01:22:58 zM2wsD1zx.net
1k30から40回らんと半日5000円で遊ぶなんて出来なさそうだが
換金率低いときはそんぐらい回ってたんか？
17:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 19fa-dz80)
19/11/28 01:24:53 ly49wAZq0.net
>>16
それも思い出補正だよ2.5でも普通にボッタ店は20前後だったし
18:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-5SSx)
19/11/28 01:27:12 JbltjTCsr.net
時代の流れつーかそもそもの成り立ちからしてそれが当たり前つーか正しいだろ
まだパーソナルとかない箱積みで等価交換もダメで
規制だか基準でパチは下火になりスロが爆裂AT機時代になるころだろ
そんな中の最初の頃の甘デジはそういうふうに作られてたろ
19:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 02:12:05.03 eFGcsfFF0.net
思い出補正がすぎるわ 麻薬アフィかよ
20:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d2fe-nQ88)
19/11/28 02:45:18 jgLoBwL30.net
そもそもスレタイはホントに誰か言ったのか
21:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f592-k2yp)
19/11/28 02:48:44 v5Uu4JcZ0.net
そもそも甘デジが1万いないに当たる方が少ないのにそんなに持つわけがない
22:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b13b-3RYV)
19/11/28 02:51:23 z9lmjW060.net
>>10
２００７年の機種でCRA J-POPヒットバラエティーを１パチで打っていた記憶があるわ
すぐにゴト被害出て短命の機種だったがお気に入りであった
23:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-VdzI)
19/11/28 02:58:03 iWQb+WfJM.net
>>21
初当たり間2500発(1万円)とかザラすぎてウンザリするわ今の甘デジ
24:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 03:13:50.03 S4+DFtFq0.net
>>11
等価白海1k23なら結構な期待値あるんじゃないか？4時間保ってる状況なら粗勝ち確のような
25:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f6e7-qIzL)
19/11/28 03:41:51 qIpHmfox0.net
そもそも換金率と釘調整が全く違ったしな
電サポ中は打ちっ放しでも球が増えてたし一回の出玉も500玉出てたろ？
26:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-UQyu)
19/11/28 03:46:39 bkpf14YAd.net
奥村の全盛期の話だな
27:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 093c-UkAM)
19/11/28 04:18:43 jp8fbxYI0.net
全店とは言わないが2.5-3.3円で25前後回る台はかなりあった
強い日に行けば27-30もありえた
1万円あればわりと遊べたのは間違いない
有名所だと、歌舞伎剣、黒ひげ、チョロQ打ちてぇ
個人的にはゴクウ、ドーベルマン、叶姉妹はもう一回打てたら嬉しいわ
28:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d294-7+hr)
19/11/28 04:19:18 m2eORLsk0.net
現金機の頃、右打ちすれば簡単にポケットに入る台があったから昔の方が遊べたよ
29:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 05:47:29.86 tPqwDlPUa.net
換金率低くて、スロ全盛期のおかげで電チュー周り甘くて増やせたってのはあるけど
5kは盛りすぎ
30:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 06:42:09.59 zvjwgdtRa.net
そもそも昔っていつの時代だよ?
羽根物全盛期?
31:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 07:03:16.74 z7dvKkQH0.net
箱だったから5000発もあればホクホクだったわ。
今なら2万発くらい出て欲しいからな。
32:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 07:24:18.48 HTYVaoQI0.net
30年前は5000円あれば割と遊べた
基本的に今より釘は甘いから回るし、換金率が低いから出しても店が負けないし、新台入ると店の規模に関係なく座れない人が並んでたし、なんなら前日から並んでいたし、朝になると店員が並んでる人にパンと飲み物くれたりしたし根本的にサービスが全然違った。
ただ、指定図柄で当たらないと無制限にならないので玉を買うのだが、無制限になれば持ち玉遊戯可能だったから皆回していたな
33:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 07:28:12.23 xka5Xtli0.net
高校の時プッチモンと道路工事を数千円だけで毎日学校帰りに五時間半打ってたの思い出した。
多いとき月50万。最低25万は勝ててたという自慢思出話。
34:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 07:36:01.83 zfYPuqgc0.net
回ったのと、あと、昔の甘は、１５ラウンドなかったし、１５ラウンド出始めの頃は、ラウンドの振り分けが１％とかだった。悪名高き出玉無し当たりもなかった。
体感か思い出補正かわからんけど、よく当たって長持ちしたな。
35:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 07:50:12.18 zDghxrTCa.net
初代AKBの頃は1パチで1k80回転とかザラにあったが
今はこれの半分くらいしか回らないな
36:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 07:59:12.50 NgPx/pAd0.net
今の甘デジって1万玉出るんだよな
その反面、1000ハマリも散見される
安く遊べる台ではない
確率99に執着すると泣く思いをするよ
37:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 08:00:01.72 yRTD+gpkd.net
今みたいな一律調整じゃなくて回る台から10回も回らないゴミみたいな台まであった
ネットが普及してなくて客もよくわかっとらんから店もやりたい放題だったわ
38:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 08:07:45.30 KHJp9DSf0.net
５千円は運良くないと
２万くらいはかかったもんだ
39:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 08:37:03.20 E8L6Yg3h0.net
五千は流石に羽の話だな
つうかあの時はシビアに頑張れば無敗も可能だったからなんともったいない環境だったんだろうかと思う
まぁスロが完璧に面白すぎてパチンコ打てなかったからしょうがないが
40:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 08:55:41.48 QbPs6DnV0.net
思い出は優しいから甘えるな アルベドの教え
41:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 09:04:21.62 wDPUgNltr.net
昔の甘デジ⇒ST終了後から時短50回転
今の甘デジ⇒ST回転数＋時短回転数を合わせて50回転
こういう感じで、スペックがあまり変化していないかの様に見せ掛けながら、
確実にスペックダウンさせているんだよ。
42:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 09:20:06.46 Qr2TBCAdr.net
実際5000円なんてすぐ消えるし当たらん
43:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 09:26:00.85 Q4mfsJOZa.net
北斗STVとか白海が出た頃までだな
育ち出た辺りから完全におかしくなった
44:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 09:32:45.62 SxYzgKzp0.net
>>41
奥村の羽根デジ黄金期の台は青図柄だったらST込みで時短25しかなかったりしたけどな
チョロQなんかは玉増やし簡単だったのもあって激甘だったが
今の羽根デジはST+時短タイプが完全に甘海に食われてて
突破型とかばっかなのがなー
45:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 09:38:26.89 SxYzgKzp0.net
>>43
大夏祭りからだろ
46:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 09:42:58.67 cGHRPTjz0.net
戦乱BURST打ちてぇなぁ…
47:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 10:06:34.07 NB5LsCwYd.net
>>4
それ正解
結局使えるだけ使う遊びがパチンコ
甘や1パチだと長く遊べて見返りが無い
48:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7263-moh1)
19/11/28 11:33:13 KHJp9DSf0.net
店が露骨に糞釘でベタなスペックじゃ勝てる気がしないから荒れるスペックを客が望んだ
長らく甘デジは千円１０回転とか余裕だし
49:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdb2-NTLd)
19/11/28 11:35:34 TfX66xyxd.net
北斗ユリアKVJ STVの時代は5000円で遊べたのは間違いない
甘デジのみで貯玉で5万発以上貯めてるやつ多かった
50:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Q0Ff)
19/11/28 11:36:43 bTyjrWjpd.net
昔はハマリまくったらホールから一箱サービスとかやってたって聞いたわ裏山
51:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-AE7Q)
19/11/28 11:42:52 d+vh3hiEa.net
>>10
20年以上前にテレビで紹介されてた
1円で借りて一般景品が今の田舎の広いダイソー並に豊富だった
換金率にはさすがに触れてなかったから分からん
1パチ自体はもっと前からあったはず
必勝ガイドかパチマガで読んだ気がする
マッハでやめたって続報記事も見た
52:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1220-za4K)
19/11/28 11:54:04 uNkt0zmH0.net
315の時代ですら1万で遊ぶ感じだった
1万で200は回ったし当たれば1800玉は出た
53:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 12:10:56.10 OTGKPzOBM.net
昔の1パチはヘソに玉が乗ったからね。
調整がこなれてない次期は色々と面白かった。
54:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 12:16:35.36 TVfkPMTva.net
ここにいる老害ども思い出補正強すぎだろw
今の台の方がどう考えても安く遊べるだろw
勝てるかどうかの話になると昔の方が良かったけどな。
55:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 12:18:36.94 XgKQ3L3a0.net
昔の5000円って今の30000円くらいだろ
56:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-8vrW)
19/11/28 12:32:08 HyZq5iLyd.net
>>54まぁ間違いないよね
楽しいかはさておき0.1パチとかならどうがんばっても1万とか1日で溶かせないし
3千円もあればげんなりするほど遊べる
57:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-VaDc)
19/11/28 12:33:42 yZ2wNXN4d.net
昔に深夜にやってたパチンコ新台紹介番組は
女の子が3千円勝負してたろ
58:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-0Qh3)
19/11/28 12:39:27 F3Al/jwua.net
>>8
これ
持玉比率によるが、等価ボーダーより回るなら粘れば勝てた。
59:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-OayZ)
19/11/28 12:42:13 m4XLwVV2p.net
初代甘乙女の時は5000円で遊べてたな
5000円勝負しによく行ってたし
60:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdb2-NTLd)
19/11/28 12:55:02 TfX66xyxd.net
>>59
そうそうその頃
61:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7263-jRN2)
19/11/28 13:09:46 H//dUpHn0.net
今の突破型甘って一昔前のライトの100%STより明らかに荒いよね
62:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-e32i)
19/11/28 13:34:00 wEhyCNlra.net
5000円しかっていうか5000円が限界
今でいう甘海しかないもの非等価だし
63:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6SOu)
19/11/28 14:18:57 XEE9XSiXa.net
1/500の80%確変突入は4/2500で1/625引ければ問題ない
1/320の50%確変突入は1/640引かないと初回に突入しない
64:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-+/ux)
19/11/28 15:03:19 oAlrfghad.net
前半は嘘
後半は本当
65:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-X7s+)
19/11/28 15:29:15 VXgw4J/Lr.net
お前らの言う遊べるって何？
66:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Sdz0)
19/11/28 15:42:32 fhXhe4pTa.net
昔は羽根という最終手段があったし、クイーンとかパワフルとか3000円で当たらなかったら残りの2000円はマジックカーペットを粘り打ちするとか。
67:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-o7DB)
19/11/28 15:47:43 8nAyajlf0.net
まあ嘘ではないわな。白甘海じゃなくカトちゃんとかの時代だが
68:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cef8-R3ru)
19/11/28 15:49:42 8xiL22Q/0.net
確率が軽めでサポでモリモリ増やせる地中海でも5ｋだけだと少しヒキが悪いだけですぐに終わる
69:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Sdz0)
19/11/28 15:51:11 fhXhe4pTa.net
まあホント羽根がほぼ無くなってCR機になった頃は4号機にシフトチェンジした。
花鳥風月（ルーキーデジロイド）当たった事無かったし、無理無理無理無理、て感じ。
70:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-SwzX)
19/11/28 16:20:15 3gn1s4vKd.net
>>48
今ホントに荒いスペックばっかだもんね
初代アクエリ甘みたいな台を1日ノンビリ打って万発目指すのが好きだったんだかなぁ
71:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 16:25:36.05 WBL0prbod.net
客が望んだ結果だよな
ジジババですら16Rが無いのが物足りなくて海3Rを避けた
72:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hsJK)
19/11/28 16:49:45 ArmQIm4ud.net
甘デジ5000円は言い過ぎだけど90年代の
羽根物は5000円どころか3000円で1日遊べた
73:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8124-Ijp+)
19/11/28 16:59:19 pa7i3IIh0.net
交換率がもっと低かったときの話でしょ
1000円で30回回って返しも5個とかあったときのような
74:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 17:07:10.62 dBSSxqqeM.net
それでもスレタイみたいな人は12～3年ちょい前の白海程度の時代でも5000円で半日遊べたと豪語してくるんよ
75:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09b3-CnqS)
19/11/28 17:33:49 5I20imq10.net
1998年
わくわく探検隊EX5 ニューギン
大当り確率１／１０５．５
１０／１２図柄で１３０回転の時短
出玉約７８０個
リミット６回
2003年
原人王F サミー
大当たり確率1/120 確変(1/89.8)
確変突入率2/3
出玉約1120個
全大当たり終了後100回の時短
リミット10回まで
2005年
チョロQST サミー
大当たり確率1/99.1 確変(1/9.9)
ST突入率100％ ST4回転
出玉約600個
大当り終了後56回転の時短
2005年
新・弥次喜多STF 奥村
大当り確率1/90.3 確変(1/9.03)
ST突入率83.3% ST5回転
突然時短16.7%
大当り出玉約470個
時短 ST終了後55回 突時100回
昔の甘デジは初当たりも連チャンも平均出玉も公表値とあまり変わらなかった印象ある
76:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 927e-Sdz0)
19/11/28 17:43:27 txrdDvtI0.net
>>73
ウチの地元は40球2.5円がデフォだったと思う（4000発終了＝10000円）30年近く前の話だけど（笑）
77:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f1a8-6/W1)
19/11/28 17:47:51 n0000wZS0.net
実際そうだしな
沖海甘とかチョロQ甘とか400ハマりなんか滅多に無かったよ
78:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-xeHC)
19/11/28 17:49:50 NtFrdHdDr.net
俺は甘カイジ好きだったな
簡単に止め打ちが出来る所も
79:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f1a8-6/W1)
19/11/28 17:50:11 n0000wZS0.net
倖田來未の初代甘とか300ハマるの珍しかったわ
80:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/miY)
19/11/28 18:24:32 LIhBpNFca.net
きのせい
81:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 926d-cKo5)
19/11/28 19:39:29 HTYVaoQI0.net
フィーバークイーンIIは、約1/240だけど5000円あれば初当たりは引けたし保留連も結構引けた
当時はハマる手前で店長ボタン押してくれたの？っていう当たりも結構あったぞ
嵌める為ではなくハマらない店のアピールだな
82:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 20:11:41.39 gzbNvmV0a.net
まあ昔はなんだろうが当たったら一箱出たからな
今じゃ何回か当たったとしてもまとまった出玉がないんだから遊べるはずがない
83:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GAQS)
19/11/28 20:34:46 y2to7U7Gd.net
昔っていつなんだ？30年とか前？
84:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-JiC7)
19/11/28 20:36:27 KVFENNAo0.net
白海とかこんなに簡単に当たっていいの？って感じだったな。
今の１／８９？１万円入れても当たる気しないわｗ
85:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-1KHx)
19/11/28 20:45:02 gzbNvmV0a.net
当たるは当たるだろ
持ち玉が出来ないだけで
現金突っ込んでるうちは遊んでる気分になれないってのはわかる
86:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-JiC7)
19/11/28 20:47:42 KVFENNAo0.net
甘デジの出始めの頃、１／９９に比べて１／８９は甘いな～って実感できたけど
今は全部一緒、１／７７だって当たる気しない
87:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4145-zjqD)
19/11/28 21:24:57 z7dvKkQH0.net
パロディウスで1000ハメた思い出あるわ。
バカボンとかピンクレディーとか
1万じゃ当たらんかった。
88:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 126d-Sdz0)
19/11/28 21:35:19 9oQVU4aI0.net
>>72
高校生の頃は軍資金2千円でゼロタイガー打ってたわ
89:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d962-SOkw)
19/11/28 21:35:59 iNodTCRo0.net
ちょいパチはスルスルと金飲み込んだな
90:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx79-nowY)
19/11/28 21:44:54 4hjsr+HDx.net
笑うの甘よく打ったなぁ。
ドルフィンダイブとかセブンズロックの方が白海より先にあったと思う
91:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-JiC7)
19/11/28 22:01:04 KVFENNAo0.net
弥次喜多の甘がよかったな
ST入って扇子がﾊﾟｻｯーと開く瞬間が好きだった
92:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 22:21:06.00 tW3F0XFi0.net
マジカルランプと義経うちてえな
93:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 22:25:23.98 gUzTcxQo0.net
気のせいじゃないと思うよ
昔と今じゃ乱数の取得方法が変わってるでしょ
今の機種は荒くなるように作られてるとしか思えない
3倍以上のハマり遭遇率が高すぎる
94:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 22:27:38.76 u0jctwa1M.net
当たりが重いというか偏りがひでぇわ最近の台
95:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-+unn)
19/11/28 22:50:24 LX2WATi7K.net
なんでレートで対立煽りしてるのか分からない
そんなの打ち手の臨機応変だろ
一万持ってたら 5000円ずつ四円一円やればいい話
そうゆう打ち方が一番満足感ある
96:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-dz80)
19/11/28 23:14:32 dMyJv+W7M.net
>>94
そういう意見もよくわからん
今なんてネットでほ全国の店の大当たりデータやグラフ見れるんだぞ？そんな状況で遠隔やら裏モノだのおかしなのあったらすぐ話題になるわ
実際にイミソーレのデータがおかしいとかすぐ話題になったし
基本的にはほとんど騒がれてないって事はほとんどの人は納得してるって事だろう
97:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 126d-Sdz0)
19/11/28 23:19:43 9oQVU4aI0.net
設定1だとしてもウルトラセブンの確率は詐称疑惑があるな
98:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 23:43:09.72 E5fCSNCaM.net
>>97
当たり前だと思うけどそれはST180だかの履歴を含んで見てないよな？
実際この手の話題で平和の甘はハマるだのサミーの甘デジ（北斗慈母など）はハマるだの特定のものがよく挙がってたがそれらも結局確率詐称などデータが検証されたのを一度も見たことがない、全部体感
ダーウィンとかちゃんとやってる人の意見だと『結局確率通り』って意見に落ち着いてるし
99:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 23:43:39.63 tnMz17oId.net
>>96
なぜこんなに客飛んでるか考えりゃわかるだろ
みんなもう確率に疑心暗鬼よ
いまだに喫煙者の煙のせいで…、とか言ってるバカは知らん
100:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/28 23:45:56.92 E5fCSNCaM.net
セブンがスペック良くても飛んでるのはミドルがコケたイメージと突破のつらさと回らないからじゃないのか？
確率がおかしいからコケたとかそんなこと思ってるのか？
101:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-T4n4)
19/11/28 23:53:31 tnMz17oId.net
>>100
全店が違法な釘調整してるのか…
違法な釘調整平気でやるなら違法じゃない確率やﾗｳﾝﾄﾞ割合の嘘や
違法な出玉調整くらい余裕かもね
そりゃ客とぶわ
102:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5189-DCBd)
19/11/28 23:53:36 yHv0N6720.net
>>100
セブンは単純に回らないから打てない
103:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 927e-Sdz0)
19/11/28 23:53:37 txrdDvtI0.net
まあ結局は公表確率を遥かに上回る当たり確率を引かなければ勝てなかったのはいつの時代も同じなんだよね、
昔は体感的に当たりが軽いのを徹底的に追いかけていたのをようやく思い出した、人によって合う合わないのは存在する。
104:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 12e8-tQqL)
19/11/28 23:55:52 gBrz1fB90.net
4パチ20スロだけだった時代と比べて明らかに安い遊び方できるようになったわな
2スロとか0.5パチ甘とか1日1万負けるほうが難しいだろ
105:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-5SSx)
19/11/29 00:01:46 JOHHFLS4r.net
85年とかまだビッグシューターとかバリバリ現役でそれこそ100円玉で遊んでた
そこから新要件機とかでブンブン丸とかたぬ吉とかになって荒くなって中途半端になって客はデジタルに流れ平台は消えていった
95年頃になるとCR大工源や黄門でパチ隆盛になるもそのため規制
確変次回までのみやリミット付で客が飛びバブルもあわせて冬の時代に
2000年過ぎ規制緩和でヤマトエヴァセブンのMAX機、それにあわせて確率イジッていいので甘デジも続々
で甘デジもシンプルにCR機の流れを継いだ確変1回継続の王道タイプと変則スペックにわかれて、て感じで
この辺の2000から2005あたりの甘デジは間違いなく遊べたろ
その後の等価交換OKになったり凸確や2Rとか16Rつけたり突破型変則スペックになったりの時代から甘デジとは言いつつ別物になって遊べなくなった
106:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8124-QddS)
19/11/29 00:37:48 +TSbeedn0.net
今の甘デジで初当たり数回引こうと思うと数万簡単に消えるからほんと無理。持ち球遊戯することが奇跡になってるし
107:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 01:03:14.77 +Ts8JmRvd.net
今じゃほとんどの店で貯玉再プレイ可能だろ
勝ってる奴等は常に持ち玉で打ってる様なモノ
パーソナルのおかげで打ち込み玉や出玉も誤差無くデータ録れる
換金ギャップ有るのに平然と換金してスルメ貰ってる様な奴等は金捨ててる様なモノ
グダグダ文句垂れてる奴はだいたいそんな程度
108:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 01:52:18.71 /YoVPByI0.net
>>106
最近はナナシーの1/66を打ったりしてる（笑）他の機種が体感的に実質継続率低いならコレもあり、当たっても確変なんて無いから3千円で当たり引けなければ辞めたらいいし。
109:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 02:35:00.58 X60C3nuB0.net
>>43
赤海出始めた時に 荒いなこれ とか感じはじめて
万札溶かしてもまぁ盛り返せるとかそんな感じだったな
歌舞伎ソードも一撃あってあれはあれで良かったわ
110:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 196a-Ne3C)
19/11/29 04:15:07 jnrQUV1L0.net
マジンガーZ対グレートマジンガー打ちてー
111:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 926d-cKo5)
19/11/29 07:04:12 koO/KOp+0.net
モンスターハウス打ちたい
112:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8124-X7s+)
19/11/29 07:32:28 R4R0yP5V0.net
持ち玉で勝ってる言うやつの大半がカード複数持ちしてるクズだから立ち回り偉そうに語るのはやめた方がいい
113:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-dz80)
19/11/29 07:38:29 3e27VJlQM.net
店によってほんとに違う
貯玉使用無制限もあれば一日3000発制限もあれば貯玉ない店ある
貯玉あってもする価値ないほど釘がゴミの店もあれば貯玉無制限なのに優良店もある
地域に優良店があると近隣も貯玉無制限にしないと客取られるから合わせるね
114:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 08:05:15.20 wZjD/eJQd.net
持ち玉で遊べるまでのハードルが鬼高くなってる気がする
膿み太鼓みたいなスペック増えて欲しい
115:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/miY)
19/11/29 08:16:18 H6Q3qAGna.net
>>99
客とんでんのはスペックのせいだと思うが
116:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 926d-cKo5)
19/11/29 09:09:59 koO/KOp+0.net
ジジババは海打ってるけどＰ機になったらどうすんだ？
海でＰ機なら他でも変わらない気がするし
117:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 12:15:30.75 pc0K84xtaNIKU.net
お前らの昔の定義が曖昧すぎ
それぞれ10年前は良かったなあとか5年前は・・20年前は
って思ってるだけだろ
しかも長く遊べた＝勝てるかどうかは別
118:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab1-Sdz0)
19/11/29 12:45:56 LGnT+4P9aNIKU.net
>>117
おいら的には定義ははっきりしているCR以前は遊べた、CR以後は体感機攻略が不可な機種が増えたから当たりは全体的に重くなったし確率も100分の1程軒並み下がっているから尚更。
119:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴW f695-SUes)
19/11/29 12:54:26 3z6vxWq50NIKU.net
普通は甘デジって言ったらチョロQとか出てきた頃を言うわけでイキってそれ以前の機種を挙げる奴は会話する気がない荒らしと一緒だからスルーでいいよ
120:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ MMc6-VdzI)
19/11/29 13:03:46 q65zzlxxMNIKU.net
>>110
あれの甘デジ好きだったわ～
大当たり後5回転もしないうちに速攻で転落したり…なんて事が結構あったけどさw
121:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 13:09:58.32 K+cMWXpi0NIKU.net
昔の甘でいい思い出が全然ないんだが
25/kの白海で三日連続でショボ負けしたり明菜cxで400.500.400と三連続クソハマりしたとか辛い記憶しかない
122:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab1-Sdz0)
19/11/29 13:55:48 jU6NyZY+aNIKU.net
>>119
チョロQは甘デジというより業界初の一種二種混合機だろう、普通甘デジというとファンキードクターでしょ？
123:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ 093c-o7DB)
19/11/29 14:08:14 U4pHLsPc0NIKU.net
遊べる甘はまだあると思うけど大勝ち出来る甘って無くなったね
124:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sr79-40Uc)
19/11/29 14:10:33 A4BFvmMXrNIKU.net
ヘソ1個戻し機種が復活とか･･･あの数年前の違法釘騒動やベース30の徹底とか一体何やったんや
ヘソ賞球を減らし、その他の入賞口を殺す事で通常時の投資スピードを速める、これが問題だったはずなのに
125:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 14:15:39.80 AU+wfHZL0NIKU.net
>>123
突破型で一撃万発みたいなの昔にくらべ増えてない？
P機で少し緩やかになってるけど
良釘見つけて長時間打って
3歩進んで2歩下がるを繰り返して
積むのはしづらくなった気はする
店としても昔みたく甘で1日中粘るプを飼ってる余裕なさそう
126:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ 093c-o7DB)
19/11/29 14:19:01 U4pHLsPc0NIKU.net
>>125
突破しても一撃万発は微妙だしハードル高すぎて結局増えないみたいなのばっかでね
P機に至ってははっきり出玉少なくて5000発も目指す気になれない、これはもうこういうもんと割り切るしか無いが
高継続率だけじゃどうにもなんね
127:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ MM81-dz80)
19/11/29 14:53:51 BjNtCiOuMNIKU.net
甘偽物語とか8万発の画像なかったけ
128:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴWW 0924-oIaw)
19/11/29 16:01:52 K8xV1s720NIKU.net
>>36
今の甘は1万発出るから1000ハマリって意味不明すぎるだろ
ハマリは関係ねぇよ
一撃で1万発以上出るような仕様だから、数は当ててんのに噛み合わないと－1万発以上も余裕でいくって話だろ
129:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴW 5e6a-1MGI)
19/11/29 18:07:12 QAwMo/jp0NIKU.net
blood+甘は神台だった
130:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb2-CsTR)
19/11/29 18:08:51 wZjD/eJQdNIKU.net
>>129
カイは来ないで
131:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sr79-nTml)
19/11/29 19:28:42 rtZxnHburNIKU.net
ブラッドプラスチャンスプラス！
132:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴWW 09d2-CsTR)
19/11/29 20:15:51 LbNiBdo50NIKU.net
中図柄が6を越えた瞬間の達成感とチャカポコした音好きだわ
133:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd12-aB/3)
19/11/29 20:44:19 N2khbF+FdNIKU.net
昔の甘ボックスの一番回らない台が今だと一番回る台という現実
134:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 21:28:02.03 .net
この手の発言で笑ったのは昔はみんな笑顔で打ってただな
いつの時代に笑顔で溢れるホールがあったんだとw
135:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴWW 8124-QddS)
19/11/29 21:39:08 jbZMTiRP0NIKU.net
つかみんな甘デジがまともに回る店周りにあるの？もはやどこ行っても鬼のように回らなくてスペックもクソもない状況なんだが
136:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb2-T4n4)
19/11/29 21:39:27 z5HNO+3GdNIKU.net
甘デジが出来た時の業界のコンセプトが「5000円で半日遊べる」だったはず
加トちゃんとかの時ね
個人的には北斗STVや白海が出てからちょっと荒くなり、沖海等の
16R搭載が出てさらに荒くなった印象
137:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sx79-+5EJ)
19/11/29 21:45:39 Muw7k6zXxNIKU.net
>>134
昔は4パチなのに常連に話しかけられて打ってたときあったよ。
138:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 21:55:46 .net
>>137
意味が分からん
話しかけてる常連は今でもいるだろ
139:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb2-VaDc)
19/11/29 22:09:44 E5jAljbgdNIKU.net
昔の甘デジは1/80で必ず出玉400～500発、さらに確変かST時短付いてくる
ただ交換率のギャップで絞められてたけど遊びやすかった
140:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴWW 8124-QddS)
19/11/29 22:14:15 jbZMTiRP0NIKU.net
気さくなオッチャンとか本当にいなくなったと思うけど
141:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb2-VaDc)
19/11/29 22:17:47 E5jAljbgdNIKU.net
>>140
連チャンしたらジュースくれるおじさんおばさん
困ってたら話を聞いてくるおじさんおばさん
玉が無くなったら無言でくれるおじさんおばさん
ここら辺ほんとに居なくなったな
142:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/29 22:41:20.03 Wp7Nm+TkaNIKU.net
とりあえず倍嵌まるからな
143:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ 1274-W6iB)
19/11/29 22:59:14 y4SqNkDU0NIKU.net
チョロQ STで800ハマったことがあるから
昔の甘デジはハマらなかった、みたいな話には「そんなことはねえよ」と言いたいw
>>139
それな。遊びやすかった
当たれば毎回相応の出玉と、STや時短貰える機械がメインだった
そうじゃないセブンズロックからの突破タイプは、トータルのスペックが甘かったし
セブンズロック、乙女、金ハム、サムチャン（STじゃないやつ）とか
荒い代わりに、トータルは一割くらい甘めの出玉性能だった
144:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴWW f63a-T4n4)
19/11/29 23:06:10 qyClZJuj0NIKU.net
>>143
そんなレアな話してどうするんだ？
それなら沖海で1200ハマったことあるから今の甘は初期投資6、7万でも遊べないとかか？
当時知ってるやつなら300ハマっただけでも「うわぁ、めっちゃハマってる」って
思ったはずだけど
初代うる星とか1日打ち切って200ハマりすら無い日も普通にあったし
145:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ b13b-3RYV)
19/11/29 23:06:25 X60C3nuB0NIKU.net
>>140
まともなお客さん離れちゃったからね
使う金額も多くなったしそうそう勝てないんじゃそうなる
地元周辺で言わせてもらえば雰囲気は今よりはよかったのは確実だわ
146:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ 1274-W6iB)
19/11/29 23:28:03 y4SqNkDU0NIKU.net
>>144
>当時知ってるやつなら300ハマっただけでも「うわぁ、めっちゃハマってる」って
>思ったはずだけど
いや、思わなかったが……300くらいは余裕でハマった
昔は、今より消化速度が速かったから、回転数よりも時間的な意味でハマってもなんとかなった
147:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab1-j1nP)
19/11/29 23:38:05 pc0K84xtaNIKU.net
そのハマったとかハマってないとかはちゃんとした
データを出してから言ってくれよ
昔の自分は引きが強かっただけかもしれないのに
むしろ懐古するなら昔の自分を懐古しろよ
148:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾆｸｸｴ 5e03-JiC7)
19/11/29 23:40:11 ZaRFCKWp0NIKU.net
甘デジで３００ハマリは今じゃ普通になって４００でちょっとハマったかな？って感じ
５００過ぎて嫌な汗が出てきて６００で顔面蒼白。７００越えると背後に死神が立ってる
149:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1215-MaOj)
19/11/30 00:09:01 r2dvvHkV0.net
STV好きだったなぁ
2割凸でけど、払い出し必ず６００玉あったし今考えたら許せる
150:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5189-DCBd)
19/11/30 01:11:46 RkeX89SN0.net
俺の行動範囲にガッチャマンがまだ打てるホールがあるんだけど確かにめちゃくちゃ遊びやすいと思う
ハンドルも壊れかけでもういつ消えてもおかしくないけど
151:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-cAq2)
19/11/30 01:36:59 +0hZzP0cK.net
>>134
皆笑顔は誇張入ってるだろうけど、友達同士ワイワイやったり、
隣の知らん客と話して仲良くなったりな人が今とは比較にならんほど多い時代があったし、
子連れでやってたりまであったからなぁ
152:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ad15-VaDc)
19/11/30 05:52:52 BZ3zjm9Q0.net
昔だと甘デジで500もハマれば店長呼べって激怒されてた時代
153:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 926d-cKo5)
19/11/30 06:28:55 nl+uQzHr0.net
今から30年前の話な？
初めて入ったホールで打ちたい機種探して着席して直ぐに隣のおっちゃん大当たり保留連で店員呼ぶも忙して来ないから箱を持ってきてやったら缶コーヒー奢ってくれたわ
その店が当時のマイホになって常連のおっちゃん達とおしゃべりしながら打ってたな今はなんというか目押し頼まれるのはあってもパチで他人がどうこうってのは無くなったな
154:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-IlTp)
19/11/30 09:04:17 a8ym4QKYd.net
>>148
今のカスい仕様の甘デジでよくそこまで回せるな
昔の海アグネスとかなら一気に5箱ぐらい捲れたけど
今は無理だろ
155:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-dz80)
19/11/30 09:44:54 6PctjI2dM.net
甘海なんて今も昔も対してかわらんやろ
156:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdb2-CsTR)
19/11/30 09:58:25 MpPbjmqHd.net
単純に笑えない糞演出が増えた
157:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ab/7)
19/11/30 10:41:08 EIbmS1Jgd.net
昔はボーダー甘い台も多かったし店にも余裕があって甘デジぐらいは遊ばせる調整でも平気だった
今はスペックもきつくなり店にも余裕がないから遊べなくなったのも確か
しかも突破型等のギャンブル性の上がった台も増えて安定しなくなったのもあるだろ
158:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 92f4-6SOu)
19/11/30 11:05:31 9CGjYuyJ0.net
今の甘はトータル確率は変わらないとは思ってるが、抽選の仕方が変わってると感じる
ほんと荒い
出ない時はミドル打ってるのかと錯覚する位当たらんし履歴は1ばっか
159:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-QXRD)
19/11/30 11:16:22 pX3XZaR6M.net
回らんのが一番の原因
160:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-cAq2)
19/11/30 12:39:29 +0hZzP0cK.net
昔の方が低換金も多かったし甘い調整で割数高くて勝ちやすかったってのはあるけど、
1パチと比べるのは流石にな
4パチ5千円じゃ3回に1回くらいは初当たり引けないんだし
161:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-cAq2)
19/11/30 12:40:27 +0hZzP0cK.net
ゲーセンと比べても安い遊びだわ、1パチ
162:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-dz80)
19/11/30 12:43:22 jfkVeVRwM.net
1円は結構負けるだろ？一日いたら3万負けたり3万勝ったりあるし
0.5以下はほんとに遊べる感あるが、くそつまらんけど
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/30 15:07:01.84 0PGJkTukd.net
10年くらい前だとCRA華恋姫伝PWが好きだったな
爆発力はないけどまったり一日遊べた
あと黒ひげとかソードとか
あの時代の甘が一番面白かった
なにげにリング呪いの7日間甘も良かった
今は回収スピード早すぎて打つ気が起こらんわ
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-oIaw)
19/11/30 15:38:12 KC0RGvita.net
甘南国あたりからキツくなったな、好きな台ではあったけど
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b13b-3RYV)
19/11/30 16:43:41 QrWneO080.net
>>146
うちんところは300放置とかあったら当日はもう誰も座ってなかったな
地元の話しな
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-nTml)
19/11/30 17:29:50 gqr/NKkUr.net
300超えたら「よーハマッたなあ兄ちゃん」ってジュース貰うこと何度もあった
常連から「その台昨日400もハマッてたよ、酷いよねぇ～」みたいなのもたまに聞いた
それくらいハマりの頻度は少なかったよ
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0d10-aB/3)
19/11/30 21:43:56 zi4UgFoB0.net
フェラーリとかじゃぶじゃぶビートとか結構ハマってたやん
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b544-Vibh)
19/11/30 21:47:30 aJLkaeET0.net
初代じゃぶじゃぶビート面白かったなぁ。
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/30 21:58:28.86 zZO7jvO70.net
時短突破型は甘とは別物だわな
デジハネダンバイン好きだけど、こいつは断じて甘ではない
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-dz80)
19/11/30 22:06:40 roHm5/paM.net
ダンバインは初当たりから直接も入るから時短突破型ではない
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Jn9k)
19/11/30 22:10:59 1GZzV2jid.net
現金機はダイドーだよな
172:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-id/5)
19/11/30 22:21:05 T7v0Qo6ba.net
一万で一回当てることすら困難だからな
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/11/30 23:05:02.44 IgzY4jvvM.net
>>172
初当たり間が、1万円=2500発以上しょっちゅうすぎてマジでウンザリ
昨日打った時もその日最初の当たりまで200回転以上3000発越えだったし、その日トータル初当たり7回引いて最高が2連とかクソッタレだったわ
一度も持ち玉1000発越えないし
行く回数が減ったとはいえまだ未練たらしく打ちに行ってるけどホント無理ゲーだわ今の甘デジ(つーかパチンコ)
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pCqu)
19/12/01 01:19:21 ROddoZG9a.net
>>43
突破型とラウンド振り分けが癌だよな
クソ釘に耐えてクソ設定に萎えて当たってもクソみたいな30や40回転ぽっちの時短中に引き戻す事が前提で
突破しようがクソみたいな振り分け負けのクソ当たりに怯え
クソみたいな継続率に震えてクソ換金率でクソでかため息で帰宅するんだぞ
羅列してみたけどこれモムーリだろ
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-nTml)
19/12/01 01:33:10 /tB61VNqr.net
とりあえず３連して1500発くらい持てれば、時短と合わせて次の初当たりまではもつかなって思えたんだがなあ
今は全くそんな気しないって言うか、一撃で出して即流し以外の勝ち方が無いんだよな
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 55b3-Y+50)
19/12/01 01:47:30 8uaJvY9P0.net
>>5
遅いから重く感じて当然
1000ハマリを昔は3時間で消化できたが今は4時間半かかる
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx79-Enx4)
19/12/01 02:30:50 73zwd8PSx.net
かとちゃんとか懐かしいな
めちゃくちゃ面白く感じた
一番は湘南爆走族だけど
どつきまくった
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 92e0-iiDQ)
19/12/01 02:56:33 po6dXCAl0.net
ぶん回る台を見つけてあとは持ち玉で粘ればいいだけだったからな
思い出補正でもなんでとなく今とは状況が違いすぎる
179:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-5SSx)
19/12/01 03:28:06 IgVma6nJr.net
根本的なスペックも違うしな
昔は初当たりがそれなりならそれだけで勝負になった
確変かどうかや振分けなんかは勝ちか大勝ちかに繋がるだけで
今は初当たりは初期投資がどうなるかでスタートライン以前の問題だし
当たってその後何か突破してからがやっとスタートラインに立てて
そこからどれだけ連するかラウンド振分け勝つかまでやってなんぼだもん
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 81d6-X7s+)
19/12/01 03:52:40 rTktjps+0.net
人が多かったから1人の負担が少なかっただけだろスペックは大して変わらんよ
181:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 926d-cKo5)
19/12/01 03:58:23 w4Nqp91D0.net
そもそも返しからして違うから球持ちが良かったのはあると思う釘が良ければ30回ったりしたわけだし
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a920-LQhD)
19/12/01 03:59:33 x6CcoRNN0.net
>>4
ホントに5000円しか持ってないならそうだ
帰るしかない
183:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kVQW)
19/12/01 04:10:46 hnmI3ZXRa.net
初当たりの出玉と時短の有無で当たった後の持ち玉遊戯時間が長かったのはわかる。
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/01 04:57:56.50 wPalCYDba.net
一昔前あった白海は1万内でかなり遊べて結構勝ててたイメージ
思い出補正かもしれを
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 927e-Sdz0)
19/12/01 05:37:06 bWIU5yJc0.net
>>178
現金機時代は戻しも倍以上だし、大方1/240だし羽根物もあるしアナログだから体感機で狙い打ちなんて事も出来たし（流石にそこまではやらなかったが
偶然そのタイミングが合うことは結構あったと思う、謂わば基本的にリーチが多くなれば本当にチャンスだった）
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-WKXI)
19/12/01 05:47:00 bddJtUqP0.net
もうイチパチでも１万じゃ無理だね
球が出ねえもん
187:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1d6-YC6P)
19/12/01 07:21:11 6xMbGU7H0.net
たしかに1箱でダラダラ遊べたな
なんでだろう覚えてないや
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 19fa-dz80)
19/12/01 07:54:05 Dcm/GOdE0.net
一箱出したい人は海やらターミネーターやらやればいいのにな
ちゃんとそういう人用のスペックあるのに自分で初当たり600発の台打ってて文句言うのが謎
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/01 08:20:54.96 w4Nqp91D0.net
>>188
簡単だよ
シンフォギアとかマクロスとか打ってる人は連チャンしたいだけよwww
出玉の事なんて考えてねぇんだべ
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6974-Sdz0)
19/12/01 11:32:23 en4z3NMz0.net
突確や出玉なし当たりもあったから継続率低いし玉は出なかった
昔は釘マシだったし今みたいにすぐハマることは珍しかったから遊べただけ
昔と同じ条件だったら今のCR機のほうが遊べるわ
191:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3212-hsJK)
19/12/01 12:02:56 2zeuv9dH0.net
>>188
当たらぬのだ……
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a920-LQhD)
19/12/01 13:00:45 x6CcoRNN0.net
>>189
シンフォギアの出玉スピードがどうのでPじゃダメだとか言ってるの見ると目を疑うな
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-cAq2)
19/12/01 15:57:25 73IqdHWbK.net
無双やシンフォは遅いと感じたけど今や軒並みそれ以下だからな
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9210-1LFp)
19/12/01 16:14:27 sXVyeUwf0.net
暇だけど休日にずっと家なのはあれだから1パチ打ってきた
投資5k回収9kで+4k
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+9tT)
19/12/01 19:14:34 aMDdwDOwr.net
>>75
もうちょっと遡ると加トちゃんわーるどとかねずみ小僧とかあった気がする
で、スペック自体はうろ覚えだけど分母は64ぐらいじゃなかったかな
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-SL5O)
19/12/01 19:39:45 F+SBly9Jp.net
最近打ち始めた若い子がほとんどなのかこのスレ
今と昔じゃハマりが全然違う
10年前は500ハマりなんか1年に一度見るかどうかのレベルだったけど、今は500ハマりを見ない日なんて滅多にない
あの頃に戻りたいわ
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdb2-T4n4)
19/12/01 19:44:35 TTCUM0asd.net
>>195
加トちゃんは近所の2.5円換金の店でよく打ったわ
1/67で賞球8&14やね
1kで35～40回転くらい回ってたんで勝っても負けてもほぼ5000円以内だったわ
この頃なら5000円で半日遊べたな
198:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5157-Y+50)
19/12/01 19:46:46 WyK/QLgn0.net
10年前w
199:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1274-W6iB)
19/12/01 19:55:22 x6QRZnqX0.net
昔はハマらなかったってのはあると思う。店の不正でな
クソハマリ台があっても店に得はないんだから、適度なところで当てる不正をしてた可能性はある
なんだかんだパチ業界はクリーンになったと思うよ
店仕込みの裏物的な台もまず無いし、ゴト師が仕込んだ裏は店が血眼になって探してるし
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-SL5O)
19/12/01 20:00:07 F+SBly9Jp.net
>>198
ごめんね君の知らない時代を語っちゃって
でもそういう時代もあったんだよ？
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5157-Y+50)
19/12/01 20:07:48 WyK/QLgn0.net
いや、そんな最近の話かと驚いただけw爺ですまん
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cef8-R3ru)
19/12/01 20:19:59 c8Asx+5w0.net
>>196
９年近く前から打ち始めてるけど
その頃ですでに沖縄２で920ハマリと地中海で670ハマリ喰らってるし
500以上のハマリもたまに見るぐらいにはあったんだが
１年ちょっとで中身でも入れ替わったのか？
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1274-W6iB)
19/12/01 20:27:00 x6QRZnqX0.net
ウーロン牌とかファンキードクターでも500ハマリくらいは余裕で見たしなあ
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-8vrW)
19/12/01 20:29:01 diAAi/C0d.net
10年前なんか今と変わらんよな
アグネスと地中海でしこたま勝ててたがアグネスは割と7.800ハマりとかくらう事多かった
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a96d-Jn9k)
19/12/01 20:29:59 a6JhzNMh0.net
チョロQとか好きだったけどサミーはどうしてこんな変わったんだろうか
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/01 20:49:14.01 luRD4mzj0.net
昔の甘コーナーは客側が負けるしても連日どの台もそれなりに大当たり回数ついてたのにな。今は初当たり激重で無理ゲー突破型ばかりなせいか連日総当たり回数1桁でひたすら吸い込んでるわ。だらだら持ち球遊戯できる甘デジは完全になくなった
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdb2-T4n4)
19/12/01 21:13:30 TTCUM0asd.net
>>199
未承認の違法な釘調整いまだにする業界がクリーン？
いまだに脱税トップクラスの業界がクリーン？？？
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 12de-R3ru)
19/12/01 21:57:27 v89LeA9K0.net
高校の時に500円玉持って放課後にダービー物語を良く打ってた
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-cAq2)
19/12/01 22:01:54 73IqdHWbK.net
>>196
データカウンターない店がまだまだ存在してたね
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MZSg)
19/12/01 22:16:06 qkPGRxo7d.net
>>165
土人の部落のお話
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1274-W6iB)
19/12/01 22:42:23 x6QRZnqX0.net
>>207
釘に関しては、困るくらいに動かなくなってるでしょ
釘シートの効果は絶大だわ
脱税もCR化以前よりは劇的に改善してるわな
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdb2-T4n4)
19/12/01 22:53:17 TTCUM0asd.net
>>211
動かなくなってる？
1パチで1k60も回らない店多いのに？
この板見てもみんな「回らん」と愚痴ってんのに？
脱税は数十年トップ3常連の業界維持で減ってる？？？
はぁ？
どこのパラレルワールドから来たんや？
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-wDlt)
19/12/01 23:04:13 M4adAA8hp.net
時短現金機の1/200～1/250くらいのが好きだったなあ
当たれば1800個～2000個は毎回出たし、時短引き戻しが
連続すれば大きかったし
214:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-wDlt)
19/12/01 23:17:26 M4adAA8hp.net
確率に関してはあんなもんじゃないか？
地獄少女弐ミドルの確変中やマクロスF3ミドルの確変中に
結構な確率で700～800ハマってたし
215:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-u9Vd)
19/12/01 23:17:52 V2V4cYBHa.net
今はもう甘の総当たりが30超えてたらとんでもなく出てるなと思っちまうわ
だいたい総当たり16初当たり11とかばっか
216:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-SL5O)
19/12/01 23:24:37 F+SBly9Jp.net
黒ひげがあった頃は毎日1台は総大当たり回数100超えの台があったなあ
今は30回ついてればめちゃめちゃ多いレベル
甘デジが明らかに重くなったのは1/399が撤去された後からだな
今の319も399より全然重いしな
217:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/01 23:35:45.52 EcSNI0IA0.net
>>210
え？そんなところに住んでんの？
218:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ad57-ZoVd)
19/12/01 23:49:01 pRCftAVb0.net
319が399より重いってのは無いわ
盛りすぎだろ
219:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 19fa-dz80)
19/12/02 00:05:54 fTgItQzf0.net
近年は糞だ言われてるけどMAX後期の3年くらい前の魔戒、拳王、エヴァ9エヴァ10、真慶次、その他MAXみたいな時代は今にしてみれば楽しかったかも
220:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 00:22:29.85 itGC3e3nd.net
享楽のコードギアス実はすきだったわ
スペック悪くなかったし
221:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 00:39:56.66 SgavCDUK0.net
>>212
>この板見てもみんな「回らん」と愚痴ってんのに？
動かなくなったのシメるほうじゃなく、アケる方の話だよ？
パチは釘調整してアケなきゃ回らないから、釘いじれなくなったらそりゃ回らんよ
222:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 00:41:34.07 4kUILHCWr.net
思い出補正もなにも同じ回りで昔の甘と今のP機みたいの置いてたら
普通に昔のやつのほうが人気あるだろな
223:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 00:47:11.38 WSA78Vu50.net
検定通過の為、出荷釘の時点で千円20くらいの検定通ってなかったらダメじゃなかったかな？
25とか30回るのは空けてると思うが、10前後は流石にねかせだけでは無いだろう。
224:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 00:58:47.10 Ad4Nm5qqd.net
今の1パチは1000円以上使っちゃダメだろ
225:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 01:02:01.62 SgavCDUK0.net
>>223
検定は極端な話、ヘソには（ほぼ）入らなくて良い
ヘソ以外にバンバン入って、全然回らないけど玉がなかなか減らないのが理想
当たって連チャンしてしまうと検定落ちるので、ヘソにはなるべく入らない方が安全
226:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5189-DCBd)
19/12/02 02:06:13 nm3kM97d0.net
>>222
そんなのスペックが良いなら昔のに座るだろ
というか自分でも言ってるから分かってるだろうけど昔は2.5円交換とかが普通だったじゃん
でも今は4円等価が珍しくない訳でしかも店によっては消費税関係で貸し玉のレートが4.31ぐらいに上がってたりするし
それを踏まえるとP機の設定付きの甘デジってそこまで悪くないと思うのよね
時短突破が多いのはそうだけど設定付きの海とかは割といつも通りだし
昔に比べてハマりがどうの～とかいうのはただの痴呆だと思うけど
227:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9b3-CnqS)
19/12/02 04:15:11 OjEwKBD00.net
弾丸物語SP(平和)
大当たり確率1/200
賞球数7&15
出玉2400発
連チャン、確変、時短無し
桃太郎日記2(ニューギン)
大当たり確率1/225
賞球数7&9&15
出玉約2300玉
連チャン、確変、時短無し
セクシーショットS(マルホン)
大当り確率1/237
賞球数5&13
出玉数約1900個
時短100回
こういうのでいいんだよ
228:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 926d-cKo5)
19/12/02 05:08:26 rGIfnIhb0.net
確変無くして出玉多くするだけで遊べるからなぁ運が良ければ保留内連チャンするし
229:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Ge1O)
19/12/02 06:11:11 Qs6ou9lXd.net
>>223
ハ ←こんな感じでヘソの上から100トンプレス機で
強引に叩き込んでも弾が入るなら合法
逆に回りすぎると賭博法に触れるから違法
230:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-SL5O)
19/12/02 07:18:45 Oq89eJO2p.net
2008～2011年くらいはほぼ毎日パチ屋行ってたけど、甘デジで500ハマりなんて1度も見たことなかったよ
300ハマりでも結構珍しかったし、1日で2回も300ハマりするなんてまずあり得なかった
それが今や3回も4回も連続で300以上ハマるのが当たり前の時代だもんなあ
231:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-j1nP)
19/12/02 07:32:42 Ll1Qo6jDa.net
>>230
でももっと昔が良い人からしてみればその時代も
ハマりが酷すぎたんではないの？
昔ってさ1日前でも昔って言うんだよ
で、このスレでお前みたいな10年ぐらいのも昔と言えば
20年前、更には40年前そして2年前も昔と言える
そりゃ今より昔が良いって言う人が多いわけなんだな
それぞれ自分が良い時代を遡って語ってるわけなんだから
232:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 09:02:19.49 mkjDK7h3d.net
>>230
その話が真実なら...
1.極小過疎店にしか行ったことなかった
2.当時のパチ屋の不正
の2択になるんだが...
233:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 09:08:24.07 c3qkgJu+a.net
>>203
まあ今と違ってウーロン牌とかファンキードクターを一人で500も打ち込む人は居てないと思う、仮に未練打ちで回転数が溜まったとすると1日1台に7～8人は打ってる人が居たと言う事だよね。
234:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-ab/7)
19/12/02 09:27:41 SoyfSu3Ed.net
ちょろっと連してどっかんハマってそのまま当たりとれずに閉店すると個別のデータ機にはハマりの履歴が残らないからな
235:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 92df-Ql8R)
19/12/02 09:30:57 dQ8pj4190.net
いや初代ＣＲ機の花万とかから打ってるけど
5000円で半日とか無理だったわ
236:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Sdz0)
19/12/02 10:12:15 a4lTsN09a.net
>>235
CRは無理っしょ？正直おいらCRに移行した時点で4号機とか羽根モノに完全移行したよ、現金機も規制で性能落ちた時期だしね。
237:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-NXX6)
19/12/02 10:16:07 +XNkseO4p.net
10年前でも戦国乙女甘で960ハマりとかしたしザラまでは言わないが400とか500ハマりもなくはなかったわ
逆に言えば今そこまで頻繁に400だの500だのハマるかっていうとそうでもないだろ
昔を美化するのも気に入らないけど、今の状況を不当に評価するのもよくない
もちろんスペックが落ちてるから全然勝てなくなってることに異論はない
238:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pCqu)
19/12/02 10:38:23 UcXzoNNEa.net
ハマリは1/77で645が最大だな
初代北斗STVの話
今は現金の消費速度がかなり早いよな
初回当たり500発がだいたい300発くらいに落ちてるあげくクソ釘だからすぐ出玉尽きて粘る気力なくなるからだな
239:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-HOsG)
19/12/02 11:44:30 Su/NA9H1d.net
レートじゃなくてスペックの問題じゃね？
5000円ってのは極端な例えなんだろうけど、スロットならジャグラータイプなら1万あればまあなんとかなりそうな感覚
実際はもっと掛かることもあるけど、なんか引くまでに掛かる投資額なら理論上5000円くらいで引けそう
240:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5189-DCBd)
19/12/02 11:51:47 nm3kM97d0.net
>>238
クソ釘なのはあんたの打ってるホールによるだろとしか
241:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 15:00:07.05 UcXzoNNEa.net
こんなこといっても不毛なんだけど多分釘と回転数に不満がないあんたが少数派だよ
こっちは都内
満足にボーダー回る台なんぞ見ないわ クソスペの新台嫌いだから触らないのもあるけどな
242:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-8peE)
19/12/02 16:00:44 P34UqN1dK.net
>>238
初代は1/80じゃなかった？
243:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b13b-3RYV)
19/12/02 19:04:01 Zh5ytkmN0.net
弥次喜多STFとか面白かったわ
スペックも良かったしなー
2ランド通常引いたら時短100回ついてくるとか
今見てきたら2005年の台だったわ
244:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-PQsX)
19/12/02 19:13:22 5Sp3DZ7vM.net
白海全盛期は7、80回当たりとか普通に見れたけど今の甘海じゃ全然見掛けないしな
もう確率詐欺ばっかやん
245:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 19:37:15.75 al8VJ1260.net
北斗慈母で1100越えてるの見たときは震えた
そのままじゃ誰も座らないだろうから1200手前で2R引いてリセットしてやったわ
246:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1274-W6iB)
19/12/02 19:49:21 SgavCDUK0.net
>>243
今考えると贅沢な話だけど、弥次喜多は嫌いだったなw
当たっても玉貰えないってなに？ 俺は黄金ハンターとか打つわ、みたいな
>>244
確率詐欺とかじゃなくて、まずそこまで当たるほど打ってられないんだよな
いつからか海の電サポは減るのが当たり前になっちゃったし
247:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-dz80)
19/12/02 20:01:05 kz3Auec4M.net
白海とか赤海はは確かに電チュー賞球は4だったけどその分スルー削ったりする店が多かったイメージ
当時の海の小デジ抽選のせいでスルー通っても開かなかったし
甘海に関してはむしろ今のほうが減らないイメージがある
248:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1274-W6iB)
19/12/02 20:21:40 SgavCDUK0.net
>>247
>甘海に関してはむしろ今のほうが減らないイメージがある
さすがにそれは無いと言いたいが
トータルでは沖海2あたりが一番快適だったかもしれんとは思う
俺は地中海が好きだったが扱いは悪かったな
249:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/02 21:18:09.11 Zh5ytkmN0.net
>>246
Ｐワに当時の機種の掲示板残ってて、その当時の書き込み見るとさ
今のスレた書き込みとかじゃなく全然違うのよ
それだったら当日当たり100回目指すわ とかさ
今じゃ無理な話で当時と雰囲気が違いすぎるのと普通に楽しんで打っている人が減ったのが実感できたわ
黄金も好きだったよ
あれも結構出る機種だったというかお世話になった機種だった
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Qba3)
19/12/02 21:54:23 oNx3o+fHr.net
いや甘デジ出た頃からすでに遊べない機種ばっか
羽根モノだの一般電役だの普通機だの予算に合わせて台選べた頃は良かった
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5157-Y+50)
19/12/02 22:18:55 xwvqIh9y0.net
換金上がって回らなくなったから遊べない、なら諸手をあげて賛成
当たらなくなったとか言われてもちょっと＾＾；
252:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a924-DNKt)
19/12/02 22:23:09 pvyDIWA60.net
電チューが止め打ちしなくてもモリモリ増えて、まるで今の小当たりラッシュと同じ
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 927e-Sdz0)
19/12/02 22:35:55 1f3seIeG0.net
>>250
そういえば甘デジのはしりであるウーロン牌とかファンキードクターもそう甘くはない仕様だったよね。
ウーロン牌は7/11の割に即落ちが多かった印象だしファンキードクターなんかは1/15だし。
今に例えるとウーロン牌は平家物語、ファンキードクターはペンペン忍者じゃね（笑）
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b184-jPm4)
19/12/02 22:58:00 LDGjSGXL0.net
ジャグ連なんて造語が広まりすぎて偉いさんがジャグほじくり回して結果白だったはず
意図的な乱数組み込んだら検定通らないよ
255:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5189-3RYV)
19/12/02 23:16:41 Z4m1ZXic0.net
大阪は昔２．３８円交換の時、釘開いてたら千円で６０回以上まわったりしたからな
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f63a-T4n4)
19/12/02 23:55:01 E7qZxX6D0.net
>>254
イミソーレ「余裕やで」
257:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-PQsX)
19/12/02 23:56:42 67fjGFryM.net
今の1/319より1/499の大ヤマトなどの時代の方が投資掛からなかったとか悪い冗談だよな
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/03 00:02:41.25 Y29vPacy0.net
>>59
初代甘乙女なんてスルー抽選がガバ過ぎるおかげで
スルー周りがガッチガチに絞められてたろ
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b140-2hks)
19/12/03 00:06:34 Y29vPacy0.net
>>206
それ、単に打ってる奴が減っただけだよ
甘打つような人みんな1パチに行ったから
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-sYg2)
19/12/03 00:33:46 hMDVqQTNd.net
白海は電柱5個返しじゃなかったか
沼ざわの当たり重すぎ
電柱の玉増やし簡単だけど光で目がイカれる。
店によっては白服にマークされる
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Q0eq)
19/12/03 00:40:56 ftlD+Yxxa.net
甘は勿論、羽根モノも昔より遊べなくなった気がする
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd12-j1nP)
19/12/03 00:44:40 yewsjvysd.net
弥次喜多、モンキッキ、ウインク、チョロQ、
大陸物語、わ。（勝俣出る奴）、初代華牌、
黄金ハンター、チェッカーズetc。
今もたまに行くダイナムの当時のラインナップ。
何打っても楽しかったな。
スキージャンプペアとかウッチャンナンチャン、北斗STV、ガッチャマンもあったな。
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/03 00:53:28.96 yewsjvysd.net
ここ2、3年の甘なんてもう打ちたいのないもんな。
確かに昔もハマりはあったけど負けても好きな機種打ち込むたのしさはあったし、何より回りと賞球がいいから球持ちが良かった。
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/03 01:48:02.15 UcdDhMJ10.net
甘らしくこじんまりとまとまってる台ならいいんだけどね。
今は甘化した元ミドルばっかで演出のごっちゃり具合そのままが疲れて気持ちが付いていかなくて１日打ってられない。
エヴァとかGAROとか無理無理。
せいぜいコマコマ倶楽部ぐらいで頼むわ。
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ebc-N6FD)
19/12/03 02:40:50 LYz22OSs0.net
スロットがダメになった頃？
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hsJK)
19/12/03 06:04:22 dlcWNygjd.net
去年くらいまではギリギリ
宇宙かけ置いてる店もあったんだけどな
267:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-V82V)
19/12/03 10:53:28 LQDzLqTwr.net
>>261
ファインプレーやたぬきち君を500円勝負とかできてたよな
それで3回に一回くらいは遊べた
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-KOKf)
19/12/03 14:35:35 TgG6Jq9gp.net
今ならなんだって打つ事ができる
嫁の顔色気にして1パチ甘 遊ぶことなんて今はしなくてもいい
好きな機種 なんでも遊べるさ
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-cAq2)
19/12/03 20:50:55 fwce4MV0K.net
>>267
羽根物なら2.5円4000発打ち止めの玉ちゃん全台モーニングの店が有ったわ
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pCqu)
19/12/03 21:43:05 7Ny65uPoa.net
>>242
ほんまや！1/80だった
1/77って一体何と間違ってたんだろう星矢かな
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cef8-R3ru)
19/12/03 21:49:18 02G61Jbk0.net
慈母と間違えた説
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
この後の北斗の慈母は1/89なんだな
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b13b-3RYV)
19/12/03 23:21:58 myMqSLyZ0.net
年内に甘カリブを打ちに行くわ
もう打てなくなるだろう
カリブのｓｔは保留1～4の魚群はほぼほぼほぼほぼ当たる
5回目だけは何度か外れたことがあるわ
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 00:49:58.67 YHFtl7F2d.net
枠外斜めでも当たる唯一の海
俺も好きだったわ
274:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 00:54:03.26 /XHwMEoF0.net
甘カリブは疑似連の発生率と信頼度が絶妙だったな
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9a7-3YLn)
19/12/04 02:22:58 ZlRFdAmH0.net
5000円から勝負できる場面が多かった気がするな。
甘デジなら確率分母は確実に回せたし、出玉も多めで持ち玉出来れば回るから粘りやすかった。
いつでも半日遊べたは大袈裟だと思うけど、元々甘デジってそういうもんだったよ。
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ad15-XvUn)
19/12/04 03:01:06 sgJB7/lE0.net
10年前は甘デジの当たり一回で500発出玉があった
今はミドルの初当たりが出玉500発もない現実
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 19fa-dz80)
19/12/04 03:13:56 D2g03WcD0.net
アホ臭い比べ方で草
初回出玉が少ないミドルは確変中に振ってるだけやろ
10年前の甘がダンバインミドルみたいに確変の平均期待出玉7800発あるのか？
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 04:16:51.65 E5DGGD8n0.net
それよなーホント
昔の台は確変割合も低かったし通常図柄だと時短も無かったから全然連チャンしなかったことはほぼ無視だからな
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 04:55:08.89 rmvu1q380.net
まあそもそも期待値低めだったら投資もほどほどになるのよね（逆に初代甘カイジみたいに甘でMAX機並みの出玉を目撃してしまったら投資してしまうよね的な）
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MZSg)
19/12/04 07:09:26 GNvG+/xTd.net
>>277
平均期待出玉なんて考え方の
出来る
281:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MZSg)
19/12/04 07:11:09 GNvG+/xTd.net
やつらじゃねえだろ
当たれば満足のにわかが訳わかんねえ事抜かしてるだけ
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hsJK)
19/12/04 10:22:41 KVcvSw8md.net
甘カリブは液晶のサイズに対して図柄がでかかったな
283:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sada-VnQs)
19/12/04 12:14:30 VSigg3wna.net
新潟駅の前のパチ屋って今も古い甘置いてあるんだろうか
あの頃のラインナップが甘デジが甘かった時代だよな
284:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 14:00:29.14 AoaBknlGd.net
仕事人Ⅲミドルとかショッカー全滅大作戦がたくさん置いてある時期が遊べたな…
あの頃からきちんの儲けること考えてたらだいぶ稼げたんだろうな
285:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hsJK)
19/12/04 15:43:07 KqdN8lDmd.net
歌舞伎剣とか黒ひげとか北斗伝承とかあった時代か
スロ等価でパチ3円とか率を統一してない店多かったな
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-PQsX)
19/12/04 20:30:01 /ToTRv47M.net
昔良く打ってたのは確か1/90で当たり一回500発取れてST+時短付き
今のライトミドルより初当たり出玉多いんじゃね
287:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-SL5O)
19/12/04 20:46:43 Cr5qx4Tup.net
今の甘デジは300ハマって500ハマってまた300ハマって、こんなのばっかりだからな
288:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 21:28:23.86 CQEQrppQ0.net
どこのパチ屋も減収増益の時点でおかしいと思わなきゃ
利益アップには現金投資でハマらせることが1番なんだから
特に甘デジはすぐ当たると思ってる客が多いから意外につっこむんだよね、そこがまさに狙い目、気付いたら500とか600ハマってる
289:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 22:15:43.67 gtaF5OsJ0.net
>>283
ほとんど入れ替えられたよ
近くのDsクラブは一騎当千2甘らへんの古い台があるみたいだが
290:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0d10-aB/3)
19/12/04 22:25:25 6en78DlR0.net
ハマるとかの前にボダ-6とかの調整何とかせい。12時間期待値-10000発越え大杉
291:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 256d-AsKH)
19/12/04 22:26:42 MH5K3Ohi0.net
アグネス119ハマリ過ぎ
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 22:38:58.25 IIMl9atJ0.net
ニューギンの甘もたいがい
お前らのことだよ刑事、009
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9224-pea4)
19/12/04 22:47:26 leP8ekAa0.net
10000円前後で遊べた日が多かったって事だろ、
今でも釘がマトモならそう変わらない
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/04 22:53:08.58 Beqpz77q0.net
赤海3千円～5千円打って一箱だしてそれ持ってライトミドル行ってたわ
295:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b115-VKKV)
19/12/04 23:51:20 vxbbWOm20.net
黄色海、歌舞伎、チョロキュー、北斗はほんと遊べた
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-R7sg)
19/12/05 00:36:30 lbBSMElhd.net
>>283
ニューヒノマル？一昨年くらいまではチェッカーズとか所さんとか初代テレサテンとかあったよ。
上で書いてくれてる人いるけど今はほぼ入れ替えだね。
新潟市内だとモーレツ宇宙海賊の甘は打てる場所ある。あれで5年くらい前の機種なんだね。
一騎当千2もチラホラ。
遠いけど関川村から山形抜けるとチェッカーズ、志村けんのバカ殿の奴、ウインク辺りは打てるよ。
ブラスレイターとか藤のヤマト、トゥームレイダーもまだ打てる。
297:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a524-XnaB)
19/12/05 10:17:35 7E95H/aa0.net
9c×15×5Rの出玉で甘打ちたいわ
初代戦国乙女とか
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/05 11:33:43.26 N4jLUASr0.net
初代には俺もかなり遊ばせて貰ったわ
それが切っ掛けで乙女シリーズ打ってたな
299:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM51-oL2I)
19/12/05 19:00:04 SeOuMcVFM.net
平和の甘は初当たり確率詐欺すぎるわ
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Src1-+7TJ)
19/12/05 19:15:57 8inHSb7Cr.net
サポ合わせで打ってりゃヘソ釘がクロスしててもボーダー近く回る神台かw
301:名無しさん＠ドル箱いっぱい (JPWW 0H93-GdEi)
19/12/06 12:48:10 DerG4qDdH.net
パロディウスはマジで甘かったわ
今みたいに万発出るような台じゃかったけどこれ負ける事あんのレベルで勝ってたわ
302:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-Oar5)
19/12/06 22:57:55 HlOJkwHWd.net
>>299
戦国乙女とか時短な当り偏らせて通常重くしてるよな
STでたいして連しないから時短の残り回転数が客がわの欠損
極端な話、初当り990で当って時短1で9回当り1/99
303:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2324-TZLk)
19/12/06 23:52:12 UaAILzgq0.net
覇王伝零通有ＳＴは時代の先を行き過ぎた
６５規制時に出たら更に神台になってたよ
304:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-6suH)
19/12/07 07:28:21 lHxmd85mp.net
10年前だと150くらいでもハマってるなーって感じだった
200なんてとんでもないハマりに思えた
今じゃ300ですらハマりとは思わない、当たり前すきて
305:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a524-QX1D)
19/12/07 07:48:32 UawFLTg/0.net
まぁハッキリしてるのは客が基本的に負けるのは今も昔も変わらんと言う事だ
負け率や負け単価は変わっただろうけどな
（変わってはいるだろうが劇的にではないだろう、なぜ規制の歴史があるか考えればわかる事）
話をカチ盛りして>>33みたいな事言うクソバカもいるけどな
そんな学校帰りにフラっと遊び打ちするだけで少なくても２５万だ？
バブルでもありえねえよ馬鹿か
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a524-QX1D)
19/12/07 07:51:50 UawFLTg/0.net
大体なんで最低でも月２５万も稼ぐ学生ｗが数千円しか握りしめてねえんだよｗ
破綻してんだろｗ
307:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-85Ev)
19/12/07 07:54:10 aJ+U+Kmoa.net
10年前から打ってるけど
当選後ST挑戦機や大きなラウンドの振り分け差で出玉がぶれる機種が出て勝ち負けが荒くなったのは事実だけど
初当たりやハマリの確率に関してはどちらも変わらない1/99だよ
昔の1/99は150ハマることも珍しかったが、今の1/99は平気で400も500もハマるなんて言ってるのは単なる気のせい
308:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 237e-ilfh)
19/12/07 08:02:04 v/eIX2sG0.net
>>305
まあ毎日一万勝っても30万だしね、それもV入賞が見た目より困難で全く安定しないプッチモンとパンク上等で15Rが大概パンクで潰される道路工事だからあり得ない以前の話。
仮面ライダーとか初代レレレとかマジカルカーペットならまだ安定するだろうけど、、まあ閉められるわな。
309:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7524-l0vW)
19/12/07 09:14:08 E/KGOg9A0.net
そもそもの問題としてそんな勝てるなら店はどうやって儲けてるんだって話だしな
新台投入少なくてそっちの経費が今ほどかからないってのはあったとしても、
店が勝つ設定になってるのは今も昔も一緒だし
310:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-YEgJ)
19/12/07 09:59:25 fe8uCIrpp.net
思い出補正だよ
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌｧﾐﾜｲWW FF39-bB+7)
19/12/07 12:03:26 CyTAvGb7F.net
初代甘乙女でガンガン負けた
負けたが楽しかっただけ
312:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/07 12:47:51.85 hmKn2MsI0.net
プッチモンは打ち出しタイミングでサファイアフラッシュ出やすくする打ち出しポイントがあった
タイミング合わせは口の動きで台により微調整
実機あれば今でも実演出来る
こっそり勝たせてもらった機種だわ
月にうん十万とか抜いたら目を付けられるから1箱2箱でさっと替えて買える
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 23f4-R1xh)
19/12/07 13:45:15 /FYOxCTW0.net
初代パチクエの潜伏朝一ゲット
780ハマりくらったのが初の10倍以上ハマり
今の設定機は低設定バンバンハマる
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 237e-ilfh)
19/12/07 15:02:06 v/eIX2sG0.net
>>312
チョッキモンも同じかな？実はプッチモンとチョッキモンを勘違いしてた（笑）あの猿とカニが交互に動くのが物凄く苦手で、、
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 153b-Fgt1)
19/12/07 16:25:54 hmKn2MsI0.net
>>314
チョッキモンはダメだったよ
プッチモンのみだった
チョッキモンはあれはあれで面白い台だった
とすれ違い言われそうなんで
316:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-m+Nd)
19/12/07 17:55:17 aotkahild.net
Ｐ機はどれもこれもハマりが深いと感じてしまう
317:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-6suH)
19/12/07 18:18:00 lHxmd85mp.net
今日も初当たり5回引いて、
400ハマり1回
300ハマり2回
200ハマり3回
確率分母以内で当てるの本当に難しい
318:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-kaNU)
19/12/07 22:18:17 IQomkf4ga.net
なんつうか今のパチンコってパチンコをやらせてもらえてない感が強くてな
ともかく現金投資の時間が長過ぎてさ
319:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-sfPM)
19/12/08 00:12:05 4OmNVFr+d.net
現金機の時代に言ってろよバカｗ
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ExTS)
19/12/08 01:11:14 faZr8uYta.net
落ち着け
321:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-nxCj)
19/12/08 16:26:06 RR0mCt9aK.net
流石にちょっと止め打ちすりゃボーダー16以下の時代の方が回らなかったし初期投資は掛かったけどなぁ
今や23回ってもたいして勝てないっていう
322:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wjjo)
19/12/09 01:16:34 cGDGqsqed.net
負けるときの金額は一緒だけど勝てるときの金額が少なすぎてな
負けばっかの印象植え付けられる
323:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8371-58c3)
19/12/09 11:25:12 cNctp/6q0.net
>>322
そう思えさせればさすがの馬鹿でも打たなくなるだろうと考えてやってるのが御上の規制。
324:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-nxCj)
19/12/09 17:32:42 i8ACrjDgK.net
依存症減らす為の規制だからな
軽度のヤツが辞めてって還元率益々低下
重度のヤツは経済的に打てなくなってくと
325:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/09 23:20:35.51 l0Q44vfB0.net
いやいやマジで
昔の甘デジは終日大当たり回数100回越えとか当たり前だったから
今なんか多くて30回だろ？
絶対おかしいから。確率詐欺だろ
326:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/09 23:36:19.63 xs9o0HOt0.net
たんに稼働だろ？今だって客の多い店の低貸しの甘海とか回数ついてるぞ
327:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-nxCj)
19/12/10 00:09:13 JNQyLesbK.net
甘ガッチャなんかは速いから1日打てば50回は当たり前だったりしたけどなぁ
まぁ稼働率の低さと遅さ
高継続主流な分、稼働さえあれば100回超えは昔よかするんでね
328:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7524-swT8)
19/12/10 00:36:32 kb9/+lSk0.net
シンフォギア甘とか導入当初は毎日フル稼働で40～60回ぐらい当たりついてたなぁ
329:名無しさん＠ドル箱いっぱい (JPWW 0H93-2VOT)
19/12/10 07:50:15 RE7/HQQUH.net
稼働もだしデジタルの変動時間とか昔に比べたらやたら長いしな
330:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d589-WCUp)
19/12/10 07:52:27 TGBdw6PR0.net
>>325
それ専業が良釘台でタコ粘りしてただけだぞ
今の羽根デジにタコ粘り出来るような釘調整する店が無くなっただけ
大体チョロQとかで100回も当てたら10万以上余裕で勝てちまう訳だが
331:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/10 07:57:29.26 G40/2E0ta.net
昔がいつなのか曖昧(笑)
332:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-58c3)
19/12/10 08:42:45 eWaaB5lIM.net
打ったことないけど手入れのパチンコなら5000円も打つ気にならないような気がする。
333:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-EFCr)
19/12/10 08:46:24 KnGSYfsrd.net
慈母で109回当てたけど内42回は2Rだった
334:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/10 14:10:11.40 GJw5dfQYa.net
>>331
まあ>>1が言っている事を参照すると甘デジ初期は羽根モノの全盛期だろう。
335:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/10 14:12:52.19 nf/ZVuLVa.net
だって、本当だしね
うる星3と上へまいりま～すの甘を売ってれば
甘で2万飲まれた！なんてことは起きなかった
336:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4bed-5GZx)
19/12/10 16:27:01 r8VCLp/H0.net
思い出補正ってすごいな。
337:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8371-58c3)
19/12/10 16:56:27 32XnC1KX0.net
パチンカーは過去の都合のいい事しか記憶しないから今ためらいなく万札を突っ込めるらしい。
338:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 237e-ilfh)
19/12/10 17:43:48 q4GCi5610.net
>>337
過去にパチンコで負けた事は確かだ！
しかしいつまでも記憶してちゃあパチンカスは務まらねぇ
?都合の悪いことは忘れよ！?パチンカスには記憶力の欠如が必要なんだよ
こうですね、わかります。
339:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-EFCr)
19/12/10 18:43:56 KnGSYfsrd.net
アクエリオンの甘デジが等価の21回転で喜んだら開幕300回して単発、からの250回して単発で泣いた
結局粘って使った分は戻ってきたが2000円しか浮かなかった
340:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 95a8-KJ9R)
19/12/10 19:52:13 E/LEq9pt0.net
どーでもいいけど
モンスターハウスの時短って異常に引き戻したよな
341:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/10 22:02:22.20 OkUe0ah7d.net
当時はガチの裏ロムとかあったからなんとも言えないわ
342:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/10 23:55:55.17 g4t1w62/0.net
>>325
80～100はよく見かけたよ
満席当たり前でだいたいみんな箱持ってたな
昼間は専業が打って夕方からサリーマンやおばちゃん打って終日稼働してたな
まぁ時期に寄るけどさ
専業で打ってた事はないけど店員もこんだけ当たるって自慢なのかしてたし
イベントで終日打って台の記録更新した人は店用と本人渡す用の写真とってた（顔映したくない人は台と出玉だけ）今はないけど当時はやってたな
スロも台の記録更新で2万８千枚こえて写真とかあったわー
で、話戻るけど300ハマりの後に400ハマりの歴なんて台あったらみんな座らず空き台になっててプレート刺したりしてしてた
今はこんな羽振りのいい話さえ聞かないわ
343:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 237e-ilfh)
19/12/11 01:40:59 MNxKLGED0.net
>>342
そういえばスタートプレートやらラッキースタートプレートとか空き台プレートあったよね、
344:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d589-sfPM)
19/12/11 01:59:06 BPYH78ZB0.net
>>342
聞かないっていうよりできないって言うのが正しいかな
出玉ランキングみたいなの出してる店なんて今は本当に個人経営みたいなとこしか無いし今の業界は基本うちが自重してんだからお前も自重しろの通報合戦で広告自主規制パラダイスだからな
345:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 153b-Fgt1)
19/12/11 03:03:41 4GQ/vKXf0.net
>>343
ああ、あったね
大手でもない中小規模の店舗でもこんな感じの店あったな
自主規制で先細りですか・・
346:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/11 16:49:02.22 KYJhEyfsK.net
近所の過疎店が月間ランキング貼り出してたけど10位9000発くらいでワラタ
347:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/11 16:56:51.94 YmFssy9S0.net
昔の台でも機種によるだろ
継続率の低いG1ドリームや初代ガオガオキングで100回超えなんてほぼ不可能レベル
348:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-y0id)
19/12/12 09:13:27 aubGcv/Va.net
ここ数年「現行ではまだマシな方だから」とか言いつつ騙し騙し今のパチを打ってたがさすがに限界が来た。
俺が好きなのはパチンコではなくて"かつてのパチンコ"なんだって真に理解した。
ここ最近は打つ頻度は減ったけど隣の市まで出て珍古台探し巡りとかしてるから金は結構減る。
そしてこれも詰まるところは今のパチに辟易してる自分を騙し騙し凌いでるようなもんなんだよな。珍古台もどうせいずれ消えるし。
349:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/12 14:01:16.84 RUHFdk0KM1212.net
あの大負けしたあの台か。
350:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/12 19:29:29.66 377JN9iYp1212.net
昔は元ゲージも甘い台も多くて回ったからハマっても気にならんかったが今の台はゲージ構成からして回る気しない上に糞糞糞釘だからまぁ負ける
351:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/12 23:44:00.86 ToKfOMbPa.net
特に京楽台のゲージは悪質
352:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-TeaY)
19/12/13 07:07:43 joCW3Mjfd.net
仏壇枠ヤバイよな
353:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-+Bh/)
19/12/14 07:36:04 Jz1xer13r.net
そもそも大当たり出玉数からして、
200発くらいは多かったからな。
今のパチンコは16R多めにして出玉偏らせている分、
メインの大当たり出玉がとにかく少ない。
これでは16R引けないと延々と現金投資が続く展開になりがちで勝てない。
354:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 08:33:40.16 eyvUhQPy0.net
何にせよ今も昔も客は負けるがな
そんな負けるにせよ今ほどじゃないだの言うなら借金だなんだが問題になったのはなぜだと言う話
355:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 09:52:35.04 Jz1xer13r.net
むしろ今の方がメチャクチャ借金し易いだろ。
サラ金問題とは何だったのか？レベルで、本来審査厳しいはずの銀行が数百万円をポンポン貸しまくっている。
だから今のパチンコ業界の真実が、
なかなか浮かび上がってこないんじゃね？
凄まじいまでのぼったくり
356:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 09:57:22.51 aaT7kbvdM.net
お前なんかに数百万貸す銀行があってたまるか。
357:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 10:56:44.51 BVcFdvOT0.net
ワロタｗ社会を知らないニートにしても大概だろｗ
358:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 11:10:24.03 qNeySrXpd.net
なにがびびるかというとそんな昔からパチンコ打ってるおっさんが未だにこんなにくさるほどいること
359:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 13:57:27.07 aaT7kbvdM.net
おっさんが減るわけないだろ。
360:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 16:36:13.51 AYrs9ByJa.net
>>356
多分社会人でさえあれば2社から50万づつ借りる事は出来るんじゃないかな？今あるローン会社なんて大抵銀行と提携してるし。
361:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 16:43:21.10 QoYajSUs0.net
>>354
総量規制がなかったのと金利が高かったからだよ
年収分借りたらもうパチンカスでは金利しか払えないほど金利が高かった
362:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 17:52:25.93 SEQY5Lso0.net
>>355
銀行に付いてるのがサラ金だけどな。総量規制にならないからいくらても借りれて破滅。
363:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 17:57:00.29 95dg2KDAM.net
破滅って債務整理するだけじゃん
364:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 18:21:56.71 SEQY5Lso0.net
自己破産とか恐ろしい。
365:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 18:27:33.02 hXdnX9uQd.net
ギャンブルが理由で自己破産って無理じゃなかったっけ？
366:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 19:13:21.84 95dg2KDAM.net
破産だけしかない訳じゃないし、生活出来ないレベルなら刑事罰以外は踏み倒せば済む
367:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/14 19:23:49.98 95dg2KDAM.net
刑事罰は払えないと拘束されて強制労働
ホームレスやナマポでも逃げられない
税金は生きるために必要な分を残して取られる
生活する以外はほとんどゼロなら踏み倒せる
故意による損害賠償が次
同じく生活する金は保証される
軽い過失に賠償と普通の借金は健康で文化的な生活を主張出来るから雑魚
368:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-2YpH)
19/12/14 21:32:33 sy8b44qYp.net
昔は1日の総大当たり回数100超えは当たり前だったけど、今じゃ30でも十分多い方だもんな
継続率自体は今の方が全然高いのにこの結果ってことは、よっぽど初当たりが重い、ハマりが深くてその頻度も高いってこと
1/99ってことは変わらないはずなのにね
あの頃は楽しかったわ
369:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12b3-7qTu)
19/12/14 22:37:59 cm320yoH0.net
一日に店から出る(出す)玉の総数が昔と今じゃ全然違う気がするね
370:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4b10-gOh9)
19/12/14 23:38:00 ZSpMjFLG0.net
今のパチンコはリターンが少なすぎて話にならん
五万発とか夢のまた夢だし夕方までに一万発だしてる台がチラホラある程度
そら客なんかぶっとぶわ
371:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-I9qk)
19/12/15 00:29:48 1B1trdlVd.net
>>368 とか >>370 みたいなエアプが昔は良かったと懐古するだけのクソスレ
372:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 01:33:48.01 ySQXJqqM0.net
よく上がる黒ひげとか歌舞伎なんとかやらの時代はまだやってなかったが、どうやったら負けるの？ってレベルで甘かったと思うのは10年近くでトラック野郎のみだわ
それ以外に打てば勝てるなんて思える台はない
373:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 01:39:57.04 r3OUUS0E0.net
所詮デジパチなんていくらでもハマる確率ある訳で確実に勝てるなんてのはたまたま勝った記憶の方が多かっただけだろ
羽根物の良さ調整で負けないとかならまだ分かるけど
374:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-SVpY)
19/12/15 04:11:11 OHpG7+t6M.net
CRアラビアンチャンスってアレパチで千円12回程度回ったのは負けなかったな
１週間で終わったけど
ちな大当たり1/47、1/2確変、出玉1800個
たしか2.5円ボダが4～5回くらい
375:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 62fe-ZVXb)
19/12/15 06:03:11 bQkCcE7Y0.net
当たるハマるの印象は個人差あるだろうけど
収支つけてる人達なら数字でデータ出揃うからな
初代華牌の時代に営業マンやりつつパチ屋回ってたけど
キッチリ収支つけてて月間数万、年間20万ぐらいは黒字だった
回る台見つけて打つだけのクソ立ち回り
今は同じことやれって言われても無理だしな
月2ぐらいで遊びで打つだけになったわ
俺のレベルでも食えた時代から、俺じゃ養分にされる時代になった
何が変わったかと言うと…なぁ？
376:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-2YpH)
19/12/15 09:35:09 KWqit3XEp.net
昔の良かった時のことを知りながらも、依存症で今も打ち続けてしまう人より、昔を何にも知らずに今の惨状が当たり前と思って純粋に楽しめてる最近の子の方が幸せだよな
377:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-PoGJ)
19/12/15 11:13:26 TR9E4oHlM.net
昔から遠隔やられたと言ってたろ。
378:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 12:48:34.31 On4rjCTja.net
>>317
5回？
379:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 12:58:59.68 3pNbyA7y0.net
昔っていつ頃？2008年から打ち始めたけど、等価の時代スタートだから
2箱出てもそのあと0～2回単発引いて全飲まれ。今と大差無いわ。
出玉の少なさ以外は大差ない。
380:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 15:18:54.10 rpBr9fB9p.net
10年前なら大差ないわな でも昔は勝とうと思えば余裕だったのは間違いない
羽根モノ打てば良いだけだからな
381:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 15:28:43.49 eKG/Cpb50.net
スレタイの甘デジを前提にすると5000円で半日とか無理
千円30以上回る台なら2万円使ってもトータルではプラスになるだろうってだけ
羽根にしても勝つことより5000円で半日遊ぶ方が難しいくらいだ
382:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 16:39:27.07 TWP5sLid0.net
CR機の前なら地域密着型の店は色々甘かったけどCR機の出た後は攻略集団の出現と設備投資の兼ね合い等でそういう密着型の店は徐々に淘汰された。
383:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4b10-gOh9)
19/12/15 19:03:30 +uzOPlfP0.net
４円なんて今も昔も回収台ばっかだろ
ただそれでも還元率は3割はあった
今は1割すらない
だから客が飛んでる
客の資産は有限だからなwwwwwww
384:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1bd7-SVpY)
19/12/15 19:13:12 eKG/Cpb50.net
2.5円交換なら1万円(2500発)で3500発交換なら店が儲かる
打ち止めやらラッキーナンバーなら更に交換を増やせるし、出玉率を110%にしても儲けが出たからボッタクリでもなければそれなりに遊べただろうってだけ
385:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 19:36:43.26 KWqit3XEp.net
10年前は甘デジで1万発吸い込むとかあり得なかったけどな
今は2万発吸い込むのも当たり前
386:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 20:02:53.84 /JbkDiys0.net
このｻｻｸｯﾃﾛは今までの書き込みも含めてどこの世界の話してるんだろ
387:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5724-2YpH)
19/12/15 20:04:14 5O9bW3WF0.net
パチ屋の社員の給料が上がり過ぎたことが原因かもね。
2000年のパチ屋の平均年収と比べると、今は約6倍くらいらしい。
店長クラスなら1000万は余裕で超えるし、エリアマネージャーなら億いくらしいから。
売上減ってんのに毎年給料上がり続けてるから、そりゃ店もなりふり構わずハマらせて回収するよね。昔との差はそこだと思うよ。
昔は還元率7割くらいはあったけど、今は3割くらいだよね。
388:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a26d-xO71)
19/12/15 20:06:01 5aPzYwj20.net
1パチの甘で5000円分くらい簡単に飲まれるようになったからな
300、500とか当たり前のように嵌るのはさすがに
389:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5724-2YpH)
19/12/15 20:13:54 5O9bW3WF0.net
今でこそ甘の500ハマりなんて当たり前で、むしろハマりの範疇に含まれないレベルになってきたけど、319なら1600ハマりだからね。
319でも1600ハマりはそうそう見ないし、319うってた方がマシに思えてきた。
390:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 20:22:05.00 NgpeEZzYM.net
甘と比べてミドルは確率の5倍まで一日で回す人が少ない（時間もかかる）だけって普通の頭してたらわからんか
391:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 20:31:49.84 eKG/Cpb50.net
>>387
行かないw
申告年収のトップクラスは普通に検索出来るけど、億なんてパチンコ社員はいない
392:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 20:37:22.49 7cQ/d2AU0.net
昔は打つ人増えてたがある時期を境に離れていった
増えていた時期とはテレビで普通に番組を作って流してた時代
減ったのは突っ込んでもリターンあったのが無くなった所からライトユーザーから減っていった
ざっくり言うと減り始は1パチとか出てきた時期くらいからゆっくり減っていった感じか
今から打とうと言う人がもし近くに居たら負けが積み重なってどこかの時点で新車1台分くらいにはなるよ って言っとくかな
地元に限って言わせてもらえばほんと甘の4円に座っている人少ないし前日総回転数見ても1日打たれていないのわかる
393:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 20:42:33.32 +uzOPlfP0.net
そら金があれば行くだろうけど
金がないなら行けない
そんだけの話だろ
要はそんだけ増益が上手くいってる証拠wwwwwww客の金がどっかから生えてくるわけもないし
まぁプロミスから生やしてまで打つ養分もごく稀にいるけど
394:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/15 20:51:43.15 eKG/Cpb50.net
店が半分に、客が1/3に、売り上げも半分程度に減ったからな
台入れ替えの頻度と等価に近い換金も大きい
規制もある
儲かってるように見えるかもしれないけど店も苦しいから減っていく
儲かってる店が遊ばせてる訳ではないのは理解していると思うけど、所詮は虚業側なんだから客に錯覚させるのが商売
395:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-M+wQ)
19/12/15 23:23:30 TFcopKDhK.net
昔は数万も使わなかったって言ってるけど年数回のイベントで釘ガバガハな時以外は万発なんて出なかったよね？
投資は少なくリターンは多くなんて商売として成り立たない。
昔みたいに長時間打って数千円のプラスマイナスで満足してた時代と短時間で一撃万発狙う時代を甘デジってだけで比べてもどうなの？って思うけど？
396:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/16 00:51:28.96 Sulmk/py0.net
そう、商売なんだから売り上げと利益は必要
半日遊んで5000円なら1日で1万ちょいしか売り上げないの？
勝つ人がいたらもう商売にならないでしょ
397:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 62fe-ZVXb)
19/12/16 02:46:29 g9HT5Pwp0.net
勝った金で次に負けに来てくれる客が
初回で全員滅ぶような調整になってしまったからな
で、残った客から絞る金額を上げて更に客が減る
客数のピークからずっとこの繰り返し
ピーク超えてから
「3年連続遊戯人口増加！」なんて年は一度も無かったろ
398:名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cf89-cgL0)
19/12/16 10:40:42 vq+/gkti0.net
>>395-396
モナコパーティで3時間弱で2万発出たりしたよ
羽根デジ黄金期には1/500マックス機やパチスロ4号機で店がいくらでも稼げたから
羽根デジシマは客にちょっとお金返して気分良くまた来てもらうためのコーナーだったのよ
そういう時期は、プロに荒らされたりしてすぐに終わったから長くはなかったけど
その時期を覚えてる人には今の羽根デジは緩く死ぬための場所にしか見えなくても仕方ない
399:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/12/16 10:50:46.18 73sooRKdM.net
>>398
5000円で半日遊べたとは違う話しているね
半日遊ぶより勝てるって方が簡単だってのに
４号機時代ならプロやってたけど、年間1000万超えもあった
勝てるって方が簡単なのはそういうこと