19/03/13 00:10:50.87 Qfr4jqem0.net
ボーダー越えてるってことはスロでの機械割100を越えてるってこと
ボーダーとはそれだけの話
分布だの統計だの持ち出してる時点でボーダーを勘違いしてる
565:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 00:25:33.45 cWD6PTnBd.net
>>545
そこがほとんどだよな
ひらで打って勝てる台なんてなかなか無い
566:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 00:59:37.36 EGbVxR/e0.net
>>547
パチスロの機械割は中央値なのでパチンコのボーダーとは違う。中央値なのをいいことに薄いフラグ合戦になって有利区間なんて規制くらった。
567:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 02:33:10.58 uQJujImBp.net
メーカーが新品ゲージの回転率とその状態の出玉率？スロットの機械割公表したらあかんの？釘叩く店も悪いし、ネットや雑誌のボーダーなんかほとんどアテにならんやん(T ^ T)
ボーダー算出条件がおかしい時多いし、人それぞれ条件変わるのにボーダー鵜呑みにしてる人もやばいでしょ🤮
568:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 02:59:20.94 pyl1N+PXF.net
機械割119%なら、100枚のINに対して119枚のOUT、
と解釈するのが普通
ところが、119とはその機種の中央値のこと、
と主張する者が現れた
それが正しいなら、我々の解釈はずっと間違ってたことになるし
雑誌も全て嘘をついていたことになる
569:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 03:04:49.11 cmDlHrVOF.net
って言うか、ほとんどの機種は設定1でも機械割95とかだよね
中央値が95なら、ベタピンでも常にホールが赤字になっちゃうと思うんだがw
570:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 03:07:56.25 pactgpoo0.net
リプレイと3枚役 差枚同じでも機械割りは変わってくる
これもメーカー、メディアの騙し
571:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 03:14:20.68 pactgpoo0.net
事故勝ち、事故負けを除くとＡＴ、ＡＲＴ１回あたりの獲得期待枚数は300枚以下
これはだいたい機械割り80％ぐらいに相当する
572:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 03:17:25.37 pactgpoo0.net
つまり事故らないと勝てない
ポマエラもいつまでも夢見てないで寝ろ そして働け
573:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 03:25:23.61 xwGxeLrX0.net
もうええて
574:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 08:08:20.33 Cx35lsu/M.net
まあ実際設定1の機械割は表記より低いことが多いよ
575:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 08:59:49.43 0WcOzy22a.net
いや、>>462の言う通りなら高くなるはず
576:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 09:00:10.59 WlYN9Eloa.net
機械割やボーダーの定義なんてどうでもいいだろ
パチンコのボーダー越えた台は機械割100%を越えた台であって、据え置きかどうかも丸わかりで勝ちやすいということ
577:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 09:05:13.16 WlYN9Eloa.net
そもそもボーダーはメーカーが発表したものではなくて各個人それぞれが勝手に算出したものだから何が正しいなんてないんだよww
中央値どうたら言う前にボーダーとは何かがまるで解ってないだろww
578:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 09:26:11.93 mXjsIIYGd.net
>>557-558
1/16384くらいまでのレアフラグは中央値に含まれる。つまり機械割に影響する。
なので引けなきゃ負けることが多い。
1/65536より上のレアフラグはほぼ中央値には含まれない。
ここを過激にしすぎて5.9号機・6号機になってしまった。
579:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 09:37:20.31 mXjsIIYGd.net
パチスロは高設定の実質機械割を119%より高くして煽る方法を常に考えて作られてる。
逆に低設定の機械割を高く見せて煽る方法も考えられている。
中央値は100%以下は高めになり、100%以上は低めになるという特性があるからパチスロにピッタリなんだよ。
なので機械割を平均値で出すと上は130%くらいになって規制を食らうわ、下は80%くらいになって印象悪いわとなる。
580:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 10:19:11.77 RkVI2WEnH.net
このスレ、試行回数が明記されてねえんだよなあ
半永久的に、例えば100万年間、毎日フルで打つってんなら"収束"という考え方が大事だが、
仕事帰りのリーマンが少し打つ程度の話なら分布もクソもねえよ
581:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 10:36:24.40 2smBwqRL0.net
いや、全国10000店で毎日何百台も稼働してるだろ
にも関わらず、店の履歴が少し見ておかしいと感じるくらい偏ってるのがおかしいんだって
582:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 10:41:54.09 pactgpoo0.net
ちなみにジャグやアクロスが完全抽選だと思ってるヤツも養分確定な
583:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 11:14:20.70 eCceRCF2r.net
>>564
少し見て偏ってるって、アホだとおもわんのか。
584:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 11:33:26.59 CzmutVb7a.net
>>552
中央値が95なんじゃなくて
出玉期待値を中央値から求めたら95%になる
585:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 11:46:50.84 Rpr8GOC8p.net
>>7
わかりやすです
586:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 12:57:21.17 6cOU4MuX0.net
サイコロを1000回振る抽選は、1個を1000回振っても
1000個のサイコロを一気にぶちまけても同じこと
これは独立志向の抽選すべてに当てはまる事だが
順番にしか抽選できないパチンコで、これを意識出来ている人は皆無
最初にいい展開が来たアドバンテージは、それが終わった時点で
パチンコを引退しない限り得られない
打ち続けたらその後の抽選との前後感覚は無意味になる
全ての当たり回転数を当たり回数で割ることは
単純だが、この高度な考えが自然に出来てしまう行為
最初がどう、後がどうなど言った考えは
わかっちゃいない人と
引退時を探してる人がするものなんだよ
587:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 13:11:24.46 UEFmIRUe0.net
一日2000回転として1日、10日、100日の総当たり回数の分布
（初代牙狼）
1日
URLﾘﾝｸ(www.dwdem.com)
10日
URLﾘﾝｸ(www.dwdem.com)
100日
URLﾘﾝｸ(www.dwdem.com)
月トータルとか年トータルで考えるなら平均値で問題なし。
逆にボーダーを一日単位の勝敗の指標にしたいなら中央値の方がいいでしょうね。
元記事
URLﾘﾝｸ(www.dwdem.com)
>>7がわかりやすいので続きを書くと、
10日、100日と続ければ30,000発獲得する人は一人でなくばらけるので平均値と中央値は近づく。
588:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 13:15:04.22 RHE1OOzp0.net
ギャンブラーの数学講座調べろ言うたのに誰も調べないんだからなwここ詳しく書いてるもんな
589:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 13:17:26.25 Qypc1b3ua.net
よく考えたら中央値って一番多い所で期待値とは関係ないよね
中国が一番人多いけど世界の中心じゃないみたいな
そもそもパチンコはジリ貧に耐えながら事故ってなんとか勝つもんだし
590:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 13:21:54.22 cDZX8MXzH.net
違うよ
591:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 14:06:24.83 T7xeXh1ua.net
>>572
それは最頻値。モード。
592:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 14:20:16.15 Qypc1b3ua.net
中央値ってなん…だ…よ…
593:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 14:48:15.20 4hFtragS0.net
>>575
1/2の確率で発生するもの。
594:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 15:49:36.61 inxoONmr0.net
>>1偽造の警視庁ソースだして複数機使用の自演君やん
595:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 15:50:27.91 GQqVULMKa.net
たとえば1/100の台で何回転目で当たりを引けるかの分布を取る。
そうすると1回転目で当たる人が一番多い。これがモード。
平均は100回になる。
中央値は60回ちょっとの辺りか。
596:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 15:58:30.57 MWQK5sGz0.net
>>575
多い順に並べた時真ん中に来る値
597:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 16:12:03.74 Qypc1b3ua.net
なるほど、つまり中央値は闇属性って事が
598:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 16:42:33.61 BTBHQHib0.net
>>516
頭の整理ができた
「確変時の連荘回数の基準に、警察は「中央値」を使用。ボーダー計算で「平均値」（期待値）を使うのは間違い」との指摘について、
（結論）
両者は目的が違うため、目的に応じ、異なる統計値を使っているだけ。それぞれ正しい
（1）連荘回数分布
・連荘回数の分布に関し、両者の考え方に差はない
・警察の規定は、機種を問わない一般則のため、回数分布を対数正規分布によって近似
・ボーダーは、機種ごとに、スペックに応じ、正しく回数分布を計算
（グラフの山が左にあり、右に向かい下がる形。これはポアソン分布。ボーダーも確変時の期待出玉の計算で、正規分布は使っていない）
（2）連荘回数は「中央値」か、「平均値」か
・警察は、目的が客にとっての射幸性の管理にあるため、複数の「客の中心」である「中央値」を使用
・ボーダーは、目的が収支の予測にあるため、収支の「金額の中心」である「平均値」（期待値）を使用
・ボーダーで「中央値」を使うのは、収支予測（期待値計算）として数学的に誤り
（要するに、いろんな勝ち負けがある中で、たまに大勝ちするケースが勝手に無いものとされる）
警察が風適法の世界で連荘回数に「中央値」を使っているからと言って、客のボーダー計算でもそれが正しいことには、まったくならない
以上
599:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 17:52:23.81 0RDwxk9zd.net
>>570
一番最初の1日2000回転x10万日で正規分布から大きくかけ離れてる時点で平均値じゃダメじゃね？w
10万日って274年だぜ？
600:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 17:56:41.85 9T771zZra.net
結論
ボーダー以上できるだけ多く回る台を打てば長期的な勝率は高くなる
ボーダーとはその指標であって、中央値どうこうでボーダーのハードルがいくら上がろうが意味がない
601:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 17:57:38.33 0RDwxk9zd.net
スペック入れたら小難しい計算は一切しないで力任せループするシミュレータ作ろうか？
需要ある？
602:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 17:59:51.83 OPSZEPse0.net
>>584
その辺にあるシミュレータと同じじゃないのか？
603:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 18:02:33.39 0RDwxk9zd.net
>>585
一切計算しないヤツってなくね？
604:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 18:08:19.99 9T771zZra.net
それでボーダー算出して結局どう立ち回るの？
605:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 18:14:30.42 NeRJZwika.net
>>582
あくまで2000回転での分布だろう。
それを繰り返すと頻度が出る。
606:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 18:17:02.05 9ctAs8ypa.net
1/319が1200万回転必要とか嘘だよ。
5万も回せばそこそこまとまる。
607:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 18:51:38.06 QxPX3MsCa.net
>>575
最頻値が一番高い階級のこと
中央値が小さい順に並べたときの真ん中の階級のこと
平均値は総数そのままでどの階級も同じ値になるようにした場合の値のこと
608:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 19:04:55.86 kqL9dZQZ0.net
>>582
10万日じゃなくて10万人
609:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 19:33:42.83 RkVI2WEnH.net
こんなん視点かえればすぐわかるやん
「１回転で幾ら金が入るか」やろ
ＭＡＸ機なら、３００分の２９９がハズレ０円で、３００分の１がアタリＸ円や
だから１回転で、３００分の１とアタリＸ円を掛け合わせた金額が期待できるんやで
アタリＸ円ってのは、ある時は５０００円、ある時は１００００円ってのの"平均"やで？
"中央値"とかアホにもほどがある、算数できないやつが言ってるんや
610:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 19:46:50.08 J0ZS+ntEd.net
中央値ボーダーとかいう存在しない台を探してる間に
平均値ボーダーの台打ってた方がはやくプラス域にいくだろうな
611:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 20:00:27.76 hZz2uo5Y0.net
トータルで勝つにはボーダー超えの台を打つしかない
612:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 20:09:39.04 YibiPuZta.net
近所のパチンコ屋が一球4.31円になるんだが、４円が上限じゃないの？
613:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 20:33:25.18 xbmkvi700.net
スロの47枚みたいなもんじゃね？
614:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:06:57.99 KmGkAloU0.net
通報しろ
615:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:08:12.39 jd+SJPsRd.net
ガウスもポアソンもそれなりの試行回数の上で言えること
軍団で専業やってる奴等ならまだしも
リーマンが仕事終わりに2、3時間遊ぶレベルではボーダーも糞もないわ
616:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:12:47.01 tPTiNE5z0.net
>>595
消費税上がったときにちょっと緩くなったね
617:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:18:06.86 0xzlkFfGa.net
>>599
そうなんだ
それで等価なのは変わんないんだけど、これって4円等価よりボーダー荒くなるよね？
電サポ中の増減がより効くし
618:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:18:27.04 xxqvePop0.net
勝つか負けるかそれだけじゃ
619:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:26:33.44 DO1OdI7T0.net
>>589
数学よくわからんけど、90%の範囲に収めるには確率分母の〇倍、
95%の範囲に収めるには確率分母の〇倍みたいな公式があるぞ。
うろ覚えなんだけど、90%に収めるにでも
分母の200倍や300倍じゃすまなかった気がする
620:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:36:00.53 Qfr4jqem0.net
>>598
いやいや単純に回る台を打つだけで投資は抑えられるから勝ち負け関係なくお得でしかない
621:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 21:59:53.66 jd+SJPsRd.net
>>603
誰が回らない台を打つと言った？
そら回る台のほうが得だろうよ
ガウスだポアソンだとか関係ねーよって言ってるだけだ
622:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 22:42:00.18 qcfwY3Ed0.net
>>589
5万なんかじゃ全然やん
68.27%で1/346.6～1/295.4の範囲に収まり95.45%で1/379.5～1/275.1の範囲に収まる
623:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 22:42:57.32 xwGxeLrX0.net
もうええて
いつまでやるのさ
624:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 22:47:13.52 /stO4AX1a.net
このスレ見てやっぱり天下一閃、天龍、藤丸くん、キングオブダーツ、シャカリーナ、ピラミッドだけ打つのが正解だと悟った
甘く使ってくれる店少ないけどテリトリー内に１店だけ今は一発台を全般的に甘めにしてくれてて助かる
625:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 23:11:22.30 Lb/Mpuy2a.net
そうじゃなくて、正規分布に近づくという話では
626:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 23:30:05.91 6cOU4MuX0.net
>>603
その通り
どんなゲン担ぎをしてもいいが
ボーダーにとってマイナスになるような事だけはするなってこと
627:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/13 23:57:29.03 4Wb/Sb9f0.net
連荘回数分布と総当たり回数分布の関係は、これがわかりやすいかも
説明は数学の塊なので、グラフだけご覧あれ
URLﾘﾝｸ(dankaipachi.cocolog-nifty.com)
この団塊おやじ氏の計算が究極のボーダー計算
ボーダー計算は精緻な数学の世界だ
「闇」があるとしたら、それはボーダー計算にではなく、>>1の頭の中な
628:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 00:12:18.02 bzmqEpW6d.net
とりあえず一切計算しない総当りのシミュレータ作るわ。
スマホ向けで貸玉単位の回転数を入れたら未来予測するようなやつ。
なんかこれ付けたら良い的な機能ある？
629:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 00:12:25.17 cCBwEXDL0.net
>>607
アナログ機は単純なボーダーだけじゃなく寝かせ等により変動する役物の確率が求めづらいだろ
役物の癖だって収束するまでにそれなりの試行が必要
630:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 00:13:30.27 HZZiykwW0.net
ポアソン分布中央値のほうが得じゃん
631:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 00:53:10.12 3iMHBOHAF.net
>>581
そんなことだろうと思ったよ
いや、つまり「公表されてるスロの機械割は中央値」などという、
我々の常識とは真っ向から対立する主張をしつこく書き込んでる奴がいたから、
「そんな馬鹿な！」とは思ってたんだが、奴があまり�
632:ﾉ上から目線で自信満々だったからw 結局は、ただのお騒がせ勘違い野郎が、 警察が中央値を調べてる → ボーダーの数値は中央値から採っている と勝手に飛躍しただけか 奴が正しければ、雑誌やプロの常識を覆す大事件だったのだが
633:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 01:15:09.89 592H3sZ0d.net
>>614
パチスロの機械割に関しては中央値だぞ。
そもそも保通協に提出する設計値はすべて中央値と決まっている。
634:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 01:16:29.72 592H3sZ0d.net
パチンコのMNRSも中央値で計算した設計値を提出することになっている。
635:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 01:18:45.60 3iMHBOHAF.net
>>615
警察が中央値を調べてる
ここまでは了解
警察が中央値を調べており、その数値がボーダーになる
こちらのソースを教えてほしい
636:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 01:44:46.06 592H3sZ0d.net
>>617
ボーダーは保通協に提出しないぞ。
パチンコの検定型式試験で提出するのは「MNRS」と「確変突入後の期待出玉」、パチスロは機械割。
これらはすべて中央値。
中央値の文句は保通協に言え。
そんなことより検定では「確変突入「後」の期待出玉」しか見ないんだぜ？
初当りは出玉規制対象外なので初当り4Rである必要性はない。
闇は深い。
637:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 01:47:57.75 592H3sZ0d.net
>>617
中央値がボーダーなのかは知らんが、「パチスロの機械割100%」と「パチンコのボーダーライン」は異なるものなのは確か。
638:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 01:50:27.56 +EnmkpHU0.net
肛門かゆいわ
639:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 03:58:30.09 e2ut9gP/F.net
>>615
「公表されてるスロの機械割は、保通協が検査して採った中央値」
これは間違いないのかな？
640:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 07:42:05.10 b0cQsR4Ra.net
間違い
641:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 08:42:52.69 PTtcA0Wkd.net
保通に出してる値はともかく
ジャグとかでメーカーが公表してる機械割は平均でしょ
確率と枚数から求められるんだから
642:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 08:50:43.35 3dsITQhr0.net
>>623
平均だと低設定がもっと悪く出る。
100%未満だと平均値より中央値の方が大きな値になる。
パチンコも1/319で確変なしの時短だけみたいな継続率50%未満のスペックにしたら中央値の方が大きな値になる。
643:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 09:04:41.01 Qpc1x7/ya.net
設定1だと中央値ボーダー30とかになるのか胸アツ
644:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 09:09:54.03 b0cQsR4Ra.net
中央値と損得関係ねえし
保通の仕事は基本的に射幸性の判断だから勝ち負けとちょっと違うしな
645:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 09:12:10.99 592H3sZ0d.net
平均値のボーダーのまま封入式に突入したら低設定がパチスロに比べて悲惨な数値になってそれこそ客離れが加速する
646:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 09:13:19.54 qODJ3kZvM.net
低い試行回数での勝率なら中央値が顔出すな
647:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 09:34:32.05 XjQOy9Yqd.net
>>624
アイムなんて確率全部出てるんだから
それと枚数かけるだけで平均の機械割でるんだよ
それで低設定でもメーカー発表とほぼ同じ
リプの扱いやボナのG数の関係はあるが大きく変わらない
パチスロのメーカー発表値は普通に平均だよ
648:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 09:35:54.45 7m0zh1haa.net
ボーダーを全く理解できてない奴大杉だろ
ボーダーというのは各個人それぞれが自由に考えていいもの。同じ台をボーダー25としても15としても各個人の自由
どちらにしよホールにある回るは20回ちょいの台しかないわけでそれを打つのも自由
649:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 10:30:17.26 eKRxmjXga.net
たとえ保通協がシミュして中央値を調べてたとしても、
その数値＝公表機械割
であるとする根拠ってあるのかな？
たとえ中央値を調べてたとしても、警察のことだから、
彼らが考える適正な機械割を下回ってるかどうかだけを
調べてるのかもしれないよね？
射幸性が高くなり過ぎないように目を光らせてる組織だから
650:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 10:34:54.84 eKRxmjXga.net
>>629
同意
これだけでも「中央値＝機械割説」は
651:完全否定されてる
652:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 12:17:46.59 eCYxNwCa0Pi.net
>>629
プチRTすらないAタイプは平均値と中央値が同じなので例としては適切ではない。
違いがでるのはAT機やART機、RT機だけだよ。
653:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 12:31:08.76 bKJhiASUaPi.net
>>611
大連チャンでエッチな画像が出ると嬉しい
654:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 12:31:16.11 eCYxNwCa0Pi.net
>>631
そうだよ。
保通協が調べるのは「適正な機械割を下回ってるかどうかだけ」
で、ほとんどのAT機の設定6は平均値で計算すると規制値の120%を超える「不適切な機械割」になるし
設定1も中央値だと95%くらいなのが平均値だと80%くらいになるので客に敬遠される。
パチスロみたいに設定があるものだと中央値の方がメーカーにもホールにも都合がいいってことだな。
655:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 12:41:01.95 Q8c7IO82dPi.net
全国レベルで集計するから平均に近いsisの値だって80%台なんて出ないのに
設定1が平均でとって80%な訳ないから
そんなあったら時間での台粗利がもっとめちゃくちゃな数字になるわ
656:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 12:46:44.29 592H3sZ0dPi.net
低設定を平均値にしちゃうと2割くらい低い数字になるけど、中央値では含まれないレアフラグの数字も含まれるようになるので実質90%くらいで落ち着くよ
657:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 13:20:00.75 bKJhiASUaPi.net
機械割90%って一日打って平均5万弱負けるってことだろ？
お前らそんな負けてんの？
658:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 14:57:05.43 2mTiy8RM0Pi.net
そもそもレアフラグを含まない意味がわからんw
659:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 15:01:13.56 kmPrKo8bpPi.net
ありえないレベルの連チャンとかレア役引いたら玉コイン捨てて帰るんだろ
660:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 15:10:08.38 uskr0keW0Pi.net
>>639
こいつ一時期甘シンフォスレにこの計算式でボーダー28だって荒らしてたやつで
その時も直撃は引けないから含めないとかやってたガイジ
661:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 15:29:09.01 VTBrARTSaPi.net
結局運であり
やればやるほど負け安くなる
何十万の台を何百台用意して何千坪の土地に建物駐車場作って時給1500円でバイト雇ってもボロもいけの商売で勝てると思うやつの脳みそがおかしいw
662:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 15:58:55.62 bKJhiASUaPi.net
運とか言い出したら将棋も麻雀も運ゲーやぞ
663:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 16:00:20.24 VTBrARTSaPi.net
将棋が運w
664:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 16:13:21.58 eCYxNwCa0Pi.net
>>639>>640
全国の中学校長の買春人数
母数…10000人
最大値…12660人
最小値…0人
中央値…0人
最頻値…0人
平均値…1.2人
これが出玉規制を突破した爆裂AT機の秘密である。
665:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 16:21:11.10 bKJhiASUaPi.net
出玉規制を突破するために中学校長が秘密裏に動いてたってのかよ…
666:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 17:19:50.35 l7iTIajPaPi.net
運は運だよ。運の良い日も悪い日もある
ただ同じ運での結果が違ってくる
667:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 17:20:56.34 R3O9H2pmHPi.net
囲碁と将棋は運要素無いです
668:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 17:35:13.19 rNX02bw6HPi.net
囲碁と将棋は運要素ないよな
必ず強い方が勝つ
羽生さんや藤井くんは一度も負けたことないからな
勝負は時の運ってことわざは迷信
669:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 18:09:02.49 bKJhiASUaPi.net
その二人の無敗伝説聞いたことあるわ
出会った瞬間に勝負は決まってるんだった勘違いしてた
670:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 18:13:06.86 n2fd7zaE0Pi.net
言ってしまえばお互いヒューマンエラーの削り合いだから
最善とされる手を打ち続ければまず勝てるだろ
膨大な棋譜を常に備えてるAIに勝てなく�
671:ﾈった理由じゃねーの
672:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 20:50:39.08 Ba8myhq20Pi.net
まだ将棋囲碁は人間の方が勝率高いから
チェスみたいに先手AIは勝率100%になっちゃうとね
673:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 22:24:07.93 C6wJPFey0.net
引き分けもある
674:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 22:42:09.80 iOtJ8qPu0.net
囲碁将棋は人間より強くなったから開発終了したはず
675:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 23:16:29.52 C6wJPFey0.net
下等供、教えてやる
負けるのだ 嫌という程
限界まで負けるのだ
正気を保てなければ本当の負けだ
そこに勝機が存在している
676:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 23:20:37.06 wBnF7aGX0.net
そやな囲碁将棋は人間よりAIが勝つのが明白化して
今後開発するのやめた
開発続ければ先手でも後手でもどんな人間相手でも100%AIが勝つようになる
677:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 23:27:54.48 Vcq0KPEO0.net
,､＿,､
（´・ω・） これの岡村や軍畑先輩って、>>260と同じ計算しとるんか？偏差値なんぼやねん
l u ul
｀u―u' URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑
中卒
678:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 23:45:43.56 6ueZuVxUp.net
パチもスロも勝てるはずないだろ
679:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 23:45:44.63 dorh/Tsh0.net
そうなんす！ （ポケモンっぽい言い方で
>>647
６０円で１度の抽選の台：５０円で１度の抽選の台：４０円で１度の抽選の台、どのパチンコ台を遊技しますか？
よく回る釘のパチンコ台（４０円で乱数判定）を打ち続ける事により投資金額を減らしているのみ
クソ釘の台でも良い釘の台でも同様に
運は運であり(短期スパン試行) それは変更不能だが、少ない投資での
乱数判定を受けつづければ、長期スパン試行ならば… 月間トータル収支プラスに向かうって単純な話。
680:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/14 23:59:51.11 VPGjAys80.net
>>659
1回あたりの当選金額がいくらになるか分からないと、トータルがプラスカマイナスか、
どちらに向かうか判断できない
681:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 00:20:04.10 196O24z9x.net
ポアソン分布に勝った。
+3k
682:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 00:21:32.89 iesY6Y0Nd.net
スロット打ってて個人的な体感
設定1は設定1以下になることがほとんど
設定6は設定6以上になることが多く感じる
ハナビとかさ本来設定1と設定6の8000回転回したBIGの差2くらい
でも実際のホールだと設定1だと23回とかで設定6だと35回とかになるよね
本来の確率通りなら設定1も設定6もボーナス回数ではほとんど変わらないはずなのに、実際は・・・
ま、打ってる人はわかると思う
683:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 00:35:17.52 hzwwTFIx0.net
>>662
お前その設定1とか6とかどうやって確かめたの？
684:さいころウーマン No.659レス者
19/03/15 00:48:09.50 fHYVF7BS0.net
>>660
オイラ、分かっちゃった ((笑))
>>1
各店により差がある当選時の出玉を考慮していないから負けつづけてる、よくいるタイプの鴨ねぎ客だわな。
にわかボダ実践派の人たち(パチ初心者)をハメルために ダマシ釘をやっとるんだが、まんまとワナにはまっとるがな。
出玉削りとりのワナ・・・本来ならば出玉１,５００発のところを
大当たり入賞口の脇の釘を内向きに… チョイ×２と叩くのみで玉がチャッカー入賞しないで脇にそれてしまう、それにより１,４
685:００発とかに出玉の削減が可能に 出玉が少なくなるのでパチンコ雑誌に掲載されているボダ値は無意味になっちゃう。 スタート入賞口の上の釘は開いているので、にわかボダ実践派の人たちは安易に座ってしまうんだなぁ ボダ実践しているのに負けつづけだよ！インチキだよって泣き言を言っている にわか者が多いからねえ… そんな人たちはパチンコ店に寄付金をおさめてしまう養分客になってしまいパチ屋の思う壷に。
686:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 00:55:24.08 1iqx+7B20.net
スロッターは設定推測が甘い
設定差ある子役ちょっと引くと高設定すぐ言う。わずか数回の合成確率ですぐ設定推測する
甘打ちまくってば同じ確率でもどれだけ偏るか痛いほど解るはず
687:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 00:59:40.05 szMaTrZVd.net
log(1-(1/128),1/2)=(1-(1/128))^x
この式の意味わかるヤツいる？
688:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 01:16:07.15 o+HtbhUL0.net
削り対策もあるし、止め打ちの励行、確変時の玉減りのカウント・対策、ガロのひねり打ち等々、
ボダ本格派のブログを見ていると、一口にボダと言っても、小技を駆使してボダを下げ、回転率を上げる努力をとことんやっている
現状ボダ超えの台がないと言うけれど、半分は自分で作り出すものなんだよな。おれには真似できないが
689:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 01:17:53.38 iesY6Y0Nd.net
>>663
自分のよく行く店が全6よくやっててline入ってればわかるけど？
先日もゴージャグ全6やって20台以上の当たり平均1/109
全台計20万回転近くでメーカー発表よりジャグに1割以上良かったし
ハナビでも全6やると平均1500枚とか嘘なのわかるよ
6台中に6千枚や7千枚が1台、他は2～5千枚がほとんど
たまには-3000枚みたいなのもあるけどww
6だとしんらい
690:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 01:20:37.52 iesY6Y0Nd.net
途中送信した
6だと信頼してるからみんな8000以上回すからわかりやすいよね
691:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 01:23:45.88 lJc3L8qD0012345.net
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
692:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 01:39:56.99 2Tg9JtZVa.net
xがマイナスになるな。
イコールじゃないと考えると、左辺をxとしたときに右辺は1/2になる
693:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 07:05:39.16 hX3oqC4/F.net
で結局、雑誌に載ってるスロの期待値は、
平均値なの？ 中央値なの？
>>584
ジャグラーみたいなシンプルな台でシミュしてもらえないかな？
それだけでは
平均値 or 中央値
という問題は解決しないかな？
694:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 07:32:54.89 hzwwTFIx0.net
>>668
20台？
全部8000G回ったとしてもたったの16万Gだな
そんなのあてになるか
695:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 08:17:39.12 FimIdkqb0.net
>>667
あれだろなぁスロット台のこじきハイエナ実践者だった >>1 パチンコ台も釘の良い台ならば喰えるぞ！そんな話を、小耳に挟んで
こりゃあいいやオレも『ボダ実践をやってみよう』ってチャレンジを
だが、しかしながらも… そんな簡単には常勝組になれるワケもなくて
>>664
にわかボダ実践派をはめるためのパチンコ屋がやる、ダマシ釘と云う典型的なワナにはまった、という事なんだろうね。 スロット台の場合 三枚投入して(６０円)スタートレバーを１５枚役が当選(３００円)
これは常時固定レート制なのだけれども・・・
パチンコ台の場合は変
696:動レートだからねぇ １回転させるにも６０円で１度の抽選：５０円で１度の抽選：４０円で１度の抽選 さらに… ダマシ釘による出玉削りにより、当選時の出玉数も店の営業方針により変動をするんだから。これをにわか者が実践するにはハードルが高い、ましてやスロット台こじきハイエナ者の単純な脳味噌じゃあ無理な話に。
697:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 08:23:31.60 FYdazl42a.net
>>669
それで全じゃない時の出てない6や割以上でてる1はどうやって判別してるの？
698:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 08:33:59.55 erH5xa8xd.net
>>667
そこら辺も加味したシミュレータ作ろうと思うんだが、どんな要素いる？
699:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 08:41:48.17 erH5xa8xd.net
>>672
今から先にパチンコ版を作るからパチスロ版はその後になる。
必要になる設定項目なんかを考えてくれ。
ちなみにパチンコ版はこんな感じ。
台の基本情報(固定)
台の状態(回転数など保持)
ホール設定(営業時間、交換率、貯玉再プレイ制限など設定)
human(現金、貯玉などデータ保持用)
700:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 09:04:34.96 Xjqor/XNa.net
いらない
701:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 09:08:26.22 1bjdzh1Ba.net
>>605
それがまとまってるって言うのさ。
パチンコ打つ目的を間違えないでほしい。
勝つためやろ。
決して当選結果を1/319に近づけるためじゃない。
累計5万回して
1/379.5なら「あー負けてんなぁ死にてー」
1/275.1なら「お、良い引きしてる。この台は勝ち」
ってなるだろ。
それでいいの。
702:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 09:13:15.78 4XmeQqfMa.net
呼ぶデリヘル嬢のボーダーラインをいくら高く設定しても、呼ぶデリヘル嬢のレベルが高くなるわけではないでしょ
ボーダーラインの再設定なんて無意味
703:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 09:14:21.83 FimIdkqb0.net
>>677
だからねぇ… スロット台は、投入金額も(インも)当選払出の金額も(アウトも) えらく単純な固定レート制なんだけどね
パチンコ台の場合のシミュレーションソフトを組むのならば、かなりの複雑化が必須だろうね。
その１ 良い釘調整の台：４０円で１度の乱数判定 クソ釘調整の台：６０円で１度の乱数判定 (イン)
その２ 大当り時の削りが無い場合：１,５００発で６,０００円のプラス ダマシ釘による出玉削りが露骨にある場合：１,４００発で５,６００円のプラス (アウト)
>>667
その３ 技巧派による多重入賞による出玉の増加 ７カウントで大当りチャッカーが閉まるわけだが、６カウント目で玉の発射をとめて… ７カウント目でのダブル入賞をねらう強い発射と弱い発射による技巧技による１玉のプラス入賞 (アウト、プラス４円)
その４ その他もろもろの (アウト、小技のプラス出玉) そんな感じでのソフトを組まないとダメだよん。 まぁガンバって作成をしてくださいな、そんなシミュレーター完成をしても… 実戦で勝てるかは知らんがな？
704:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 09:18:26.99 4XmeQqfMa.net
ボーダーを考え回る台を打つ人→その日の勝率60%
全く無視する人→その日の勝率33%
このくらい差はあるかと
705:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 09:25:08.48 Uzez6CmyK.net
このスレに出会ってパチで勝てない理由が分かった気がする
ちなみに北斗無双の中央値ボーダーはいくつですか？
706:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 09:38:26.21 FimIdkqb0.net
勝率６０％の地味な積み重ねが月間トータル収支プラスを生みだす・・・ボダ実践は 平日に限定をした立ち廻り方をしとるわ、オイラは休日にはパチンコやらないので勝率０％負率０％
>>682
うちの近所のホールは、土日祝日のみにしか来店しない いわゆる休日パチンカーのことは 上客(鴨ねぎ客層って見下しているらしくて
>>664
露骨すぎる
707:ゼニ下馬、ダマシ釘による出玉削りイベント？をやらかしとる にわかボダ実践派の人たちは最高の鴨ねぎ客になる ボダ上のパチンコ台を偽装してて… 現実には、出玉削りによりボダ下のクソ釘のパチンコ台 初心者から金をモギ盗るためのワナにはまっとるよ。
708:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 11:23:52.10 W294RzP2M.net
>>683
悪い方に偏る奴といい方に偏る奴がいるからね
後者なら平均値のボーダーチョイ下回ってても+で出せる奴いるし
オカルトチックだけどそういう星の下に生まれたとしか言えないのかもな
709:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 11:59:50.31 Uzez6CmyK.net
>>685
右の削りを考慮してもそれは有るかとw
ちなみにシンフォは突入率が3割を切り引退しました…
北斗無双は一番打ってる機種なので中央値ボーダーを知りたいです！
710:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 12:32:47.33 6LcLLIKM0.net
中央値ボーダーくんがまだ生きているかが問題だ
中央値ボーダーを計算する特殊能力は、彼にしかない
711:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 12:34:12.28 s+W6REUla.net
どう計算してんのか分からんけど中央値だと波が荒そうなスペックは1k25越えるんだろうな
ダンバイン1k24しか回らんわって捨てるとか熱いな！
712:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 12:48:29.03 2/pP+mC8H.net
中央値ボーダーくんのリンク張りまくりストップしたな
確変終了か？ちょっと継続率ひくいんじゃないの
713:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 13:04:18.70 HZxAfJcL0.net
>>677
最初はノーマルタイプでどう？
確変や時短なし
確変ありだと閉店時の取りこぼしを避けるために早めにヤメたり、
いろいろ面倒なプログラムが必要かと
換金率や持ち玉比率は無視でOK
純粋に出玉の増減さえ分かればいい(つまり等価と同じ条件)
714:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 13:05:21.77 6/ghfbZbH.net
中央値からボーダーを計算するという発想が
数学的センスないのまるわかりすぎて
715:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 13:36:55.55 QS9isE1oa.net
ボーダーかそうじゃないかで無くて、へそ見てイライラせず回させてくれたらええんやて
遊戯なんやから
716:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 13:50:54.06 BK/WMIaWd.net
そのうち最低振り分けのときのボーダーとか
倍ハマり前提のボーダーとかでてきそうだな
717:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 14:30:29.88 WPjyyNEcd.net
お前ら難しい事考えすぎ！
目の前に等価凱旋1000g ハーデス1000g
星矢sp600g 絆の設定6 まどかの設定6
無双ベース24 あったら打つだろう？
打たないのか？
718:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 14:46:56.66 fHYVF7BS0.net
＞技巧技による１玉のプラス入賞
＞(アウト、プラス４円)
>>681
誤字脱字の訂正をします。
技巧技による １玉のプラス入賞
(アウト、プラス：○発×４円)
719:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 14:59:29.06 BK/WMIaWd.net
>>694
そんな難しいこと考えずに
店入ったらなんとなく座るやつばっかだぞ
720:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 15:07:17.31 s+W6REUla.net
ハマり台は当たれば高確率で爆連するんだぞ！
721:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 15:08:22.72 oIzEii9+a.net
遊技やぞ
722:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 15:46:22.32 nczFztqyd.net
>>681
1玉単位でループをブン回してスタート入賞も抽選にした。
あと「1日の回転数」ではなく1玉0.6秒で時間制にした。
723:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 15:47:41.44 nczFztqyd.net
>>690
だいぶ出来上がってきた
小当りラッシュと羽根物以外はそれらしい数字になってきた
724:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 17:22:23.22 UjqTwokpd.net
あーダメだ
中央値ボーダーって文字見るだけでにやけてしまう
今年の漢字二文字は中央でいいよ
725:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 18:22:15.46 2/pP+mC8H.net
726:シンフォギア1/199 平均値で算出したボーダー20.8 中央値で算出したボーダー24.4 ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
727:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 18:55:15.69 FXJUtd4a0.net
小技を全力で使えば出球が１０％は違うからな。ホールごとの貯玉ルールなんかまでからませれば２０％まで違うかもしれない。
なんだかんだ勝ってる人はそういうのが全力でできるんだろう。
普通はしないラウンド間の止め打ちとか時短中の玉増やしみたいな台ごとの特性を考えて打てば勝つのはそれほどむずかしく
ないだろうし
728:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/15 23:07:26.25 9rCCkTb10.net
餃子の王将3大盛りだと中央値はいくつ？
収束は何回転になるのよ？
729:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 15:20:27.16 pT/L1dQ40.net
>>704
通常時大当りの中央値
1 - (1 - (1 / 26.4 ) )^{x} = 0.5
=-log127/132(2)
=17.95028
おかわりタイムの継続率
1 - (1 - (1 / 26.4 ) )^{4} = y
y=0.143122
730:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 15:21:50.56 pT/L1dQ40.net
王将スペックは中央値だと恐ろしいほど甘く出る。
731:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 15:23:16.99 lYAvD6ca0.net
数学者あらわる
732:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 15:27:44.41 i48d5/6Y0.net
というか、だいたい確率の分母に0.63かけたら半分の人が当たる回数だよ。
低確率なら1-(1/e)になるから。
733:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 15:42:59.25 i48d5/6Y0.net
ごめん嘘ついた
734:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 15:46:24.67 i48d5/6Y0.net
単にlog2だな
735:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 15:52:12.07 4bYg062N0.net
念のため、>>705はボーダーではなく、初当たりの平均回転数
736:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 16:39:17.67 pT/L1dQ40.net
>>711
1/100の平均値は100
1/100の中央値は69
737:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 16:39:20.78 SpKnGbzyd.net
>>711
1/100の平均値は100
1/100の中央値は69
738:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 16:52:14.84 4bYg062N0.net
>>705は、初当たりが来るまでの確率が50％（1/2）になる回転数Xの算式
何度も言うが、中央値ボーダー算出の奥義は一子相伝だ
伝承者の血を継ぐ中央値ボーダーくんにしか使えない
739:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 18:02:26.64 4bYg062N0.net
>>712
＞1/100の平均値は100
100は50のケアレスミスと思われる
少し補足すると、
「初当たりが来るまでの確率が50％になる回転数」とは、その回転数までに1回も当たらない人が、客の半数いるということ
つまり、初当たり回転数の客の「中央値」を示している
では、公称確率（1/319等）との違いは何か
1回も当たらない人が半分いるとは、裏返せば、その回転数までに1回または2回以上当たる人が半分いるということ
公称確率は、それら引きの強い人、弱い人の当たりを合算した確率、「平均」当たり確率を示している
引き弱なおれでも、たまには島一番で当たりを引いて、いきなり5,6連することもある
収支の見通しは、あくまで平均当たり確率に基づいて計算しないと正しくない
740:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 18:10:26.15 lYAvD6ca0.net
そうだよね
741:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 18:16:04.24 lYAvD6ca0.net
数学者が集まるスレだな 勉強になるなぁ(´・ω・｀)
742:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 18:52:18.78 Rse2t1Kj0.net
>>715
横浜ピアモアーズ店の漆黒10台、20時時点で全台初当たり319越えてたぞw
743:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 19:06:17.41 StU88B51a.net
>>715
50ってなんだよ一体
744:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 21:32:32.87 Djp2/WCK0.net
つまり中央値まで試行して外したら台変えたほうがいいの？
745:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 21:36:50.95 lYAvD6ca0.net
同じ設定、同じ回転率だったら意味ないんじゃないの？
やめて帰るとしても後日また打つ台が同じ設定、同じ回転率だと意味なさそう
746:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/16 21:39:26.73 lYAvD6ca0.net
流れとか運とか相性とか言うんだったらまた話は変わってくるけど
747:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 00:21:58.21 xdD3C+ra0.net
当たりが区切りになるなんて幻想に踊らされてると
分布が気になるんだろうな
当たりがこようがそれによって内部的にクリアされるものなんて無い
入れば当たり動作をすること以外、当たりとハズレの違いはない
サイコロを6回、60回、600回と振って、その結果をそれぞれ
1回、10回、100回が同じ長さになる棒グラフで表示すると
回数が多いほど6つの目が足並みを揃える傾向になる
これが収束という傾向
どれを当たりにするなど、どうせ見えないんだから決める必要は無いんだよ
収束は当たりだけに起こるわけではない
数あるくじの一つでしかないと当たりをとらえ
当たり中心の考えから脱却しないと
本当の姿は見えてこないよ
748:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 00:22:31.46 zZBfTmHp0.net
>>720-722
迷った時は、パチンコ台をサイコロに置き換えて考えることを勧めたい
望んだ目が出ないからと、サイコロを変えると何か変わるのか
サイコロに細工がないことが前提だが
749:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 00:23:55.68 zZBfTmHp0.net
>>723
すまん、かぶった
750:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 00:37:37.21 HwUkNbwZd.net
均等になること前提が打ち手にはわからないし確かめようがないからグレーって言われるんだよね
サイコロに例えると1引けば当たりだけど重心が6の目の方に偏ってて対面の1がなかなか出ない可能性もある
751:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 00:43:54.91 GQ9D5n520.net
スロパチはサイコロで言うところの6分の1ってのが見えない
養分はその見えないグレーな部分に夢見て金を突っ込む
そして負けていく
752:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 01:05:20.92 3PwikAyEd.net
ふと思ったんだけど、閉店時に最後の当たりから回された分って店の丸得、客側の丸損だよね
日跨いだらその回転リセットされるわけじゃん
また次の日にまったく同じ状態のその台を同じ人が打つなら別だけど
753:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 01:46:40.76 3PwikAyEd.net
ふと思ったんだけど、パチンコって本来1回転目が一番当たり多いはずだよね？
でもさ実際のホールだと朝一に1回転目で当たるって相当レアでしょ甘デジですら
たぶん甘デジで統計取ったら1回転目より適当な100に近い数字の方が多い気がする「97回転目」とかね
てか、今のパチンコの当たり確率って中央値じゃね？って思ってんだけどな
実際に打ってて1回転目が一番当たってるって人なんて世の中にいるの？
754:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 01:51:59.28 2WTDOGEX0.net
>>729
いや、一回転めで当るより２３３３回転目で当る方がよほどレアだぞ。
適当な１００回転目に近い数字というけど、その近いの範囲が広すぎる。一回転目に当るのか１００回転目に当るかなら
確実に１回転目に当る確立の方が高い。
で、実際に打ってて一回転目に一番当ってるのはほぼ全ての人だ
755:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 02:07:01.14 3PwikAyEd.net
>>730
それ本来の確率論の話ね
パチンコ経験浅ければ朝一に1回転目の当たり体験してる人の方が少ないくらいじゃね？
自分データサイト見るの好きだけど、朝一に1で当たってんのなんて見ないわ
本来は分母の台数に1台は平均であるはずだよね？
甘デジ100台以上ある店ならほぼ毎日あるはずだよね？
756:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 02:20:28.18 2WTDOGEX0.net
>>731
朝１で一回転目で当る人を見てないのがたぶん気のせい。さらにいうと確率的には甘デジ１００台あっても毎日はないだろうな
計算上は３日に２日はあるだろうってくらい
自分は甘デジ専門で打ってるし、一日で複数の台打つ事多いから打ち始め一回点目で当るなんて日常だぞ
757:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 02:27:18.05 3PwikAyEd.net
>>732
ほんとかよ、お前すげぇーな
今サイトセブンで近所の5店舗約400台の朝一見たけど最小2だったわ
で、同確率程度の450以上のハマりは8台見つけたわ、最大622
頑張って他店舗見てくるわ
758:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 02:39:44.48 2WTDOGEX0.net
>>733
甘デジばっか打ってれば１回転目に当たりなんて誰でも普通にあるよ。ないほうがどうかしてる。
759:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 03:27:58.13 HOu2zbndd.net
ポアソン系の立ち回りにしたら勝てるようになったわ
760:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 03:28:37.76 yOP6Upst0.net
せやろか？
761:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 05:23:52.24 nr9qVNVx0.net
>>730
限定1回転目より90～110回転の間を合わせた方が当たりの数は多くて当たり前だな
もちろん90～100より1～20の20回転の方が多い
昔の春夏秋冬のシステムなら二回目のリーチが一番当たるんだがねえ
>>731
浅いって、もちろんどれくらい浅いかにもよるよね
762:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 05:25:08.65 nr9qVNVx0.net
訂正
90～100じゃなくて90～110ね
763:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 05:26:13.66 nr9qVNVx0.net
いや91～だな
恥ずかしいっすw
764:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 07:04:01.29 rRzi+K8A0.net
>>734
俺も前にサイトセブンで同機種を100台くらい抽出して調べたら
甘デジ1回転当たりと450以上ハマりはほぼ同じ確率、
甘デジ10回転までに当たる確率と、230以上ハマりはほぼ同じ確率のはずなのに
少ない回転で当たるよりも、ハマりが発生するほうが倍近く多くなった事があったよ
ただの偶然だったかもしれないけど参考までに
765:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 08:47:50.54 oQEIIRUH0.net
>>729
1回転目が2回転目より当たりが多くなるなんて初当たり100万回ぐらい引かないと実感出来ないレベルだろ
アフォか
766:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 09:05:00.17 oQEIIRUH0.net
例えば1/99.902の台で1000回初当たり引いたら1回転目で当たるのが10回、50回転目で当たるのが6.114回、100回転目で当たるのが3.697回
1000回初当たり引いてこの程度の差しか出ない
自分で打った時とかちょっとサイトセブンで調べたとかで実感できるレベルじゃない
767:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 10:05:57.07 GQ9D5n520.net
朝一、1回転目大当たりだけに注目した方がいいんじゃないの
なんか確率分母の200倍で収束してくるとか聞いたことあるし
甘なら2万台分 これを全国レベルか1店舗で集計とって
大きく食い違っていたらアヤシイってことだろ
768:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 11:05:00.82 bFUO2q0Wa.net
まあその日の気分にもよるよな
目覚め良かったらゼウスのボーダーで立ち回るが、どんよりしてたらアポロンのボーダーで立ち回ってるわ
769:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 11:37:05.62 ItAW7BWNa.net
ジャグラーだけは1回転目が一番当たりやすいのを信じられるな
クソハマりしてる自分の両隣がほぼ同時にジャンジャンバリバリ言い出したのは流石に作為的なものを感じたが
770:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 11:48:33.09 p5lZ+6OYa.net
朝一だけに注目したらむしろだめだろうよ
いつでも同じ確率だという点にこだわらんとな
771:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 11:49:34.89 bppMIQmEa.net
朝一だけに注目したらむしろだめだろうよ
いつでも同じ確率だという点にこだわらんとな
772:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 12:01:18.94 bFUO2q0Wa.net
くっそ回るけどくっそハマる店が存在する時点でボーダーなんて何の意味もないと悟っている
773:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 12:41:18.20 ItAW7BWNa.net
そんな店見たことないけど回らなくてもハマるんだから回ったほうがいいだろ
774:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 12:54:52.59 /TbFQrab0.net
回してれば欠損はそのうち返ってくる期待値積んだと信じて打ち続けろよ
775:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 12:56:02.38 nr9qVNVx0.net
別にボダだけを盲信する訳ではないけどな
ある程度データ集めて計算すれば怪しいくらいはわかるから、怪しい場合はその店は行かないだけでいい
確信までする必要はないし、中身を知ること�
776:ﾍ不可能だからそこで終わりかな
777:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 12:58:00.56 oQEIIRUH0.net
>>750
ボーダーで立ち回ってるけど欠損したものは返ってこないぞ
778:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 13:10:27.16 4JASILy7a.net
欠損した分はいつまでたっても結構
0.999999でいつまでたっても1にはならないよ
779:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 13:10:48.40 nr9qVNVx0.net
そもそもすでに出た結果は未来に影響ないからな
期待値は関係なく結果だけが残る
だから期待値積んだとか意味わからない
期待値に意味がない訳ではなく、過去に意味がないってことね
780:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 13:11:54.53 GQ9D5n520.net
よくＡタイプで「設定１でも100％を超えるからぁーｗ」つってんのと同じだな
実際には普通に負けるし誰も打ってねえし 本来なら常時満席のはず
781:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 13:12:04.31 4JASILy7a.net
×結構
○欠損
782:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 13:31:22.49 EyVU15Jxd.net
欠損ばかり目立つけど引き強でボダマイナスでも年間300万くらい勝ってる人が居てももおかしくないけどなんで居ないんだろうね
今年等価の右増える18-9/kの無双でも40万負けてるわ
公表スペックが違うんかな
783:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 13:33:27.35 4JASILy7a.net
なんでいないと決めつけるんだ？
784:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 13:37:42.40 nr9qVNVx0.net
他人の収支なんかわからないからな
まあ、いたからどうしたってだけだが
785:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 14:09:04.72 4+HmCMXma.net
年間300万とか引きだけで100日間毎日3万プラスにならないと行けないと考えると相当無茶だよな
786:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 14:30:11.18 nr9qVNVx0.net
必ず通常から始まるから必然として欠損から始まる訳で、しかも確変で連チャンを引かないと万単位では勝てないからな
1/300より299/300の方が多いのも当たり前だし、偶然勝ち続けるって難しいわな
787:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 15:20:38.23 k0Dxz8o1a.net
ジャグ40台くらい設置してる、フル稼働に近い店
俺もある1日のシマデータを計算したことがある
REGはほぼ設定1、BIGは設定1を大幅に下回る確率だった
確率のムラとは考えにくいレベル、あれは何だったのだろう
恐らく一番濃厚なのは、データサイトの不正確さ、か？
788:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 16:54:40.34 oQEIIRUH0.net
>>762
フル稼働ってどのぐらいの稼働よ？
確率1/287.4だとして1台平均4000G、合計160000Gぐらいだったとしたら1/375ぐらいまでなら何にもおかしくないけど
789:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 16:56:52.29 oQEIIRUH0.net
間違った1/314ぐらいまでだ
790:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 17:05:45.05 oQEIIRUH0.net
そもそも、そんなにBIG確率が設定1を大幅に下回るのが普通の店ならフル稼働なんかになるわけないわな
客は正直だから出ないならガラガラになるだけだし
嘘か話盛ってるだけだな
791:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 18:00:46.20 9WuKe1HH0.net
ヨンバディズナイッ♪
スゥイレィディーオーラドーンノォ♪
792:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/17 19:31:22.09 2WTDOGEX0.net
ジャグなんてフル稼働したら設定簡単にバレるわ
平均的な打ち手舐めすぎてるんだよ。パチスロなんてパチンコより打ち手の個々の能力高いの知らないんだろうか
それとも、自分がオカルト派だから大部分はオカルト派だと思ってるんだろうか？
793:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 01:02:30.63 /vtZzo2J0.net
一回転目が多く当たるというより
一回転目で当たったと記録される可能性が高くなるというべきだよ
理由は当たったら次は1回転目に戻すというルールによるトリック
履歴の棒グラフを見ると必ず1回転目から始まって当たった回転で
次の棒グラフに移って1回転目からスタートする
もし100回転で当たったら、その回に101回以降の抽選は存在しない
だから棒グラフの根本、1回転目が最も多く抽選され
回転が増えるほど当たって1に戻される可能性が高くなるので
抽選機会が減る
車のオドメーターのように設置されて�
794:ｩら一切巻き戻されないものなら どの回転が当たりやすいといったことは無いよ
795:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 01:41:40.15 JMVvHnqK0.net
1回転目が一番抽選を受けてるのは皆分かってるっしょ
796:わ
19/03/18 01:48:43.38 A7bm6MhAd.net
>>768
だろ？だから本来は朝一でも一番多い数字が1じゃないとおかしいんだよ
最近は店舗も大型化され、ミドル、ライト、甘とある
1000台とかある店なら一店舗でも朝一1回転当たりが平均でも3、4台はあるはずなんだが、見かけるのはかなりレア
体験するのなんてパチンコ歴10年以上で毎日のように行っても数回程度
朝一じゃなくても来店オスイチの1回転で当たるなんてほんとーにレア
自分の経験ではパチンコもスロットも含めてジャグ以外ほとんど経験無いわ
797:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 01:59:23.00 2JBiRLg/0.net
>>770
>>742
798:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 02:37:10.24 dAxzAGlya.net
2回転目で当たるためには1回転目外れる必要がある。
1回転目はそれがないんだから一番当たりやすいに決まっとる。
799:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 02:51:27.54 A1gQu8Rx0.net
にしては朝一１回転目大当たりが少ないってことだろ
こればっかりは集計してみんとわからんわな
800:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 03:16:29.51 2JBiRLg/0.net
>>773
>>742
801:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 06:38:29.67 vcNl3bpCd.net
たしかに1回転目の当たりって全然ないよね
ある程度玉飲み込むまで無抽選とか設定できるのかな？
802:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 07:07:50.07 2JBiRLg/0.net
>>775
だからさー
>>742だって言ってるやろ
1回転目以外は印象に残らないってだけだよ
803:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 08:06:14.32 y86kH5FZd.net
エヴァ499で、座って1回転目にミッションモード突入
そのままミッションコンプリートあったな
2日連続で
1回転目の当たりはミッションモード選ばれるようになってたんかな？
競馬のパチンコでも、朝イチ一回転目当たりはシマウマが生まれるとかあった記憶が。
804:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 09:12:43.92 3drmoOdS0.net
>>767
君は、稼働マジック(マグレ噴き)という単語を知らないオカルター客かな、あるいは初心者？
全台を低設定にしといても土日祝日などの多数の客が居る状況下（高稼働率の日）１/２００をバカヅキで１/１００で当ててしまう強運の人が存在する
これはパチンコ台で全台をクソ釘にしといても高稼働率ならば同様な人がでるのさ。マヌケ過ぎる初心者は、低設定台のマグレ噴きを『高設定台』って大きな誤解をしてしまいがちに。
805:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 09:19:37.78 ML33Numf0.net
なんか、顔認証システムの広告に
「登録した常連客をオモテナシ」とかいう文言があったんすけど
それだと確率とかデータ分布とか全然関係なくならないすか？
☆パチンコ店向け顔認証システムの紹介
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
>顔認証による検知で登録できるのは要注意人物に限らず、
>VIP客や常連客を登録可能。顧客ニーズに沿ったイベントや“オモテナシ”も実現できる
URLﾘﾝｸ(mksolution.jp)
>依存者とは別のグループとしてお迎えしたくない顧客を
>登録・共有化することで業界全体で不正予防することができます。
806:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 11:49:35.85 ipcKJXp5H.net
肩たたき券の配布とかじゃない？
807:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 12:22:30.40 thLp09p4a.net
甘デジでも100回当たり引いた内のたった1回しか1回転目で当たらないのに、めったにお目にかかれないとか当たり前だろと
じゃあお前らは89回転目で何回当たったか覚えてるのかと
27回転目は？42回転目は？
1回転目で当たる事が少ないと言うけどそれらの回転数で当たった事の方が1回転目で当たった事より多いと言えるの？
808:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 12:36:29.89 HoHmg2RUp.net
ほぼレス見てないけどボーダー理論ならポアソン分布でいいんじゃないか。
平均出玉と大当たり確率から計算してるんだから。
なのでポアソン分布で計算したボーダーで確率通り収束すれば収支は±0だよ。
ちなみにガウス分布で計算したときは同じ台を打つ100人の初当たり時の出玉が50番目に多かった人の出玉なわけで、ボーダーは全く関係のない指標。まあ隣の人より多く連チャンしたいと思う人はいるかもしれんがそれと当人の勝ち負けは関係ない話なわけで。
あとパチがスロがと言うわけ方は間違っているから。
809:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 12:54:38.10 /vtZzo2J0.net
何回転付近などと範囲を持てば多く当たってるような印象になるが
ピンポイントに言えば、1回転目が一番多い
これだけの事
ところで、独立試行の抽選で過去・未来などと言った概念に
意味があるんだろうかって思うよ
完全引退すればそれ以降は永遠の未来だから無意味ではないけどね
パチンコの結果だって、同時に振ったサイコロの一つ一つと同じ
最初に出た目をベースに積み重ねていくといった概念は
ちょっと違うんじゃないなかな
10個のサイコロを同時に振ったとしたら
どれを積み重ねのベースと考えますか
同時といっても出目の確定するタイミングは微妙に違うから
高速度撮影で動画を撮って、順番はっきりさせる必要があると思いますか
その微妙な時間差が10秒に伸びようが一切関係ないんじゃないの
過去は未来に影響を与えない、同時に未来は過去に影響を与えない
この二つが全く同じ意味になる
どれがべースになるとかではなく全てが横並び
それが独立試行の抽選だと思うんだが
どこか間違ってるのかな
810:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 13:03:06.42 OxjJWuwd0.net
甘デジの当たり回転数データがある時、1回転で当たってる履歴は1%含まれる
同様に450以上ハマる確率も1%程度なので、およそ同数になる
仮に甘デジの当たり履歴が100万回分集計した時、
1回転で当たってるデータは約1万、450以上ハマってるデータも約1万程度になるはず
もし、1回転当たりの数と、450回以上ハマってるデータの数に大きな剥離が有る時は
確率の操作が疑われることが解るから
そういう観点で、店の履歴に注目してみてくださいって事
811:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 13:35:48.05 +BICzuEPa.net
ガウスでもポアソンでも期待値の計算方法変わらんわ別に
812:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 14:48:37.99 R4UHoVzP0.net
中央値、中央値と主張している人は、まずボーダーの計算が理解できていない気がする
（練習問題）
（1）当たり確率1/100、（2）出玉 毎回単発2,000発のみ、（3）換金率 等価
この台の「損益分岐点となる千円当たり回転数」はいくつか？
平均値でも、中央値でもよいから、自分の考え方に基づいて、きちんと計算式を立ててみてほしい
それができれば、>>1及びスレタイのような意味不明な日本語を書くことだけは、しなくなるだろう
813:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 15:27:03.86 ipcKJXp5H.net
一切自分で考えようとしていないんだよなあ、日本人の悪い癖だ
これはさんすうレベルの話なんだけどな
難しい数式やら出して鼻高くするアフォに、一切自分で考えずに惑わされるアフォ
踊らされてるって、それ養分そのものやないですかー
814:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 15:50:43.95 oKK4eriT0.net
>>786 その仮定の試行の設問がヘンテコなんよ！ 2000発の店もあるし出玉削りで１９５０発の店もあるクソ釘により１９００発の出玉削りもあるし。 >>647 ←読んでね。パチは変動レート制なんよ、そこに気が付かなかった >>1 スレッド作成者は にわかボダ実践派をはめるパチ屋のワナに(ダマシ釘に)まんまとハマってしまい 負けつづけたので頭がおかしくなっちゃったのみ。
816:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 16:00:40.16 oKK4eriT0.net
ごめんなさいレスアンカー番号をミスちゃったわ、訂正を
スロ台は固定レート制 パチ台は変動レート制
>>674
これを理解をしないで
>>664
負けつづけの、にわかボダ実践派が多いんさ。
817:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 16:02:01.01 ipcKJXp5H.net
「期待値 小学生」でググった最初のページなんかいいんじゃないか
1：くじの期待値を求めてみよう
大当たり：1000円・1本
中当たり：500円・2本
小当たり：100円・3本
外れ：0円・6本
このくじを1本引く場合、期待値はいくらになるでしょうか。
818:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 16:22:39.51 +BICzuEPa.net
大当たり時の出玉は確率に依存しねえしなあ
単に釘の問題
819:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 18:32:47.02 bYkg94Jk0.net
シミュレータ作る言ってた人は完成したん？
820:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 18:49:16.63 RgQp/vii0.net
>>89
8勝42敗ですき
821:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 19:41:28.25 NVclRWzN0.net
>>778
ジャグラーはレギュラーボーナスの当りに設定差がありすぎるので終日稼動すればマグレで吹くことはあっても
高設定と低設定の違いがわからないレベルのマグレはない
スロットなんて終日稼動すればドン臭い奴でも８０００回は回せるからね。試行回数多すぎてマグレでどうこうなん
てないよ。
パチンコ台どうこうとはまったく別物だ。スロット知らないのか？
822:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 19:43:55.37 9FS4PoCt0.net
>>794
8000回転で試行回数多すぎってもしかして素人か？
823:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 19:49:59.68 A1gQu8Rx0.net
8000Ｇで収束するって思えるなんてうらやましい
824:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 19:56:37.42 NVclRWzN0.net
さすがに８０００Gでジャグの設定見抜けないのはマヌケだろうに
825:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 20:08:14.65 9FS4PoCt0.net
このご時世店側がホールデータと設定公開した記事出してたり実機持ちが配信してたりするから色々見るといいよ
この5日目とか6と断言しちゃうんだろけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
826:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 20:20:40.28 qt5sS6ugM.net
４号機のビーマックスの設定1を6500プレイでBIG41回引いたことあるし、確認あり設定6を8600プレイで23回しか引けなかったこともある
1は万枚突破すると設定を教えてくれる店だったけど、まさか1とは思わなかったw
6→1/240、1→1/399
827:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 20:29:08.02 NVclRWzN0.net
>>798
設定３ならそういう事もあるかもしれんが、設定１と６のデータ比較してみ
１日で完全に別物だから
828:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 20:33:28.04 DQL0yO1qa.net
>>800
はい、先が全部1で後が全部6のデータ
まぁこれは元のブログに書かれてるがわざとそれらしいデータだけを選んでるのもあるが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
829:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 20:42:09.58 qt5sS6ugM.net
個人的にだとたまにしか起こらないけど、ホールだと割と見ると思う
8000プレイぶどうカウントした方が信用出来ると思うよ
830:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 20:46:24.63 2JBiRLg/0.net
設定なんかピンポイントで当てる必要ねーわ
6を捨てる事があったとしても1を粘っちゃう事があったとしても結果としてトータルで期待値がプラスで勝ってりゃそれでいいのよ
831:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 20:48:20.44 qt5sS6ugM.net
極論なら期待値に関係なく、結果がプラスならどうでもいいだろ
832:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 21:44:26.42 xzlGEDSMK.net
それで北斗無双の中央値ボーダーはいくつなん？
１はもう消えちゃったんかな
833:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 22:02:58.52 A1gQu8Rx0.net
ジャグラーを8000Ｇぶん回して設定を見抜く超能力者がいると聞いて飛んできました
834:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 22:28:33.59 A1gQu8Rx0.net
ではニューアイムＥＸ総Ｇ数8000
ＢＢ 38
ＲＢ 13
ぶどう 1209
差枚 +1976枚
これ設定なに？
835:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 22:38:52.43 A1gQu8Rx0.net
問題２
同じくニューアイムＥＸ 8000Ｇ
ＢＢ 36
ＲＢ 12
ぶどう 1234
差枚 +1317枚
この設定は？
836:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 22:41:39.90 A1gQu8Rx0.net
最後の問題 ニューアイムＥＸ 8000Ｇ
ＢＢ 41
ＲＢ 17
ぶどう 1226
差枚 +3441枚
設定はなに？
837:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/18 22:48:20.24 11IL7JyBd.net
さすがにジャグラーでは設定わからん
推測要素少なすぎ
アクロス系で全データ取ってれば9000回転させたら、何となくわかる程度
838:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 00:55:30.19 Bt+XUm8t0.net
>>807
1or2
839:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 00:56:49.39 Bt+XUm8t0.net
>>808
1or2
840:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 00:58:05.00 Bt+XUm8t0.net
>>809
1~4のどれか
841:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 06:36:12.31 yWApAxrLd.net
結局どこまでいっても確率の偏りは生じるからってことで済まされるからね
じゃあどこで収束するの？って話になるんだけどね
欠損した分は戻ってこないらしいしおかしいね
842:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 07:33:36.72 hgETPfV/0.net
>>814
確率は常に収束に向かって進んでいく
どの時点で収束するかは誰にもわからない
843:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 07:37:51.97 7VwQ7eS40.net
誰にも分からない事はないだろ
標準偏差ってもんがあるからある程度は予測できる
844:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 08:41:41.64 7TiXpEgga.net
何の力が働いて失った分が戻ってくるんだよ
845:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 08:54:23.21 41LjxlU20.net
つーか初当たり20回、30回程度でも、大半の客はそれなりに収束するだろ
それで全く違うような偏りになってるなら
抽選がおかしいってだけだよ
846:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 08:57:14.80 41LjxlU20.net
6面のサイコロを100回振って、一度も1の目が出ない事も確かにあるかもしれんけど
そんな事は頻繁に発生する話じゃないって、ちょっと考えれば分かるだろ
847:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 11:21:01.36 XsGTbMTna.net
30回程度じゃ高設定かもってくらいじゃね
バケが5回少なくてビッグに偏ったらビッグ20バケ10になってしまうんだし
848:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 11:33:14.78 yHheIA7p0.net
>>814
少ない試行回数、例えば8000回転で10万負けたグラフだと悲惨なグラフになってるがそのまま続けて100万回転回した後グラフで見るとその時の10万負けなんて薄まって気にならないほどになってるってだけだぞ
この時の10万負けを取り返すような力が働くわけではないあくまで薄まるってだけ
849:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 11:43:20.51 ZGzWf/Tmd.net
なんでこんなゴミスレのリンクを
あちこちのスレに貼りまくってるんだ？
850:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 11:44:31.54 5xaLxFt90.net
>>821
オカルター客層が負け組なのは
俺様は未来予測ができるんだ！← こんな思い込みをしているから。
未来の予測なんてものは出来無いのに
波読みを台選択の基準にしている『深はまりをしている台のとなりの台だから、確率の収束の効果により大当たりが近そうな雰囲気』
ドラえもんにタイムマシンを借りない限り、当選が近いパチ台なんてものは 永久に不明である。
851:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 12:17:57.26 MzyH4R+bd.net
>>822
マルチしてる奴の知的水準が低いから
852:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 12:30:34.69 5xaLxFt90.net
>>824
にわかボダ実践派の人(カモ客)をはめ殺すための
>>664 出玉削りのダマシ釘の存在を、スロ台のこじきハイエナでありパチ初心者なので… >>1 このスレッド作成者は知らなかった、そうだねぇ たしかに知的水準が低い：かも？
853:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 14:09:26.44 1HVngdX2d.net
>>10
すまん。
母数が10000に対して何故10000を超えるのか知りたい。
回数ならともかく、人数は増えることあるの？
854:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 14:14:39.33 ebx2bArj0.net
>>817
戻ってこない
全体が大きいと誤差は小さな数字に見えるだけ
855:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 23:20:35.81 uNL7ae0Pa.net
平均値は間違ってないとか言ってる基地外は収支をこれから1年間くらい糞コテ付き証拠付きで別スレに上げてくれねーかなぁ
トントンとか言ってるバカは特に証拠を出して欲しい
どうせ出来ねーだろーけど
856:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 23:33:35.99 BV/My8wI0.net
収束は今まで行った抽選全てに対して起こる事なのに
結果は関係ない、これからの抽選のを収束するものとして考えるだけ
こんなことを言ってると、収束を否定してるのと同じ
蜃気楼の中にしかないと言ってるようなものだからね
857:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 23:37:38.46 oGEvBDbI0.net
なんか、弾が六発入るリボルバーの拳銃のシリンダーに弾を一発入れてクルクル回してから撃つときには
弾が出るか出ないかは二分の一とか言う理論みたいになってきたなｗ
平均値が間違ってるならそれは平均値とは言わない。
858:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 23:51:25.12 ska2pv5RM.net
>>829
収束が起こるのは全体なら部分的な話しても無意味なんだよね
そもそも確率には誤差が付き物だから、厳密には収束しないで誤差はなくならないことくらいわかるだろうに
859:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 23:53:53.06 ska2pv5RM.net
確かに誤差の割合は小さくなるが、誤差の実数は大きくなるって有名でしょ？
860:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/19 23:57:54.67 xNLeKr6L0.net
>>828
自分が座った台を回し続けると収支は一体どうなるのか、その見えない未来を、
何とか統計学を力を借りて予測しようと試みたのがボーダーだ
「平均値」を否定するならそれでいい
ボーダーもいわば仮説の一つだ
しかしそれなら、そろそろ君らの「中央値」を使った収支予測の考え方を、きちんと論理立てて説明してくれないか
いつまでも子供みたいに逃げ回っていないで
861:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 00:19:52.85 awEbyTsNM.net
そう、予知ではなく予測だからね
収束しているように見えるってのも、天文学的確率まで考慮したらどうなるかなんかわからない
戻ってくるかもしれないし、戻ってこないかもしれないが保証はないから、戻ってこないって考えておけばいいってだけだろ
862:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 00:20:20.55 VAzz8KM/a.net
結局のところボーダー追ってる奴はキチンと結果出せるのかって話でしょ
嘘つきがボーダー理論とかいうインチキ理論で養分を煽ってたことが問題で数字の問題じゃないんだろ
気持ち悪いなこいつら
863:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 00:29:34.02 awEbyTsNM.net
>>835
欠損が問題にならないくらい回ればほとんどの人は結果が出せるよ
インチキと言い切るのはおかしいよ
所詮は確率にすぎないんだからな
864:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 00:32:47.66 awEbyTsNM.net
てかさ、全然回らない台を打ち続ければほとんどの人が負けるからそっちの方が簡単だよw
負ける予測もボーダー理論だし、ボーダー以上は机上の
865:空論になるかもしれないが以下は確実に体感できるさ
866:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 00:33:39.67 rqgyyl7w0.net
>>831
そう。
全てを決めるのはいつも全体。
それは打てば打っただけ増えていく
一部分だけ見ても意味がないよ
867:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 08:02:25.02 TfowAvgJ0.net
先人が店に対抗して客のために考えてくれ、数々の伝説のプロまで生んだボーダーを、
中学の算数も理解できていない>>835のごとき無能なゴミが、チンパンジー基準で否定する
酷い話だ
868:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 10:19:21.74 bKCuRTGk0.net
>>837
おっと核心を突く良レス内容っすね。
月間トータル収支プラスを目指すための、負けにくい打法であるボダ実践なんだが・・・・・これを逆説論法に転換を
なんと、負けっぱなしの人たちもボダ実践派に含まれている クソ釘パチンコ台を専門で遊技をしつづけて月間トータル収支マイナスをずっと維持しとる。
869:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 11:13:20.25 Cv6XwTNd0.net
>>828
その前に、スロの機械割が中央値だというソースを頼む
保通協が中央値を調べてる、ここまでは納得した
保通協が中央値を調べ、その数値＝公表されてる機械割となる、こちらは釈然としない
後者は >>458 のどこを読めば分かる？
870:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 11:32:40.28 0+kJp8EM0.net
＞六連装の回転式の拳銃に１発の実弾を込めてアタマにあてます
>>830
もうチョビット仔細な説明文をつけてあげないとトリ頭のオカルト打法をやる人間たちの脳味噌じゃあ理解不能ってもんよ、小学生レベルの算数くらいに【わかりやすい話】にせんとダメだよ
福引のガラポン抽選器の方式で 六連装の拳銃を頭にあてて、４回連続で発射ハズレののちならば
すんごい単純な話で１/２で実弾がでてきて【死んじゃう可能性は１/２】
だが、しかし。パチンコの乱数判定の方式で、上記と同様に４回連続で発射ハズレののちでも
やはり実弾のでる確率ってやつは１/６のまんま【三倍の深はまり状況で、１８回も拳銃の引き金をひいても 死なないヒキ強の人も存在をする】
ハズレ玉を除外するのが福引のガラポン パチンコの抽選はハズレ玉をもう１度抽選器のなかに戻すので、過去の抽選の結果は 未来である、次の抽選は少しも影響を与えない。
871:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:06:59.06 HUcFZoNsp.net
>>831
ミクロとマクロは一致する説
オスイチ当たりと640ハマりで当たりで1/320に一応収束はするんだよね
872:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:11:40.75 rBXQUcax0.net
>>843
その前に死ぬ人だっているだろ
明日死ぬ確率は常に０にはならない
死ぬ確率同様に考えても無意味だ
873:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:17:34.48 0+kJp8EM0.net
>>843
マクロ視点ってのは個人の長期スパン試行にのみにしか該当をするもんでもないよ
自分は６４０回転ずっとハズレっぱなし、となりのパチ台のおばあちゃん(５００円ずつのカニ歩き遊技をやりまくりで)
１回転目で当選をした、この場合だって
パチンコ店内でのマクロ視点をとるならば一応は平均値１/３２０におさまる。あくまでも偶数の産物でありオスイチねらい打法は負けまくりだがね。
874:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:24:53.15 rBXQUcax0.net
確率には必ずと言っていいくらい誤差がある
天文学的確率なんてこともマクロには無数にあるが、ミクロでは非常にレアでしかない
ミクロで天文学的確率が起こったら�
875:謔阨ﾔしがつかないことは少なくない しかし、平均一万人あたり9999人以上は通常の範囲に入ると考えていい
876:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:27:06.10 kjWaJVO6p.net
確かに、ボーダーマイナスで打ってるからみんなちゃんと確率通り収束して負けてるよね。
ボーダープラスの台なんか月に1回も打ってないでしょ。
何を根拠にボーダープラスと言ってるのかわからんが、
確変中の削りどころか、大当たり入賞後打ち出した球とか閉店取り切れなかった分とかカニ歩きしたときのロスとかもろもろ考慮してないよね。
都合のいい回転率だけ見て打っててもそりゃ結果はついてきませんわ。
それを中央値やら確率収束やら持ち出すのはお門違い。
ボーダーは平均値で計算すべきだし確率も収束する。
その上でみんなちゃんと負けてる。
877:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:30:06.65 rBXQUcax0.net
独立ではないけど、宝くじで億の金も誰かは必ず当たるが一生当たらない人の方が確実に多い
ミクロとマクロが一致するとはそういう話にすぎないから個人ではわからない
上にも書いてあるけど
878:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:37:21.51 vyIZ6sM+0.net
猫に小判
豚に真珠
馬鹿にボーダー
まるで、文明を受け入れないジャングルの土人のようだ
879:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:46:28.96 rqgyyl7w0.net
ここでは一般論を語らないと意味がない
もし本当にボーダーを切った台を打って勝っていても
ふん、よかったねで終わり
880:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:55:00.03 rBXQUcax0.net
ボーダーは誤差があることを前提として実践していれば、数百万人に１人くらいは非常に珍しい結果もいても驚かないってだけで、基本的には範囲内に収まるよ
やっぱり0.01%以内に入らない人は一万人に１人程度しかいない訳だが、仮に自分がそれだったら諦めるしかない
881:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 12:56:15.09 rBXQUcax0.net
>>849
算数すら出来ない幼稚園児ですか？
882:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 13:06:34.65 XGxIfo9w0.net
園にも入れない待機児童です
883:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 13:33:44.79 XlemlWAXa.net
パチンカス内の優劣
・引き強でトータル大勝ち趣味打ちマン
・ボダで勝ってる人
・ダニ村ひとし
～～トータルプラスの壁～～
・ボダで負け額を減らしてる人
～～チンパンの壁～～
・趣味打ちで負けてる人
・ボダ否定平打ちマン
・オカルター
・借金カス
・生ポマン
884:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 13:45:57.74 rBXQUcax0.net
いくら負けても余裕な趣味打ちが最強だと思うw
885:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 14:05:31.75 n2EnY4onH.net
1回転で出玉33円が期待できる1k30の台Ａ
1回転で出玉51円が期待できる1k20の台Ｂ
打てば打つほど台Ａは負けに収束し、台Ｂは勝ちに収束する
それ以外に何があるの？趣味打ち収支プラスのおれに教えて
886:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 14:13:57.41 vyIZ6sM+0.net
>>856
期待値の考え方は正しいが、勝ち負けの金額（収支）は収束しない
そういう法則はこの宇宙に存在しない
ボーダー超えの台を回し続けても、負け組が発生する可能性はある
887:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 17:32:05.67 n2EnY4onH.net
>>857
やっぱりおれには理解できないぜ・・・
サイコロ振りまくっても、１の目が出る確率が６分の１に「収束しない」って言ってるんだよね？
888:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/20 17:44:15.58 n2EnY4onH.net
例えが悪かったか
サイコロの出目が１～４なら勝ち、５～６なら負けだったときに、振りまくっても「勝ちに収束しない」ってことだよな