19/03/08 22:23:42.05 mlU1BXsjp.net
>>18
自分はそうだと思ってる。
事実ボーダー等価20でなんとか結果は付いてきてるから、そりゃ回れば回るだけ期待値は上がるだろうけど24とかは流石に現実的じゃないのかな？って思ってる。
試行回数が少ない言われればそれまでだけど
21:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:24:11.58 XspRrPgl0.net
10回転/1K円前後の店ばっかりだからどっちでもいいんじゃないか？w
22:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:24:24.10 mlU1BXsjp.net
>>19
あ、シンフォギアの話ね
23:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:25:03.21 /H60uDRu0.net
>>16
個人で平均値で算出したボーダーラインを信じて打てば確実に負けるということ。
つまり「いつもボーダーライン回ってる台ばかり打ってるのに全然勝てない。俺のヒキどうなってるんだ。」などと言ってる奴は救いようのないバカだということ。
24:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:25:04.30 Gd/BmpXTd.net
>>18
1日1000回転として週5で通っても100年くらいかかるけどな
25:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:25:48.16 XspRrPgl0.net
>>19
個人の勝ち負けは確率の外
サンプルが少な過ぎる
26:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:26:42.73 Gd/BmpXTd.net
>>19
1日1000回転週5出勤で甘デジばかりやるとしてもガウス分布に近似するには100年かかるぞ
27:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:27:49.28 mlU1BXsjp.net
世の中にはボーダー+の台を打って負ける人もいれば勝つ人もいる
そういうのを全てひっくるめて平均値ってこと？
ポアゾン分布はその数字なら遊戯者が必ず勝てるって数字？
28:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:29:16.72 XspRrPgl0.net
>>26
どっちも意味ない
29:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:30:00.16 /H60uDRu0.net
>>18
そう。
個人でも１ヶ月くらい毎日打ち続ければトータルで勝てる可能性の高い数字
30:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:30:20.06 mlU1BXsjp.net
数学わかんねー（笑）
それこそこういう掲示板で有志募って確率の統計取れないのかな
31:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:30:44.12 Gd/BmpXTd.net
ようするに谷村のオカルトが正しいということだね
32:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:31:37.45 Gd/BmpXTd.net
ボーダー理論はダニ村のオカルトと同レベルだということだな
33:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:31:57.65 mlU1BXsjp.net
平均値と言われるボーダーだけを打って年スパンで考えてプラスなってるから、それは個人の引きの問題なのかな？
世の中には平均値のボーダー越えを常に打って年スパンで負ける人がいるってこと？
34:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:32:53.58 XspRrPgl0.net
>>32
その通り
運が良かっただけ
35:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:34:13.84 mlU1BXsjp.net
個人レベルじゃ収束にウン百年とかかるんだろうね。
打ち始めて20年だが、20年トータルで見てまだプラス。
マイナスの年は3年だけだな。
36:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:38:36.17 /H60uDRu0.net
>>32
逆もしかり。
ホールからしてもボーダー未満の糞釘にしても年単位で出っぱなしなこともある。
稼働が減ればそのインパクトもでかくなる。
なので客減少数を指数関数に掛けたようにビビって糞釘になる。
ボーダーラインの概念は客にもホールにも悪影響しかない。
37:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:43:19.74 sl2qj//Qa.net
>>25
てことは
ボーダー理論てのは現実的ではないってことかい？
38:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:43:27.97 mlU1BXsjp.net
じゃあ>>1は中央値のボーダーの台だけを打ってるの？
39:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:43:31.82 TWPmQJu3r.net
>>1
でもおまえトータルでくっそ負けてるじゃん
40:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:48:52.42 mlU1BXsjp.net
そう。
>>38の言葉通り平均値で負けてたり、ボーダー以下の台を打っててガウス分布だのポアソン分布だの話してたとしたらおかしくね？って思った。
少なくても機種板にいるって事はパチンコやってる、もしくはやってたの人だろうしどちらにしろ行動と言葉が伴ってないのかなーって思った。
あ、中央値ボーダーで打ち続けてるなら話は別だよ？
41:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:49:56.15 mlU1BXsjp.net
>>39
平均値で負けてたり×
中央値で負けてたり○
42:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:50:33.39 hu70aWjPd.net
>>2
シンフォギアはボーダー25て出た頃から言われてた気がする
43:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:06:32.80 4dVtO0lRd.net
ここだけの話、保通協の型式試験もポアソン分布で計算だからね。
MNRSの計算式ね。
44:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:07:54.75 HZ4q0/tXM.net
エクセルが北斗無双で期待値4億稼いで欠損3000万出してることからも個人レベルではミドル周辺だとボーダーよりも人間設定の方が遥かに重要ってのは分かる
回る甘とかハネモノ打っとけって話
45:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:08:38.40 36KIsp+yM.net
昔サミーから出た戦国乱舞2が300分の1で2000発or6000発が1:1ってスペックなんだけど
平均出玉4000発だから単純計算でボーダー18.75になるわけだけどポアソン分布だと数値違ってくんの？
わかりやすいからこの機種例に挙げたけど
46:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:09:24.91 4dVtO0lRd.net
確変継続率が大きくなるほど平均値と中央値の乖離が大きくなる。
つまり暴れる。
だから確変65%規制は業界に激震だったんだよ。
47:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:11:35.96 4dVtO0lRd.net
>>43
1/99と1/319は約3倍と思いがちだけど実際はべき乗則だからね。
99x99と319x319。
だからピンのプロは羽根物を打つだよね。
48:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:12:50.20 BkwIMA0/0.net
聖波動精液でよがり狂わせてやる
49:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:18:12.90 4dVtO0lRd.net
>>44
確変継続率が50%だと平均値と中央値は一致する。
確変継続率が50%未満だと中央値が平均値を上回る。
例えば1/319で時短100回のみだと継続率26%くらいだけど平均値ボーダーはクッソ高くなって中央値ボーダーはクッソ低くなる。
50:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:21:26.13 4dVtO0lRd.net
平均値ボーダーと中央値ボーダーの間が一番問題。
「ボーダー超えてるのに勝てない」って奴が続出して遠隔操作だと騒ぎ出す。
だからどっちのボーダー似たような数字になる海が人気なんだよ。
51:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:28:49.90 sGvZrCwa0.net
結局死ぬ前に上振れるかどうかのギャンブルなのに数字気にしてどうすんの？
52:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:33:52.67 DZ+VUJNTd.net
これはいけない
53:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:37:08.69 9fSM31aIr.net
つまり10年適当に打ってるジジババの中には、恐ろしく勝ってるやつもいるってことだろ？
54:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:53:39.64 aeQuohuV0.net
スロ専なんで収縮早いれす^ ^
55:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:10:34.67 hQXswcNw0.net
1/99.9を100回転以内で当てる確率は63%ってよく言われるけど、そもそもこれがポアソン分布の方程式そのものだからな
56:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:12:32.01 hQXswcNw0.net
ガウス分布の方程式だと約50%なわけで
57:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:20:13.48 KZ4sRNrua.net
ボーダー回れば勝てるじゃなく
回れば負けにくくなるだけやから
気休め程度に考えんとね
どうせ最後は打つ人間の人間設定次第
個人の引きは平等でも公平でもないからな
回らんのは論外やけど
58:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:42:49.20 O/EdHrDdd.net
AKB48-3の小当りラッシュの出玉も平均値だと600発だけど中央値だと400発くらいだからな。
59:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:49:00.27 ceKyI9CPd.net
平均値ボダ20、中央値ボダ24
で23の台を無限試行したら結果は同じになるんだろ？
なら一緒だわ、自分が収束するとかそんなんどうでも良いし有利に遊べて楽しめたら良い
60:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:54:12.13 O/EdHrDdd.net
>>58
パチンコ店には営業時間の概念があるので無限試行はできません
61:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:59:37.62 jWHieYBs0.net
雑誌のボーダー以上で打ち続けても全然収支安定しないのは実感としてよくある
平均連チャン数は検定だと中央値で出してたよね
昔みたいな確変突入継続1/2だと中央値≒平均値だったから問題なかったんだけど、
シンフォギア・ダンバインみたいな突破型だとかなり乖離してくる
一生で引けないぐらいの薄い大連チャンを含めた数字が平均値のボーダー
ユーザーの体感数字が中央値のボーダーですな
62:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 01:00:57.09 rH4vEaudd.net
ポアソン分布は試行数が少ないときに近似するものやろ
ポアソン分布での最頻値でよボーダーと言うなら、前提としてる試行数があるハズ
それを提示してないのはなんでやろな
63:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 01:32:20.84 s6fEZIhtx.net
数学は詳しくないが、確率確率言う奴に限って自分の確率の統計は取ってないよな。
世の中騒ぐ奴ほどなにもしてないの法則。
64:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 01:58:40.43 3LQ2inPP0.net
近年の海は胡散臭い当たり方するっていうのはこういうところから来てるのかな
65:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 03:33:26.50 SJBjIPOl0.net
パチンコに置いて有益なのは確率ではなく統計
これが分かってない馬鹿が多すぎる
サイコロで1も6も出る確率が等しく１/6って世界が確率の通じる世界
しかしパチンコはそうじゃない
メーカーが恣意的にデタラメなサイコロで抽選するし
そこへ店からのホルコンの介入まであるからな
お前ら初当たりを全部真っ当な抽選を経て自力で引いてるつもりだろうけど
実はかなりの割合で店からホルコン経由でプレゼントされてるんだぞ
そこへ大当たり終了後や時短中なんかはメーカーのイカサマ抽選まであるわけ
そんなパチンコでメーカー公称抽選確率なんてこねくり回しても全く意味は無い
66:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 03:46:11.43 51uCgU650.net
>>64
実際そうだよ
谷村じゃないけど今週319でお座り1回転8回したけどどう考えても引きとは思えないしまずおかしな確率
それを全部許容した上で楽しむものと思ってる
平均値ボーダーも最低限大事だと思ってるから回らない台は必ず避けるしね
67:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 04:07:00.45 7U05rw7Er.net
平均5連の台で15連とか結構見るけどマイナス5連なんて無いから結局2、3連の人が一番多いんだよな
68:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 06:46:55.51 aNxKcszd0.net
釘が締まってる状況を見るとパチンコの勝敗は釘で決まるんだよね
69:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:02:09.67 rH4vEaudd.net
>>66
一番多いのは単発
70:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:17:28.19 tHCcblhod.net
>>67
自分もそう思いたい
でも回しすぎるとスペックとかけ離れた確率になってしまうからとも考えられるけど考え過ぎだろね
71:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:20:18.86 OVvemNtt0.net
こいつターミネータースレで恥かいてた奴？
72:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:23:51.96 /wa5qqFt0.net
何百人もの抽選に勝利して、狙い台へGO
│
├──┬──┬──┬──┬──┐
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
設定配分│ 50% . │ 30% . │ 10% . │. 5% . │. 3% . │. 2% . │
│設定１ │設定２ │設定３ │設定４ │設定５ │設定６ │
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
-70k│ .1% . │ │ │ │ │ │
-60k│ .4% . │ .1% . │ │ │ │ │
-50k│ 10% . │ .4% . │ .1% . │ │ │ │
-40k│ 20% . │ 10% . │ .4% . │ .1% . │ │ │
-30k│ 30% . │ 20% . │ 10% . │ .4% . │ .1% . │ │
-20k│ 20% . │ 30% . │ 20% . │ 10% . │ .4% . │ .1% . │
-10k│ 10% . │ 20% . │ 30% . │ 20% . │ 10% . │ .4% . │
0k│ .4% . │ 10% . │ 20% . │ 30% . │ 20% . │ 10% . │
+10k│ .1% . │ .4% . │ 10% . │ 20% . │ 30% . │ 20% . │
+20k│ │ .1% . │ .4% . │ 10% . │ 20% . │ 30% . │
+30k│ │ │ .1% . │ .4% . │ 10% . │ 20% . │
+40k│ │ │ │ .1% . │ .4% . │ 10% . │
+50k│ │ │ │ │ .1% . │ .4% . │
+60k│ │ │ │ │ │ .1% . │
├──┴──┴──┴──┴──┘
..合計│
↓
通常営業
-70k│ .0.5% .|
-60k│ .2.3% .||||
-50k│. 6.3% .|||||||||||||
-40k│13.5% .|||||||||||||||||||||||||||
-30k│22.2% .||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
-20k│21.6% .|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
-10k│15.4% .|||||||||||||||||||||||||||||||
0k│. 9.3% .||||||||||||||||||
+10k│. 5.0% .||||||||||
+20k│. 2.4% .|||||
+30k│. 1.0% .|| ,､＿,､
+40k│. 0.4% .| (・ω・｀) GO台に１台しか勝てないってそれ１番言われてるから
+50k│ .0.11% |u u |
+60k│ .0.02% ｀u―u' URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
73:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:29:19.60 /wa5qqFt0.net
メーカー発表値の時点で、スペックが貧弱すぎるだろ
2019年の機種
パチスロ URLﾘﾝｸ(www.co-koei.co.jp)
パチンコ URLﾘﾝｸ(www.co-koei.co.jp)
74:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:35:30.34 tHCcblhod.net
>>70
誰に対するレスかわからないが
自分がすぐ上だから言っておく
ターミネータースレにはレスした事ない
見た事すらない
75:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 08:24:56.00 +L+FAVNCa.net
断言しよう
このスレは伸びない
76:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 08:39:31.86 Y05k+j8Ua.net
何で？クズ詐欺業界に都合が悪いから？
77:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 08:44:17.87 jJzQWctld.net
中央値ボーダーが知れ渡れば潰れるパチンコ屋は激増するからな。
警察の検定(保通協の型式試験)が中央値ボーダーで書類審査なのは公然の秘密。
つまりメーカーも検定を通すために中央値ボーダーで設計している。
78:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 09:06:07.80 IYFhHTF30.net
>>36
そんなの火を見るより明らかだろうが
79:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 09:36:57.11 jHE2bx3X0.net
なんでこういうスレはage進行が好きなんだろう
80:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 10:05:38.72 e1R9Bwgq0.net
>>70
そうやと思うよｗ
寛大な精神で見届けてやろうやｗ
81:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 10:07:50.26 JQd13fSTd.net
>>22
これにはちょっと語弊がある
確実に負けるは無いかな
ボーダーギリギリの台も回避出来る訳で
個人で勝ってる人は1割欠損でもマイナスにならない程度の台を掴む事を目標にしてるもんよ
82:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 10:55:50.33 nvA4Rnsk0.net
このスレは精神障害者と白痴の集まり？
83:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:04:58.77 eh67zOzHa.net
大学時代回転10円以上の甘デジだけ打ってたけど月単位でも負けた月なかったけどな
319になるとそうなるんかな
84:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:16:40.07 PF6MrZOwa.net
みんな頭良いなあ
そう言うことを考えないと勝てないのか
俺もこれからはポイズン方式で行くわ
ちょっと勉強しよう
85:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:31:03.34 JmslsPLJa.net
パチンコ勉強して知識あってもヘソ落ちや潜伏すら理解出来ないジジババにヒキだけで蹴散らされるのが現状だけどな
86:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:53:04.16 PF6MrZOwa.net
ヤマトオンリーでせこせこ頑張って止め打ちして最高7連しかしなくて、SPリーチ中も打ちっぱなしの両隣のジジババは軽々20連オーバーとかするし
もうめんどくせーしジジババ打法のが連チャンすんだろと大当たり中打ちっぱしたら34連したw
荒い台だとパチンコは運ゲーだよ
甘海でせこせこが一番良い
87:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:14:44.72 pvbsInbe0.net
>>69
もちろん昔の台は釘で勝敗分けてたからね
今は単に回収速度の調整してるだけではないかとおもってる
88:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:18:27.90 lNXHUY4dr.net
これ以上はいけない
89:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:36:08.05 yX9J9tSea.net
パチンカスが負けた金はスロッカスに還元されるんやで
パチンカスに還元されることなんてないんや
90:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:39:18.94 X1yWKF4h0.net
でも北斗無双で負け越してる奴とかいるか？
91:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:00:36.06 hQXswcNw0.net
>>89
いなかったらパチンコ屋は経営できないだろ。
92:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:04:07.20 xDOBiEoRa.net
スロ打ちからしたら平均でも中央でもどちらの考えでもいいけど、機械割100%を超えてる台をより多くまわせばいいだけの話でしょとしか思えない
93:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:11:37.17 8NsaNImUa.net
>>91
Aならそうだけど周期台やリゼロとか一部機種は6でも中途半端に回したらほぼ意味が無い台もあるからな
ATART直撃確率だけしか稼げなかったりするのがスロの期待値計算の落とし穴
94:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:15:41.83 hQXswcNw0.net
パチスロはブン回せるからな。
パチンコは電サポ抜いたヘソだけの回転数だとどうしても不利になる。
それこそ回転数は７～８倍くらい差がつく。
しかもパチスロは合算確率も甘デジ（高設定）とライトミドル（低設定）の中間くらいだし。
吸い込みがクソ速いからライトミドルよりきついと錯覚するけど。
95:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:16:34.72 hQXswcNw0.net
パチスロの１日は
パチンコの７日間
96:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:23:49.82 9t4E0BNKd.net
スロットばっか優遇されてパチンコだけ回収担当なのフェアじゃねーわ。
パチンコはもっと規制緩和されるべき。
継続率、時間規制、出玉上限全部撤廃してもスロよりきついでしょ
97:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:03:49.46 uOGl8qISa.net
中央値と一致するけどな。回数こなすと。
98:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:16:31.38 q69aIQHHd.net
>>96
なる訳ねえだろw
すごいバカなのに上から目線が笑えるw
そもそもパチンコにおいて中央値なんて指標にしかならない
99:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:22:11.55 uOGl8qISa.net
ポワソン分布がガウス分布に近づくんだから中央値と期待値も近づくだろ。
100:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:23:59.27 q69aIQHHd.net
>>98
ホント馬鹿だなw
101:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:33:19.59 ELnvaWNU0.net
パチンコ優良店って今俺が知る限り存在しないんだが(昔は優良だった店もパチのみは全部ボッタになった。スロは普通)
ボーダー(ヘソ、アタッカー、電チュー等全て)あったら超お宝台レベル。何とか値云々以前にやる気も起きない
パチンコ優良店あったら教えて下さい
102:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:38:58.21 +p03ynBWr.net
>>99
傍から見るとお前のみバカに見えるが大丈夫か
103:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 16:13:15.22 jJzQWctld.net
連チャンするパチンコ台ってのはそのガウス分布とポアソン分布の乖離を大きくさせて
儲かる錯覚を強める効果があるってことだな
104:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 16:17:29.77 tpx8nXqOM.net
つまりパチンコなんてやらずに生活したほうが得だってことだろ
105:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:28:12.41 dWEnRAyDa.net
最も重要なのは
このスレの内容が普通に仕事をしている人々にとってはあまり意味を成さないということではないだろうか。
106:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:35:40.52 Ggj89AdPH.net
>>3
日本人男子の身長の平均(全体の身長÷人数)は171cmだけど中央値(もっとも人数の多い身長)は168cm
身長で例えたけど分かるかな
107:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:40:27.03 Ggj89AdPH.net
>>89
儲からなきゃホールが大量導入しないでしょ
でも他の台に比べたら利益薄いとは思うけどな
108:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:49:09.55 tZ3UJOBwa.net
>>92
中途半端に回したらって具体的にどの程度の話？
設定狙いする上で内容が悪くて早見切りした台が実は6で回せなかったってのは設定は表に見えないからしゃーないとして、6濃厚・確定したら出来る限りぶん回していくスタイルなら結果は自ずと付いてくるんじゃね？
エナの狙いG数がそもそも間違ってるとかならアウトだけど
パチ初心者なんだけどみんながボダで立ち回るとき機械割でいうと何%程度以上のものを選んで打つの？
109:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:51:46.91 K6Q/R8Uyd.net
>>105
165cmの奴が突然180cmになる事はありえないけどパチンコの大連チャンは平等に誰にでも起き得るよね
つまりパチンコは平均値で解析すべきだしボダ計算も平均値で求めなきゃいかんわけ
これスレ立てた奴100%高卒だろ
110:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:01:29.68 zlSKpT2B0.net
出玉は正規分布になるはずだからその中央以上を打ち続ければ良いだけの話
111:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:07:57.06 9t4E0BNKd.net
>>108
そうやって学歴を引き合いに出すあたり低脳なんだな、と。
112:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:11:50.04 Ggj89AdPH.net
勝とうとしてパチンコ打つのが間違ってる
好きな版権の台で映像や曲楽しめたらええなくらいの気持ちで打て
113:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:34:36.03 h9m6MvISM.net
理系だが中央値で考えるのはあながち間違いじゃないね。まず平均で勝つってほど一人じゃ打てないからな。
114:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:44:58.35 VHHjZPE8H.net
ポアソン(ﾀﾞｯﾀﾞｯ)フィーザキー
(´・ω・｀)b
115:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:48:24.96 h9m6MvISM.net
パチの出玉は正規分布じゃないしね
116:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:54:27.80 h9m6MvISM.net
ああ突入100％を除いて
117:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:27:05.49 L0J5A4XY0.net
愛ですよ愛
シンフォギア適当に座って適当に打ってプラってる
118:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:44:55.29 GngQ0PoXd.net
>>108
パチンコ屋に営業時間の概念がなくて無限試行できるならね。
おまえF欄卒だろw
119:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:54:07.42 bto15VfC0.net
>>108
平均値で求めるってことは、まず起こりえない（消化し得ない）100連、200連も含めることになるぞ。
現実的に消化しうる連荘数だけに絞り込んだら、平均値より値が悪くなるのはわかるだろう
120:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:57:52.40 uOGl8qISa.net
中央値って真ん中の人なわけだから金銭的な損得とはあんまり関係ない。
人に勝つのが重要だという気持ちはわかるが。
121:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 20:37:20.64 6oZ15RpS0.net
そんでその中央値ってどうやって算出するの？
122:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 20:45:57.41 6mY/3w7dd.net
>>118
それだけの連チャンを計算に入れても誤差レベルやろ
123:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:19:54.97 WCFhZIFs0.net
そもそもボーダーって単語を作ったのがFラン大学文系卒の男なんだぞ？
雑誌売りたい底辺の底辺がさらに底辺を騙すために無理矢理出した数値がボーダーだからな
124:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:22:17.78 npXFBevM0.net
ポアソン分布である意味は、当たりが一定時間に多数発生する台と、全然来ないハマリ台の格差が広がることだよ
つまり、客の射幸心を煽るギャンブル性が高まるってこと
警察、保通協はどうせ見え見ぬフリだろ
長時間回して平均値が基準を満たしていれば、ハイ合格ってね
125:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:25:53.99 npXFBevM0.net
念のため、ポアソン分布とボーダー理論は矛盾しない
ボーダーを超えていれば、3日連続1000ハメしても、4日目に爆連が来て取り戻すみたいな、そんなかんじ
126:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:27:25.79 L0i1Hokr0.net
バーサス1000億でググってみ
スロですら個人レベルではどうにもならないって分かる
127:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:33:50.79 /HjlDdHV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) （業界全体）
__ ,､＿,､
i:::::(´･ω・) 機種よりも釘よりも理論よりも、店が重要やで！！
）:::（＿__つ
i::::::::::::::::::::i_)）
|＿＿____,,j
ｰ┷ｰ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) （業界最大手）
128:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:38:20.11 npXFBevM0.net
ボダ超えの台を忍耐強く回していれば、いつか収支金額は期待値に収束する、
もともとこの考えが間違い。数学的に正しくない
ボダ超えの台を回していても、期待値越えの勝ち組と欠損を抱えた負け組は発生する
ポアソン分布はその格差をさらにひどくするということ
129:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:48:54.24 AzGNITUx0.net
今までの経験上、ボーダーは裏切らない
けれど、メーカー発表のボーダーはインチキ臭い
すなわちボーダー超えの台がほとんどない時代だと思う
130:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:52:57.88 ahugxZyF0.net
>>125
実際期待値稼働で収支プラスのユーザーが多数いるんだからそれでいんじゃね？
100万負けるとこを50万負けに抑えれたら良し、勝ち越せばなお良し
期待値稼働を個人じゃ意味ないと言ってる人は実際やり続けたことない人の発言だよ
131:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:53:08.71 +NtIGndVM.net
アタッカー電チュー周りで削りやすい台とかは計算値と乖離していくしねえ
132:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:54:11.90 CwTV08Xo0.net
また天下一閃の様なアナログタイプで大量導入＆店が甘く使う台は出ないもんかなぁ
寝かせと飛び込みだけ見てればピンでも美味しく立ち回れた台だった
連チャンもないし寝かせは頻繁に変わらないことを意識してれば期待値収束させるのは容易かった
133:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:10:30.31 npXFBevM0.net
これでもか、これでもか、客を煽る方向にもって行ったのが業界の失敗
パチンコは時間�
134:ﾁ費型の娯楽であることが、日本人の感性に合っていた 行くたびに短時間で3万、5万と取り上げられる仕様に、客がついて行ける訳もなく たとえ4日目に10万勝ち出来たとしても
135:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:15:05.44 38LP71+ca.net
>>127
ガウスとかポアソンとか関係なく個人でミドルスペックを収束させるのは不可能軍団なら可能甘デジなら個人でも可能
ただこれだけのことだろ
136:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:22:06.06 npXFBevM0.net
>>133
パチンコは一般大衆向けの遊びだからな
一部パチンカスにとっての、単に勝てる、勝てないの問題じゃない
当たりの偏りを大きくして（ポアソン分布）、客を煽る仕様は良くない
そういうこと防止するために本来、風適法がある
137:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:52:22.65 gpHQ3R660.net
>>133
収束ってどの程度の事言ってんの？
マイジャグ5～6を100万g打ってマイナスになる確率なんて0%なんだけど
そういう台を打つんじゃないのスロプー供は
138:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 23:49:57.16 YTZJrT64d.net
いや根本的な事を理解しなさい！
遠隔でも何でも嫌なら打たない！
娯楽として遊戯するなら自分が納得できる範囲で遊ぶ！
期待値稼動するなら黙ってする！
お店はお前に来い何て言ってないよ？
どうなろうと自分の責任！
以上分かったか？
139:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 23:55:33.96 XUDsu/rLp.net
何で最近このネタで荒れてんの？
140:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 00:56:31.15 Z5wHXe0qa.net
値とか関係なく最近のパチンコなんて打つ気しないよ
リーチクソ長いしビカビカうるせーし出玉ショボイし
よくみんな打ってるなぁ。もう拷問レベルだわ
141:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:23:05.56 oiGLsfUyF.net
むしろ中央値の必要性が分からんw
142:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:47:58.30 M5AKBzh20.net
期待値とは平均値のこと
試行が多いほどその値に近い数値を取りやすいだけで
試行が有限である以上はヒキムラによる欠損や過剰は当然起こりえる
そのヒキムラは試行が多いほど安定するだけ
中央値は勝率を算出する為だけのもので
期待値がプラスなら勝率低くてもトータル勝てる算段になり
期待値がマイナスなら勝率が高くてもトータルでは負ける
試行が増えるほどにこれは顕著になる
143:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:53:47.17 kWqEHxkE0.net
そんな事より一晩大事なのは俺の金がいつまで続くか？って事だろ。
もう辞めてあげて！少しくらい返してくれても良いじゃないのさ！この鬼畜！
144:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:55:22.65 r/ngrpyza.net
ギャンブルで1人だけ負けて99人が勝っている様な分布で中央値と平均の関係を考えてみれば、中央値にそんなに意味はないとわかる。期待値がすべて。
ギャンブルじゃないときはむしろ中央値が役に立つことは多い。平均はごまかすために使う。
145:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:57:29.91 LTVWM5hN0.net
ギャンブル性の高い台ほど
平均値の方がまだマシで
中央値なんて糞の役にも立たないんだが
146:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 03:06:48.19 etY8vowjp.net
ぶっちゃけ、仮に20回転ボーダーが実は25回転必要だったとして、20回すら回らん現状ではどうにもならんと
25回回るんならそりゃ打つわ
結局の所、ボーダー否定派がよく言う、時間の問題や暴発、大ハマりの可能性があるから、などと同じように、まずそこまで回らんのだから、言ってる事は変わらない、実現不可能という意味で
147:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:22:09.27 /dYoDcsR0.net
これ結局ボーダー理論否定してる訳では無いよね？ 時間がかかるだけで
回らない当たりそうな台(笑)を打つよりは、ボーダー越えがマシだろ
148:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:31:10.70 brvowvps0.net
回って収束に近づきそうな台を打つのが一番
オカルトとボーダーは紙一重
149:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:45:54.70 yLSc4KDb0.net
確率のばらつき考慮されてなくね？
仮に1／300を10万回転させたら、どこからどこまでの範囲に収まるかわかるかい？
150:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:48:25.93 JdZW9tBJ0.net
釘という形で出率を調整できてしまう以上、パチンコは打つなという結論がどうやっても出る気はするけどねー！
151:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:02:34.57 W6bvnURh0.net
独立試行は続けていく限り過去をベースとした積み重ねではない
パチンコ脳には理解不能だろうけど
152:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:50:52.05 ZgDT6HsLd.net
>>145
個人では1日2000回転させたとしても10年かかるけどね
153:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:52:39.50 ZgDT6HsLd.net
>>120
警察庁のサイトにMNRSの計算式として公開されてる
154:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:55:36.28 EUgrvDkA0.net
>>121
ぜんぜん誤差レベルじゃない
URLﾘﾝｸ(bellcurve.jp)
155:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:58:15.04 ZgDT6HsLd.net
>>135
パチスロAタイプは平均値≒中央値なんだからあたりまえだろ
156:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:00:29.15 ZgDT6HsLd.net
>>146
ボーダー理論を何の疑いもなく信じて
ダニ村のオカルトを馬鹿にしてたヤツは顔真っ赤だわなw
157:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:15:50.20 G9bohH8o0.net
ダニはただの広告塔だしボーダー理論自体は間違ってないんだろうけどな
短期的な欠損は出ても必ず収束して期待値通りになってるだの
何年もずっとボーダー通り勝ってるだの言ってた奴等の安定感異常じゃないの？っていう
158:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:16:31.65 XfP9EFui0.net
いや、あくまでボーダー理論でしょ。
勝つ為に必要なファクターが抜けていただけで、ボーダーはボーダー。
159:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:18:12.42 ZgDT6HsLd.net
>>155
トータルでは勝ってる理論だなw
160:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:18:18.23 lfIvha5T0.net
>>1
スレタイがおかしいだろｗ
パチンコはガウス分布であり、ポアソン分布な
だまされんな
161:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:19:02
162:.45 ID:s2kD6RGc0.net
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:21:22.39 lfIvha5T0.net
大当たり確率はガウス分布
大当たり回数はポアソン分布
そんだけの話な
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:25:26.60 EUgrvDkA0.net
>>158
大当り1/319、確変突入率100%のパチンコがガウス分布になるのは約1200万回転
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:26:51.25 bdBGWaCl0.net
>>148
スロットも設定を無くして欲しいわ
換金率だけで商売しろと
遊技場なんだからそあるべきだと思うよ
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:28:21.07 lfIvha5T0.net
>>161
ちょっとナニ言ってんのかわかんね
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:31:20.84 8q4uLB0Dd.net
>>158
個人レベルだと毎日通って朝から晩まで回してもガウス分布に近似する前に検定切れで撤去される。
再認定切れのみなし機であれギリギリいける。
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:34:43.56 8q4uLB0Dd.net
>>163
>>158のいうようにポアソン分布は試行回数を増やせばガウス分布に近づいていく。
ボーダー理論は綺麗な正規分布になっている大前提
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:36:55.17 lfIvha5T0.net
>>164
おまえの引きが弱いとしか言えんな
撤去前にたっぷり余剰稼いだやつが他にいるよ
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:42:08.66 lfIvha5T0.net
大当たり回数がポアソン分布なんは自然の摂理な
パチ台が正しく抽選してるかとは別の話だぜ
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:49:46.32 brvowvps0.net
ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LdpA
↑こいつ火傷事件の時もそうだけどスクリプトで暴れすぎでしょ
機種板全部にこのスレへの誘導してる
スクリプト自体違反だよね？通報するかな
172:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:54:24.08 +5EOl83A0.net
埋め
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:54:47.37 OH/dqvjCd.net
埋め
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:58:45.53 uv0AlnZl0.net
よくわからんけど結局
毎日打ってたら初当たり引きまくる日も全く引けない日も同じように当たり前に起こり得るってことでいいかな？
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:02:00.80 lfIvha5T0.net
かんたんに言うと、1/320の台で初当たりが来る平均回転数はいくつだ？
感覚的には確率分母の半分、160回転って気がするだろ
が実は220回転
これがガウス分布とポアソン分布の違いな
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:08:59.69 UxL4BDJTd.net
確率分母回すと64％くらいって常識じゃないの分母の半分とか思ってる奴アホだろ
って思ったけど客層考えると有り得るな
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:13:21.13 lfIvha5T0.net
アホではないな
計算してみて気づくやつがほとんどだろ
人間の感覚はそんなもんよ
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:24:58.92 mwHLNfcW0.net
さよう 個人レベルでは平均値に収束するワケないので中央値で立ち回るのが吉
179:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:38:42.62 FilK+oEAr.net
>>175
正しいだろうが、結局中央値で立ち回れる
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:39:23.82 FilK+oEAr.net
すまん、途中で飛ばしてしまった。
中央値で立ち回れる事なんかありえなくないか。アナログならあるのかもしれんが
181:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:39:30.29 qVh6ijEXM.net
中央値が関係無いとか言うのは脳みそ溶けてるレベルでやばい。やたらとシンフォギアのボーダーが低いなと思ったら平均で見てたんだな。
はっきり言うけどシンフォギアはスペック弱いよ。ああ言うピーキーな台は低頻度超爆裂に釣られて平均値跳ね上がるから。平均値ボーダーじゃその低頻度を掴む豪運か、無限回回すかでしか勝てない。
まあでもそんなこと皆んな分かってるっしょ？ 結局早いうちにあたりを上乗せすりゃ勝ち、それが人のギャンブル。夢追って養分になっていけ。
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:40:16.69 xBBv5pjd
183:0.net
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:41:36.60 FilK+oEAr.net
>>172
それを言うなら、320回転以内という条件をつけなきゃ意味がわからなくなる。
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:41:55.86 WzgNlUED0.net
>>178
脳ミソ溶けてるというか、よほど都合が悪いんでしょ。
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:44:26.21 FilK+oEAr.net
>>179
それはほぼ同じスペックで出るシリーズのみでしか当て嵌まらないだろ。
187:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:45:19.60 rQyLRf87d.net
>>179
羽根物やパチスロAタイプみたいな平均値≒中央値な機種だけを打ち続けるならそうだね。ミドルスペックくらいの確率だと20～30年スパンくらいで見ないと意味ないけど。確率分母の指数なわけで。
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:47:24.67 rQyLRf87d.net
確率分母の指数って点が見落とされがちなんだよ。
1/99と1/199は2倍の差ではない。
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:51:49.74 rQyLRf87d.net
あと1/99の確変50%の甘デジは実質1/199だという点。
一方ジャグラーの高設定は確変なしの1/99に近い。
しかも1日の回転数で言えば10倍くらい回る。
つまりパチンコの甘デジでは1年スパンで見なければいけないのがジャグラーだと1週間スパンでいい。
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:54:13.01 VkUcUyAmM.net
つまりスロット最強ってことか
191:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:56:34.95 mwHLNfcW0.net
シンフォギアで言うと1ｋ25の台がまず存在しないし
あったとしてもそれを探すまでの投資もバカにならない
上ムラ追って結局1ｋ15とかよくある話
1ｋ25にたどりつくまでの初期投資まで考慮すると1ｋ28ぐらいになる
ここまでくると負け確定
つまりシンフォギアは養分量産機ということになる
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:59:33.08 xBBv5pjd0.net
>>182
>>183
絆119%と凱旋119%を交互に打つって場合でも日ごとの収支が変わるだけでトータルで向かう先は同じなのでは？
設定狙いしてる人は収支を上げるためにマイジャグ、絆、ディスクアップ等なんでも打つと思うけど意味のないものなんてなくね？
そもそもツモれてない場合を除いて
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:59:40.54 E6dPzIvBa.net
つまり平均値と中央値の剥離がないスロットのAタイプの高設定をぶん回すのが1番いいわけだな
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:04:50.06 O93OUFVhd.net
パチンコで日当3万はキツいけどスロで言うとアイムだからな
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:07:38.61 xBBv5pjd0.net
>>189
いや現状1番いいのはmax119%に近い台をツモってより多く回すことかと
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:09:17.43 mwHLNfcW0.net
スロットの場合は設定がみえないのがミソ
「56」と書いてあればぶん回すのが一番いいが
まずそのホールに「56」があることが前提になるし
履歴をみての判断だけだと「12」の上ムラの可能性も十分ある
よさげな台だと思って追ったら結局低設定模様でした よくある話
そうなるとやっとつかんで108％程度の機種じゃ負けの算段の方が大きい
つまりジャグも養分量産機ということになる
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:10:00.77 RaKbRNLY0.net
他のスレにこのスレのリンク貼りまくるなよバカたれ
198:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:49:54.12 mwHLNfcW0.net
皆の衆は打ち手の立場だけで考えているが
ホール側の考えも考慮していく必要がある
糞設定、糞釘な客が少ない店で一人だけ爆発してドル箱の城状態で
周りはぶっ客飛んでるのをよくみかけると思う
全台糞設定、糞釘なはずなのに赤字 ホールとしてはおかし�
199:ﾈ話だよな このような事故に対応するために普段からボーダーのはるか下の下が設定される ホール側が収支を計算するための逆中央値みたいなもんだな シンフォギアなら1ｋ15以下の台が圧倒的に多いのもそのせい よってスロなんかよほどのことでもない限りベタピン確定と思った方がいい
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:53:04.78 FilK+oEAr.net
>>188
収支を上げる目的なら、それで良い。
もとの話は、仕様通りの確率に落ち着くほど打ち込むのは不可能という話だ。
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:55:12.88 FilK+oEAr.net
個人でみるなら中央値でみた方が良いんだろうが、店からすると平均値によるボーダーでみなきゃ経営が成り立たない。
つまりは中央値を基準としたボーダーの台なんて、あったとしても打ち続けるのは不可能だから結局意味のない議論になる。
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:58:42.00 gC5PU121d.net
パチンコ初心者です。話が難しくてわかりませんw要するに頑張れって事で合ってますか？
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:17:21.95 mwHLNfcW0.net
初心者ならチャンスだぞ
たまたま勝ったら金輪際パチ屋にはいかない これで必勝
あるいは最小の負けでおさえることができる 十分勝ち組だよ
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:17:25.28 lOUhOVIp0.net
>>195
＞もとの話は、仕様通りの確率に落ち着くほど打ち込むのは不可能という話だ。
笑
>>1に謝れ
ID:FilK+oEArは頭おかしいな
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:37:52.28 5I+mOvaL0.net
>>1は1で、自分で意味わからず書いてるだろ
仮にボダ未成立としたら、それはただの確率詐称。あるいは不正操作
確率分布の問題ではないよ
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:39:15.99 FilK+oEAr.net
>>199
ちゃんと読んでくれ
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:40:57.56 5I+mOvaL0.net
>>201
ところで中央値って何の中央値だ？
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:48:55.10 5I+mOvaL0.net
ちなみに、>>196は日本語として成り立ってないんだよな
○○の落書きにしか見えね
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:01:58.45 K5GBPzMBa.net
中央値厨は、何故自分が爆勝ちする可能性を無視するのか？
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:16:38.87 mwHLNfcW0.net
論点が少々ずれるが
たまたま初心者がビギナーズラック（笑）で爆勝ちして金輪際パチ打たない
だったら爆勝ちの可能性を考えるのもアリだが
爆勝ち狙い→深追い これがループすると大変なことになる
万枚、5万発出て20万勝ったとしてもまた夢をみて深追いしてたら
んなもん一週間ともたずソッコーで消えるだろう 身に覚えがあるはずだ（笑）
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:21:02.02 E9uFpCVxd.net
スロ板から誘導されたが
勝ちたいならスロ打てよ ボーダー回ったところでっていう感じだわパチ専で時給3000レベルで勝ってる人っているの？
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:21:35.99 E9uFpCVxd.net
楽しんでたまに勝てればいいっていう層ならわかるが
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:23:54.68 ZYvJHJXW0.net
スロでそんな勝てる？
朝イチ設定狙いにエナやら夕方夜のジャグの高設定探しとかすげー頑張って打ってた事あるけどそれでも平均時給2000円あるかどうかってとこだったわ
214:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:34:15.74 r/ngrpyza.net
>>152
λが10で平均と一致してるじゃん
215:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:36:47.71 FilK+oEAr.net
>>206
勝ちたいならスロってのは間違いないな。
216:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:37:47.05 sagS4SJsd.net
ヒキが全てだと悟ったとか騒いだけど
論理的にも本当にそうで笑うわ
結局人間設定で勝つしかねえな
217:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:40:57.63 9E+SlbdM0.net
>>208
時給2千円、日当2万なら充分じゃないか
設定通り安定しちゃだめなのか？
218:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:41:20.88 sagS4SJsd.net
独立試行だから収束しないよ
下振れしたらそのぶん不利上振れしたらそのぶん有利
勝ちたいならヒキこれだけ
219:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:42:30.79 Yicv1xx+a.net
このスレを他スレに貼りまくってる奴、やめろゴミ
220:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:46:30.75 ZYvJHJXW0.net
>>212
3000円とか書いてたからそんな勝てるか？って思っただけよ
2000円が十分かどうかはその人によるだろうけど個人的には労力考えると割に合わなかったかな
ガチで稼ぐ目的になると打ってて大して楽しくもなくなるし
221:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:47:12.58 Xcm0VlPad.net
シンフォギア22580回転で初当り139回1/162.4(1/199)
SC突入時の連チャン率6.556回(平均5.89回)
たった100倍の試行だけど人間設定良いから打ち続けるさ
222:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:53:57.42 WWdBbdJN0.net
あちこちで誘導すんのうぜーからやめろ
223:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:54:58.03 3gEN5TRo0.net
アイランド秋葉原 年間の差玉・差枚
パチンコ204台 パチスロ377台 （低貸しなし）
2018―――――――
１月 ▲1,199,310 +364,904
２月 ▲2,190,680 +466,958
３月 ▲2,364,050 +455,249
４月 ▲1,935,910 +279,302
５月 ▲1,734,490 +506,305
６月 ▲2,601,590 +806,013
７月 ▲1,617,090 +690,030
８月 ▲4,319,500 +449,705
９月 ▲1,135,060 +397,850
１０月 ▲2,115,310 +761,837
１１月 ▲1,877,455 +590,761
１２月 ▲3,085,410 +485,560
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
年合計 ▲26,175,855玉 .+6,254,474枚
2019―――――――
１月 ▲4,257,707 +483,649
２月 ▲3,656,177 +622,707
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
年合計 ▲7,913,884玉 .+1,106,356枚
累積差玉かめはめ波！ _,,.. -‐ '' "´パチスロ
,､＿,､ _,,.. -‐'' "´
（, ´・ω） _,,.. -‐ '' "´
（ ＿￣つ⊃ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
／ ／,>" > ￣ﾞﾞﾞﾞ"''''''―ｰ-.........,,,,＿
（＿ﾉ （＿_） ￣ﾞﾞﾞﾞ―ｰ..,,,,＿パチンコ
224:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:07:50.93 O93OUFVhd.net
>>218
行ったことないけどこれだけ出してギャップだけで成り立つとか近所のボッタはいくら抜いてるんだよって話だよな
225:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:11:23.32 ZYvJHJXW0.net
アイランドのパチは回る台座っても全く勝てない不思議
226:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:15:19.25 WSpwbU85a.net
>>219
稼働率もトップクラスの店だからな
改装前は特定日のスロくらいしか客居なく閑古鳥鳴いてたのに
227:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:28:24.39 siRw7k3O0.net
>>218
こういうデータってどこから拾ってくるんだ
228:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:35:11.66 1h1PAn040.net
>>218
スロットやってりゃ勝てるって事か
スロットで還元してパチンコで店は儲けるんだな
229:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:35:58.22 JKDKMM8Od.net
>>192
パチスロには設定1より下がない。
これ重要
230:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:46:45.94 JKDKMM8Od.net
>>208
ジャグラーをパチンコに例えると1/99で1500発or400発が50%で時短も確変もなしというスペックだからな。
231:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:51:32.62 JKDKMM8Od.net
>>223
パチンコの1日の回転数だと警察に怒られるくらい極端にガバガバにしないと出ない可能性が高いからな。イベントで還元とか無理。
232:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:57:06.11 JKDKMM8Od.net
1/319なんて1日でヘソ1000回転ちょいしか回せないAT機みたいなもんだぞ。
ボーダー20を25に調整して機械割119%付近にしても1000回転ちょいでは出るとは限らない。
233:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 12:58:54.22 JKDKMM8Od.net
それを分からない客は出なきゃ「遠隔操作だ」って騒ぎ出すだろ。
234:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 13:18:34.29 N2t0Sjrfa.net
閉店取りきれずがあるからボーダーが上がるって話は分かるけどそれで25%も上がるもんなのか
235:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 13:23:49.31 sagS4SJsd.net
>>223勝てるっていっても一台あたり１日45枚だぞ
店休日があるからもうちょい増えるけど
この店知らないけど優良店なんだろ？
236:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 13:27:28.69 sagS4SJsd.net
アイランドで2018年にスロ台に座る１日の期待値はざっくり900円か
マイナスだと思ってたけどプラスなんだねこれはすごい発見
夢がある
237:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 13:28:26.66 sagS4SJsd.net
あ、等価じゃないならさがる
238:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 13:30:30.07 qVh6ijEXM.net
イベ日の抽選は苦行そのものだけどな島
抽選で四桁引いたら他行こうにもカスと林檎くらいしかないし
239:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 13:53:46.24 +5EOl83A0.net
トラックの運転手でもユニック操作とかに長けてる人はまともな人も多いが、ただのトラック乗りってだけなのは発達障害がほとんどやな。
240:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:16:57.22 oZp7QCy10.net
このスレ他の所に貼りまくってるキチガイ野郎死ねよ
241:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:23:03.11 sagS4SJsd.net
平均出玉率見てみるか
全然わかんないけど稼働率トップて書いてあるから平均5000回転してることにして
IN 15000
OUT 15045
出玉率100.3%
実際こんなもんなのにそれ以上によく見えるんだから店も公開するわな
めちゃくちゃ出てるように見えるまあ普通の店より絶対出してる
実際客のプラスなんてありえないと思うけどそれでもこんなもんか
242:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:24:50.30 brvowvps0.net
ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LdpA
↑
誘導してんのコイツだよ
スクリプトで自動レスしてる
違法だから通報すれば回線BANされるはず
243:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:26:10.98 bS3isnQsa.net
そんなこと言うために各スレで荒らしみたいに貼りまくってんの？暇なの？
244:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:28:51.84 brvowvps0.net
>>238
誰に言ってるんだ？
245:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:31:28.69 sagS4SJsd.net
パチンコは2018年１日あたり一台352玉の負け
等価なら1408円
客のレベル知らないけど止め打ちでなんとかなりそうな感じ
あと200台増やしたら案外スロと同じくらいになったりして
246:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:32:59.11 sagS4SJsd.net
オレはマルチしてないよ
むしろ呼ばれた側
247:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:37:52.68 sagS4SJsd.net
オレはスロットしかしないけどスロの利点は3枚で必ず１回回ることかな
これ昔から言われてたけど
そこらへんが出玉率の差になってそう
248:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:39:20.11 brvowvps0.net
子供火傷放置事件のスレへの誘導してた奴と同一人物でワッチョイも普段見かけないものだからただのキチガイでしょ。>>236と別人ぽいし、誘導しかしてないあたり何のために5ch使ってるのかって感じ。
アフィリエイトかもしれないけども。
249:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:46:24.94 gJjqwkkwp.net
>>1
お前あちこちに貼って恥ずかしく無いの？
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:53:05.12 XHkkKAqB0.net
良心的に考えると、一つの学習材料を提供してくれたとは言える
パチは確率と正規分布の世界と思っていたやつに、ポアソン分布を描く事象も存在することを教えてくれた
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 14:59:15.14 sagS4SJsd.net
結局最終的な攻略は梁山泊方式なんですよ
実機買って研究するしかない
じゃないと手のひらの中で踊ってるだけ
ホールが通常想定したのと違う遊戯方法で出玉を得る�
252:ﾆ詐欺になる可能性があるのが問題 訴えられるほど抜けたら伝説になれるけど
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:06:14.22 ja/QkFGC0.net
んなこと無いよ
管理遊戯機を導入して店の割数制御を無くして
店が設定のみで営業するようになってから
設定判別を身に着けるくらいしか、もう客側には打つ手がない
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:06:31.92 xBBv5pjd0.net
>>246
遠隔制御信者はホールの設置台とそれ以外の実機は全く違う！ってよく言ってるから参考にならないそうです^_^;
255:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:08:08.12 XHkkKAqB0.net
例えば、大当たり回数な
大当たり回数はポアソン分布になるから、中央値は平均値以下になる
これが、自分だけいつも当たらない、当たりが少ないという錯誤を生む
頭で期待回数は平均回数と考えがちだが、実際は中央値以下の客が半数を占める
よくある錯誤の一つだな
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:11:40.09 N2hjxRcup.net
パチンコ雑誌のライターが、交代で7日間勝負！
とかでボーダー回して大敗してんのが、これだよな。
軍団じゃないと無理だわ。
257:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:15:45.11 6yUb2VTXM.net
確率は台ごとに収束するの？
それとも個人事に収束するの？
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:20:10.08 ja/QkFGC0.net
データ分布ってのは実際に発生したデータの分析手法を変えるだけの話だから
実際の台の挙動とは全く関係ないだろうに
ワケわからん事言っても、もう騙されるようなのは残ってないと思うぞ
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:25:58.95 XHkkKAqB0.net
>>251
台のロム内で「抽選する」という事象ごとに収束する
店で回した回転数と、友人が家で、買った実機を回した回転数を合算してもよい
ただ、収束するのは「確率」であって、「収支」ではない
これも錯誤あるあるの一つな
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:31:47.60 XHkkKAqB0.net
>>251
もっとわかりやすく
サイコロは、「誰が」「どこで」振ろうが、いずれ各目の出現率は1/6に収束するだろ
それと同じな
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:34:06.93 mwHLNfcW0.net
収束ってのは事故ってもそれが誤差の範囲内になってしまうほどの試行回数
出たからハマる ハマッたから出る じゃないからな（笑）
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:43:49.03 eGr1uNoGd.net
>>248
ああホールの台のプログラムと違う可能性があるのか
したら無理ゲーかな…
でも本当に10年スパンで置かれるような大ヒット機種なら実機買ってバグとか乱数直撃とかとうにかこうにか解析する強者なんでいないんだろ？
やっても儲かんないからか
最後は開発陣に滑り込んでセット打法しこむしかないな
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 15:54:03.47 XHkkKAqB0.net
おれも最近の台は、噴く台とハマる台の落差が大きいという印象がある
>>249を前提とした上で、メーカーが何か細工している可能性は十分ある
せっかくポアソン分布を持ち出すなら、>>1にはその辺を突いてほしかった
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 16:17:31.20 mwHLNfcW0.net
出現率5％以下の勝ち事故、負け事故は削除して
平均すれば世の中平和になると思うわ
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 16:41:27.66 eVJZErA10.net
>>142
そんな分布無いからw
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 17:56:19.40 eGr1uNoGd.net
なぁ、くそわろたからきいて
>>218ウソだわ
スロが台数多いのにこんなにだしたら固定費払えるのかなぁと思って
パチの黒字を一玉4円スロの赤字を１枚20円で計算したら
それだけで2000万の赤字になったｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイランドは慈善事業してた
ほんまこのての嘘はなんとなく信じちゃうからたちわりいな
どっから
267:こんなん出てくんだって言ってた人は賢いな 実際は試行回数が多いスロの方が利益とれんだろ
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 18:24:18.18 FilK+oEAr.net
>>260
なんでそんなことわざわざ計算したんだよ。
玉とメダルで5倍の開きがないことから、すぐそんなことわかると思うが。ただ適当なデータのっけて、あほが賢そうに分析するのを楽しむ趣味の悪い遊びだろ。
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 18:28:00.88 77bDtNvEd.net
>>261
はいはいしゅごいしゅごい
涙ふけよ
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 18:29:49.99 77bDtNvEd.net
出玉率計算したのもオレだわｗ
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 18:36:12.10 77bDtNvEd.net
ちな去年30兆勝った
立ち回り次第で余裕スロマジて食えるよ
当たり前だから言わないけどｗ
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 18:52:06.23 siRw7k3O0.net
>>260
差玉データはあんまり役に立たんからな。
INや、持ち球遊戯なのか、現金遊戯なのが
わからんことにはどんぐらい儲かってるのは推定できない。
換金差あるし
差玉800万発で考えた場合（※計算のため3円にしています）
客が1000万発打ち込む→売り上げ4000万
出玉は200万発→差玉800万発
3円で交換→600万円
利益：4000万-600万=3400万円
客が1億発打ち込む→売り上げ4億
出玉は9200万発→差玉800万発
3円で交換→2.76億
利益；4億-2.76億=1.24億
換金差が有る以上、いくら売り上げがあるのかわからんことには
ドンぐらい儲かってるのか推計できない
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 19:33:52.23 j7N8b1lX0.net
あんなトコに店構えてるんだから、1億2億は儲かってるだろ。
自分の口座残金見りゃあ解るだろ。
274:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 19:51:46.53 77bDtNvEd.net
>>265ここ非等価かならワンチャンあるかな？
等価ならどんな条件でも無理だよ出玉だけで赤字だもの
換金率てめちゃくちゃでかいのな
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 20:41:55.95 qVh6ijEXM.net
東京は非等価やで
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 21:15:26.73 qzCIHUIU0.net
ポアソン分布じゃなくてプアゾン分布だよ
脳に毒素が回って頭がおかしくなる
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 21:16:22.62 siRw7k3O0.net
poor損か、うまいこというな
審議なし。
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 21:46:40.14 siRw7k3O0.net
>>266
アイランド秋葉原の純利で月1億どこじゃないよ。
とある方法でｻﾞｯｸﾘで計算してみたけど、
パチだけで年間20億、30億という売り上げがある。
おそらくもっと多いが、いかんせん標本数が少ないので、かなり少なめに出してる。
ｽﾛの稼動を見る限り、70億80億あってもおかしく無い。
おそらくは100億近いか、超えてもおかしくない。
もうちっと細かく出せるように仕組み作ってる。
しばしまたれよ。
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 21:56:19.13 77bDtNvEd.net
優良店の実態期待
目覚めそうなくらい吸い上げてそうだな
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:11:17.84 suW9JZRCd.net
>>24
昔、パチンコ雑誌が1/350くらいの機種(機種忘れた)でボーダー+3の1日3000回転で100万日
みたいなシュミ乗ってて1番勝ってるやつは+1億以上、一番負けるやつも-1億以上
ま、ボーダー信じるのもほどほどに
281:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:13:19.38 mwHLNfcW0.net
ポアだろ ポア
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:13:25.22 dhvZUFL+0.net
そもそもスレタイがおかしい
ガウス分布ではなくポアソン分布で考えるべき、ならわかるけど
283:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:46:47.84 F19oiRoh0.net
正直もう勝てんすわ
284:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:47:01.81 IJNnazyu0.net
>>60
これ凄くわかる
スロットでも天井期待値とか有って、凱旋とか700回転でプラスとか言われてるけど、これ700回転の台座って1回転目でGOD、
そのGOD中にGODinGODプラス赤7引いて赤7を10発くらい引いた数値
285:等も上乗せされてるからな 普通に天井や天井間近でGG、GODも赤7も引けずで閉店まで6時間とかだけにすれば天井狙いで期待値プラスは1100～1200くらいだと思うし
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:49:34.62 O766a2FI0.net
>>275
雑誌はガウス分布で出したボーダー・天井期待値で煽るって話では
287:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:50:54.17 xBBv5pjd0.net
>>277
いや期待値ってそういうの全部含めたものですから…
俺はGOD引けないから期待値下がるとか言ったところで何の意味もない
資金が少ない人の考え方の典型
288:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 22:57:38.67 ClLpqJFyM.net
偏見だがパチ記事書いてる人は
平均連チャン数の公式がどうしてああなるのかも理解してなさそう。
289:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:04:20.49 oqbVGWuM0.net
確率公表されてるとはいえ解析もしてない以上真相は闇
290:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:09:19.45 ZbVwaM9s0.net
仕事量とか言って細かく時給計算してマイナスになるのおかしいなーって嘆いてる奴は馬鹿だと思うわ
291:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:10:51.37 O766a2FI0.net
スロ機種板ディスクアップスレより
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-WWGQ [49.97.101.46])[sage] 投稿日：2019/03/09(土) 22:05:36.69 ID:ALYG5Wdpd [1/4]
なあ、逆正弦定理てあるらしいじゃん
スロッター間で言われてる常識なんて学術的にぜんっぜん合ってねえな
有益だと思われるのでシェアするぞ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-su.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:15:16.34 O766a2FI0.net
URLﾘﾝｸ(www.dwdem.com)
雑誌のボーダー値は（中央値ではなく平均値のため）体感値より低めに算出されるのと、
期待値の積み上げが不十分なのが合わさって、
ボーダー（天井期待値）以上でも勝てないってなるんだね
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:21:18.64 mwHLNfcW0.net
うん千分の一とうん千分の一で「設定差がぁｗｗｗ ツモッたぁｗｗｗ」
これが養分思考
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:24:31.37 jxRsprvB0.net
>>284
全然違う
レス内容と関係のないレンクを貼って悪質だな
そんなことをしているから馬鹿にされる
295:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:40:18.61 jxRsprvB0.net
ボーダーの考え方は、ボーダー超えの台を回し続けても勝ち組になれることを保証しない
大きな欠損を食らったら、挽回できる可能性は高くない
ギャンブルにおいて勝ち組と負け組が生まれること証明した逆正弦定理とボーダーの考え方は、矛盾しない
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:49:37.16 ZbVwaM9s0.net
実際海とかボーダー20くらいのミドルの出玉中央値はどのくらいなの？
297:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:55:58.43 EUgrvDkA0.net
>>288
海は平均値と中央値の差がほとんどない。
なので「回るのに出ない！おかしい！」という状況になりにくい。
人気の秘密は地味にこれだと思う。
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 23:59:49.86 Wb9oV81x0.net
全国で回された結果試行回数でボーダー出してるんやからボーダーはボーダーで合ってるだろ
個人の試行回数云々関係ない
299:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:03:05.77 wq9pAU/u0.net
>>273
それはシミュレート結果がおかしい。乱数に偏りがあるとしか思えん。
30億回転で1/350でマイナスの人間が出るとは思えん。
画廊XX、2000回転、300日、100人シミュレート結果がコレだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.dwdem.com)
全員300日後にはプラス枠。
ただ、いってることとしてはわかる。
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:05:28.23 0tIGD4Pr0.net
海でほとんど差が出ないんならシンフォギアでも言うほど差が出るとは思えないんだが
301:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:06:42.28 3stZspnO0.net
>>290
1からここまでの間、ボーダーが成立しないことを正しく論じたレスは一つもない
>>1をはじめ中央値厨は、パチンコの統計を語るには基礎学力がなさすぎる
302:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:09:55.61 aAjV5Vm60.net
はあ
303:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:13:58.35 6whPjMlmd.net
>>293別に中央値厨じゃないけどそんなもん当たらなきゃ意味ないからじゃん
で全部単独だから捨てゲームに意味がない
ただ回れば可能性が上がるだけだななんぱーかはしらんが
狙いとしては他にないから大当たり直撃狙いの次にいい方法じゃない？
304:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:14:14.53 Gn+T2Sz30.net
>>293
保通協に「検定は中央値じゃなく平均値に変えろよ」って電話したらいいよ
305:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:17:31.48 AR1iiCIH0.net
>>291
結構簡単に収束するもんだな
やたらボダ否定野郎が大袈裟に確率は収束しないしないうるさいけど
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:18:24.65 Gn+T2Sz30.net
「東大出の警察官僚のくせに基礎学力なさすぎw」って電話したら何かしらの返答があると思うよ。
307:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:19:39.72 Gn+T2Sz30.net
>>297
ソースコードも提示されていないものを鵜呑みにするとかカモすぎだろ…
308:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:29:57.18 MLrv2Nbfr.net
ギャンブラーの数学講座だろそのグラフは、色々詳しく書いてるからググって調べろよ
309:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:33:44.96 xbxUJzjD0.net
中央値の方が現実的でかつボーダー上がるゆーて平均値のボーダーすら回らんのに中央値算出のボーダーなんざかすりすらしねーやん そこ理解した上でパチ板住み着いてんならただのゲェジやんけ
310:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:33:45.61 MLrv2Nbfr.net
プロはボーダーよりもトータル確率で計算するからな、ようは当たり一回分で玉がいくら残るかの計算、ボーダーなんか玉増え減るので参考程度にしかしとらん
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:33:50.45 3stZspnO0.net
どこかで中央値やらポアソン分布やらを聞きかじった小学生の落書きにしか見えない
ボーダーすら理解できていないから、恥ずかし気もなくデタラメを書き続けられるのだろう
ボーダー（損益分岐回転率）の計算上、中央値という概念は存在しない
312:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:35:24.12 wq9pAU/u0.net
しかし、シンフォギアはボロイ台だな・・・、ホルコンにかなり近いデータを使って推計したが
某店での利益推計(3.57円で3x台設置)出したら、18/kで1日1台、粗利で3.5万儲かってる計算になったわ。
※初当たり確率が正常であること。
※出玉、貯玉を一切遊戯に使用せず、SC終了後即交換の場合
※SC継続回数は3.6回ぐらいとほぼ理論値
まじかーーーー、きつい台だと思っていたが実際計算してみると
かなりきつい台だわ・・・
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:38:41.82 IUkl0K91d.net
>>303
おまえ、なんで中央値という概念が存在しないのか具体的に説明できるの？w
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:41:25.85 wq9pAU/u0.net
元々は遠隔疑惑、あたら無すぎ疑惑を確定させるために
データを取ってみたけど、そんなものは無かった・・・。
売り上げのほうに興味が傾いて、同じデータ使って推計してるけど、感覚との乖離がでか過ぎる。
今までデータの入手法に困難があったが、割と簡単に取れる方法を見つけてやってみたが、
パチンコは勝てないはずだわ。
平均ﾎﾞﾀﾞが22で、18/kの台を1日打ったら平均で、2万3万負けるって感覚は無かったわ。
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:43:27.93 3stZspnO0.net
>>305
ボーダー計算の前提である二項分布に、中央値など存在しない（平均値＝中央値）
逆に聞くが、平均値と異なる中央値（ポアソン分布）を使った損益分岐回転率の計算式を書いてみてくれ
316:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:43:47.80 4E3FTqLB0.net
そりゃ客が毎日そこそこいれば遠隔なんてしなくても儲かるからな
317:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:45:16.38 ER6hFlLF0.net
これ、言ってる事の意味は
単純な一次式なら正規分布に収束しやすいけど
当たり条件が複数重なる(それぞれの関数が違う)と短期で収束しにくくなる
ワシの股間の極太ポアソンで喪前らのガウスをどうのこうの
ということだよね？(´・ω・｀)b
318:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:46:57.75 6whPjMlmd.net
>>298タイーホだな
マジ半端ないやつら
キャリアて年三人くらいしかとらんやろ
319:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:49:21.56 Gn+T2Sz30.net
>>303
ST継続率ってあるじゃん？
ここだけの話、あの計算式って中央値を求める計算式の逆関数なんだぜ？
その数字を使って平均値のST継続数を出すとかおかしよね？
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:50:18.53 6whPjMlmd.net
損益分岐点は理論値で計算されてるから無駄では？
引ける保証ないし０じゃないのはなんでもおこるしな
統計的には0.001でも自分事にしたら0か100だ
321:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:52:20.89 MLrv2Nbfr.net
>>306
だいたいだがボーダーよりマイナス１回転あたりで等価交換単価率マイナス2、5円から3円くらいと考えたらいい、あと玉減らした分だけその分負けに加算される、ボーダーより回れば１回転あたりの期待値も同じ感じ、玉増えたらその分上乗せみたいな感じ
322:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 00:56:21.98 Gn+T2Sz30.net
中央値で計算するなら最初から最後まで中央値の式を使うべきだし、
逆に平均値で計算するなら最後まで平均値の式を使うべきなのに
なぜか混在させるとか超不思議だよね。
323:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:00:48.32 3stZspnO0.net
>>311
それはSTが回数限定であり、その場合は当落（確率事象）がポアソン分布に従うからだ
定常的にパチンコをする客の試行全体の損益分岐回転率（ボーダー）計算とは直接関係ない
（期待出玉の計算で一部使うだけ）
まずポアソン分布がどういう性質の確率分布か確認して来い
話はそれからだ
324:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:03:36.38 Gn+T2Sz30.net
>>315
連チャン数も同じだよね？
なんで混在させるの？
325:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:05:59.19 3stZspnO0.net
>>316
そろそろママにでも聞いてくれ
話にならない
326:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:07:30.79 Gn+T2Sz30.net
>>317
逃げるの？
閉店後も永久連チャンするの？
すごいねぇ
327:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:14:08.27 6YfiDR580.net
どこかに24時間営業の闇パチンコがあるんだろ
328:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:19:30.17 6whPjMlmd.net
>>319歌舞伎町なら大体21時オープン10時までとかじゃない？
ノーマルパチ屋と併用すれば24いける
まあ裏屋は店によっては掛け持ちオー�
329:gプレイ可能だけどｗ
330:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:30:32.40 WYz0hoR/M.net
平均というのは極端に言えば何兆分の1の確率で起こる何億連分の出玉も考慮に入れちゃうわけよ。
個人での立ち回りならそんなことは不可能で連チャン数にも限界があり、かつもっと現実的に立ち回るなら平均で考えるにしてもせめて正規分布の上位1-5％くらいの成績は取れないと仮定してボーダーを算出するべきなんだよ。
上限があるのに対してパチの負債に下限は無い（ハマっても当たるまで打つ）から平均値から算出したボーダーじゃどうやっても現実より甘めに出る。
331:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:37:54.70 6whPjMlmd.net
>>321
これはわかりやすいな
ちょっと甘めに出てるのは間違いないパチ雑誌編集が計算できるとも思えんが
てことは時間帯でボーダー変わるな取りきり閉店が時間と共に削られてくわけか
332:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:43:23.59 cqOBW1vs0.net
まずまともな抽選してないのに平均だの中央だのボーダーだの意味ないって気づけよ
333:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 01:47:18.51 pT1Rvg6ba.net
λが10というのはたとえば1/100の台を1000回転させたときの当たり回数の分布。
その程度でもう正規分布に近い。
334:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 02:11:52.64 PpkwQYRM0.net
ポアソン分布ってことはMM1の待ち行列理論てことかな？
335:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 02:15:57.65 0tIGD4Pr0.net
実際一年間毎日打ったとしても3時間前に止めてたら閉店取りきれずの損失なんて1万発もないからやっぱ平均値が正しいわ
336:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 02:18:45.53 mvRvgp4GM.net
平均値と聞いて全国の校長の平均買春人数が1超えてるネタ思い出した
337:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 02:33:17.70 Hu4/IVmZM.net
だから何？負けた分が返ってくるわけでもあるまいし
338:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 03:07:03.34 WYz0hoR/M.net
>>324
>>324
よく分からんが平均値ボーダーのことを言いたいならまずx回初当たりを取って出玉が理論通り（近く）に分布していることを提示しなくちゃならん。
そのxを求められたらその次はx回初当たりを取るために必要な負債（回転数）の総計を横軸にして、そのボーダー理論に則った負債の標準分布を取る。
その次はx回の初当たり出玉の総計を出して、負債の分布にその総計値のところで縦線を入れる。
この二分した面積比がそのボーダー理論によるx回初当たりを取った時点での勝率。
339:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 03:16:49.93 WYz0hoR/M.net
いや俺も何が言いたいのか分からんな
勝率は関係ないか
寝よ
まあ言うまでもなくボーダーで勝ちたいならパチンコじゃなくて天井もあるスロット一択だ
おやすみ
340:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 03:20:33.52 WYz0hoR/M.net
いやスロットならボーダーというより期待値か。まあ一緒のことやな。
341:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 03:49:54.75 ucfRPu/20.net
これ単純に高継続機の方が値が悪くなるじゃん
342:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 07:31:28.82 5MJejGBUM.net
全ての可能性をならして平均化してないなら高継続機の方が荒れやすいのは当然だろ
343:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 07:45:32.88 qysWvPB8d.net
パチスロ5号機からはATを含めた機械割を平均値ではなく中央値で出すことになってる。
パチスロの高設定119%はパチンコでいえば中央値ボーダーからさらに2割り増しのラインに相当する。
例えるならダンバインが30/1Kするに等しい。
そりゃ勝てるよね。
344:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 08:11:31.92 19WjY+IMM.net
まあ現存する119って実質123くらいはあるって言われてるしな
345:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 08:27:09.79 pT1Rvg6ba.net
出玉の中央値だろ？回数じゃなくて。
要は両端の例外的なデータ捨てるため。
346:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 08:40:28.87 p605SKQor.net
>>334
ソースあるか？聞いたことない
347:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 08:46:19.97 wxkxVBhy0.net
おれはパチンコ、スロットやってる奴らの思考回路から日本人って意外と馬鹿なんだなと思った
確率の収束のゲーム数知らないで、ボーダーとかブドウ、小役をカチカチ
そんな収束してない一部分切り取ってもなんの意味もない
348:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 08:52:27.02 BXEh5TnR0.net
確変を取り切れないケースを恐れているなら、パチプロのように閉店2時間前など余裕を持って止めれば済む話だ
（等価未満の店で持ち球があれば貯玉）
349:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 09:02:46.67 qysWvPB8d.net
>>337
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
URLﾘﾝｸ(elaws.e-gov.go.jp)
警察庁の方に詳細な計算式があるよ。
どの式も中央値の公式の変形。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
パチスロは「一撃〇〇枚」は規則規制対象外なのでこっちだけ平均値で表記されることが多い。
350:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 09:16:25.96 p605SKQor.net
>>340
ありがと。後で確認する
351:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 09:18:06.77 qysWvPB8d.net
>>337
いわゆる「規則」って名のつくものは全部中央値だよ。
パチンコは出玉規制が中央値、パチスロは機械割規制が中央値。
だからパチスロは規制を突破すべく中央値には含まれない薄いレア役や上乗せ特化ゾーンが流行った。
やりすぎて有利区間で規制されちゃったけど。
352:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 09:18:06.98 yUH1j8Vw0.net
ボーダー+8位の台打ててた時は負ける気配が無かったなぁっての思い出した
353:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 10:51:26.66 6whPjMlmd.net
>>338日本人は３人に１人は簡単な文章を読んで内容を理解できず10人に１人しかpcを一通り使いこなせない
半分くらいは小学生レベルの数理能力だったかな
これでも世界的にはかなりいい方
娯楽でやってるやつは養分だろうしガチでも昔からやってて引き際間違えたやつ以外
他にもっと期待値高い選択肢あるのにマジになっちゃったもしくはならざるを得ない人なんだから
それはある程度しょうがないんじゃないか
アフリカの大衆とかマジでチンパンジーに見えるかもわからんぞ
354:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 11:20:26.31 dAJDaSZa0.net
>>338
可能性の積み重ねよね、意味はなくない。収束言うやつに限って何故か一機種で区切って収束しないとか言うけど。プロからしたら期待値なんぼの台を打ち続けるだけだから10年も母数稼げば安定してんだよね
355:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 11:29:57.19 dAJDaSZa0.net
>>344
ほんとにそれ。
15年パチプーやってたけど毎日血反吐吐く思いで年収500万ほど攻略入れたらもっとあるけど。なんとか中小企業に就職したら仕事の楽さと給料の多さに驚愕した、アフタースロ入れて年収800。短くない時間を無駄にした
356:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 11:45:32.19 VLS5xP8Ha.net
>>10
どう考えてもこれが分かりやすさもレジェンド
357:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 11:55:38.00 6whPjMlmd.net
割と誤解されてるんだけど例えば偏差値最高峰のお医者様凡人の最後の砦
これは本人じゃなくて肩書きが有能
医師免許さえあれば人間性ゴミクズで実務能力０どころかマイナスの欠陥品でも平均と比べたら高収入が約束される
普通、分布の中央で充分すぎる高収入なわけ
これが参入障壁がなく独占もない規制でなにも守られてないスロプーになると
損益分岐点が分布ピラミッドのかなり右に位置するおそらく真ん中はマイナスだからな
熾烈な競争でも儲かりづらい構造になってる
まぁ、若いうちに競争に勝つか金持ちの家に産まれるってところは運要素あるけど
ペーパー試験はかなり公平な競争特に国公立は
立ち回りが最高でもそもそも設定が入りません確率通り引けませんみたいな理不尽の確率は下がる
なにがいいたいかっていうと今立ち回りで安定して勝ってるやつは高能力であることが予想され
他でも通用するだろうってこと
ドラゴン桜のバカと凡人は東大にいけだっけ？あれはこういう意味
358:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 12:15:31.03 pbd82X8A0.net
言うは易し
359:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 12:48:09.94 Y1StBy/l0.net
一回ごとの当たりや日にちで区切って考えることが間違い
これを理解できない人が分布を意識するんだろ
そんなことに関係なく延々と抽選を繰り返すだけなんだよ
360:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 14:39:55.14 0tIGD4Pr0.net
今スロットだけで食ってるやついるの？
361:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 14:51:23.28 SMCwvOTga.net
普通に平均値だけでいいよ
中央値を意識しなきゃいけない理由が分からん
362:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/11 15:16:50.38 lDw4H41Kd.net
>>351
スロプは実質エナプロ
設定だけじゃ無理だと思うよ