15/11/18 16:57:09.71 LRpLpNbo.net
>>1
お疲れちゃん
3:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 18:26:45.90 UUUA5hvn.net
保安課 課長補佐の行政講話出てるけど
なんか随分業界に配慮した進め方提案してんな。
さすがパチンコップ
4:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 18:37:13.60 C13S/VU6.net
>>1
スレタイミスってんじゃねーよ
5:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 19:07:13.84 lPoAHvlS.net
完全に入れ替える台が用意てきるまで猶予されてる
6:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 19:23:40.32 2h5PMbdg.net
遊技通信webに昨日の大門課長の講和のってるよ
7:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 19:24:58.34 UtKNC3Zp.net
見たけど1時間12000円分は笑い話にならんな
8:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 19:31:42.54 2h5PMbdg.net
大門講和突っ込みどころ満載だな
9:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 19:39:39.80 dOe1WHWi.net
>>3
それどっかで見れる？
10:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 19:40:31.96 dOe1WHWi.net
あ、ごめん書いてあったね
11:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 19:52:40.08 yQf0DtVL.net
まあ予想通り、取り締まろうと言う気はなさそうだね
12:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 20:42:21.04 QKvn9eYT.net
で、どのメーカーが戦犯だったの？
13:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 20:59:19.34 1q2GINoD.net
>>12
全て
14:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 21:05:47.14 kzG8IwxB.net
だから最初からわかってたのになぜここまで盛り上がったのかわからん？
15:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 21:13:42.78 H5wt3Kmo.net
違法なものを放置する馬鹿警察ｗｗｗ
残念ながら公安もパチンコ癒着してるからどうにもならん
警察も警察の警察もパチンコまみれというｗ
16:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 21:36:27.85 KXsJ11hq.net
>>14
1月から全撤去だとか、的はずれなこと言ってる奴が扇動してスレ立てたからだろ
17:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:03:30.97 4uYdtUkl.net
とりあえず、検査時は出ない、ホール使用時は釘が大きく変わって出ちゃう台はなくなりそうだな
18:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:06:52.00 3pLrqqnu.net
打つ人が減ってるか知らないけど低貸しに移る人は増加中かな？
自分はMAX打たないから確変突入、継続率控え目な甘デジも打つから確変60前後台は慣れてますが、MAX慣れた人はダルく感じる時代になるのかな？
19:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:14:52.89 bzHa4E1Z.net
遊技通信web見れないのは気のせい？
20:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:21:19.44 uu5UvLhN.net
今は見れない
21:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:27:18.03 H5wt3Kmo.net
違法釘は猶予 通報なし
爆裂機は２年ほど設置可能
映像規制はありません
非等価の流れは加速する
新基準機が少しずつ増えていく
ライター取材等はお咎めなし
パチンコ減らしてパチスロ増やす所が増えそう
以上です
22:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:31:08.69 CPLUedsi.net
>>15
ほんとそう思うね
違法なの分かってて事実上、本日も野放し
どう解釈しても行く馬鹿が悪いのか？
脱法ハーブ以上だろ違法なんだから
23:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:31:19.96 bzHa4E1Z.net
メーカーもホールも意識改革しろなんて言われてるじゃん、みっともない業界
24:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 22:55:29.40 QbPkO/nn.net
今あるMAXを全台2年したら撤去しなくちゃならないって点だけで絶望する店多いだろ
新しいMAXなんかミドルやん
更に65%の制限かけられたら今あるMAXと爆発力があまりにも違いすぎる
昔に戻るだけという奴もいるが従来の爆裂機に慣れ親しんだ依存共が
これまでと同じように新台に群がり打ち込んでくれるのか？
答えは否
新台ガン無視して既存のMAX打つに決まってる
新台売れずメーカー困窮、店も新台で客よせできず困窮
撤去期限の2年後には相当数の店が潰れてるだろう
25:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 23:00:15.72 2R0+pDTQ.net
>>21
これって21の願望だよな？そんな甘く済むわけないよ
26:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 23:03:53.74 thFCUvOh.net
>>24
打たないよ。客はさすがに飽きる。
そして新台のミドルに流れるかアホらしいとやめるかで客が減る
27:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 23:15:30.03 QbPkO/nn.net
いや牙狼は根強く打つ客残るのは間違いない
ミドル牙狼出しても無駄
1年は余裕、2年でもまだ糞ミドルよりは稼働してるだろう
今あるMAXシマの半分は固定で2年入れ替え無しになるんじゃね
当然その間に客は次第に減っていくしメーカーとホールの売上も減っていく
28:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 23:35:30.34 Ap62kFuO.net
URLﾘﾝｸ(pachinko-nippo.com)
撤去対象機種の輪郭がおぼろげに分かって来た。
撤去対象は半数の150万台とか、一部には撤去にならない具体的な
機種名も出ている。
だんだん出てきたぞー現行機種の半数が落としどころか
29:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 23:37:29.06 X+9VtcDY.net
新基準第1弾そろそろ？
すでに検定通過してるのは、その状態釘でもちろん導入されんだよな？
まさか、これから導入するのも今と変わらないとか？
30:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 23:51:24.50 yQf0DtVL.net
>>28
全撤去とか言ってたバカがいたのは何だったんだろう
31:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/18 23:55:07.12 bzHa4E1Z.net
半分入れ替えでも致命的
体力と気力なければ来年越せずに干からびる
32:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 00:08:08.47 a0eMbqGI.net
>>30
三洋が海ジャパンを売る為に噂を流し云々
33:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 00:34:03.91 o68p+/MA.net
>>28
6枚交換で設定入れれば夜にサラリーマンが来るとか何言っているの？
スロプロに高設定台取られるだけじゃん
34:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 00:40:27.59 9EoRiPwW.net
>>30ヘソ以外入賞口に入らない分の出玉を、ボーナスに振って瞬間最大差玉を水増するゲージ構成になるようになったのは
花の慶次～雲のかなたにあたりからだったかと
それより以降の台はほとんど駄目だから300万台撤去とか言われてた。
ちなみに俺はマルハンあたりが一度外されたカジノ利権に再び参加したいが為に動き出したのかと妄想してる
35:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 00:41:30.03 +SZvRnTU.net
山口なんだけどもうすぐグランドオープンする店ある
どういう感じになるのか楽しみだわｗ
36:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 01:46:10.30 ePkWIrmr.net
>>33
もう無理だよな。
純増し1.5枚とか2枚だぜ。
仕事帰りに打とうとは思わない。
37:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 01:59:50.20 wbGspucd.net
>>33
設定入れた台が夜に空いてるわけがないよな
のり打ち、スロプーの餌にしかならん
38:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 02:13:17.76 /6XZrZeC.net
>>32
今までの海シリーズだって一般入賞口は完全に潰れてたけどな
39:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 02:29:19.05 SLDaHUo7.net
近隣の店もまあ今回も何とかなるでしょみたいな感じだったな
長年のなぁなぁが末端の中小店にまで染み付いてるのがわかる
食糞国みたいにパチ全面禁止にはなかなか踏み切れないだろうから、
換金禁止イヤなら廃業せよで全部潰れるの見たい
40:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 02:43:03.79 n0cBzPuJ.net
パチンコップがメーカーの販売計画に合わせて回収したら？
って談話で語ってるから、即時撤去ではなく新台入れ替えラッシュがまたあるってことか。
MAX規制の新台ラッシュ、釘規制の新台ラッシュ、さて次は何かな？
客とホールが保つといいね。
41:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 02:53:44.49 Hj1vYG57.net
スロの4号機から5号機に移行した時よりやばそう
スロは高純増のRTやATみたいな抜け道搭載台が出るまで店側が利益出せず潰れまくったが、
パチは抜け道の作りようあるんですかね？
つーか今回の件でパチの検定に役比あったの初めて知ったわ
42:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 03:55:35.39 v/QquXUj.net
>>41
あるっちゃあるけど一般客とホールがついてけるかな
偶然性による出玉獲得ではなく必然性のある技術介入要素で出玉を増やすのは射幸性を抑えていると言えるんだよ
つまり技術介入バリバリの機械を開発出来れば玉を減らさず次回の大当たりを狙う機種は作れる
でもそんな機種はホールに好かれないから需要がない
43:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 03:59:28.38 v/QquXUj.net
今回の講話がヌルいって意見が上で出てるけどこれは完全に次回への布石であり戒めだよね
軽微な変更も許さないというニュアンスから「次はヘソいくぞ」ってメッセージを読み取ったが
44:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 06:36:51.06 +wnwrSTa.net
>>43
うん、正解
45:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 07:35:02.30 51y4xgvI.net
今まで言ってたことをなぞっただけだよ
”検定と同じ状態で営業しなさい””抜け道作るようなことはやめなさい”
広告規制でも同じことを何度も何度もいってるが一向に改善なしだ
懲りない業界
46:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 07:37:35.66 toqlnpX6.net
>>14、>>16
スロ板の人がこのパチ板に流れてきたからってせいもある
つか文章を読むと、言葉や書き方などパチ板の人達とは微妙に違うしなんか違和感あるしw
まあスロ板は祭り好きが多いし、パチ板で伸びてるスレがあると出張してくる人が多いから
たぶん、このスレの3割くらいはスロ板住民だと思う
47:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 07:44:53.02 +wnwrSTa.net
警察ももういらないだろこんな風当たりの強い天下り先
48:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 07:44:59.35 NUhXRABO.net
やっぱ現在稼働中の台は完全撤去ならずか。
多分メーカーやホール団体は稼働前に警察が審査してることをついたんだろうな。
ただ、この場合警察との友好関係は崩れたことになるんやろな。
今後は軽微な変更も許さないって断言しとるからな。
49:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 08:08:44.73 WvboBLl9.net
ここまで説教されて襟が正せないならもう実力行使しかないな
50:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 08:09:37.16 WvboBLl9.net
大門講話
URLﾘﾝｸ(www.yugitsushin.jp)
51:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 08:52:43.67 8LbGB+3D.net
>>35
報告よろ
これまで通りなら通報してくれ
52:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 09:09:24.10 45Xd9lMB.net
>>50
アクセス集中で見れないんだがなんて書いてあるの
53:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 09:44:26.60 xeHHWcm/.net
大門とか大層な名前で大した事いってねーな
名前負けしてんじゃねーよカス
54:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 09:48:43.28 JcnfbZ1g.net
ボダの計算も変わる？
55:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 09:54:32.16 LuXNklFi.net
これって入賞口ガチガチのｸｿﾎﾞｯﾀ店はダブルショックってことなん？
56:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:08:36.96 oyprsNPj.net
>>47
警察が主に天下りしてる先は、パチンコ業界良くしますよー健全にしますよー
って言う第3機関だったりするから余計タチが悪いんだよ
完全に健全になっちゃうと、仕事無くなっちゃう訳
57:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:14:48.83 U9l85ie8.net
>>56
世間からそう思われてるんだろ
だからそんな天下り先は要らないってことでしょ
58:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:24:56.36 P66yTxM+.net
警察の怠慢
59:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:31:55.31 a0eMbqGI.net
警察庁・大門課長補佐が行政講話「射幸性の抑制」「遊技くぎ問題」に言及
2015/11/18
余暇進が11月17日に開催した「平成27年度秋季セミナー」において、警察庁生活安全局保安課の大門雅弘課長補佐が講話を行い、「射幸性の抑制」「遊技くぎ問題」について言及した。
以下にその全文を掲載する。
【警察庁生活安全局保安課 大門雅弘課長補佐 講話】
ただいま御紹介にあずかりました警察庁保安課課長補佐の大門でございます。
本日は、一般社団法人余暇環境整備推進協議会の平成27年度秋季セミナーにお招きいただき、ありがとうございます。
また、業界の皆様には、平素より、警察行政の各般にわたり、深いご理解とご協力を賜っていることに対しまして、この場をお借りして御礼申し上げます。
さて、本日は、ぱちんこ遊技の健全化を進めていく上での喫緊の課題を2点、お話ししたいと思います。
まず、射幸性の抑制に向けた取組の推進についてであります。
現在、業界を挙げて射幸性の抑制に向けた取組が進められているのはご承知のとおりかと思います。昨年9月には、日電協が、回胴式遊技機について、
ART機能を主基板に移行することとし、この基準に合わない遊技機については、本年12月から販売しない方針を取り決めました。本年3月には、日工組が、
ぱちんこ遊技機について、大当たり確率の下限を400分の1から320分の1に引き上げることとし、この基準に合わない遊技機については本年11月から販売しない方針を取り決めました。
本年6月には、全日遊連が、日電協及び日工組が定めたそれらの基準に該当しない遊技機について、原則として認定申請を行わないこととし、合わせて、
各ホールにおいて当該遊技機の設置を減らしてゆく目標値を定めました。そして、本年9月には、業界関連6団体名による「高射幸性遊技機の取扱についての合意書」を策定し、
全日遊連の自主規制を6団体で支援していくことを合意し、同合意は、パチンコ・パチスロ産業21世紀会としても賛同されていると聞いております。
60:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:44:28.09 aJ0mCVDf.net
釘なんかより負けまくる可能性が増えたから客が激減したんじゃないのか？
釘が渋かろうが当たり増えたら客は喜ぶじゃんパチンコなんて。
低貸しまで渋すぎて客離れしてるだろ。
61:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:46:10.49 ISd/Hf2+.net
>>30
セーフな機種なんてないぞ。
いきなり全撤去なら倒産ラッシュ確定だからある程度ソフトランディング
させるかもしれんが、基本的に全撤去されるだろう。
>行政からうるさく指摘をされないようにするには、どの程度、
>一般入賞口に玉が入ればいいのか、ホールもメーカーもそのことばかりに
>気を取られているのではないか、業界の今年の動きを見るに、
>そのように考えざるを得ません。
>行政が求めていることは、至極当然のことですが、検定機が検定機の
>性能のまま遊技客が遊技できる環境にするということであります。
URLﾘﾝｸ(www.yugi-nippon.com)
今まさにこんな感じだろう。××が言ってたとか、ライダーは他
比べて一般入賞入るからセーフとか過去レスにあるくらいだし。
だけど今パチ屋にあるパチ台が検定通りじゃないんだから全部アウト
62:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:46:34.40 a0eMbqGI.net
さらに、メーカー団体としては、大当たり継続率や傾斜値に関する新たな基準を設けるなど、本年9月の6団体合意にとどまらない射幸性の抑制策を
引き続き推進しているところでもあり、市場に出回る遊技機の射幸性が段階的に落ちていくことが期待されるところであります。
しかしながら、現実問題として、本当に市場から高射幸の遊技機が姿を消し、適度に射幸性の抑えられた遊技機に入れ替わり、遊技客がポケットマネーの
範囲内で楽しんで帰ることが広く当たり前となる状況が実現するかどうかについては、未だ不透明であると言わざるを得ません。
例えば、各メーカーにおいて、取り決めた基準の範囲内で、知恵を絞って、今までと同じように、偶然性や吸い込み易さに拘るなど、結果として遊技客の費消金額や獲得賞品総額が
過大になる遊技機造りを目指すのであれば、状況の改善は見込まれません。また、各ホールにおいても、取り決めた撤去目標を定めていながら、
許された期限の中でギリギリいっぱいまで高射幸の遊技機を設置し続けようとするならば、仮にメーカーが新たに低射幸の遊技機を製造・販売したとしても、
その遊技機が市場に出回ることは期待できません。その意味で、各業界団体が取り決めた事項が、取り決めただけで終わるのか否かは、今後の各メーカー、
各ホールの姿勢や具体的な運用如何にかかっているものと思いますが、この現場単位の動きを実際にあるべき方向に動かしていくことこそ、
各業界団体が力を発揮すべきところであると考えております。
皆様にありましては、各業界団体が実行に移すものとして取り決めた取組に対し是非とも賛同していただくとともに、その取組の趣旨を御理解の上、
個々の運用においても、各営業所単位で積極的に射幸性の抑制に向けた取組ができるよう創意工夫を凝らしていただき、一方で、業界団体の一つである
余暇進として独自の射幸性抑制に関する対策や目標設定をすることも選択肢に入れながら、幅広く、効果的な射幸性抑制策を検討・実行していただきたいと思います。
次に、遊技くぎの問題についてお話します。
遊技くぎに関する不正改造に対する業界の自浄作用を促すため、平成27年6月から一般社団法人遊技産業健全化推進機構において遊技機性能調査を
実施していることについてはご承知のとおりであります。同年8月までの調査結果によれば、全国161店舗258台の遊技機について、約6割が一般入賞口に全く入らず、
残りの約4割についても、10分間に10個も入らないとのことであり、検定機と同性能のぱちんこ遊技機が1台も発見されない事実からすると、
メーカー出荷時に既に性能が異なっている可能性も払拭できないことから、日工組に対し、その可能性に関する調査を依頼させていただきました。
63:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 10:56:28.35 a0eMbqGI.net
遊技日本でも大門課長補佐の行政講話が全文見れるようだから貼らなくてもいいな
64:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:08:38.18 CGLv9jAC.net
一般入賞口に入る玉数が10分間に数十個がコンスタントに入る性能となっていると述べておりますが、
仮に10分間に平均50個の玉が入る性能の遊技機であれば、1時間に300個の玉が入り、6月までのデジパチは通常、
入賞1個に対し10個賞球ですから、3,000個が遊技客に払い出される性能と言えます。
3,000個は、4円ぱちんこでは12,000円分となります。
つまり、1時間で12,000円分の玉が一般入賞口の入賞により本来遊技客に払い出されるべきところ、
払い出されていない、これが、一般入賞口を締めた時に起こる性能の変更であります。
このような極端な性能変更が、くぎ曲げが問題視される背景にあるということは、
業界として共通認識を持っているべきだと思います。
この部分で数字が明らかになってるけど
今4パチって一時間で大体2万円くらいは吸うと思うんだが
その内12000円が返ってくるはずだった
ってのは別の機械すぎるなw
これだけ返しがあると回転率1kで5回転くらいっぽいけど
65:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:17:05.95 2XZvKqQa.net
原点回帰をしろと
66:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:23:30.64 INPQsXIX.net
スロットは、どうなの？
パチは釘を少しあけたけど
スロット、設定をあげるわけ？
67:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:23:55.31 xiHEtKO4.net
>>64
これまでは12000円分も抜かれていたと
なるほどこれは腹立ちますわ
68:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:28:52.78 2XZvKqQa.net
今のパチ屋はスペック以上に荒れるのでキチガイしか打ってないだろ
今更普通の人が打つようになんのかよw
69:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:30:27.95 TfQ+YhPY.net
やっぱもうパチンコは止めようぜ！
どうせ検定釘台に変えられたらろくな台じゃないみたいだし
これから入替えの為の資金を俺達が賄うなんて考えたら馬鹿らしくなるよな
まあ現実今までも客が賄っていたけどこの話が実行されたらその比じゃない
70:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:35:57.89 iuIndNMz.net
今更無理だろう不信感が高まりすぎ
もっと早くに手打っとけば状況は違ったかもしれんが
ぶっちゃけこのまま客がいなくなるまで突っ走ったほうが
業界、パチンコップともに良かっただろう
仕切ってるやつがアホだと周りも苦労するわな
71:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:39:13.85 vPDG2b7u.net
MAX撤去とAT規制
スロもパチもあぼーんしたらパチンカスはどこに行くんだろうな
競馬や競艇に流れるとも思えんしな
72:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:41:43.83 xiHEtKO4.net
パチやスロは適当に座っても勝てる可能性があるけど
馬や船は知識つけなきゃ負け続けるからなぁ
73:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:51:54.94 dr0mq9mD.net
>>67
変わりにスタートに寄せてる。1k15回転でも検定より回ってるのだと思う。
これによって牙狼とかビッグドリームみたいなMAXでも検定通っていたのかと。
74:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 11:57:32.81 MGakCJW2.net
全台昭和物語でいいよ
健康に配慮して立った状態で打つプレイスタイルで
75:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:02:25.91 P66yTxM+.net
借金して犯罪の原因になって社会の敵なのに、処分保留しますっておかしいわ
どれだけ猶予与えたと思ってんだよ
>>71
競馬に流れるよ
76:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:03:02.61 ozWNAaqO.net
大門講話のこの部分を見ると、
4月撤去すら有り得ないのでは？
時間掛かっても良いから、
ギャンブルから娯楽に戻していきなさい。
と言ってるように思える。
不適正な遊技機とは決別するとの決意と、
今後の営業の用に供することができる適正なぱちんこ遊技機は何かというビジョンをホール側が持つことにより、
メーカー側への適正な遊技機の販売要望が可能となり、
その要望に応じて、メーカー側の適正な遊技機の開発・販売計画が進み、販売時期が決まり、
その販売時期に応じて、現状出回る検定機の性能を逸脱した遊技機の撤去計画が進むというのが、
現実的に進めていける一つのシナリオではないかと考えます
77:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:17:38.59 R1Eyh0C0.net
既に違法状態なので後は所轄警察署が立件するかしないか次第
78:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:21:24.66 5KMLRRv7.net
4円でも今で言うとこの1円くらいしかお金が動かないようにしろ
って話でしょ端的に言うと
79:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:31:53.80 P66yTxM+.net
警察を動かすのも国民の働き次第だな
まかせっきりにしてたら警察も動かないからどんどん物言ってうごかさないと
80:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:36:46.79 ys0hXKb7.net
てかパチンコ機種板なのにパチンコ潰したい奴ばっかなのか？ここは？
俺は続けたいからMAX禁止も等価規制もやめて欲しかったぞ。
81:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:43:02.81 7RicsmbH.net
>>80
2ちゃんねらーはツンデレの天邪鬼なんだよ。察してやれ。
82:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:46:29.76 wu8Al12Y.net
>>80
いろんな奴がいると思うが、俺の意見だと
カスニート撲滅のためにどんどん規制してほしいと願う
どのみち俺は月に4～5回程度しか打ちに行かないライトユーザーだから
83:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:51:05.05 npNixfb9.net
お上からここまでボロクソに言われる業界って、ある意味すごいなw
84:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:51:19.61 xiHEtKO4.net
ライトミドルらへんのスペックが好きだから
MAXされてもそうすかって感じなんだけど
店の売上が落ちて結局しわ寄せ来るんだろうな
甘～ライトが甘く使われる日は永遠に来ない
85:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 12:53:21.36 +iTPJEan.net
>>80
一応業界で働いてるけど大嫌いだからつぶれた方が嬉しいな
やっぱり存在しちゃいけない業界だよ
儲かるからやってるけど無くなれば他の事やればいいだけだし
86:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 13:52:19.52 P66yTxM+.net
勝ってる人からすれば続いてほしいんだろうけど、客のほとんどは負けてるしやめたくてもやめられない依存症だから無くなった方がいいって意見が多いと思うよ
無くても公営ギャンブルがあるしギャンブルしたい人はそっち行けばいいし
依存症からしたら規制はありがたいと思うよ
87:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 13:57:28.12 lQIcFoC1.net
勝ってるやつだって客が減れば勝てなくなるしな
換金率低価させても店が客に還元するかは微妙だし
88:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:16:01.39 fkAs6pNa.net
大門の談話見て思ったのはポケットマネーで遊んで帰れる遊戯に戻せって話だな。
今のパチンコでそれに戻すには相当な隔たりがあるぞ。
１パチ、つまりはゲーセン並に射幸心を削げって話で、大負けさせるなとも取れる。
って事はパチンコ屋は利益優先で営業できなくなる。
ある意味入れ替えよりも俺やーめたで廃業選ぶパチ屋出てくると思う
89:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:16:14.55 XjT38q+G.net
>>76
これが12月を前にして最終的通告だろうね
期間を過ぎたら行政施行（?）でトラック横付けで排除じゃね？
90:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:16:57.20 Eqid7V5N.net
>>80
この騒ぎに便乗してパチンコ嫌いな奴が叩いてるだけ
妄想と願望を交えながらホラ吹く野郎とかね
本当こういう奴等ジャマだわ
91:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:26:08.45 Pn08Pmbx.net
この業界そのものが世間の感覚とズレてんだよな
仮に業界あぼーんしたら業界関係者はもう再就職がないだろうね
客を散々バカにしてきて成り立った業界だしいい加減にその報いを受けるべき
92:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:33:13.42 fkAs6pNa.net
昔は喜んでる客とがっかりしてる客が４対６位居たけど、店で気が付かなかった。
今は喜んでる客とがっかりしてる客が３対７くらいでつくづく不幸産業だなと店員は実感しているはず。
そう思うならまともな製造業に転職しろ。いくら働いても誰もガッカリしない。
パチンコ屋は射幸心という餌で客の不幸を釣って儲けてる会社だ。
普通の人間はパチ屋で長くは持たない。だから店員で５０とかの人居ないだろ？
不幸産業はここでおしまいにするべき
93:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:38:36.03 2JKrlsuT.net
結局はポーズなんだろ？
94:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:40:02.47 2CIzoZTP.net
>>88
4パチで持ってるような店ばかりなのに
全部1パチ営業しろって言われたら潰れる道選ぶとこも増えるよな
もっとじゃんじゃん潰れるかわりに客が集中して還元率が増える
とかなら客側にも理想的かもしれないけど
まぁそう都合よくはいかないな
95:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:40:35.83 Pn08Pmbx.net
パチ屋は30までに昇進しないと辞めさせられるんだよ
体力的に持たないってのもあるけど
新卒とか若手スタッフならまだ製造業なり事務なり資格なりの逃げ道があるけど
店長クラスになるともうこのまましがみつくしかないだろうね
96:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:45:42.07 Pn08Pmbx.net
パチ屋のバイトってなまじ時給がいいから目的もなくダラダラバイトしてる奴が多過ぎるんだよな
たまに入ってくる学生風の奴が休憩時間に勉強してるのをバカにするような奴もいるし
金関係でトラブルになることも他のバイトに比べると圧倒的に多い
その時給を資格取ったり学校行くためだったりに活かせばいいのに大半はまたライバル店のパチ屋で使い果たすしどうしようもない
97:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 14:52:08.02 o+Ff3Hri.net
>>95
>>96
若いころに騒音で耳が壊れ、玉の持ち運び（これは減ったが今でも入れ替えなど重労働）で腰を壊す。
使い捨てもいいところだよ。耳なんて一生ものだし
98:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:09:36.56 P66yTxM+.net
パチ屋って客ですらあの騒音でおかしくなるのに、店員ってどういう神経で働いてるんだろう
工場勤務もそんなもんか？
99:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:17:30.78 o+Ff3Hri.net
>>98
自宅に帰っても耳鳴りすごいだろうよ
100:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:26:16.95 1kENYu4s.net
１日の最大の負け2万。
勝ちも最大2万みたいなかんじだろ。
パチンコ屋廃業はラッシュになるね。
101:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:30:08.87 +wnwrSTa.net
２万円でも高いけどな
遊びと言うなら１万円前後でやるのが適正だろ
流石にこれで破綻したら自己責任で誰も文句ないでしょ
102:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:32:57.72 2yHYMa1k.net
1パチって開店から閉店まで打ったらいくらなんだろ
103:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:48:04.97 YiFlRIrK.net
５万くらい
104:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:49:56.40 yELy3r/D.net
そりゃ機種と調整によるでしょ
インアウトの玉引き算すりゃ分かるんだからスペック検索して自分でドンブリ計算してみな
105:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 15:58:33.14 eiLxqxJx.net
来月1日に該当機種がホールに伝えられるとのこと
遅えｗ
106:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:00:15.71 uqWQiA+/.net
クソ台だらけの今射幸性なんて無いだろw
今打ってるのは惰性かただの依存性患者だよ
107:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:03:06.89 JeIrd5Sc.net
>>3
パチンコップはトップが国会証言で「パチンコはギャンブルではない」と宣言してるからな
「換金については存じあげておりません」という形で
部下たちがよたるのも仕方がない
108:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:04:32.49 JeIrd5Sc.net
あとまあ、パチンコップとよく言われるけど、天下り先のメインはパチ業界ではないことをお忘れなく
109:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:08:36.87 JeIrd5Sc.net
>>24
現時点で遊技人口は、業界調べで500～600万人と推定されてるからな
1995年は2900万人。すでに1/5だ
ここからさらに遊技人口が減るなら、業界崩壊だよｗ
俺としちゃ、朝鮮人が牛耳ってる業界崩壊なんて痛快もんだが
110:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:10:10.22 etnE1iG/.net
在日共に遵法を説いてもダメだろ
あいつらヒトモドキだし
111:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:11:50.57 4+1h4doz.net
1時間の金額にまで言及するなら、やはり低レート化しかないな
112:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:14:52.00 gHkSe8z6.net
エクセルでSUMやVLOOKUPが使えるだけで神のような扱いだし中学生の教科書レベルの熟語を知ってると天才と呼ばれる
大半のパチ屋のスタッフのレベルはこんな感じだよ
再就職なんかとても無理
113:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:15:46.72 HFSrnxAF.net
警察にもずっと放置してた責任があるだろう
一般入賞口に入らないなんてつい最近始まった事じゃない
114:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:21:30.67 JeIrd5Sc.net
>>71
いやー俺の親父がオート好きだから、休日はオート行くよ
公式ギャンブルは斜陽だから別会場開催でも販売してるが、オートの迫力はなかなかだからね
一周500ｍの狭い周回を時速130kmで駆け抜けるから
ただ、選手のクセ知らないと予想は難しいけどね
115:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:24:51.25 JeIrd5Sc.net
>>80
あのな、昔は等価の店なんて893さんしかいかないイメージだったんだぞ
それくらいダークな業界なのに、一般に受けてしまったせいで等価店しかなくなった
その影響が、ヘソ7個戻しからだんだん減って今では1個戻しすらある
遊びじゃなくて本物のギャンブルになったのは等価しかなくなったせいでもある
116:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:30:01.76 iuIndNMz.net
>>113
まあ換金行為の存在を知ったのがちょっと前だからな
そっから必死に勉強したんだろう警察くんは
彼らなりに頑張った結果だから褒めてあげよう
117:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:36:31.29 60qvU3C4.net
どのみちこれから客なんて増えないだろ 若い世代のやつなら調べりゃすぐ情報得られるんだから
負ける調整でわざわざ行くアホはこれから加速的に減ってく
118:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:41:55.47 ys0hXKb7.net
大門の談話はおかしいよ。
遊戯に戻すってんなら換金にメスを入れなよ、あと、メーカーのつくる台の値段、それも下げないと無理でしょ。全部を釘問題にしてごまかそうとしてるとしか思えない。
その辺のことができないならやっぱりパチンコップって呼ばれるだろう。
どっちかと言うと規制側の方がめちゃくちゃなことを言ってるよ。
119:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:48:48.98 5WHyoK+X.net
警察に一時間に12000円分の玉が払い戻しされてないのを言ってるのは今回いい仕事してるよね
知った客はこれからどうする？
120:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:53:11.07 zhDoFosu.net
パチ屋がまず利益優先主義を何とかしないと始まらない。
今後確実なのはまず客が減って、
パチ屋を支える一人あたりの客の負担金額が増えて、
更にホールが絞って客が減るループ。
この繰り返し。
年金と似てるよな。
121:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:56:48.92 NQLwUkde.net
>>120
パチ屋の店長 乙
122:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:57:36.50 P66yTxM+.net
パチンコは釘による不正があるから不利だよね
スロットはスロットで機械割り信じられないし
123:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 16:58:45.38 zhDoFosu.net
JRAや公営ギャンブルはどれも取り分が決まってるが、
パチ屋だけは取り分の上限がない。
これが一番の問題なんだよ。今遊戯にしては金使われすぎ
124:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:02:47.65 JeIrd5Sc.net
>>117
20歳以下でパチンコ始める人の割合、0.5%らしいな
おそらく情弱のアホ
つーか、10代ぽくてスロやってる奴みかけたけど腕いっぱいにタトゥーいれてたわｗ
ありゃまともな職にはつけないアホだろう
マックスなくなったら引退する、ってレスよくみかけるし、
加速度ついて遊技人口減るだろうね
去年970万人いたのが600万人になってるって知った時も驚いたけど
125:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:08:17.86 C5RoLdD9.net
電気代等の運営費用抜かして店（胴元）が赤字になる可能性があるギャンブルなんて
海外ブックメーカーとパチだけだからな。その点パチはギャンブルではないわな。
警察マジで何がしたいんだ。パチ潰すつもりなら換金黙認止めるだけでいいのに。
126:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:12:23.65 9vAEDkQY.net
オートって森くんと永井に全ツッパすれば勝てるやろ？
競馬競艇は勝負師の世界
イメージ戦略で若い奴増えてるけど客層はパチよりエグい
127:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:14:52.64 lQIcFoC1.net
換金合法しちゃうと民間でも企業なら賭博やっていいのかってことになる
しかも警察がずっと管轄下だったから違法を黙認してたってことに
だから３店方式はそのままずっとグレーでやり続けるだろう
だが換金できなきゃパチなんて終わる
正直お上も頭痛いだろう
128:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:17:46.12 CGLv9jAC.net
利権ずぶずぶになってなければ
今すぐにでも潰してもいいくらいの案件だろうけど
ずぶずぶなので無理
129:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:18:27.78 t/eNCqcN.net
>>123
競馬や公営ギャンブルみたいに取り分の上限がないのは遊戯だからなんだろうけど、
今のパチ屋の利益は遊戯とは程遠いからこの待遇はもう限界かもね。
具体的にパチスロなら月に設定値の合計をが70を越えなければならないとか決めないとダメかも。
130:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:19:25.05 P66yTxM+.net
しかし町中にパチンコはあるし、オート・競艇・競輪・競馬があるってどんな賭博大国だよって感じだな
公営競技の開催場が減ってるっていうけど、そもそもこんなに存在してる事が異常だとおもうから減っていいよ
ばんえい競馬みたいな変り種は増えてほしいけど
131:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:21:33.58 JeIrd5Sc.net
>>126
森くんは全盛期過ぎて勝てなくなってるよ
永井は強いが2着予想が難しい
その証拠として、3連単で１２レース中5レースほど万車券が出るのが普通になってるからな
132:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:22:40.84 lQIcFoC1.net
国としてはパチのカネが全部公営行ってくれる方がいいだろう
公営なら国や自治体の費用として全部賄えるし
やる方も国や自治体に貢献はすることになるからな間接的に
133:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:29:59.86 PZfGOxXj.net
今まで騙されてたわーってパチンカス多すぎて草
134:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:34:11.44 JeIrd5Sc.net
>>133
なんせ北朝鮮に核開発させるほど資金提供したからなｗ
核開発は成功するまでに兆単位のかねが必要
万景峰号で毎回数億送金してたし
アメリカ激おこで業界潰せ、命令で今こうなってるわけだし
135:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:34:52.25 P66yTxM+.net
公営競技特有の昭和感が無くなればいいなって思う
ＪＲＡはいいけどそれ以外は昭和感がすごい
オシャレになってもいいのに
136:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:41:43.54 EwsOWsym.net
>>135
カツカツで改装無理、オッサンがそこら中にタンをはきまくる
負のスパイラルだけどパチ屋が無くなったら復興あるかも
137:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:49:09.75 JeIrd5Sc.net
若いやつで稼げるのは、ギャンブルは必ず負ける、という正しい認識もってるからなあ
必然、ギャンブルやるのは稼げてないやつばかり
うちの息子はメガバン勤務だけど親父いい加減やめとけってうるさいしｗ
138:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 17:56:03.17 EwsOWsym.net
>>137
ホントに理解してる奴は必ず負けるんじゃ無くてほぼ負けるという事を知ってるんだよ
だからあんたの息子は社会のレールに乗っかっただけの凡人
139:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:19:54.22 GDu2K2Rvl
まじか
140:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:24:30.58 CGLv9jAC.net
親父2chやめとけ
141:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:43:29.07 aJ0mCVDf.net
>>91
千円、二千円の遊び、出費じゃないのに店の顔店長がどんな奴かすら普通に打ってたらわかりにくい業界ｗ
今まで続いてた店を常連逃がさないようにしなきゃ歴代の店長よりバカ店長扱いされるだろうから焦ってそうな台が増えたなぁｗ
店長が焦って当たり少ない営業したら常連逃げるだけだろうに。
142:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:46:33.21 P66yTxM+.net
>>137
息子の考え方が一般的だぞ
パチンコなんて負けに行くためにあるようなもんだし
143:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:49:56.43 AuGyWXF1.net
負けてもいいから時間を潰させろ、楽しませろ。
これが本来の遊戯の定義な。
それがお金が増えるか減るかどうかにものすごいワクワクする
ってギャンブル脳を産んでしまった。
競馬で１２R全部1000円掛けて全部外しても12000だが、
その12000を今のパチ屋で使うと考えたら足りるか？パチスロじゃ天井すらいけない
144:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:52:35.73 HFSrnxAF.net
0.5パチや2スロでもやれば十分遊べるな
4パチMAXいくからおかしな事になるわけで
145:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:53:30.09 aJ0mCVDf.net
パチンコより野球日本代表戦をテレビ見る方優先に帰宅ｗ
夜から低貸し専門店で打っても五千、一万負け難しくない遊びになっちゃったもんな。
146:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 18:58:08.39 AuGyWXF1.net
>>144
釘が悪い、設定が１だとわかるパチンコ・パチスロほど楽しくないものはないと思う。
だから俺は低貸しは絶対打たない
147:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:06:37.64 pQRnzasg.net
URLﾘﾝｸ(www.yugi-nippon.com)
阿部理事長は、この問題について「検定時と納品時で釘の状態が異なるということを知ったのは最近（今年6月）のこと。
それ以来、私は検定と納品が同じ状態の、安心して使える遊技機を出して欲しいと、日工組との定期連絡協議会で、ずっと言い続けてきた。
それ以前は、検定と納品で釘の状態が大きく乖離しているというのは全く知らなかった。
メーカーさんは、ホールがそういう機械を要望するから作ってきたと言うが、我々が違法機を作ってくれと話した覚えは全くない」と述べた。
こんな舐めた発言がホール団体のトップから出るとか笑えるわ
148:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:08:12.50 +nbMiRtK.net
腐った人間で無ければ上に行けない業界
149:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:09:39.40 ed0qAiag.net
割とどこもそうじゃね
150:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:12:06.88 JBXN/Qm5.net
>>146
４円も１円と同じぐらい釘悪いだろ、スロにしても２０円だから高設定とは限らんしな殆ど低設定で１台か２台高設定入れるだけだろうし、そもそも１日単位で設定とか分からんだろ
151:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:18:49.27 AuGyWXF1.net
>>150
4円と１円、換金率が同じならどっちの釘を悪くする？
１円だと即答できるぞ。スロットも同じ
152:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:22:24.52 JeIrd5Sc.net
>>138
凡人かもしれんが努力家なのはたしかなんだよ
本店勤務で課長だからな
まあ俺は俺で自営業で稼いでるから、息子を余裕で育てることができたし
パチンコで負けても痛くないし
153:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:24:54.08 7PuHOK02.net
>>152
息子が成人して親父とオート？いい感じにクズだな
154:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:27:52.23 JeIrd5Sc.net
>>142
俺らがアホなのは確定的
それはわかってる
パチンコ営業が稼げないわけないもんな
昔の長者番付でパチンコメーカーのトップがずらりと並んでいることからも自明のこと
155:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:35:00.11 JeIrd5Sc.net
>>153
まてまて勘違いしてるぞ
俺には親父健在で、息子が反面教師にしてまっとうな人生歩んで家庭も持ってる
親父は長年ギャンブラーだったが、パチンコはしなかった
そのかわりオートに関してはエキスパート、というか選手の名前みただけで
どういう走り方する選手かわかるくらい覚えてる
毎年上手い新人デビューしてるのにも関わらず
もう90近い、ボケておかしくない年なのにな
いい感じにクズなのは俺と親父で、息子は一般人なんだよ
お前もパチンカスでいい感じにクズなんだろ？
156:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:43:37.15 UeAV5f4u.net
>>155
息子のお前は60～70か？その年で2ちゃんとか他に楽しいこと無いのか？
157:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:48:37.28 P66yTxM+.net
まあギャンブルにかね使いすぎて家庭を苦しめるようなことが無ければいいよ
158:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:51:08.76 6iOptMY1.net
検定時の釘だと1時間に3000個払い出しがある性能らしいな
搾取されすぎィ
159:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 19:51:38.01 JeIrd5Sc.net
>>156
毎日してるわけじゃないぞ
年は年金世代だが、会社は継続してる
まあ、ヒマも増えたんでパソコンに手をだしたら２ちゃんが面白いニュースがつまってるんでな
メインはビジネスニュース＋だが、ISのテロ関連でニュース速報も見ている
元々技術職だから、科学ニュースもみているかな
パチンコ板なんて、月に一度くらいだ
くだらない書き込みしかないからな
あと、リアルな生活は満喫したんで、ネットという世界を楽しんでいるのは確かだ
160:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:00:12.32 JeIrd5Sc.net
つか、もう俺のことはNGにして、スレ本来の話題してくれ
俺は消える
161:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:07:43.11 +BFdw7hI.net
CR機を導入させるために認めた確変システム導入からパチンコは大衆娯楽とは言えなくなった
162:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:11:28.08 htiAz4Rm.net
>>160
潔くてカッコいいね。
噛み付いてたカスが笑える(爆)
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:16:57.70 eCCF+da1.net
>>147
糞の投げ合いワロタw
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:19:28.80 BOQBLZ7I.net
>>163
ホールは責任を一切取らないって釘曲げてる店のトップが言うんだからなぁ
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:24:23.01 ed0qAiag.net
2ｃｈで長々自分語りしたヤツに潔くてカッコいいなんてレスするヤツ初めて見た
2ｃｈ初めてのヤツが偶然二人来たのかな？
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:27:16.67 hH4X2KLV.net
釘なんて何十年も店が好き放題にいじってきていて
いまさらなに言ってんだ。ｗ
建前ばっかでほんと糞な業界だな。
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:30:34.32 51y4xgvI.net
警察；国会で堂々と換金？知りませんＷ。
－＞＞裁判になってるだろ
組合;;検定と納入釘が違うの知りませんでしたＷ
－＞＞取説にかいてあるだろ。ダービーはそれが問題だったろ
相変わらずの最低レベルの茶番劇
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:38:15.69 eCCF+da1.net
なんだろう・・警察と各団体とメーカーとホールがローションぬるぬる相撲で遊んでるように見えてきたw
茶番すぎだろ
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:40:25.25 htiAz4Rm.net
>>165
その辺のレスしか見てなかった。
たしかに言いたい事言って消えた訳だね。
まぁ、経営者ってそういうとこあるよ。成功した人は特にね。
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 20:49:41.45 51y4xgvI.net
もともと組合、メーカーによる自主撤去が決まっていたんですが
１１月の動きは、その撤去に警察も出てきてより違法色を加えた位ですが
下取り問題が、公取から独禁法違反で指摘されそうだったから
より違法色を強めてメーカーの自主回収にして回避しようとした？
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 21:00:57.95 2udv6DXmx
検定中の打ち込み動画UPして実際にどれだけ違うか見せるだけで客は不審がっていかなくなる
172:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 21:19:34.65 a0ta7ftC.net
オラオラ！！！
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 21:29:55.87 +BFdw7hI.net
国民が一致団結すればパチ屋の売上を減らす事や倒産させる事は可能
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 21:32:26.95 4+1h4doz.net
>>173
よし、後はよろしく！
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 21:42:54.50 BOQBLZ7I.net
ここ見てるような連中は行かないという選択が取れるかもしれんが老人は無理。
倒産はしないだろう。まだ行くアホは多いから
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 21:43:08.70 aJ0mCVDf.net
打つ人が居るから成立してるんだし、パチがネット対応にならない限り縮小の運命でしょ？
60歳と70歳じゃ身体の調子も変わってくるし年寄り客の打つ回数も減る一方だろうし。
20年前に40歳だった人も今では60歳なんだもんなぁ。
20年前の二十歳客と現在の二十歳客にも数に差があるよね？
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 21:53:50.51 PoT0HVGA.net
豊丸に対する信頼度が上がりそうだ
余計な仕事もしなくてラッキーじゃん
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 22:18:52.99 lEyMrNKD.net
検定通りじゃない台ばかりで来年以降の新台も検定とまったく異なる釘仕様で設置される事になるのか？
そんな違法台をこれからも黙認するなら間違いなく客は減るだろ
179:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 22:35:49.00 toqlnpX6.net
ここ、パチ板のスレなのに
肝心のパチ板の住民のカキコが全くないのでツマらん･･
お客ばっかのレスが多くて飽きたわ
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 23:03:22.91 EeX+CQF9.net
一時間で3000個の大当たり以外の払い出しのある機械なんか出したら素人目で見ても
規制後の性能でも大甘すぎて使えないだろうな、せいぜい前にサミーで出したデジテン
シリーズの性能がいいとこだろ
181:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 23:09:08.16 toqlnpX6.net
あと、明日の池袋マルハンのグランドオープン、
新ガロが88台なんだけど、、、、、、
他のマックス新台を入れたら100台ほど導入なんだが
ほんと全撤去なんてあるの？
まもなく全撤去するマックス台を、わざわざ100台も入れるものなの？
マルハン本社の社長をはじめとする役員や上層部って、
2chのこのスレの人達より情弱なの？？？？？
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 23:11:47.05 ed0qAiag.net
>>173
国民が一致団結できればどんな国内企業も潰すことが可能だろ
183:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 23:24:29.16 NA4Ub/3F.net
>>181
台入れるときはまだ１年猶予あったからじゃ？
今月から騒ぎ出したからもうキャンセルできなかったかなんかでしょ
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 23:25:37.84 Eqid7V5N.net
>>179
反応を見て楽しむのか?
バカ騒ぎしてる奴ほど実は内容はどうでもよくて、面白がってる野次馬野郎ばっかりだろ、お前とか
パチンコ好きな人間はこんな話題興味ないからな
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/19 23:27:10.65 71ELhrnU.net
パチンカスはヤク中と同じだから不買運動なんか出来ないって
ケツの毛残さず徹底的に毟られて遠隔だ糞釘だと嘆きながらも通い詰めてるのがその証拠だろ
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:01:13.03 qgVkmInkw
最近SANYOのCRロトパチで演出上当たった(ラッシュ突入)のに当たらなくて
クレームいれたら、名古屋本社営業部副部長が
「基板上での判断ですので基板上で当たりにならなければ仮に7が3つ揃おうとも当たりになりません」
「最初のへそ入賞時に判断していますので、そこで当たりにならないと外れです」
との回答。公式HP見てみるといい、役物で確定記載をやらかhしているから。
ついでに入賞時に決まるなら01か1かってことで、
「それなら演出のチャンスやチャンスアップっておかしくないか？0か1かでアップしたら1になるぞ？」
これに対して
「期待が高まるという意味だから間違ってない」
との回答。ついでに他社の台も例外はあるが、この入賞時判断だそうです。
SANYOはホールだけではなく遊戯客も客であると回答しながらも、台の不備があっても謝罪すらしない会社なので注意しましょう。
187:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:05:16.94 qgVkmInkw
186です、これに関して東京高島平警察署保安課(パチンコはここが担当らしい)に行って相談したら
「確かにおかしいね」「大手の会社なのに対応悪いんだね」と否定はされなかったが
決定的な証拠があろうとも「こういったことで警察が直接メーカーとかに言うことはないから～」
おい、保安課。なんのために存在してるんだよ！！
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:00:37.66 aSWaBj5H.net
本来なら打たない人にも声をあげて欲しいんだけどな
難しい
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:02:23.24 phHzwdNA.net
結局何も変わらない
1月過ぎてもMAXだらけのパチンコなんでしょ？
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:06:07.78 AV3RVrVf.net
俺牙狼好きでシリーズずっと打ってきたけど
花で最後って決めてたからちょうど良いよ。潰れてくれても良い
191:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:14:47.67 QUfTleeU.net
>>124
117だけど、そんな減ってたんだ どのみち長くないね
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:19:13.14 QUfTleeU.net
>>147
ひでぇw 店に設置した後の検査は所轄がやってるんだからうんこのなすりつけ合いになりそう
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 00:23:14.02 QUfTleeU.net
警察 メーカー 組合
三つ巴でのうんこ投げ合い合戦はじまるの？
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 01:19:50.88 dZKlTfq5.net
>>170
公取委はパチンコ業界にはアンタッチだから問題ない
抱き合わせ販売→黙認
組合談合による地域一斉換金率の引き下げ→黙認
在日特権を超えて治外法権レベル
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 01:22:23.60 x9vRiI/2.net
警察もメーカーもホールもどこも責任取りたくないので
話合いから結局うやむやにして終了の予感がする
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 01:29:25.04 089RDQM9.net
さっさと潰れちまえ
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 01:31:17.48 aSWaBj5H.net
一般入賞口云々の調査より換金が行われているかもしれない調査を望む
198:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 01:33:36.51 wszx3+eI.net
そんなもん調査するまでもなくやってない店はないだろ
199:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 01:36:10.53 aSWaBj5H.net
あえて国民の声として調査を要請
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 02:20:23.37 as7bOY5K.net
三店方式の開業をパチンコ以外においても広く合法化します
って政権放送で誰か演説して一石投じてくれ
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 02:21:23.44 Z7/ybWde.net
警視庁関係者はかなりお怒りのようです。
「パチンコ業界は矛盾が多すぎる。メンテナンスにしても釘を触ることは本来ならおかしいこと。釘を触ることはダメなものはダメ」
「覚せい剤を医療行為に使う場合もあるが、法律で禁止されている。自己責任でも使ってはいけない。
それと一緒で警察庁がダメといっているのだから、一切ダメ。今後は曲がらない釘にするしかない。
メンテナンスのためにOKを出しているところはない。どこの警察がメンテナンスのためにOKを出したのか聞いてみたいぐらいだ」
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 02:23:20.31 Z7/ybWde.net
さらに別の関係者はヒートアップして行く。
「遊技に特化していた時代は、多少のお目こぼしもあったが、今は看過できない。
お客さんを遊技中毒にすることばかりを考える業界で、警察から見て全く信頼のない業界だ。
将来的にはパチンコ業界を面倒くさくない業界にしたい」
面倒くさくない業界とはいったいどういうことか？
「外国人が増えて治安も悪化している。警察としては手間のかからない業界にしたい。
パチンコが日本国内をよくしている作用はないので、釘調整ができなくなっても経営できる優良なパチンコ店だけが残ればいい。
パチンコ店が減ると雇用問題が出てくる、というが雇用問題は警察とは関係がない。ギャンブルではなく昭和40年代の換金率も低かった時代まで戻さなければいけない。
昼間から若者が仕事をしないでスロットに興じている姿はよくない。犯罪にもつながる」
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 02:28:34.95 CC3zeFOH.net
パチンコが「遊戯」だった時代っていつの話？
手打ちでダラダラとチューリップ打ってた時代か？
ギャンブル化の兆候はゼロタイガーあたりから既に出てたし
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 02:36:46.73 +c1IeTwl.net
どこの店も全く新台入れ替えしなくなったな
釘もキツイし客飛んでしまったわ
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 02:56:17.34 ZgOupLoS.net
あーやっぱ全国的にそうなんかな？新台入れ替え抑えてるのは。
結局この問題+ほかの山盛りの問題の為にキャッシュフロー取ってんのかな
銀行がカネ貸さないのがかなりキツイって話だしね。
撤去もそうだけど、本当今年の4月から極悪だわw
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 03:19:47.63 CC3zeFOH.net
ルパンやら魔戒やらって雑誌やアフィブログが散々期待の新台みたいな感じで煽ってたのに
いざ導入されてみたら速攻通路化してるよな
調子に乗って大量導入したホール息してる？
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 03:19:58.60 1go8S7eR.net
クィーンズブレード打ったら、新規準は特に問題なく打てるが
問題は需要に対して供給過多になってる事だな
パチ屋が減らんことには、この業界が持続する事はない
あと、年間収支がマイナス四桁逝ってる奴は止めろすぐに
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 03:32:43.05 ih50VeSh.net
>>195
これ、汚い金で一枚岩のクセによ
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 03:35:12.86 69/ZyNzg.net
>>207
1000円か
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 03:38:46.56 L7c6l3BY.net
ルパンはもう何日も大当たり回数0回の台ばかりｗ
3日間の履歴が軒並み0ｗｗｗ
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 03:43:20.99 Sd7a5Tio.net
>>181
定価で買えてればこの件の発表前なら3倍今でも2倍だから
すぐ転売しても88台なら軽く3000万は抜ける
正直今入れて転売せず来年早々に撤去で価値0円になるとしても
2,3ヶ月で十分過ぎるほど客からぼったくれるよ牙狼ならね
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 05:13:12.40 yjIzJYIL.net
よく１日２万負けで１ヶ月で６０万負けるみたいなレス見るけど
他の趣味だって１時間１０００～２０００円くらい使うからな
打ってるやつは長時間打ちすぎなんだよ
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 05:39:03.02 aI1FsAmo.net
金を消費して楽しむほどの内容は無い
214:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 06:35:52.29 HaZwGEAC.net
来年は撤去費用の数千億円がさらに上乗せされるのかw
215:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 06:46:44.24 aSWaBj5H.net
さっさとパチンコ辞めてパチンコ業界が困るのを意地悪い目で観てる側に回った方が楽しいと思う
一生するなとは言わん 今から半年ぐらいの期間限定でもいい
216:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 06:51:52.30 ai/VJv5E.net
牙狼以外客が飛んでるな
メーカーが店の利益しか考えられなくなった結果だ
お客さんは正直だよ
勝てないと打てなくなるのはわかるでしょ
217:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 06:56:56.32 nDDYQ2q/.net
>>212
なかなか椅子を立つことができないような中毒性というか、当たりを引かないまま店を出るのは大変なんだよ
218:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 07:17:30.19 x8c6sy9d.net
とりあえず新基準機は回るかどうか知らんが
玉持ちが格段に良くなるのは確か
219:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 07:37:08.81 xK4Nj9clB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 07:37:46.95 xK4Nj9clB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
221:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 07:48:08.83 aSWaBj5H.net
玉持ちは良く成るが代わりに回らない。当たりが、なかなか出なくても不自然じゃなくなる
結論パチンコは辞めた方が良い
222:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:08:17.87 3S3HahX8.net
デジパチという概念が消える
223:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:20:16.80 xE7QIBgM.net
大金使ってまでやることじゃないから低貸しでいいんだよ
224:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:27:11.76 HaZwGEAC.net
>>218
玉が減りにくい餃子の王将だな
225:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:33:02.57 c4oaxVFr.net
こういう状況だと我々からの警察突き上げには効果あるだろうな
多少ね
226:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:33:13.49 usnQeha0.net
>>阿部理事長は、この問題について「検定時と納品時で釘の状態が
>>異なるということを知ったのは最近（今年6月）のこと。それ以来、
>>私は検定と納品が同じ状態の、安心して使える遊技機を出して欲しいと、
>>日工組との定期連絡協議会で、ずっと言い続けてきた。
その機械をさらにぐにゃぐにゃ曲げたのはホールなんだけどな
>>メーカーさんは、ホールがそういう機械を要望するから作ってきたと言うが、
>>我々が違法機を作ってくれと話した覚えは全くない」と述べた。
メーカーの言い分が正しくて、ホールで釘曲げなくてもいいように要望したのはホールであって
それ以前の機種はホール側で性能変えてるわけだから
よくもまあ組合のトップの発言とは思えん
227:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:40:49.94 xE7QIBgM.net
警察庁に言いたい事言えばいいんだよ
意見書とか簡単に送れるし
228:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:41:31.97 jqOiDL5I.net
>>226
その理事が三共の社長ってのがもうね
229:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 08:55:09.50 e/heyfD8.net
>>125
パチンコ屋に赤字になる可能性ってあるか?よほどの経営下手でも無理じゃないかな？
20年前じゃないんだから今は大丈夫だよ
230:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 09:06:40.57 1go8S7eR.net
>>229
むしろ赤字で構わないというホールもあるしな
231:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 09:14:17.19 e/heyfD8.net
>>146
低貸しは基本的に引き出せない貯金箱だもんな
232:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 09:15:19.33 usnQeha0.net
安部理事長は全日遊連の理事長
日工組の理事長は金沢理事長で三洋の社長
233:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 09:25:17.15 e/heyfD8.net
>>147
事実上の換金も知りませんぐらい言いそうな勢いだな
234:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 09:49:18.57 6i+areIE.net
へそ狙うより一般入賞口を単発うちで狙った方が球ふえるんじゃね？
235:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 09:55:12.36 in+2V2s6.net
客が減って依存症ばかりになるのかパチンコは
236:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:08:05.74 xE7QIBgM.net
別の事業が好調だから赤字でもいいっていうパチンコ屋はさっさと無くなれよ
どうせ赤字なんだから
237:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:25:11.84 48p1eUTc.net
まあ12月1日の発表で大筋が見えてくるかもしれないのでそれまでは行かない方がいいな
発表の結果によっては引退しようか
238:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:29:14.54 Z7/ybWde.net
今日のパチンコ日報の記事からだと、現状のパチンコ、MAX～ミドル～甘デジの順で撤去みたいだね
そんでデジパチはもうムリ、チューリップ台みたいなのしかダメみたい
あくまでこの警察庁の大門課長補佐の言うベース40が厳守化された場合だけど
239:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:36:44.79 uwPDBGVx.net
だから警察も文句があるなら換金レートをさげろよ！
240:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:36:47.46 HXgOJ+nx.net
>>238
羽根の時代が来るとか胸熱じゃん
パチンコなんて3～5k持って行って10～20kを目指すくらいで丁度いい
241:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:41:02.42 +GAcVPZD.net
>>238
現行機は羽根もアウトだよ
あれもベース50じゃないからな
現行機では唯一昭和物語だけがセーフ。
だから羽根もおkと勘違いされる平台とか普通機ではなくチューリップとみんな言ってる
242:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:43:29.35 +GAcVPZD.net
>>125
三店方式自体警察が言い出しっぺだから黙認禁止とかあり得んよ
243:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:48:22.98 +GAcVPZD.net
>>203
1950年代から連発式があってギャンブルになってたけどな。
ただ20世紀までは(1/3・2回ループ機や超ボッタをのぞけば)2万円あれば遊べたレベルだったのは確か。
今？牙狼の等価ボーダー台でも平均投資23000円ほどだろ？
244:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 10:59:38.60 xE7QIBgM.net
撤去機種は釘が厳しくなるかもな
どうせ撤去なら搾り取ってやろうって
245:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 11:07:44.67 Bk92l9Yt.net
>>244
もうなってる。ていうかこれ以上締めたら客が飛ぶレベルでもうひどい。
俺はやめた。そういう次元
246:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 11:15:46.51 xE7QIBgM.net
そうなのか
中古代で売れるわけじゃないしなりふり構わないだろうね
247:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 11:46:59.99 dAf5Y/5U.net
>>238
でも業界に癒着してる政治家がまだまだいるからデジパチは大丈夫、って記事をこの間見た
248:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 11:54:26.80 dAf5Y/5U.net
>>243
最近の平均投資額とか分からんけど、ショッカー全滅とかでも3万とかだった気がする
ガロってそんなもんなのか？
249:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 12:17:49.91 +GAcVPZD.net
>>248
ごめん。初当りまでの平均投資額の間違いだったわ。
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 13:40:03.94 cw1k/FEM.net
>>246
そもそも撤去する台を出して客増やす意味が無いからな
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 14:24:43.82 Z7/ybWde.net
今回の件に関してひとつもの凄い疑惑が湧くんだけど
>>201の警察関係者の発言で
>メンテナンスにしても釘を触ることは本来ならおかしいこと。釘を触ることはダメなものはダメ
>警察庁がダメといっているのだから、一切ダメ。今後は曲がらない釘にするしかない。
つまり警察としては釘調整は例外なく一切認めないという決まりだよな？
だったらパチンコでの利益調整は一体どうやるの？てこと
もしかして警察はホルコン制御を暗に認めてるんじゃないのか？
252:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 14:39:45.01 uwPDBGVx.net
そもそも>>201の発言はパチンコとか以前に偏見に満ちててこんな奴が警察官だって方が嫌だわ。
昼間からパチスロやってたら犯罪者扱いかよ。
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 14:45:23.28 eiq1+g+R.net
検定釘でホルコン遠隔かませなくても十分利益は出せるよ。
それが公安委員会が唯一認めた営業なんだからそれに従わない
営業するならそもそも風俗営業の免許を返納して闇パチンコ
としてやってくべきだろう。表社会にいるのであれば
法令や規則に縛られるのは当然でありパチンコ業界は
異常としか言えないね。
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 14:49:40.01 dZKlTfq5.net
ホルコン遠隔云々以前に
検定釘だと単位時間あたりの粗利がガタッと落ちる
255:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 14:50:18.12 wqNZ853n.net
マイホの甘バラコーナーで直近5回の履歴が全部単発の台があったんだけど
ちなみにその機種は確変突入率70%な
他のシマも制御されてるかのように単発ばっかだった
これまでホルコンも遠隔もパチンカスの妄想だと思ってきたけど
やっぱホルコン制御ってあるのかね？
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 14:54:18.52 JfQVRnKC.net
11月17日の余暇進で警察庁の大門課長補佐の講和の中の一説。
遊技通信より
一般入賞口に入る玉数が10分間に数十個がコンスタントに入る性能となっていると
述べておりますが、仮に10分間に平均50個の玉が入る性能の遊技機であれば、
1時間に300個の玉が入り、6月までのデジパチは通常、入賞1個に対し10個賞球ですから、
3,000個が遊技客に払い出される性能と言えます。
3,000個は、4円ぱちんこでは12,000円分となります。
つまり、1時間で12,000円分の玉が一般入賞口の入賞により本来遊技客に払い出されるべきところ、
払い出されていない、これが、一般入賞口を締めた時に起こる性能の変更であります。
警察のお偉いさんが、スゲー具体的な見解出して来たぞ
257:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 15:08:12.29 AE4Gk4y3.net
つーーか違法なのを把握していて見逃してるのが許せん
営業許可取り消せ
逮捕しろ
見逃していた警察官全員懲戒免職にしろよ
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 15:22:02.94 lP0/79uB.net
ホルコン遠隔って一人が書き込むと似たようなのがこぞって集まるんだけど
そんなバレバレのやり方でバイト代貰えると思ってんの？
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 15:25:50.40 Z7/ybWde.net
>>258
ホルコン遠隔て書くとどこがバイト代払うの？
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:27:38.92 DopRDxZY.net
遠隔なんて出来ないから釘触るなでこんだけ揉めてるんだろ
釘調整しなきゃ利益取れないからな
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:31:42.26 DopRDxZY.net
まあ出荷時点でROMの中身が違うってのはありうるけれどもな
確かに変な挙動する台もあるし
遠隔出来るならスロットISの新装初日のあのボロ負け方はありえんし
入れたホール全部でえらいことになってたしな
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:32:38.93 6jTccpXM.net
今更遠隔が無いとか失笑もんだな
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:33:52.01 gJVuTvgA.net
やってるとこはやってるでfa
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:34:43.08 AvEKXEPU.net
「大手だから不正はしません」っていう子供騙しの言い訳は
さすがにパチ板から消えたようで。
昔近所のマルハンの海の当たり飛ばしがあまりに酷くて
頭に来て県警の生活安全課にクレーム入れたら
相談員「大手だから不正はしませんよｷﾘ」って、
当時2chでよく見かけた火消しカキコと
まったく同じこと言われて凍ったんだよね。
バイト代の出所？税金に決まってるじゃないですか
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:35:23.89 +GAcVPZD.net
>>261
ROMは同じと思うぞ？
回らなければ関係ないし
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:35:34.28 tJsdLpxW.net
検定どうりならこれからの釘は甘くなるんですか？
267:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:36:30.63 DopRDxZY.net
怪しいと思ったら打たなきゃいいだけ
疑心暗鬼で打ってたって面白く無いべ
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:38:47.75 DopRDxZY.net
スロも検定後にプログラムでタイマー発動とかあるらしいからな
パチもあるんじゃね？
回り良くなったら発動とかな
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:39:38.73 +GAcVPZD.net
>>266
警察見解からK0～1回転程度だけど打つ？
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:40:13.07 +GAcVPZD.net
>>268
サブ基盤がないと無理やね
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:43:29.48 aO3MWjLC.net
大筋で決まったみたいだな。全国400万台を
3月末
6月末
9月末
12月末
段階を踏んで撤去らしいぞ
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:43:42.81 gJVuTvgA.net
>>270
その気があって作ればどうにでもなるわカス
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:44:47.40 Z7/ybWde.net
>>260
今回の釘の件てスタートの件じゃなく一般入賞の釘なんだけど？
274:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:48:31.69 gJVuTvgA.net
普段遠隔してなくても回る台だけ開店から打つような奴をピンポイントで無抽選やって来るところもあるから注意。
ソースは昔の俺。
操作される可能性のあるデジパチは打たないのが吉。
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:48:44.99 dAf5Y/5U.net
>>271
超余裕あんな
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:52:01.61 Z7/ybWde.net
>>261
スロットISはサブ基板のタイマー設定がミスったとの説が有力なんだけど？
つまりホール導入直後もサブ基板が「検定時仕様」のままだったとｗ
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:52:09.96 DopRDxZY.net
>>271
１年で現行稼働機種ほぼ全撤去ってこと？
そりゃ１年回収だわなぁ
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:52:53.31 9WXAXPLC.net
>>271
ていうかこれだと普通に行った場合の撤去期限と変わりなくないか？
違法なのに後１年以上OKって、意味分からんな
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:53:42.16 DopRDxZY.net
メーカー株週明けで買っとくかw
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:54:01.72 RZo4gsf7.net
現在は釘とホルコン割り調整の２つで管理してるから釘はいじるな。とマジレスしてみた
281:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 16:54:09.38 wqNZ853n.net
つまり羽根物とジャグラーが最強ってことか
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:06:01.77 yDqAH6iD.net
これじゃ今の機械で抜けるだけ抜こうとする店が増えるだけな気が
警察げきおこもただのポーズかね
283:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:09:09.34 tJsdLpxW.net
落ち着くまで設定はまともに入らないですかね・・・。
284:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:09:44.34 9ETSlM2l.net
現状確変でも獲得期待値10000発未満なのに朝イチ財布には５万じゃ足りないからな。
これが現実よ。遊戯の範疇明らかに超えてる
285:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:12:44.43 PjLtuVrX.net
もう作れない、に留まるんじゃねえの
あるぶんは検定切れるまで設置できるだろ、どうせ
スロット四号機末期を思い出すな
糞台でももう四号機これ以降打てないんだと思うと、つまらん台でも皆打ってた
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:22:13.32 0UKOtf9Q.net
撤去しても何を置くんだろ？これから開発？
287:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:22:24.71 57pr90aJ.net
>>271
結局なあなあで終わりか
288:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:24:34.75 186d8IKh.net
>>286
新機種と中古でまだ撤去しなくていい台導入とかじゃね。
289:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:25:07.72 AvEKXEPU.net
売る側が何を画策したって根本の客単価が不適切に高いんだから客減りは止まらない。
地域のマルハン大型基幹店の稼働率が8月以降特に減少加速してる。
もうレッドゾーンに突入してる感ありあり。
自ら生産調整しないできないからこんな自虐的な内輪戦争が始まってるわけで
一番いいのはメーカーもホールも大手が一社だけ不祥事がバレて消滅することじゃない？
さあスケープゴートとして世間にバレて晒される「不正なコンピューターソフト」は何処の何だろう
お魚さんだと思うんだよなあ
290:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:28:28.24 DopRDxZY.net
警察の言うような台撤去後に置けるのかいな
入賞釘いじらなきゃ良さそうだし金使わないけど回らない台だらけの予感
ホールが出す気がないなら、な
玉もちよくて回るんじゃ店は儲からんし
やっぱ2.5円規制が本流かもな
291:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:39:45.11 0xs4Lp/K.net
パチンコ屋は一回休業して、落ち着いた頃に営業する価値があるなら再開って出来ないの？
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:39:52.45 fvt+f8wi.net
回らないって言うけど、今のスペックのまま
ボーダー20以下だとまわせない。したがって性能を
落としてボーダーをあげると回せる。
１０００円使うのに2.5分が４分くらいになるので
今までとおり１分あたり5回まわすにはボーダー25にすればいい
まわるんシリーズと一緒。確率さげるか、大当たり出玉へらすか
確変さげればいい。昔の保留連10%とかに戻るだけ。
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:40:53.25 fvt+f8wi.net
>>291
現状６ヶ月以上休むと営業取り消し。
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:41:28.85 aO3MWjLC.net
>>290
とりあえず保通協に機械を通しまくってる状況らしいからベースが30近い機械はバンバン出てくるだろう
295:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:44:04.09 0UKOtf9Q.net
全日遊連記者会見 日工組の対応に不満示す
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:46:48.01 aO3MWjLC.net
>>287
まぁ即撤去じゃないし、なぁなぁと捉えられてもいいな。牙狼以外は3ヶ月も稼働維持出来る様な機械じゃないからな
とりあえずスペックダウンとベースが上がって回らない機械主流になるのかな？
スタートの賞球を上げて他入賞の賞球を一個にすればいいのにな
297:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:49:21.01 DopRDxZY.net
球持ちよくても回らんじゃ客も離れると思うがな
羽根物なら又違うかもしれんが
スロに流れる客増えるんでねーかな
スロもARTはベース高いが出ない機種だらけだけども
ノーマル機がだいぶ増えてきてるしな
店が利益取るならスロからか換金率落とすだろうな
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:56:14.44 fvt+f8wi.net
>>「日工組が責任をもって回収すると言っているかぎり下取りとか
>>そんな話ではないと信じている」と指摘した。
メーカー自主回収なんだからホールは金払いたくないよな
299:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 17:58:03.52 gJVuTvgA.net
スロ打たないジジババ多し
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 18:03:02.56 pNF6Q5Oo.net
このバカ業界は今になってメーカーとホールで責任のなすりつけあい
してるけどお客様に不正改造台を提供して更に不正改造していたのは
パチンコホールなんだがどーも反省なんかしとらんね。
301:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 18:08:01.36 aO3MWjLC.net
>>298
三○とか下取りの金額を上げた分を丸ごと価格に乗っけようとしたらしいぞ
ヒデーやり方マジで
結局諸悪の根源はメーカーだからな。クソ台出そうが反省0。自分達さえよけりゃそれでいいクズだらけ
302:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 18:18:02.95 EYUAcWmk.net
大手のホールと従わないホールが分裂して違う組合作ったりする事ってある？
303:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 18:28:51.97 0UKOtf9Q.net
1パチの台粗平均が2000円とすると決して悪くない数字だ。
304:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 18:36:37.04 186d8IKh.net
何も当たり引かなくて一時間3000個が出てきてかつホールがやっていけるスペック。
スペックも交換枚数も下方な方向かな。利益減るんだからスロも当然の巻き込み。
今１パチ5スロとかの低貸好んで打つ人にはいい環境かもね。
パチはするけど低貸は絶対やらんて人は辞めるだろうな。
305:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 18:43:26.16 AvEKXEPU.net
パチンコって客もみんな自分さえ良けりゃいい人間の集まりじゃん。
勝つか負けるかただそれだけなんだが、
客には行かない打たない戦わない自由がある。
どうせ業界トップ連中が考えてるのは
「いかにして業界の規模を縮小せずに今よりさらに客単価を上げるか？」なんだろ。
まわるん海での実験はそうとしか受け取れない。
で結果ミドルも甘も見事に失敗してるのに、
失敗したらさらに改悪（客にとっての）するんだよな
もういい加減わかって来た。外資系の侵略焼畑営業は本当に残酷だということ。
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 19:02:27.50 aO3MWjLC.net
まず日○組のトップがクソ中のクソですから
307:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 19:06:35.93 EMjF98H/.net
マジかよ日教組最低やな
308:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 19:09:35.94 Y8fKnJ9n.net
ライダーとか一般入賞口対策機って触れ込みじゃなかったか？
ボーダーは上がるだろうけどそこまで酷くなる事はないと思うわ
309:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 19:23:36.25 xE7QIBgM.net
もうみんな低貸しやっとけよ
どうせまけるんだから
310:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 19:32:23.98 +GAcVPZD.net
>>272
じゃあ論理的に可能な方法を教えてよ
どうせ逃亡するか暴言吐いて終了なんやろうけどなwwwwww
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 19:36:58.13 PPJBgWEp.net
>>302
パチンコ屋のプロレス化だな
312:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:00:35.65 +GAcVPZD.net
>>294
警察の講話でベース30で対策？ふざけんなボケ的な発言してるから無理。
またその講話で警察がベース50で話してるから、、、
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:03:38.71 MXTpYL90.net
昭和の一般電役みたいなちょっとした遊びにしようとしてんだろ
それで今回は抜け道は許さないよ後から咎める事もできるよと
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:08:42.45 wqNZ853n.net
パチ屋もある意味外資系だからなw
純日系のパチ屋ってあるんだろうか？
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:14:44.45 usnQeha0.net
まあ、メーカー特にパチンコメーカーは特許で外部参入阻止みたいな
状況にしてきてＮＴＴ命みたいな携帯メーカーと同じく
ガラパゴス化してるから体質変えないとね。
上場しといて民族守るみたいな体質はすでに時代遅れ
少し外部参入認めて、商習慣から見直したがいい
316:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:21:03.81 JfQVRnKC.net
警察は「1時間に一般入賞口に300個入るような遊技機しろ」と言っておられる
317:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:25:22.61 xE7QIBgM.net
>>314
パチンコ屋を買い取って経営してる人の動画がニコニコ動画にあるよ
パチンコ店買い取ってみたで検索してみ
面白い動画だから見てみるといい
318:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:29:07.00 QUfTleeU.net
>>315
業界残すなら参入障壁なくして台の価格大幅に下げるしかないよねもはや
台つくるのに特別なノウハウなんてたかが知れてるだろうし
メーカーは嫌がるだろうけど
319:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:30:42.26 186d8IKh.net
>>308
他と比べて入るだけ。賞球も3個だったり。他と比べれば玉持ちいいはずだけど一時間3000個は出てこない。
大門課長の全文のどこかに書いてあるけど、一般入賞に何個入ればいいとかじゃなくて
検定釘じゃないのはダメ。MAX機だし優先撤去対象だろう。
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:32:19.75 o3PGvXfG.net
ド派手な液晶と役物のチューリップ台は見てみたい
321:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:32:48.63 usnQeha0.net
>>318
台を作るノウハウ＝特許を一括管理して参入を防いできたんだよ
だから西陣がいまだに生き残ってるでしょ
ユニバは、自分とこで持ってる特許でなんでもできるから組合脱退
322:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:45:21.71 eIiwl7o6.net
版権買い漁って糞台連発しかできない今のメーカーには何も期待できん
もういっそ特許開放してアップルやサムスンに台作らせた方がええんちゃう？
323:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 20:51:44.12 RWiSHjFWA
パチンコ業界はもう終わりだよ
客減りはまだまだ進む
この先業界が景気良くなって浮上する事は絶対に無い！
今羽振りがいいメーカー営業や販社もあと数年でまともに商売ができない時代が必ず来る
324:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 21:12:16.81 t1+xT3+L.net
検定持ち込み機って1時間でどれくらい回るのさ
325:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 21:27:46.76 vgtSvM1o.net
>>321
MAXBETも？
326:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 21:56:02.52 QUfTleeU.net
>>321
なるほど 特許て具体的にどの箇所なの？
327:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 22:00:38.76 JfQVRnKC.net
>>324
回転数なんか見てないんじゃないの？
上限と下限のベースしか見てないんじゃね？
328:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 22:06:14.28 +GAcVPZD.net
大門って名前で警察だと西部警察しか想像できんわwww
>>308
BY7機は業界側は対策機のつもりだったけど、今回の大門氏の講話でやっぱ明確にNG食らったね。かなりきつめの言葉で。
329:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 22:14:25.18 +GAcVPZD.net
>>292
正解はヘソの賞球を7に戻すことしかないんだけどね。
今は3個賞球でベース20、BY7はヘソ＋一般賞球口(7個)でベース30だけど、警察側はベース50を求めてるからね。
ヘソの賞球が7個だと7回転でおよそ50達成できる。
ヘソ7個の台を出せない訳がないんだよ。
だって昔の1/2・1回ループ機がヘソ7個賞球だったんだから。
1/320、賞球は7＆15、当たり出玉は1800個で5回リミッターか1400個ぐらいでノーリミッター。
問題は今更こんな台を打つか？ってことぐらいかな。
330:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 22:34:50.65 w2b+2Pw+.net
- ―…━…― - 、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
. /::＼＼､、:::::::::::::::::::::::／／::::::::::::::::.
/:::ミヾ＼＼＼Ｖ///／／'"｀ヾミ:::::::::::.
{::::ﾐ ｀`ヾV/'"´ ミ:::::::::::ｉ
{::::{ ミ ::::::::::|
{:::::}__＿＿_ _＿＿__ ミ:::::::::::::|
}::/二ニﾆﾆ ヽ ／ニニﾆ二ヽ`ヾ:::::::::!
ハ{二ニニﾆ二}ｰ{二二二二二} }::::::/
|Yj{二二二二/} Ｖニニニﾆニ厂㌃7｀ヽ
|｛,|＼二二／:/ ＼二二二/ }::}ハ }
. ヽ,j ｀¨¨´.:イ Ｙ ｀¨¨¨´ }::}ン//
｀; .:/ :^ー''^ ＼:. ,彡'⌒/
', .:' ... j.... :. }ｰイ
, -‐‐─‐‐- ､ / ﾘ
ー…ｰ ' 彡ﾍ
. ヽ ／ ﾄ､
＼:. .:／ ／.:.:.:.
／八｀ ー‐=彡 . :´:.:.:.:.:.:.:ヽ
/／/∧_,／ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.＼
{ {{/,/ :.| ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:.:＼
{ﾉ＼{ : :| .／‘，:.:.:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
/|:.:.:__j__:.| ／:.:.:.:.:‘，:.:.:.:.:.:./ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＼
j∧/:i:i:i:ｉ∧ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘，_＿_j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´￣￣￣｀＼
/:.:/:i:i:i:i:／:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/:.:/:i:i:i:i:/: : :/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
331:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 22:43:34.86 KNQJGg0Q.net
22日グランドオープン
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
332:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 22:50:45.35 G1lUB99S.net
釘のいじれない封入式パチンコをさっさと作らないどころか案を破棄したからこうなる
333:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:00:54.42 o01PBpwi.net
>>147
ホール団体トップってホントにバカだな。
私これまでまともに仕事してこなかったんです。
だから皆知ってる事も知らなかった能無しと言ってるんだよな。
334:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:08:49.50 xE7QIBgM.net
大手こそ無くなって欲しいわ
全国規模で不正してる企業だぞ
335:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:13:12.97 G1lUB99S.net
12月1日に撤去の台のリスト公開か中古市場の価値が限りなく暴落する日だ
336:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:22:37.76 eIiwl7o6.net
パチンコ関係者はあの程度のレベルで給料貰い過ぎなんだよ
店長や役職ですら他の一般企業の新入り以下の奴が多すぎ
まぁ今まで何にも苦労せずに儲けてきた業界だから必然的にレベルも低いんだろうけどな
337:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:24:12.40 G1lUB99S.net
平和は5年は何も稼がなくても社員を養えるくらい蓄えてるって言ってたな
338:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:26:39.76 QUfTleeU.net
今からグランドする店は相当覚悟いるよね？けっこうあるみたいだけど
339:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:27:28.41 in+2V2s6.net
潜伏確変も突然通常みたいな当たりも誕生させなきゃ良かったじゃん。
ラウンド振り分けも4Rか16Rしかないような機種も結果に差が出やすいからギャンブル台だわ。
340:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:40:42.88 QesZyIW1.net
今月来月オープンする店には頭痛い話だな
今回の事始まるずっと前から計画してるからしょうがないけどな
でも客から取り過ぎだからな元々 お上の方針に従うしかない業種だしな
341:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:48:03.64 uwPDBGVx.net
もう全部1ぱちにすればいいんだよ、従業員やらの給料を減らせば施設維持できるやろ。
342:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:53:21.78 5ejm7PU8.net
日工組、12.1発表の概要？
URLﾘﾝｸ(www.yugi-nippon.com)
343:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:54:41.87 4PhN6EBL.net
1ぱちって台の入れ替えどうすんだろ
344:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/20 23:56:51.34 dQuZcJa0.net
>>343
1パチは時代の犠牲になるんだろう。
１パチ専門店は終わりだよ。特例はあるとは思えん
345:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 00:06:50.68 nVZXaokF.net
今の台のゲージとスペックじゃ1円でも高すぎる
4円？金銭感覚逝かれてる末期患者しか行かねえだろ
地主や農家ですら1円打ってる時代なのに
346:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 00:08:47.81 GUR3H51e.net
射幸性を下げるのが目的なのに1パチが潰れんの？なんか分からんな
347:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 00:27:18.34 bDHBkPOG.net
>>346
1パチ店の多くは中古台が主力だからじゃねーのかな
全て新台で入れられるほどの体力があるかどうかというお話
348:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 01:16:31.95 TOuV5PQm.net
3割打者が5打席連続ヒットくらいたまにするだろ
349:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 01:32:35.70 hImHZgBB.net
中古台入れられんから低貸しやっていけないだろう
低貸しは嫌いだから別にいいか
数千円まで取ろうって店の魂胆見え見え
350:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 01:36:00.24 0yAUArUX.net
ポッカとかいう胡散臭いオッサンが「今回の件は全然大した事じゃないのに皆が騒ぎ過ぎてオイラ困ってる」なんて言ってたが・・
あのおっさんホントに享楽の演出みたいな信頼度だな
351:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 01:56:31.92 xZ/15LM8.net
低貸し店、機械台払えず終了のお知らせ
352:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 02:01:11.92 BrkMrjDE.net
つーか既にパチンコユーザーの半分以上が1円だろ
低貸全滅でユーザー半分以下になるんじゃね
353:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 02:53:26.79 hImHZgBB.net
低貸しは店も苦肉の策だよな客留めたいし
低貸しだろうと回りと設定なきゃ結構負ける
カネなきゃ打てないほうがいいよな
2.5円7枚交換でぶん回りで設定入れてくれる方がずっと勝ちやすいわ
354:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 04:55:16.08 SxDrgDNX.net
結局ホールは今まで通りの営業続けるだろうな
強制的に撤去なりしないと現状変えるの無理だな
355:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 05:34:33.98 lpJg+euP.net
ポッカ吉田は店で打ってないんか？
正月みたいな釘なのに
でも牙狼以外客ぶっ飛ばしてるから
撤去されたとこで大してかわらんな
新台が追い付くかどうかだけ
356:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 05:36:13.57 lpJg+euP.net
台がなければスロ増台すれば解決だもんな
357:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 06:51:36.01 98/0+RRa.net
>>356
何言ってるの？
358:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 07:09:53.64 8l7nGGI6.net
一番頭痛いのは低貸しやろな。
回収するのにフル稼働でも3ヶ月かかると言われてるのに撤去だもんな。
359:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 07:20:14.95 LG4URYqd.net
同一グループや店舗内の低貸なら設置OKとか落としどころも無いからな
大量に入れた魔戒ノ花とかマトモに稼働するのは来年3～4月ぐらいまでになるかもね
今でさえ釘が酷くてあまり打ってないのにｗ
360:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 07:25:44.10 mBNMak1t.net
低貸し用の台作ればいい
>>76で大門が言ってる販売要望とかってまさにそういうことだろ
まあ低貸しは範囲外ですとか抜かしそうだが
どうせメーカー第一にしか考えてねえだろうからな
361:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 07:58:24.53 /NlQ/uOR.net
警察庁、パチンコ300万台撤去確定！ まさかの全額ホール負担！ キュイン！ キュイン！ キュイン！ 2ch.net
362:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 08:04:51.83 uzqtxegE.net
甘デジでも一般入賞口にポコポコ入る必要あるの？
363:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 08:39:16.03 Hc55UxJB.net
今のままで行けばいいじゃんもう
いっそのこと公営ギャンブルにでもしてしまえ
364:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 08:42:37.17 xO5UUxyw.net
>>326
電動ハンドル、ストップボタン、大当たりのアタッカー、玉打ち出した後の戻りを防止する羽根みたいなの、その他もろもろほぼ全部。
365:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 09:02:15.12 U3V6dJB3.net
1ぱちの島に新しい基準の新台が入って４円の台を維持するとか出てくるの？w
366:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 09:36:34.43 sGXOYTvv.net
>>342
高射幸性リストの掲載基準なので、釘違反撤去リストではない。
367:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 09:40:03.33 tB3ZUXrT.net
>>363
公営には絶対できないんだよ
政府が関与すると、閉店大当りを全て補償する必要が出てくる
今の状況は遊技という建前があるから許されてるんだよ
政府が認めたギャンブルになると
損したといってみんな訴えるわ
368:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 09:41:33.22 gpp+0S1A.net
>>329
二分の一ループの頃はヘソは5だから
ヘソが7なのは現金機の頃な
ヘソの返しを多くして当りの出玉もそこそこで連チャン性もあってそれでいて回る、なんてのは当り確率以前に低換金、交換制にしなきゃまず無理
369:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 09:46:42.61 xp5TFyU8.net
無制限札が刺さっただけで嬉しかったあの頃に戻りたい
370:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 10:04:35.31 cGEBJEuQ.net
>>368
確かにその前の現金機や1/3・2回ループ機の頃だったわ。すまん。
低換金率じゃないと回せんだろうね。
ただ俺はベース50を達成した上で検定すり抜け釘もせずフィーバー機というジャンルを今後も残せる台のスペックの話を書いただけで、実営業に関しては知らね。
371:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 10:11:21.28 wqO2kEBR.net
>>369
その当時の機種も役物比率とベースが検定と異なるからアウト
372:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 10:11:59.44 cGEBJEuQ.net
>>360
警察はもっともらしい言い訳をしてるが、検定騙ししやがってこのクズがというのが本音だから、1円とか0.2円なら許すとかいう話じゃない。
今回の話の元凶はスロ業界であり佐野の一言だからなぁ。
佐野の一言は正論だと思うけど、いくら自分の会社の本業が飛行機レンタル業だからってあんまりだら、、、
373:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 10:13:46.19 WU2SJtF7.net
北海道、高換金無制限で昔から営業していたけど。 今は回らないだけだから腹立つ。
374:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 10:22:31.92 BujAFTCl.net
んじゃ１時間フルに打ってる奴に１時間に一回3000発ボーナスを強制当選させたらいいw
375:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 10:25:10.61 cGEBJEuQ.net
>>374
この話の元々のきっかけがスロのサブ基盤の話だから、その解決法だけは死んでもない wwwwww
376:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 10:32:47.66 wD2AzCqy.net
>>364
そんなにガチガチだったんですね そりゃ他から入りこむ隙ないですわ
377:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 11:12:04.23 wqO2kEBR.net
>>372
佐野の件kwsk
378:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 12:19:33.22 FDH0yHE6.net
>>374
ボーナスとは別の話
379:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 12:23:55.54 LzmakJnv.net
どうやら沖海２は検定と同じ釘らしい
確かにマルハンをはじめとして一番釘を曲げてた機種ではあった
したがって沖海２のフロック釘を締めてるお店は
完全に性能を変えてるから通報可能？
380:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 12:40:42.99 WGhUkpmO.net
>>379
勘違いしてるんだろうけど検定釘と遊技釘の差異が問題なのであって
その差異を発生させた責任の所在は俺らには何も関係ないぞ
381:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 13:03:51.39 LzmakJnv.net
>>380
だから沖海２の場合出荷釘は、検定釘であって
釘をしめて営業したホールの責任が明確になってる
382:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 13:58:43.11 WGhUkpmO.net
>>381
？？？
責任の所在と通報は無関係でしょ？
メーカー責任なら通報出来ないかもと思ってる訳？
383:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 14:24:57.07 qmn+jG2E.net
一般市民が通報してもパチンコップは動かないから安心したまえ。
384:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 14:37:40.32 LzmakJnv.net
6月からの釘性能検査はホールの釘曲げ調査だから。
検定釘と出荷釘が異なってるからいったん通報留保してるけど
検定釘と出荷釘が同じ機種ならホールでの不正改造が証明され
責任明確じゃないか？それに大門課長が釘まげて性能いじるのは
違法ですといってるわけだから、警察が違法性を明言して、
メーカーから沖海２が検定と同じ釘であると連絡したあとは
完全に責任はホール側になり通報されても仕方がない
385:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 15:22:19.73 ewQV+lN+.net
>>384
その考え方をここで提言しても何故か別の話題で潰される
なんなんだろうねこれ
386:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 15:26:20.95 LzmakJnv.net
例の朝比奈問題のときも
スレを複数乱立させ分散化し
関係ない話を混ぜ込んで中身を紛らわせていく。
対策業者動いてるんじゃないでしょうか？
387:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 15:52:28.99 RORkVbvj.net
関係なくどんどん通報しろ
388:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 17:41:34.75 JC48uRKk.net
今更ながら大門講話見たけど、なかなか論理的にまとめられてて分かりやすい
けど、業界がこれに従うとは思えないわ
真面目に従ったら玉の返しの件で売上半分ぐらいになるのは間違いないし
ぬるま湯になれてるのに、今更熱湯に入るぐらいなら引導を渡されるまでぬるま湯で
居座ってやると考えるのが自然
ましてや、皆が動かないのに率先して従ったら独り負けが確定してるのに
警察は、撤去期日を決めて、1日でも過ぎたら違反ホールを
手当たり次第営業停止にするよう警告をすべき
389:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 17:44:33.66 XqDiRr9Y.net
賛成R&D
390:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 18:01:44.35 s0sz+OuC.net
版権買い漁って焼き直しの糞台量産するのを開発力と勘違いしてるメーカー社員
ぬるま湯に浸かって世間の感覚を全く知らないホール店員
どっちも世間一般じゃ使えんだろうな
介護業界や製造業ですら今時人を選ぶのに世間を知らないパチンコ関係者に再就職があるとは思えん
391:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 18:16:04.87 lI3fcrAt.net
おまけ入賞が増えたらボーダー甘くなるな
代わりに時間効率が悪くなるが。
392:名無しさん＠ドル箱いっぱい
15/11/21 18:35:05.84 FggoWUKD.net
とにかくこれからはどんな台でもいれるわけだから
来年は糞台に拍車がかかる