【イカサマ】ホルコン割り数制御を廃止しろ【放置】at PACHIK
【イカサマ】ホルコン割り数制御を廃止しろ【放置】 - 暇つぶし2ch145:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/13 18:41:53.34 JyEsii3s.net
俺が�


146:o験した事を先日書いたのだが、その特徴をまとめると。 *勝っている状態で市外や県外に逃げても、知っているかのような激アツハズシ。 仮に当たったとしても単発やワンセットが多いのでマイナスで終わるようにされている。 例えばさ、クレジットカード業界もそれぞれ独立しているようにみえて全部繋がっているよね? だからどの客がどれだけ借金して滞納の有無とか返済能力とか、新しいカード会社は知る事ができて審査を行っている。 これはお前等ならわかるだろ? パチンコ屋も同じなんじゃねぇの?仮に20万がパチンコ屋からその客に渡ったのなら、、 間違いなくどの店に行こうと管理者は知る事ができていると思う。あとは遠隔してその客をうちとしてどうするか?とか決めているのだと思うが。



147:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/13 21:19:19.12 B/KElocr.net
>>142
>キナ臭い噂が流れて客が離れるような現状にはなって欲しくなかった

グレー業界の自業自得だろ
明らかに機会制御されたインチキ遊戯に客がいつまでも気づかないと思ってたのかと
そもそも深いハマリ・爆連はホルコン割数制御だから成せることで
現状の客離れから察するに誰も望んでいないことなのは確か

大体大当たりそのもの、さらに出玉の上限を制御するってとんでもねぇ事だろーが
自業自得だクソグレー業界
滅びてしまえ

148:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/14 03:20:16.78 rlIq6weu.net
遠隔操作で大当りを自由に操って、強制的に大当りをさせていた店が逮捕。
NEWSでは警察が遠隔パチンコ店を捜査してる場面も。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見ながら、
海物語93番台の部分をクリックすると93番台が見事大当り!
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

URLリンク(www.youtube.com) (動画)
(実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面は必見!)

URLリンク(bebe.run.buttobi.net) (キャプ画)
注目すべきはキャプ画のPC画面、「
単、複、複3、複5 当たりスイッチ
制限 という箇所 大当りを制限してたと思われる。 例:制限120=2時間大当り無し

設定有 大海物語~人気機種の海シリーズには全てこういう裏基盤があるでしょう。
URLリンク(bebe.run.buttobi.net)

149:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/14 03:45:33.34 f3MUd9WG.net
>>145
こんな感じにPCで遠隔されてると思うと粘ってまで打てなくなるw

150:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/14 15:30:46.35 TL8gcJCI.net
アゲ

151:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 01:17:59.72 XvOlVSup.net
747]P 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2014/08/25(月) 22:37:32.89 ID:dY2f2Uny0
AAS
※今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。

顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、
どの時間にどの店舗でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。

客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用PCにて照会される。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には出さない。

客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。
この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた目標利益を容易に実現する。

変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。

152:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 11:39:16.60 o7CkEpHM.net
【パチンコ屋】電子機器で不正に玉を出した無職男逮捕! 同時に店側の不正も発覚wwww
URLリンク(50064686.at.webry.info)
URLリンク(81.xmbs.jp)

サミー他、いかさまROM使ってたことが発覚
URLリンク(web-greenbelt.jp)

未熟な開発者がタイマーを仕込むとこうなる。
~抜粋~
一部不具合のあるサブ制御基板の比率は、『パチスロ信長の野望-天下創世-J』全台数のおおよそ5%と想定されます。
また、一部不具合のあるサブ制御基板で遊戯を行った場合は、上記の症状が必ず発生するわけではなく、いつ症状が発生するかは断言できません。
ただし、稼働状況にも左右されますが、一部不具合のあるサブ制御基板で遊戯を行った場合は、
稼働開始1日目に異常な症状が発生する確率が一番高く、日数を追うにつれて、異常な症状が発生する確率は0に向かい収束していく傾向があります。

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

日電協から協力要請の連絡が全日遊連に入ったのは4月21日。
過去にサブ制御基板に不正ロムとの交換事案が確認された3社4機種について
サブ基板の交換の伴う点検作業の実施が伝達されていた。対象機種(型式名)は
『パチスロ北斗の拳F』(サミー)、『パチスロ北斗の拳転生の章ZA』(サミー)、
『オスバンチョウ2Q』(大都技研)、『バイオハザード5Z』(エンターライズ)。

 会見で平川副理事長は、今回の交換作業に稼働停止が想定されていること、
しかし具体的な方法が示されていなかったことを報告。
「稼働停止期間がどういうふうになるのかも含めて今後日電協としっかり協議し、
組合員の皆さんにはきちんとした形で説明をしたい」と述べた。

 また青松理事長は、「(基板交換は)やらなきゃいけないのが大前提」と強調。
できるだけ早期に実施したい考えを示した。

 一方、「今回の文書にはゴトとは書かれていない。きわめて巧妙な不正サブ基板が
出回っているということだが…」との記者団からの質問に平川副理事長は、「個人的には
同じような感じを持っている」と応じつつも、「ホールが被害にあう事案である以上、メーカーに
きちんと検査してもらう必要がある」と述べた。

 西事務局長は、「いずれにして本件は公安委員会マター。メーカーが公安員会から
説明が求められている」と補足し、今回のサブ基板交換が行政指導に基づいていることを報告した。
URLリンク(web-greenbelt.jp)

153:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 11:47:14.52 CrIli3ng.net
エボラ出血熱感染神を大規模パチンコ店に招待したいよな

154:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 11:49:38.85 8JZ2/5Xa.net
★釘調整不要のホルコン回転率制御

ホルコン遠隔は玉の軌道も調整可能で、回転率を調整しているとの報告が、実体験上の報告からも多い
実際にホールで打つと玉が真ん中に吸い寄せられる時と、どんなにストローク調整しても寄らない時の落差が極端で、
実際に大手のホールでは万年釘にも関わらず、日や時間で回転率が大きく変わることからも、ホルコン遠隔での回転率調整、何らかの操作が行われてるのは間違いないというのが総論


208 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/09/10(水) 08:10:43.53 ID:unzad1IC割数制御には回転率制御も当然含まれる(笑)
玉の軌道も変化してるだろ(笑)

通常時には全く回らなくなる出玉調整タイムが頻繁にやってくる
同シマで連チャン開始してる人がいる場合など
あと、連チャン終了後には、出玉を回収するスピードをあげるため、回転率が大幅に落ちる
確変時短中なんかにも、出玉を徐々に減らすための制御が働く

155:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 14:56:21.58 uZNYjj6y.net
経営会社社長ら6人逮捕

メダルが出る率を不正に操作するロムをパチスロ機に取り付けたとして、県警生活保安課と新潟東署などは2004年2月?12日、豊栄市木崎、パチンコ店経営会社「アイビー企画」社長、
朴泰鉉(ボクタイゲン)容疑者(52)=韓国籍=ら6人を風営法違反(遊技機の無承認構造設備変更)の疑いで逮捕した。
アイビー企画は22店舗のパチンコ店グループ「NO.1」を展開し、県内の業界最大手。県警は同日、新潟県?新潟市?万代1の本社や朴容疑者の自宅など40カ所以上を家宅捜索する一方、同署に100人態勢の捜査本部を設置した。

調べでは、朴容疑者ら6人は2002年11月?下旬から2003年12月?中旬にかけ、「NO.1赤道店」(新潟市(現:北区?)上王瀬町)のパチスロ2機種計100台の主基板にメダル量を調節する不正ロムを取り付けた疑い。
改造は朴容疑者の指示で行われ、ロムの入手には今回逮捕された名古屋市千種区香流橋2、パチンコ機械仲介会社員、尾崎真容疑者(38)がかかわったとみて追及している。

関係者によると、不正ロムを使った機械は、メダルの出方を極端に多くしたり少なくすることが可能。
大当たりする台が増えれば、一方でまったく当たらない台が多数あっても客の不満は少ないといい、集客と売り上げ増加に直結する。
赤道店では、不正改造による利益が1日あたり数十万円に上ったとみられる。
捜査本部は、朴容疑者らが長岡市?などの数店舗でも数百台に同様の改造を行ったとみており、全容解明を急いでいる。

朴、尾崎の両容疑者以外に逮捕されたのは、聖籠町道賀新田、同社営業機械課長、水戸部光春(54)
▽同町二本松、同管理部課長、飯田俊一(30)▽豊栄市木崎、同営業管理課主任、福田徹(45)
▽新潟市天明町、「NO.1赤道店」店長、安村能教(31)の4容疑者。

アイビー企画は1981年、朴容疑者が設立。ホームページでは、2003年の売上高(見込み)を1097億円と公表している。赤道店は2001年12月?にオープンした。

参考記事・毎日新聞(2004年2月13日)

156:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 15:44:12.38 JfgVzGUl.net
お前らアホが説得力ないのは未だに打ってるから。
遠隔厨が全員パチンコ撲滅運動とかすれば、それなりの勢力になるよ。
こんなとこでオナニーして楽しい?

157:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 16:22:12.39 RyP8Yxu0.net
>>153
何を焦ってんだ?ん?キムチ臭いチョンコよwww

158:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/15 16:56:28.76 6csNfenS.net
>>154 ぐうの音も出ませんねwww
頭悪いから勘違いしてるんだろうけど、パチンコは社会悪ですから。何でもチョン扱いしてたら恥かきますよ。

159:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/16 03:21:26.00 Nz7bSZ9X.net
【サンドに隠しカメラが搭載されていた事実!】
出す出さないはリアルタイムでコントロールされているのでヒキなんて単なる迷妄でしかありませんww
コレが顧客管理の実態ですよ。

一喜一憂するパチンカスの馬鹿面が端末に録画され、データ化されて店長に腹抱えて嘲笑されている事実

【やはり、サンドに隠しカメラが!!】
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

「顔認証システムLYKAON」に批判続出
NAVER まとめ URLリンク(.naver.jp)
↑http://の後ろにmatomeを付けてアクセス
URLリンク(i.imgur.com)

160:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/16 04:40:24.79 mUeE3PZh.net
スッゲー初歩的な質問なんだが、近所のマルハンにガロFの一台だけ「承認待ち」というラミが貼られてて稼働凍結してる台があるけどこれの意味は?
凍結前に30連してた台なんだが、波を荒くする裏ロム的なもんがバレたとか?

161:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/16 05:06:11.32 enG+KdmP.net
>>157
故障したの修理したんじゃ?
役物交換は再認証必要だったような気が

162:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/16 06:15:05.83 VJLecaJ3.net
もうイカサマホルコン制御パチンコ否定(工作活動)は無意味、もっと言えば、あまりの説得力のなさからアダになってると言える
パチンコは不信の塊、みんなそっぽを向いてるから、マジでアホな遠隔否定、擁護はやめたほうがいいことに気づくべき状況に陥っている
人というのは、自分の体験や想いと同じ意見があると、それは確信に変わる
その確信めいた想いに対して、実感にまったくそぐわない不自然に�


163:ロ定する輩が現れると、その想いはさらに強固なものになる ホールで個々人が感じ取る今のパチンコのあまりの胡散臭さは否定できるものでなくて、ここで間抜けな工作員と対峙することで、最終的に自分で判断を下す 結果、今のいかさまパチンコに愛想を尽かせ、歴史的な客離れになってる 皮肉にもパチンコスレに現れる遠隔否定する者(工作員)は、パチ離れの協力者になってるのが現状なのである



164:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/16 21:13:36.66 oXLQTLon.net
あげ

165:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/16 23:08:04.13 P3vFsWzV.net
【サンドに隠しカメラが搭載されていた事実!】
出す出さないはリアルタイムでコントロールされているのでヒキなんて単なる迷妄でしかありませんww
コレが顧客管理の実態ですよ。

一喜一憂するパチンカスの馬鹿面が端末に録画され、データ化されて店長に腹抱えて嘲笑されている事実

【やはり、サンドに隠しカメラが!!】
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

「顔認証システムLYKAON」に批判続出
NAVER まとめ URLリンク(.naver.jp)
↑http://の後ろにmatomeを付けてアクセス
URLリンク(i.imgur.com)

166:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/18 19:59:45.54 zsNRtm1a.net
☆遠隔操作を確信した瞬間☆
玉飛びに変化が必ず出る その具体的な一例

☆ハンドルに当てた手に玉飛びが重く《気だるい感じ》がして来て軽さを感じなくなる
わかり易く言うと、飛び玉がレール側に引っ張られるような抵抗感があるってこと
更に狙いがブッ込みから尽く外れ滅茶苦茶な飛び方をしてくる
《これは玉に一切触れないパーソナルシステムだと非常に分りやすくなる》
そうで無い場合には、玉掬いコップ使用《玉に一切触れない》を常にしておけばわかり易くなる

つまりこれらは、玉飛び具合と当たりの有無は必ず関係しているから
妙な制御が実行された場合、それをいち早く見抜ける方法だってこと

そして大事なことも言っておく
そもそも制御ってのは店側が仕掛けようと思えば簡単である故に解くのも簡単
つまり、上記で述べたことを察知し台を離れたとしても、次に来た客には正常に戻すことが簡単にできるってこと
それがいわゆる《台を完全に離れたら次客にオカマ掘られた》などと言われてる理由

結論として、もはやパチンコは何を持ってしても絶対に勝てないシステムが確立されてるから辞めること
ちなみに、玉飛びというのは玉に一切触れない方法で打ち出されると
正常(ノーマル)であれば一定した飛び方をし、終日変らない(延々と言ったほうが適切かな)と言っておく

167:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/19 07:26:07.84 zoN8u1r8.net
最近では「顔認証」というシステムも使われています。個人の顔を機械で認識できる仕組みです。まず初当たりの台をホルコンが決めて、ここで顔認証システムでその人の収支を計算して、大当たりの回数を調整する仕組みとなっています。
大当たりで勝った日から、次の大当たりまでが長いことは経験する人は少なくありません。例えば「6万円以上勝ったあとで、後日また行くと、マックス台で大当たりを7回出したとしても、大当たりが続かなかったために2万円負けた」といった具合です。

顔認証で「この人はこの前、大当たりを出したから、今回は大当たりが出る間隔を大幅に伸ばしてしまおう」と制御しています。
パチンコ台の設定の主導権を握られていては、客は手中で踊らされているようなものです。

168:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/20 06:48:57.55 +zxC0vrD.net
ホントですかこれ?
>343:03/10(日) 16:16 s3waP6Xs
>集団ストーカーを日本全国で行える組織力を持つのは、警察以外に存在しない。
>警察は現在全国に29万人おり、全国津々浦々までネットワークを築いています。
>集団ストーカーはいわば監視、
>監視を日本で行うのは、公安警察。
>実際に手先となり、働いているのは所轄の生活安全課管轄下の防犯団体。
>公安警察は日本全国で2万人。警察大学校でも、警察は国体を守ることが仕事であり、一人二人死んだ所で関係ないと教えている。(公安警察スパイ養成所 島袋修)
>公安警察は、もともと監視対象者を発掘し監視することが
>仕事であり、監視対象者が存在して、初めて予算を請求することができる。
>しかし、90年代に入り、共産党や極左団体を対象にしていたが、冷戦後はもはや壊滅状態になり、監視対象者が激減することとなった。
>ジャーナリストの青木理氏も言うように、敵が存在しなければ、組織を存続させることはできない。そのために、新たな敵が必要となった。
>当初はオウム真理教等も計画したが、政権与党である公明党の存在を考えると、宗教団体を対象にすることは難しい。
>そのため、防犯という新規成長分野を作り出し、防犯ネットワーク不都合な人間の情報を集め、社会的地位も低く工作対象者に設定しても問題になりにくい人間を、防犯(監視)対象者に設定した。
>こうすることで、新たな活動を生み出すことができ、企業がリストラをする際等に協力をすることで、天下りの見返りを確保することにもつながった。
>さらに、『報道されない警察とマスコミの腐敗』や『本当に悪いのは警察』(寺澤有)、『なぜ警察官の犯罪がなくならないのか』飛松五男にあるように、新たな裏金を生み出す資金源ともなった。防犯協力者に謝礼を払うという名目で裏金を作り出している。
日本の裏社会の全ては、警察の犯罪特権に他ならない。

169:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/22 08:58:10.39 0oSz4FQE.net
ダメな島に座ると稼動があっても当たらない

170:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/22 14:03:09.17 0oSz4FQE.net
当たらない日は近所がすぐ当たる。
そんな日は負けが確定してる。

171:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/22 17:52:55.21 1MUN+y0d.net
遠隔否定派の意見ってどんどん変化していくよね。
最初→「遠隔なんて存在しない!妄想乙!」
摘発店続出→「コストが割に合わない!」
大して資金は掛からない事が発覚→「バレたら終わり!釘調整で十分!」

172:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/22 17:58:48.67 JvfXcsdJ.net
遠隔厨の妄想がどんどん酷くなっていく件。

173:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/22 18:59:09.83 fsefoD9T.net
>>167
確かに最初はしきりに遠隔なんて絶対にないって言い続けてたよなw
今ではあるにはあるけどそれはさぁ…みたいになっててクソウケるwwwどうせそのうち顔認証も割数調整もあるけどそれはさぁ…になるんだろwしねよw

174:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/24 17:59:10.13 HXo/kg7H.net
<実例8>
パチンコ店員の行動
ターゲットがパチンコ店でパチンコ/パチスロを打っている契機にて、店員が必要もないのに、ターゲットの隣の台を開けたり、掃除する行為。この行為は集団ストーカーだけでなく、
客がパチプロのケース(監視したい場合)にも実施することがあります。

最近は集ストがサクラに紛れてる場合もあり。
狙われてやめた台に座る役目など。

175:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/24 23:10:51.16 mi5Cwo+y.net
遠隔厨もあちこちにコピペしてネタ切れですねwww

176:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/25 22:07:44.70 4I6qIN7Q.net
本当にこのグレー業界はアフォだよなw
ホルコン割数制御でそりゃ「客が来れば」間違いなく目標金額まで回収してくれるスグレモノだ
ただその機械的な制御にどこかほころびが出てしまうのが世の中
誰でも気づくわなw
つまり客が少なくなってきた現状でもノルマ達成しか頭にない店長は
客が減ってきても容赦ない回収設定をいれて根絶やしにしてしまう
現状のスッカスカが今の有様

ホルコン割数制御は回収ツールとしては的確で確実に回収するイカサマ装置だが
それは飽くまで客が来て銭を入れたらという前提のもの
ホルコン制御がバレて客が来なくなったときのことを考えられていない
客が来なくなったときどうすれば客が戻るのか
昔は釘を開けてドル箱の堤防を見せておけば客は戻った
だが現状は客は戻らない
釘を開けてドル箱見せても周りに出ない台が絶対存在するからだ 割数制御によって
回収台が絶対に多く存在することを客が知ってるからだ
昔みたいなドル箱の堤防など絶対出来ない、絶対出ないことを知ってるからだ
つまり、もうどう努力しようがこの業界は完全に終わったということ
見切られたということ

177:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/26 03:37:34.57 N2oei64H.net
※今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。

顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、
どの時間にどの店舗でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。

客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用PCにて照会される。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には出さない。

客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。
この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた目標利益を容易に実現する。

変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。

178:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/26 09:02:57.43 N2oei64H.net
★釘調整不要のホルコン回転率制御

ホルコン遠隔は玉の軌道も調整可能で、回転率を調整しているとの報告が、実体験上の報告からも多い
実際にホールで打つと玉が真ん中に吸い寄せられる時と、どんなにストローク調整しても寄らない時の落差が極端で、
実際に大手のホールでは万年釘にも関わらず、日や時間で回転率が大きく変わることからも、ホルコン遠隔での回転率調整、何らかの操作が行われてるのは間違いないというのが総論


208 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/09/10(水) 08:10:43.53 ID:unzad1IC割数制御には回転率制御も当然含まれる(笑)
玉の軌道も変化してるだろ(笑)

通常時には全く回らなくなる出玉調整タイムが頻繁にやってくる
同シマで連チャン開始してる人がいる場合など
あと、連チャン終了後には、出玉を回収するスピードをあげるため、回転率が大幅に落ちる
確変時短中なんかにも、出玉を徐々に減らすための制御が働く

179:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/27 00:05:40.69 P2m3ERV2.net
age

180:名無しさん@ドル箱いっぱい
14/10/27 00:07:37.64 IBoyhuZc.net
sage

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